[再]NHKスペシャル 人生100年時代を生きる 第2回 命の終わりと向き合うとき
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「命の終わりをどう決めるのか」。
作家・阿川佐和子さんと共に、医療現場の実情を専門家に問いながら、
人生100年時代に生きる私たちの“穏やかな最期”について考える 人生100年ってほんまかいな。ほんならワイは後78年ぐらいは生きそうやな。 まあ認知症になって家族に迷惑かけるくらいなら自殺したいわな :(~):
:(i:i:i:i:i):
:(i:i:i:i:i:i:i:):
:( ゙´ω):
:( (⌒ _つ:
:ヽヽ_) ┃: あれじゃない?
公平性を期するために、50歳以上は全員消去とかでいいのでは?
人生50年、昔の寿命に合わせよう
あとは若いのに任せる 年金狙いだろ増加している理由は。
延命してるのには支給休止にすればいいんだよ。
医者病院も上手いこと言って延命に向かないよう家族に説明するか、入院前に本人意思確認取るしかない。
それだけでだいぶ減るんじゃないか。 救命する必要ないだろ
終末期を静かに迎えさせてやれよ 自然と終わろうとしていたものを、引き戻すわけだもんな >>26
70歳超えたら、延命を希望するか毎年回答させようぜ。
そこまでして延命したい人いねえだろ 1回人工呼吸器をつける選択をすると、外せないからな 簡単なのは病院を無くすこと
ケガでも病気でも全員あきらめる
それが自然淘汰というもの
病院がなくなれば健康保険制度もなくなる うちの祖母はくも膜下で倒れて、人工呼吸器をつける選択をして2週間だったわ >>44
生きてるのを殺すって選択するのは結構大変だよね >>44
生きてるのを止めると殺人になるからだろ。 >>44
自発呼吸が戻らないのに呼吸器を外すと殺人になってしまう。あくまで法律的に、だけど。 息子は心理的責任とりたくないだけだろ
こういう奴いるんだよな 俺は親の時に延命治療は断った
今だにそれが正しかったのか分からないけど、延命治療で苦しみの時間が伸びるのが怖かった
どうするのが正解だったのか… >>61
実際決めろって言われると難しいよ(´・ω・`) >>64
うち寝たきりの介護してるけど、しょっちゅう「もう殺して」って言われるわ 息子は親父が苦しいかよりソウカンしないことで
親父が死ぬことの責任を自分が感じたくないだけ >>64
正解なんてないけど、間違いでもないと思う。大丈夫 >>57
人工呼吸器つける前も何とか生きてたんじゃ?
あれはそのままほっとくと死ぬから選択迫ったってことかな? 健康なうちに終活して意思表示をしておかないとヤバイな
ここまでで終わりにしてって 隠れ理由に年金
政府は低脳
年金を死後1年は出るようにすればいいだけで殺すを選択激増するのに 胃瘻までして何が楽しくて生きてるねん(´・ω・`) >>70
仮に聞いていたとしても、実際にその時になんて思うかは本当に分からないからな… 全ての生物は、自分でものが食べられなくなった時が死という事でいいような気もするが…
意思の疎通が出来なくても、アウトプットできないだけで
意識はちゃんとあるのかも知れないから難しいよな >>85
つ 寝モバ実況
2chMate 0.8.10.40/BlackBerry/BBB100-6/8.1.0/LR 祖父が介護入院の入院先で腸閉塞になって、
手術や処置にも耐えられないだろうからこのままいかせましょうとの提案を受け入れた
いい悪いじゃなくて・・・これでよかったんだなと思ってる
94歳。 >>79
そういうことだろうね。このままだと死ぬから機械で補助しますか? ってことだと思う >>80
足の裏やけどで歩くのつらくなってそのまま寝たきりに
認知症で徘徊しまくってたけど寝たきりになってものすごく楽になった 生かすを選択するのは年金を当てにしてるわけではなく
死亡=入りの年金終わるだけではなく、その瞬間葬儀費用という臨時出費なるから >>86
そこなんだよな年々考えが変わるかもしれないからな。
それでも聞けてれば少しは楽になる材料になるね。 >>84
あるよね、昔の人はたくさん貰えているらしいから 80前に死んでた(延命医療なかた)昔は
死んでも生命保険出るからむしろ早く死んでほしかったw >>64
オレも同じような経験した。
辛かったが、親の立場になって考えた時、本人は生きる屍状態での延命は望んでないと思う。 >>64
俺も断った
決定する数日前に延命治療受けてるご老人達の病棟を見学したが、管に繋がれ力なく見開いた目が天井見上げてるだけの方々を目の当たりにした
俺としては父をあんな目に合わせたくないと思ったよ
だから後悔はしてない
責任は受け止めてる >>92
葬儀するのは義務ではないから、そういうこと考えるやつはしない。 俺らの理想は実況中に心臓麻痺で死んで
すぐ通報される事だな。後腐れなく死にたい そうなんだよね。人工呼吸器はつけたら最後「外せない」
殺人になっちまう
親戚がヤバいときにそれ聞かされてものすごいびっくりした
世の中少しは知ってると自負してたがそんなことも知らなかった・・・
こないだ法律が少し変わって後から外せる道もできたはずだが
胃ろうは外せるんだっけ >>96
コタツで低温やけど
ちょっとかわいそうだった 政府の財政が てバカ全開
¥て水平移動するだけ
病院業界に落ちた政府の¥は、どんどん世の中回る、誰も損してない
¥を消えものと考えてる知恵遅れ地球人無数wwwwwww 延命よりもいかに死ぬまで元気でいられるかの方が大事だな >>64
医師が延命しても苦しむだけだというならそうなんだと思うよ
うちもそうした >>101
攻殻の貴腐老人とか無知かな? 脳だけになってもネットができれば満足だが お!そうそう外せるようにはなったんだよね
・・・決めてないと、生きるか死ぬかの危篤状態んとき
そんな選択させるからだよ。
思わず人工呼吸器や胃ろうをお願いしちゃうよそりゃ >>94
なので今だに自責の念に駆られてるよ…
その時の親の体重ももう26kgまで減ってたし、延命したところで…って言う感じに思って… 延命って自然の流れに反してるわけだからなあ
80、90になったら死ぬのが当たり前だよ 生命体の本質て要は脳みそだけ
人体が故障したら、脳も終わり「死」となる
脳みそ中身を記憶媒体に移植すれば永遠の生命 >>111
脳だけ生きてて手足動かせないってのはつらいだろう >>106
弟がうたた寝してそうなった
救急で病院に行ってガーゼ交換は自宅で大変だった >>114
ドナーの意思表示はあるけど、もしもの時の自分の意思表示カードでも作った方がいいかもね 人体各所が故障する前に 「機械のカラダ化」 すればいいだけ
オギャーと生まれた瞬間に脳みそに機械のカラダを連結すればいいだけ 料理とかやってもらったら良かったのに
ボケ防止になるぞ もし自分が認知症になったら誰かに暗殺してもらいたい
できればゴルゴに狙撃されたい >>122
いや、年中おかしいわけじゃなく、まともな時間もあるから詰んでない。
そこがやっかい 祖父が末期がんで家で看取ったけど最後の呼吸の音が未だに忘れられない >>126
危ないからっていろいろ嫁が全部やっちゃうとかえってダメだよね 延命中止もできる・・・!ほうほうほう
変わったか・・・。 >>126
なる人はなる
ある日突然食えない味の料理が出たりする ある程度の年齢になったらいざって時の事を話し合っておくべきなんだよな
言い辛いのは分かるが本当にその時はある日突然訪れるんだよ
昨日までの日常が一瞬にして非日常に変わる。体験したから分かる >>128
まだらの常態か
正常な時に、現状を話して本人に決断してもらうとか 昔なら座敷牢で死ぬまで放置してたんだから延命治療も中止しろ こんな姿見て家族はもう楽にさせてあげて下さいって言えないのか?意思は示せないが肉体的痛みや辛さはあるんだぞ・・・ おまえら、年金は 後支給 て知ってるか
12/15支給分は10月と11月にまだ生きてた人は満額 11/1に死のうが11/31に死のうがな
10/1〜10/31に死んだ人は12/15支給は11月分だけ >>134
デューク東郷っぽい看護師さんなら・・・ >>115
誰かが言ってたが「選んだ人生の選択が正解(運命)」と思わなくちゃ生きていけないかもね。 胃カメラのむのも苦しいからな
苦しまないのが一番だ 死のタイミング決めるのムズいから、それをコントロールできるのは良さげ 生前の本人の意思なんて意味ないよ
とくにまだふつうに生きてる段階の意思なんて死を想定してないんやからw 人それぞれの人生、家族のあり方も考えも違うからどれが正解とか言えないんだよな。 >>152
だね
俺も胃カメラのきつさ知ってるから
別に自然かな うちはもう両親死んでもうたからなあ
寂しくはあるんだけど、こういう問題を残さずに逝ってくれて
人生の一つの重荷がスッキリ解消されているという事実もあるんだよね 家族は本人が楽になったって思い込まないといけないよ 食が一気に細くなったら2年、水を飲まなくなったら2週間、肩で息をするようになったら2日ってどっかで見たなぁ ウチの父親は延命治療3ヶ月で亡くなったけど、俺には終わらすって決断はできなかっただろうな
病院行って横でただ生かされてるだけの姿見てるのも辛かったけど死なすのはもっと辛いよな >>164
肩で息するのは辛いから
眠らせておいてほしい >>159
安易に延命を選択したら別れ時を逃すような気がするねん(;´Д`)
親族が到着するまでとかの処置なら全然いいんだけど そりゃ普段からなるべく死を隠すようにしてるからじゃん
道端に死体が転がっていたりしない 欧米では寝たきり老人がほとんどいないのは
食事ができるできないが決めてなんだってな >>161
うちは親の介護でオレの人生もう終わってる
まあ、それでいいや・・って思ってるんだけど 医療費全額負担にすればいいんだよ。
そしたらすぐに決断できるだろ。 夜中に病院で目が開いたまま一点を見て人口呼吸器を付けていてたのは、不気味だったなあ 何だこの中途半端な番組は
これ見せるなら管外した後の家族の反応まで見せろよ
そこまで見せんと意味ねーやろうが
そして司会の阿川がここまで他人事な反応でドン引き >>70
おれの父の時、胃ろうするかどうかについて
こっちの考えを本人に伝えたら
おれの思うとおりで良いとの返事だったので
胃ろうの処置をしたが
その後の人工呼吸器についての判断を
医者から聞かれたときは
自然のままと伝えた。 >>164
段々食べなくなっていって最後の方には水もあまり飲まなくなってきて枯れるように亡くなるってのをわかってない人が多いみたいね >>172
こればっかりは選べないからな
今いる戦場で生きるしかねえんだ >>176
市井の日本人が阿川みたいな感覚だからこういう事態になってるんやで >>130
うちの母は脚折って入院したとき手動かしてるから聞いたら、家で料理しているつもりだった ここは病院だと言ったら理性ではわかるんだけど、感覚では幻覚が消えなかった
ま、食欲がでて体力が戻って幻覚が消えて、リハビリも一生懸命やったから、退院できたんだけどね
買い物とかは大変だから、頼まれたものの買い出しには行って、揚げ物だの重いもの運ぶだのは手伝って料理してもらってる 医師 「10分でどするか決めてください」
妻 「父ちゃんがまだ生きたいだろうに・・」
息子 「母ちゃん遺族年金は出るんだからね」
娘 「今掛けてる生保は80なって死んだら見舞金の3万円だけなるんよ」
孫 「婆ちゃん、79歳の今死んだら800万円出るんだよ」
妻 「先生、決めました!」 >>143
8/14に、見送って
年金事務所で、年金を止めるときに
8/15に、振り込まれた件について聞いたら
生存期間に対しての支給なので
そのまま受け取ればいいと言われたな。 >>184
うちはこれだった。後から兄弟が難癖つけてきた。話し合ったのに。 >>174
人間らしい尊厳って主張で自然に反する選択するんだから家族のお金の負担は仕方ないねん(´・ω・`) 阿川みたいなのが増えたら人口調整の為、時計仕掛けのオレンジみたいな安楽死法ができるかもな >>176
逆にイェーイって感じで放送できんかったかもよ 歩行器とか車椅子とか杖とか使ったら、家庭内の生活はなんとかなるだろ 全くの一人暮らしは無理だろうけど >>188
普段から疎遠な人から動揺しだすんだよな
困ったものよの >>143
年金の手続きは全部馴染みの社労士の人にやってもらったなあ 家で死ぬと警察が来るっていうけど、訪問医療受けてたら大丈夫だよね。 >>167
確かに、胃ろうでメシも食えずに
ただ天井を見てるだけの様子も何だったな。
その時点で、どれだけ本人の意識があったかはわからんが。 俺らの親はまだ普通に最期を迎えることが出来るだろうが
問題は俺らだな。数十年後。果たして日本はどうなるか >>198
うん保険期間というものがあるから入ってるなら確認したらいいよ 病院送りもやっかいなんだよなぁ・・
しょっちゅう見に行かないといけない 観てるとつらいだけだからお風呂入ったわ
寝たきりで目があいた状態なのはなんでだろうね >>202
カネがなくなるから、貯金が尽きた時が寿命だよ。
悩まなくて良くなるだろ。 家族が後悔するケースは脳死患者が呼吸器外した場合のラザロ徴候を見た時だと聞いた事がある。 >>200
見るからに、そうなのに医者が診断してないから
心肺停止と表現するんだろうな。 >>202
俺らの世代は孤独死
何の憂いも無く自然死を迎えられる >>198
保険の保障年齢とかあるじゃん
高齢になるにつれ掛け金高額になるのはなくなりやすくなるからなわけで >>205
動けないけど脳は生きてるから目が開いてるんじゃないかな >160
もひとつ教えたる
役所に死亡届け出したら年金は連動自動でわかるから
最期(1回か1.5回)の支給なるが
その最期の支給は遺族が口座閉めない限り、年金機構から自動で振り込まれる
多額の預金と同じ口座で、銀行が相続問題想定して仮凍結しない限り
庶民クラスは遺族がそのままおろせる
仮凍結された場合も遺族が手続きすればおろせるので安心 >>215
まばたきしてるイメージなくない?
硬直状態というか >>206
とは言っても金がなくなった位では人間簡単に死ねないからな
そこが辛い所だ。安楽死法案でも成立していれば別だが
自分で自分の命を終わらすのは勇気のいる事 >>204
介護施設の職員曰く
家族を入所させた後は、1回の面会にも来なかったとの言う
クズも一定数居るらしい。 >>197
亡くなった時にかかりつけ医に来てもらえれば大丈夫 >178
胃ろうて別に永久ではないよ
ふつうの自力食事にも戻れる >>197
病院で死亡以外は変死扱いだから、下手すりゃ解剖 これはやっといたほうがいい。音声でも記録に
それがないと病院も動けない やっぱりポックリ逝くのが理想ではあるな
ある程度の年齢になったら通報システムを確立しておかなければ
孤独死は良いが腐ってから発見されるのだけは御免だ 軽く言い過ぎてないか うつはこころの風邪とかみたいに >>218
父親亡くなった時自分で手続きしたけど、あいつら仕事遅いわ
税務署申請手続き期限早いのあるのに源泉徴収票なかなか送ってこない 寝たきりになったらもう生きててもつまんないだろ多分 >>214
その癖に死亡理由が心不全って書かれてるのが多すぎるんだよなw 本当はもっと細かい理由あるんだろうにw 二郎のおやっt家の親よりちょっとしか年上じゃない?二郎40くらいなの?
そうは見えない、アラフィフにみえる >>231
パソコンやスマホの中身の消去も忘れないようにしないとな そもそも人類は宇宙人にゲノム編集されて出来たんだよ? >>214 >>225
病院での診断だと
明細書には、その項目は無い。
んで、簡単に、コピーできるだろ。 看護師か介護のおばちゃんで、むちゃできるキーパーソン見つけるのがいい >>235
つ 寝モバ実況 nasneと泥7以降のスマホがあったらできる
2chMate 0.8.10.40/BlackBerry/BBB100-6/8.1.0/LR 住民票って年々上がってないか?この前取りに行ったら300円もしたぞ 医学っていうより機械だな。ガンとか全然。やっぱ呼吸器と消化器がでかい >>240
そだね
死亡診断書のコピーはけっこういろんな手続きで必要 >>199
それなりの額の生保金下りる場合は
刑事 「一応聞きますが、この死亡推定時刻に家のどこにいましたか?」
息子 「ぼ、僕は別になにもしてませんよ、2階で5chしてましたよ」
刑事 「証拠としてPCのログを見たいんですが」
息子 「・・・」 >>246
阿川は強烈なファザコンで、最近父親が死んだ >>246
お母さんは認知症だけれど、旦那さんは同じ年くらいでしょ >>245
お風呂場で家族がなくなって
風呂丸ごとリフォームした話し聞いたなあ
それを薄情だというひとがいるけれど この書類どこでダウンロードできるんだろ?
書いておきたいわ >>243
あら、やだ!おじいちゃんってこういう趣味があったんだ! こうはっきりさせなくてもいいんだよ。録音残して、後で記入するのもよし 友人の夫を四半世紀掛けて略奪した人がどんな老後になろうとどうでもいいじゃん >>248
去年結婚したばっかりじゃんもう死んだの? >>238
死後に嫁に浮気フォルダ見つけられて、夫婦の旅行が不倫旅行の事前下見だってわかった人が居たなぁ >>238
死んだ後の事を気にしてもしゃーない
むしろ残しておいて死んだら本当にヤバイの以外は
全部ネットに上げて共有させたい位 >>261
爺にエロコンテンツ誘導するサービスをガチで考えてる 山一証券クル━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !! >249
450円とこもあるよ
ふつうの規模の市役所で数億円の収入だて >>239
こんなすぐ衰える欠陥品作って何がしたいんだか >>238
死んだあとで趣味について何言われようとどうでもいいような気もする >>259
引きずる位ならリフォームで良いと思うんだけどな >>261
漫画はBLも読むんだけど俺が死んだらどう思われることやら。死後だから知らんけどな 俺らにとってネットとPCは生きた証の様なもの
自分が死んでもデータさえ残れば肉体はこの世から消えても
ネットの世界では生き続ける事になるのではなかろうか >>282
国民民主の党首選で負けたほうが言ってたね >>287
まあ当時の底辺の生の声はしっかりと残るな >>225
役所への死亡届けだけが原本
以外の各種死後手続きはコピーでいい >>280
他人のハードディスクの中身を見られるなんて
これ以上の楽しみは中々無いしな
もっと時間が経てば簡単に共有出来る様になるはず 葬儀の 平均費用 が200万てのが嘘wwwwwww
搬送から仮想まで10万あればいけるからw ある程度の年齢に達したら思い切った断捨離が一番良いね >>298
直送は逆に安置代かかる
自宅安置ならアイス代だけ >>295
編集の力で紡ぐ人出てくるかもな。あのへんの説話集も寄せ集めだし 都会は火葬待ちで安置代もアイス代も
空いてる他県の火葬場選んだほうが安いし遺族の心労も短くて済む >>301
んー、ヒマを潰せる人が思うほどいないってのが問題
エロは一瞬やから、それも問題だな
お前らみたいのほうが楽だよ 機械のカラダを 早くしろ!!!
他人の臓器はいやだ!! 習近平は他人の臓器で永遠政権かw >>297
断捨離して電子データ保存なんてのもできるからな。
どうしても懐かしくなったら、買い戻せばいいし 【韓国】 韓国の小中高教育では「朝鮮戦争」と呼ばない⇒ 日本と戦った「韓国戦争」と教えている
http://2ch-dc.net/v5/src/1403107968605.jpg
韓国では北朝鮮と戦った1950年6月25日〜1953年「朝鮮戦争」は一切教えていない。
驚くことに、この戦争は日本と戦って戦勝国となった「韓国戦争」と教えています。
国連軍の米英仏連合国が「日本」と戦い韓国から追い出した戦争と教えています。
1945年8月15日に日本は負け、満州の日本軍がソ連軍に追われて朝鮮半島に侵入して韓国を占領した。
日本軍は婦女子まで銃を持って侵入して、韓国人を虐殺し悪逆非道の限りを尽くし韓国を占領し居座りつづけた。
慰安婦とは、日本が「韓国戦争」の時に20万人を強制連衡してジープに乗せて売春させていた。
1945年8月15日とは、日本が戦争に負けた日で韓国の建国記念日と教えている。植民地支配から8月15日の独立の前後経緯は、
「韓国戦争」に続く話につじつま合わないので教えていない。
韓国の小中学校で週3〜6時間この教育をしています。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています