【マターリ】NHKスペシャル「40人の死は問いかける〜大槌町“役場被災”の真実〜」
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町役場の庁舎が津波に飲まれ、町長を含む40人が犠牲となった岩手県大槌町。
なぜ職員は逃げず庁舎に留まったのか。
9年の時を経て幹部職員たちが初めてあの日の真実を語る 会社に置いていた傘が何度も盗まれ、怒った私は「絶対に盗まれない傘」を作った。→ところがそれも盗まれてしまい...
http://twitter.rebatesrule.net/newsplus/1583495921 津波の危険のあるところに住宅や学校とか建てるの禁止にするべきだな(´・ω・`)
沿岸は会社や工場、港などに限るってすればここまでにはならなかった… >>12
一時的に高地に移住しても戻ってきてしまうってね
ただ、日本の場合狭くて土地がないのがな 意外と揺れが小さくて地震の被害が少なくてでかい津波が来るなんて思いもしなかった
ってのが一番だろな(´・ω・`) 災害を舐めてたってのが、まぁ最大の理由なんだろうけど
犠牲者を出さないと気づかなかったのは苦しいよね >>14
結局時間がすぎると教訓なんかどっかに行っちゃって便利なところに住み始めちゃう><
特に被災経験のないのが来るともうね(ry 震災遺構は残すべきってのと見るのが辛いってのは両方言い分としては正しいんだよな
移転とかして両方選べればいいんだろうけど… この社みたいなやつ有志が作ったんだったか忘れたけど
何回も何回も荒らされてたな そりゃ知ってるやつが全部死んでるからだろ(´・ω・`) 旧庁舎の周り、普通に人が住み始めてるんだなあ
教訓になってないじゃん >>22
ぶっちゃけ町のど真ん中にでっかい遺構を残しちゃうと
再開発にはすんげえ邪魔 スマホが普及する直前だったのが残念だよな
スマホだったらより詳細なデータを残せた >>31
幹部がほとんど死んだ
だから下っ端に負担が回ってきて悲惨なことに 危機意識の欠如ってのは分かるが、じゃあお前なら対応できたのかって話 >>32
もうちょっと端っこだったら残せてよかったのにね
平地の真ん中すぎるもんな >>28
ワイが初めてスマホにしたのが2011年
Android2.3だた。 よそから行った応援職員がメンタル壊しまくって大変だったんだよここ 中途半端な人数でなくて
よかった。
結果責任をとるのがヘタクソな
民族だから。 生き残った連中の中にも何人か幹部はいるみたいだし、決定的な判断を下した瞬間を見てる人間はいるはずなんだけど
それを話したら責任は全部自分に降りかかっちゃうよね この時みんなで逃げてればって今言ってもしょうがないけどつらいわなあ 津波てんでんこではないにしても地震だけでもこう考えてる人もいたんだもんなぁ… 大槌の人は気性がめんどくさいからなおさら大変だったろうなぁ それが町職員のなかで意識の共有がされていなかったんかな?
だから高台に移動したやつがほとんどいなかったのか… おっちゃんあかんなあ。
建物くずれてない→本部は役場に→なんで生きてるの? 自治体でも携帯ラジオなんかもう持たない時代なのか… 「津波ではありません大津波です」と言う方が効くと思うな あんだけ揺れたら3mですむわけねーべ!って思えばよかったのに 地盤は全く揺れないのに遠くの地震による津波なんてそれこそ想定の埒外だったろうな(´・ω・`) 気象庁が殺したようなもんだな
第1報3mだったのに突如10〜20mに上方修正しやがったしな 役場職員だけど「逃げ遅れた住民がいるかもしれんから見てこい」と言われて大津波警報のなか自転車を漕いで海に向かってた
命令で海に行くスマンと両親にメールをしてから出ていった、結局津波がこなかったから助かったが 堤防があるから大丈夫という思い込みもあったんだな…… 防潮堤が6.4m
津波の予想が3m
そりゃ油断するわな>< >>1乙
たらればだけど、このおばちゃんが町長とかだったら、結果は違ったんかねぇ。 じっさいには10m超えてきたからな
初報3mっていうのは最悪
そのあとの10m以上になったころには到達後で手遅れだし 平成チリ地震津波と、前震で起きた津波の影響もあると思われる 新型コロナはインフルエンザと同じくらいと言っていた専門家のようだな >>93
2日前の地震の津波はちょろっとだったもんね・・・ >>92
「武漢肺炎は風邪程度」といいつつ
人類を滅ぼしかねないウイルスなのですね・・・ この気象庁の「津波は3m」って発表がよく槍玉にあげられてたけどさあ
天気のことについてはよく「当たらないじゃないか!」とかって文句言うくせにこの時は信じきってたのかよ?って話だ
こう言う時は現場の直感だけを信じて突進するのが肝要、てことだろ リーダーシップがあるように見えても森田健作みたいなやつだったら結局ダメだったろ>< 人柄は良かったけどこういう時にリーダーシップが取れるタイプではなかったということか…… 選挙で選ばれた人だよね?町長って
公務員ではないんでしょ? あれ?QRコード復活してるのか
大河のときはなかったのに >>96
だから「今度の津波も大したこと無いよね」ってなるのも仕方がないよね 逃げないと判断したというよりは誰も何も判断しなかったということなんかね
石巻の小学校とかと同じで >>102
でも何が正しいかなんてのは結果論で後からしかわからんのよね>< >>92
仕事中に避難してスマホで津波10メートルって出て「じゅ、10メートル!?」ってびっくりした後つながらなくなって、いったいなにが起きてるんだってすごい不安だった >>100
俺が生まれてこの方津波警報っていうのは
気象庁の出す予測の3分の一ぐらいの高さしか来てなかったから
3mって言われたら油断するのもわからなくもない
が あんなに揺れたんだから逃げろやとも思う まあしかしこの番組、この「生き残った人たち」も今当然見てるだろうけど
後で「自殺を教唆した」って結果にならなきゃいいけど >>106
首長は地方公務員法の規制を受けない特別職地方公務員 本スレ速すぎるからこっちにするか
大槌町役場は知ってる人が多くて 潮位計見てた職員居たけど、
それは役に立たなかったのかな いやー、流石に見た物で判断しないとダメじゃねこれ… まずは青空会議のための看板書かないとな(´・ω・`) 震災で生き残った人達ってのは、たまたま運が良かっただけなんだろうけど、死んだ人達ってのは、死ぬべくして死んだのかもな。 >>125
ではなんの為に設置してあるの(´・ω・`) いつも思うが都道府県や市区町村は
平時には「自分たちのことは自分たちで決定する」って言いるのに
いざ何かあると「うえからの指示がないから動けない」というのは
何とかならないのか しやくその職員は消防職員のことをばかにしてるからな(´・ω・`) >>129
ノムさん「勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負けなし」
??「生に不思議の生あり、死に不思議の死なし」 >>132
いや、釜石の津波映像はワンセグで見られたなら、近くの海沿いの人達逃げるでしょ TVじゃ(主にNHK)どんどんこの津波映像流されてたけど、当の東北じゃ停電・情報網断絶で
ほとんど見れてなかったんだよな...
俺あの時TV見ながら叫んでたよ「早く逃げろっ!」て... 平野さん、たのもしいな。
腹に四次元ポケットついてる(´・ω・`) >>130
そらあんな危機的状況だと一生覚えてるだろうと 潮位計ネットでとれるけど震源地わかんないと
どこの潮位計が一番最初に変化するかわかんないよね これは日本の組織の基本だよ
どこの自治体でも会社でも、こんな感じ
合理的な判断と指示が出せない烏合の衆 どっちがいいんだろ
職員たちが避難して当たり前と思うけど
でも町民見捨てて職員は逃げられないよね、分かるけど
役所の指示を待ってたらダメだって市民にも広く広報しなきゃいかんのだよな… >>140
防潮堤を信じきってたとしか思えないなあ >>144
逆にそれからの9年間の記憶は残ってないとかもありそう… これ対応マニュアルが網羅的に書かれてて、
あらゆる実行に首長の
判断が挟まる形式で
まとめられていたんだろ。 検証報道を見て役所の職員非難するのは違うよなあ
マニュアルではここに本部作るってなってるんだし
勝手に行動は出来ないだろ >>140
典型的お役所仕事だよね あれ
自分の命の判断もできないほどに麻痺してたんだねとしか ここに逃げてればみんな助かったのにって
今になったらいえるけどねぇ。。。 周りの皆が〜〜しないから、同じように〜〜しない
こういう考えの人間が日本人には多い。社会人としての持つべき常識だの教養だの
いくら啓蒙しようが無駄。実際にコトが起きて死ぬ直前に後悔するだけ
現実にもそうだろ?横断歩道に歩行者がいても止まらない
挨拶はしない。ゴミは拾わない。困った人がいても見て見ぬふり
大半の人がやっていること。その中には明確に違法なものもある。
それでも大半の皆がやらないから、おまえもやらない
ま、それでもよほどのことがなければ死ぬようなことはないからな
でも、たまーに、こういうことがある。でも自分自身が喰らわない限りたぶん理解しない
いくら災害があろうが学ばない奴は学ばない。そしてそういう空気を周りにも広げる
震災から何年だ?もう元に戻っただろ。おまえらの感性がな? 電話が通じなかっただけで特車二課の全滅を察した後藤隊長を見習って欲しかった なにはともあれ大地震があったら沿岸住民は高台に避難
気象庁の津波の高さ予想なんか関係ない
実際に津波が来た後に戻るなりなんなりすりゃいい
非常事態なんだからさ(´・ω・`) >>161
そういうマニュアルしかないね
現場判断で…なんて書くマニュアルないし
写真撮りすぎぃ! >>166
正常性バイアスだったにしても、
ちゃんと逃げてた同僚も多かっただけに残念だわ 公務員の鈍重な習性で自らの命を失ったんだね
コロナは民間を巻き込んでいるけどね >>173
むしろ何かる度に毎回毎回自己判断でどこかに行かれても困るしな タワーリングインフェルノみたいに
体をロープで固定しないと 4階建てぐらいだったらもっと助かったのに貧乏だから。。。 結局、ガタガタ言ったところで副町長と教育長って対策副本部長でありながら、
職員を見捨てて自分らだけ逃げて助かったんでしょ? 早く上がれ!上がれってええええ!!!
こういう状況なんだろうな 最終的にあの手すりの所まで津波じゃぶじゃぶだもんなぁ…助からんわ 同僚流されるとか
こういうこと証言してくれる人、ほんと有機あるし貴重な資料だなぁ 釜石の鵜住居の防災センターもそうだよ
あと1階あれば 津波が建物を根こそぎ流すほどの威力があるとは思ってなかったよな
何なら泳いで助かるくらいのイメージだった この人らも自分の責任と自己弁護の揺れ動きの間で苦悩してる
と言う映像を撮れてNHKは満足してるだろうなw 何かの写真だと本当にあのてっぺんだけしか残ってなかったよな 津波は来ないと思っていたから、どうしようもないな。逃げなかったから死んだ。
消防の避難呼びかけ、住民の避難、それがあったのにな。 その後命を絶った人・・・
ただでさえ鬱になるわ生き残ったから遺族に責められるわ
誰も頼れないのに仕事がいっぱいあってパニックになるわ 凄い堤防は無駄だから高いコンクリの建物とそこへ逃げるルール作りだよねぇ >>219
ここの庁舎じゃないと思うけど
町長がポールにしがみついてる写真無かったっけ 結局さあ、副町長と教育長って対策副本部長でありながら、
職員を見捨てて自分らだけ逃げて助かったんでしょ? >>182
それで助かった子供たちも大勢いたもんね >>234
住民捨てて、役場の職員が逃げるのに抵抗感ある人は多い
住民側も、職員側も 関東にそろそろ地震くるからそのときは覚悟決めないと 生き残った役場の人間が試されるのは次の震災の時かね >>231
家族がなくなったとか色々な思い抱えてたんやろな >>203
危機管理の観点から言えば、決断下せる立場の人のほうがプライオリティは高いので、
優先的に生き残ったほうが良いという考え方もできる。
まあ有能ならね…
とはいえ町長とかは一応地域の民意で選ばれた最高責任者だからね。
落とし前つけるためにも生き残らにゃならん。 >>182
なんもなかったらリーマンならクビになるわw 声をかけても町長は潮位計をみるのに夢中だったからな。
副町長は机運ぶのに夢中だし(´・ω・`) まずは逃げるべきかなあ
救助復興に手を尽くせばいいんじゃねと思う 本庁舎の人達に声掛けたら、
却って「大丈夫だから手伝って」とか言われて従ってしまうかもしれないし、何とも言えないよな
助かったのが正答だったと 逃げるときは5階以上ある建物
風圧で吸い出されるから階段やエレベーターホールから離れて逃げろよ これ絶対俺も残って津波に流されるほうだわ。・゚・(ノД`)・゚・。 >>244
学校でいっぱい亡くなったので生き残った子は自分の判断でより高いところに逃げたしね 震災時、数千人の規模の企業の東京の本社にいたけど避難のアナウンスなんてなにもなかった。 結局、災害時に初動何もしてませんでした。津波にのまれました、それだけのような。 大槌はよそに比べてもめにもめまくったから復興がよその町より遅れてる >>268
点呼したらひとり見つからなかった。面倒だから行方不明で本社に報告した(´・ω・`) それを判断するのが長って付く人間の仕事じゃないのん? 実況118見つからないからしばらく居よう(´・ω・`) 他県の応援も断るというか応援来ても
対応できなかったんだよね 役場が崩れるかもしれないからって言って外に机出してた時点で役場は使えないって認識してるよね
公民館に行かなかったのは判断ミスだよ >>272
取り合えず避難させなかったのは役場の責任だわな 災害時の税金乞食は割り増し賃金のボーナスステージだからね。
常総市の水害でもとんでもない焼け太りしてニュースになってたでしょ 個人の意見を出さないんじゃなくて思考停止してたろ、これ>< 町ができないんなら町はできないんですって宣言してくればいいんだけど
それもしないとよそから助けるのも難しいらしい >>275
電気来てないのに、国からどうやって指示もらうの
人も来ないし >>276
今では当たり前の津波やべーってのだってこれがあったからこそだからな。
例えば戦争やべー地下壕とは言わんが警報なったら逃げろ!と、
北朝鮮のミサイルで警報出たときにどんだけの人が実践したかって話よ。
経験が語り継がれなきゃそんなもん。なんなら語り継いでもそんなもん。 当事者意識というか自分も被災者なんだという意識が足りなかったんだろうね >>285 地震で崩れるかもって理由だし 津波が来るなんて思ってないし まあお前らの町はこんなことにならないように
お前らはしっかり逃げろよ ここは俺に任せて先にいけ、じゃダメなんだよな
自分が死んだ後の責任を放棄したようなもんだ><
住民は助けて自分も助からないと 住民の避難なんかさせてなかったじゃん。公僕としての仕事も果たしてないし、結果職員死んでるし。 >>303
海岸から100km離れてるグンマー民なので全く津波に対する警戒感がありません>< 大槌の蓬莱島がひょっこりひょうたん島のモデルの一つと地元で昔から言われている ひょうたん島って波に流される島の話じゃなかったっけ・・・ ひょうたん島のモデルになった島がこの町にあるので・・・ それより最初っから庁舎を高台に設置するって発想はなかったのか? >>299
公民館が対策本部になる基準は役場が使えないと判断されるかどうかで津波が来るかどうかは関係ないんじゃないの? >>304
俺の知り合いの兄ちゃんが無線の中継守るためにそれやって
そのまま死んだわ >>297
そいつはサーバー室でみつかった。チェックディスクのゲージが増えてくのを見守ってた。
本社からこっぴどく怒られた(´・ω・`) >>304 自分が助かるためには住民を見捨てるって場面もあるよな >>303
うちははざーどまっぷでは50cmくらい浸水するけど
「玄関高いから」と思ってたら1mで逃げ遅れそう・・・・・ おまいらは東日本大震災起きたとき何してたの?(´・ω・`) >>315
あっても実行する予算もない。
その理論で後出しジャンケンするなら、東海&東南海&南海エリアの公共建設物はすべて今すぐレベルで対策してるか? >>318
今回の話とは全く関係ないけど戦争することが決まったら
最高指導者がまっさきに最前線に行く法律があったらどこの国も戦争起こさない気がする(´・ω・`) 実際に現地支社の人は自警団作ってたからなぁ。
某国人による強盗やレイプも実際日常茶飯事だったらしい。
某国人が大挙して大きいニッパーで水死体の指を切断しまくってたってさ。
溺死だと指がふやけて指輪が取れないから。 >>329
立て直した新しいのは高台の上でよかったのでは? >>324
水来たらもう手遅れだから高台の友達んちにでも逃げて(´;ω;`) >>326
気のせいじゃなくてよかった(´・ω・`) >>310
さいたま市民だが同じだわw
3.11以降「海なし県」と揶揄されてもなんの引け目も感じなくなったぜ >>317
浅間も白根もちょっぴり噴火して小康状態だわ 防災担当者が率先して指示し町長を動かさなかったのが一番の問題だな、溺れた仲間を助けられなかったのなんか個人的な問題で勝手に悩んでれば良いはなし >>328
システムの本番稼働確認してた。
3時から5時までかかった。画面が揺れてたので酔ってゲロ吐きそうになった(´・ω・`) >>335
秋の台風で利根川相当ヤバかったんだけど、
たぶん県民の大半は気付いて無かっただろう >>337
どっちも数年おきに小噴火してる活火山だよ
30年前ぐらい前までは白根火口まで行けたんだけど 大川小学校は校長不在で意思決定と初動対応出来なかったし、更に判断間違えた。
大槌役場は町長にリーダーシップが無く、初動対応しなかった。
津波が来るという情報は両方えていたんだけどな。 >>342
人手が足りないのは何と言っても医療介護系 >>329
ちがうちがう、今の話だ
庁舎を再建する時にそもそも高台に移転して設置しようとしなかったの?ってこと >>330
そういうハードルを上げると
本当にそのハードルを越えるキチガイが指導者になる事もあるんだぜ
英雄のいない時代は不幸だが、 英雄を必要とする時代はもっと不幸だ BYだれだっけ? >>350
今の庁舎はさっきの高台の公民館の登り口にあった小学校をリサイクルしてる
再建したっていうのかどうか 本スレは亡くなった町長の死体蹴りをするような書き込みばかりでウンザリだったが
マターりはまともの人しかいなくて良かった、じゃあね ノ >>268
関西人で、森ビル系の本社と電話してたけどぐらりって揺れたあと電話の向こうで「地震がありました、なんたらかんたら」ってアナウンスしてた。自動音声だろう。 >>350
横からだけど
今の役場は震災前まで小学校だった
校庭まで津波が来たけど校舎はRC造なので倒れず残った
とりあえず仮庁舎にしてそのまま使い続けてる
高台の中央公民館は避難所としてけっこう長い期間避難民がいた >>335
埼玉まで津波は遡上するから川には近づくなよ >>350
痛し痒しの問題でな、遠く安全なとこに移転するとジジババしかおらん地域では不便この上ない。
数百年に一度の災害と毎日の生活は両立させにゃならん。
安全・災害時の対応と平時の利便性は天秤にかけざるを得ない。
どこまで浸水するか、その上で業務継続できるかが問題で、
当たり前だが再建時にはそのあたりを検討した上での現地建設という判断。 >>323
1人見捨てないと船に乗ってる全員が死ぬ緊急避難みたいな場合はともかく
その人を助けようとするとその人はもちろん自分の命まで危ない時は悩むだろうな
結果的にその人が死んだらそれはそれで悔やむけど
生き残った場合も「あの時見捨てられた…」って思われたら生きていけなくなりそうだよな>< >>341
利根川はこっちはほとんど関係ない
むしろ心配したのは荒川
支流はちょっと越水したけど、荒川は耐えきった
埼玉県の荒川河川敷の遊水域の準備は半端ないんだぞ、首都圏外郭放水路なんてアシスタント程度だ >>361
那珂川だか鬼怒川水系だっけか
本流を氾濫・決壊させないために(結果的に)支流が氾濫・決壊したみたいに言われたのは? >>360
「黒い雨」にそんなシーンあるな
裸足のゲンとは逆で息子が倒壊した家に挟まれ父が助けようとするが
火が回ってきて「堪忍してやー」と逃げる
息子はがくっとしたら足の方から抜けられて避難所で父子が再会・・・・ >>364
「せいたさん!そんなに命が惜しいんですか!」 >>361
明治の大水害の時は利根川と荒川の両方が氾濫してその間は水浸しになったんだが >>355
震災は大槌町にとって最悪のタイミングで来た。
町長は温厚な人柄で人気があったが、反面優柔不断で、
指導力に欠けるという批判があった。
町長選を控えていたため、直前に町の幹部の一人で
リーダーシップのあった人が、立候補に備えて役場を辞めていた。 もう見るに耐えかねて途中でリタイヤした
経験値が上がってるはずなのに何も成長してない
役所仕事の上に組織人気質がイライラした
大昔から大本営は最後尾だろ
福祉課のおばちゃんは何も悔やむ必要ない
貴方が一番正しい 自分は海は近いけど地震の少ない地方で暮らしる。それでも、大きな地震がもしきたら
津波がくるかも、逃げなきゃと怖くて周囲がそこにいても自分だけでも高台にこっそり行ったと思う。
東北は地震も多くてリアス式は津波が怖いという経験や情報がいっぱいあったはずなのにどうして
津波がくるのを怖く感じなかったんだろ?数年前にはスマトラの映像もあったはずなのに。 危機意識希薄すぎワロタw
タコ坊主はよく町長なんてやってられるな 未だにブレーカー落として出掛ける
家を買う判断は消えた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています