[再]NHKスペシャル 戦国〜激動の世界と日本〜(1)「秘められた征服計画」 2

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1公共放送名無しさん2020/07/01(水) 01:21:44.96ID:k89LIF4o
[再]NHKスペシャル 戦国〜激動の世界と日本〜(1)「秘められた征服計画」
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1593529663/

2公共放送名無しさん2020/07/01(水) 01:22:05.99ID:ivmo790d
おつ

3公共放送名無しさん2020/07/01(水) 01:22:19.06ID:ivmo790d
もうおわるけど

4公共放送名無しさん2020/07/01(水) 01:22:51.00ID:9kAZsmRK
秀吉の野望が物凄い上手だったってことか

5公共放送名無しさん2020/07/01(水) 01:23:09.93ID:pQUvyoat
リベラルとグローバルは国力の衰退を招くのか
恐ろしいな

6公共放送名無しさん2020/07/01(水) 01:23:24.86ID:qKbVD+0q
クエントみたいだな

7公共放送名無しさん2020/07/01(水) 01:23:29.30ID:4DK9waUs
オランダって国は小さいけど、力はあるし高効率っぽいね

8公共放送名無しさん2020/07/01(水) 01:23:36.60ID:ZNyMWO/1
イエス「泣けるぜ」

9公共放送名無しさん2020/07/01(水) 01:23:53.40ID:Dt95vsOt
カトリックvsプロテスタントやん

10公共放送名無しさん2020/07/01(水) 01:24:03.78ID:b3VvFucq
サムライ傭兵部隊やばい

11公共放送名無しさん2020/07/01(水) 01:24:08.48ID:2fYAggV0
大坂の陣でキリシタン皆殺し

12公共放送名無しさん2020/07/01(水) 01:24:09.58ID:ivmo790d
これはたのしみ

13公共放送名無しさん2020/07/01(水) 01:24:11.70ID:PHZowd0I
幕末と同じか

14公共放送名無しさん2020/07/01(水) 01:24:16.34ID:xDA9A8Ck
面白かった

15公共放送名無しさん2020/07/01(水) 01:24:23.33ID:qKbVD+0q
>>7
なんであんな身長高いんだろう?

16公共放送名無しさん2020/07/01(水) 01:24:28.79ID:pzIC3Nal
面白かった(´・ω・`)

日曜日の後編が楽しみ

17公共放送名無しさん2020/07/01(水) 01:24:31.88ID:DfWwKzHp
銀を巡る争いはまあ有ったっぽいな

18公共放送名無しさん2020/07/01(水) 01:24:33.19ID:9c6yudWX
やっぱり再放送でも、面白かったw

19公共放送名無しさん2020/07/01(水) 01:24:34.04ID:Dt95vsOt
>>10
山田長政みたいな者やん

20公共放送名無しさん2020/07/01(水) 01:24:36.62ID:sQvu7iry
陰謀論が出てきて、いきなり胡散臭くなってきたw

21公共放送名無しさん2020/07/01(水) 01:24:41.54ID:sIqdIxsW
>>9
代理戦争やわ
ガチで

22公共放送名無しさん2020/07/01(水) 01:24:41.73ID:XoyaBrIQ
キリスト教と仏教は悪(´・ω・`)

23公共放送名無しさん2020/07/01(水) 01:24:43.41ID:qgQZ/spL
オマーンこくりつ博物館って本当にあるんだなぁ

24公共放送名無しさん2020/07/01(水) 01:24:45.57ID:eoUcj/GM
大河の大坂の陣もここまで深掘りしてやれよ
実はスペインとオランダの覇権争いでも有ったと

25公共放送名無しさん2020/07/01(水) 01:24:53.94ID:YsFHO0Mw
>>10
山田長政シャム獲得できた説

26公共放送名無しさん2020/07/01(水) 01:25:00.50ID:sQvu7iry
>>18
録画してない…(´;ω;`)ブワッ

27公共放送名無しさん2020/07/01(水) 01:25:06.93ID:I1gkYglh
>>15
高緯度地方だからかね?

28公共放送名無しさん2020/07/01(水) 01:25:08.07ID:sQ/nyrtX
所説あるよって話なん
まさかまた「日本つえーww」したい層向けの番組なのか

29公共放送名無しさん2020/07/01(水) 01:25:10.63ID:eYzQcGyY
キリスト教じゃなくてカソリックとプロテスタントの争いにも言及しないと
俗に鎖国と言われる江戸時代にオランダと交易してたのか分からなくなるよ

30公共放送名無しさん2020/07/01(水) 01:25:14.60ID:STuyUqSE
歴史リテラシー試すのにはいいかもなこれ笑

31公共放送名無しさん2020/07/01(水) 01:25:20.55ID:TOZxwvGQ
磯田先生の妄想がたりが無い分
集中できた

32公共放送名無しさん2020/07/01(水) 01:25:29.23ID:PHZowd0I
>>28
後者だと思って見てる

33公共放送名無しさん2020/07/01(水) 01:25:33.00ID:w1edvHRH
鎖国して侵略は終了じゃなく

34公共放送名無しさん2020/07/01(水) 01:25:37.88ID:I1gkYglh
>>10
戦国が終わってリストラされて転職したんだよ

35公共放送名無しさん2020/07/01(水) 01:25:48.77ID:mcuSLZ2z
南米の銀鉱山の生産量が減ったのも影響してる?

36公共放送名無しさん2020/07/01(水) 01:26:05.73ID:buWUYTYm
西欧のアジア植民地絡むなら第二次世界大戦まで話続けられそうな
なんなら今の香港まで

37公共放送名無しさん2020/07/01(水) 01:26:09.65ID:hnfsCMGm
>>738
なら今の国は中共って言わないとねぇ
意図的に中国混同w
それに中国名乗るだけなら他にもあるしw

38公共放送名無しさん2020/07/01(水) 01:26:11.84ID:GzQI35BB
よし次の大河は日本の戦国武将たちVS宣教師のたくらみでいいな

39公共放送名無しさん2020/07/01(水) 01:26:20.72ID:I1gkYglh
>>26
某実況スレでおススメされたから録画したわ

40公共放送名無しさん2020/07/01(水) 01:26:24.18ID:YsFHO0Mw
>>29
どっかのバカがカトリックの手口話したから家康貿易限定したんだっけ

41公共放送名無しさん2020/07/01(水) 01:26:37.19ID:B0TzFG/Y
あの時代の経済面からみたら
別に誇大広告な番組じゃないと思うけど
金・銀の産出量と流通量がはんぱなかったのよ、日本

42公共放送名無しさん2020/07/01(水) 01:26:38.39ID:eYzQcGyY
>>28
戦国時代の日本が世界最強の軍事力あったのは事実です

43公共放送名無しさん2020/07/01(水) 01:26:56.42ID:lXjq52kC
おもしろいな、これまでの日本史がひっくり返ったな

44公共放送名無しさん2020/07/01(水) 01:27:01.94ID:sIqdIxsW
>>15
オランダの牛に成長ホルモン剤を混ぜた餌を食べさせているから
その精肉を食べている国民がデカくなったと人づてに聞いたことある

45公共放送名無しさん2020/07/01(水) 01:27:06.26ID:0uCz99LG
歴史の事実なんて分かりっこないんだから
それっぽい諸説を言ったもん勝ち

46公共放送名無しさん2020/07/01(水) 01:27:13.15ID:DfWwKzHp
>>35
してる

47公共放送名無しさん2020/07/01(水) 01:27:22.10ID:I1gkYglh
日本サゲのNHKにして珍しい編集志向?

48公共放送名無しさん2020/07/01(水) 01:27:23.01ID:YsFHO0Mw
>>41
黄金の国ジパングとか言っていたな

49公共放送名無しさん2020/07/01(水) 01:27:27.37ID:Y5cbJrMG
>>29
そこら辺は学校で習ったな

50公共放送名無しさん2020/07/01(水) 01:27:31.12ID:mRcwCLX9
お前らは基本頭いいから
歴史も楽しく見るよね
コミュ力ないために地べた這いずってるけど

51公共放送名無しさん2020/07/01(水) 01:27:38.63ID:OgyOwbk8
>>42
硝石国産化したのはいつ頃??

52公共放送名無しさん2020/07/01(水) 01:28:17.54ID:ZH8kef9s
>>28
一つ一つの事柄はそれなりに裏付けのある話だろ
それを繋げての解釈は番組のものだが

53公共放送名無しさん2020/07/01(水) 01:28:18.85ID:sIqdIxsW
>>50
ムツゴロウかよ

54公共放送名無しさん2020/07/01(水) 01:28:20.97ID:qKbVD+0q
>>41
金箔を貼るというのを知らなかったのか、金色堂見てびびったんだっけ

55公共放送名無しさん2020/07/01(水) 01:28:22.47ID:buWUYTYm
>>43
ひっくり返るというか見えなかった側面見えたって感じ

56公共放送名無しさん2020/07/01(水) 01:28:46.92ID:I1gkYglh
>>44
昔は低かったん?
今の中国だと身長伸びずに男児のおっぱい大きくなるのは?
性成熟ホルモンなんだろうか?

57公共放送名無しさん2020/07/01(水) 01:28:47.60ID:tv7xyo7S
特に目新しい内容なかったぞ?

58公共放送名無しさん2020/07/01(水) 01:28:48.60ID:b3VvFucq
鉄砲伝来からあっという間に
世界一の銃大国になる話は
何回きいても凄すぎるわな

59公共放送名無しさん2020/07/01(水) 01:28:56.22ID:B0TzFG/Y
あの時代の金銀の半分を日本から出していた筈
残り半分は南米のドコだったかで
んで世界はスペインとポルトガルが植民地で半分こしてた時代だし

60公共放送名無しさん2020/07/01(水) 01:29:10.08ID:w1edvHRH
宣教師は感染症のスーパースプレッダーみたいなもの

61公共放送名無しさん2020/07/01(水) 01:29:31.70ID:0uCz99LG
>>55
世界史からの視点面白いよね

62公共放送名無しさん2020/07/01(水) 01:29:36.76ID:sQ/nyrtX
>>48
ほほうそこから言われたのか

63公共放送名無しさん2020/07/01(水) 01:29:46.73ID:I1gkYglh
続きも放送済なのかな?

64公共放送名無しさん2020/07/01(水) 01:29:57.78ID:sIqdIxsW
>>56
そこまではわからないけど
2mくらいの男性はそんなにはいなかったんやないのかな

65公共放送名無しさん2020/07/01(水) 01:30:08.80ID:qKbVD+0q
>>59
インカ帝国の金を奪ってたんじゃ?

66公共放送名無しさん2020/07/01(水) 01:30:12.03ID:409SH/3L
いくら歴史の知識ない俺でも眉唾だと思わざるをえない
歴史の後追いで宣教師が自分の手柄だとホラ吹いてるだけじゃねえの

67公共放送名無しさん2020/07/01(水) 01:30:18.91ID:buWUYTYm
>>57
学校で習う歴史以外の部分ではないか?

68公共放送名無しさん2020/07/01(水) 01:30:19.38ID:I1gkYglh
>>60
梅毒を日本に持ってきたのも宣教師?

69公共放送名無しさん2020/07/01(水) 01:30:25.76ID:tv7xyo7S
バチカンの文書を全文流せばいいのに

70公共放送名無しさん2020/07/01(水) 01:30:53.30ID:2fYAggV0
>>29
それは来週やるんじゃ

71公共放送名無しさん2020/07/01(水) 01:31:24.91ID:I1gkYglh
>>59
ポトシ銀山は世界史で習うよな

72公共放送名無しさん2020/07/01(水) 01:31:30.82ID:qKbVD+0q
>>66
歴史は勝者のもの

73公共放送名無しさん2020/07/01(水) 01:31:33.15ID:PHZowd0I
>>61
どうしても幕末までは世界とほぼ関わりないイメージになりがちだしな
実際そんなことは全くないんだけど知る機会も少ないし

74公共放送名無しさん2020/07/01(水) 01:31:53.04ID:2fYAggV0
>>66
インディアンもインカ帝国も滅んだやん

75公共放送名無しさん2020/07/01(水) 01:32:00.84ID:0uCz99LG
>>66
歴史なんてそんなもんよ
所詮勝者のホラ話

76公共放送名無しさん2020/07/01(水) 01:32:50.67ID:buWUYTYm
>>61
そうそう世界史と日本史別にやるから
この時代日本はどうだったの
この時代世界はどうだったの
っていうリンクができにくい

77公共放送名無しさん2020/07/01(水) 01:33:17.32ID:d1Yy7MED
スペイン統治時代のフィリピンって酷かったとか

78公共放送名無しさん2020/07/01(水) 01:33:40.51ID:B0TzFG/Y
>>71
そう、それ!
そこが50%で、日本の鉱山が50%で、世界の産出量ほぼ100%だった筈。

79公共放送名無しさん2020/07/01(水) 01:33:44.02ID:eYzQcGyY
>>66
宣教師は日本では布教滅茶苦茶難しかった
庶民が滅茶苦茶頭良くて論破されたとかも書いてるのよね
結果として失敗しましたって話ですし

80公共放送名無しさん2020/07/01(水) 01:34:22.15ID:ACbl4T5B
日宋貿易(にっそうぼうえき)は、日本と中国の宋朝の間で行われた貿易である。10世
紀から13世紀にかけて行われ、日本の時代区分では平安時代の中期から鎌倉時代の中期にあたる。

中国の唐朝に対して日本が派遣した遣唐使が停止(894年)されて以来の日中交渉である

81公共放送名無しさん2020/07/01(水) 01:34:45.69ID:I1gkYglh
>>79
戦国も失敗
明治も失敗
戦後も失敗・・・

82公共放送名無しさん2020/07/01(水) 01:35:08.70ID:+owyi9MV
世界史は覚えること多かったから苦手だけど日本との関わりを通して見ると面白いな

83公共放送名無しさん2020/07/01(水) 01:35:36.99ID:I1gkYglh
世界史選択で苦労したけど悔いはないw

84公共放送名無しさん2020/07/01(水) 01:35:43.41ID:sIqdIxsW
>>79
識字率も高かったからね
教育レベルが高かったのが幸いしたな

85公共放送名無しさん2020/07/01(水) 01:35:55.97ID:buWUYTYm
>>80
清盛のやつか

86公共放送名無しさん2020/07/01(水) 01:36:55.53ID:I1gkYglh
>>84
明治の車夫が文庫本読んでたり、炭焼きが新聞読んでるのを見て
日本の公用語を英語やフランス語にするのを外国人が諦めたってのは読んだことある

87公共放送名無しさん2020/07/01(水) 01:37:54.80ID:B0TzFG/Y
昔のキリスト教関連といえば
ハクガイガーとかばかりの番組が多かったから
マジでこの視点で編集してくれてすごくうれしい

88公共放送名無しさん2020/07/01(水) 01:39:44.34ID:4TRYF0tl
>>87
NHKキリシタン大好きだしねw

89公共放送名無しさん2020/07/01(水) 01:43:18.86ID:b3VvFucq
一振りで首がちょん切れる精度の日本刀なんて
キリシタンもビビるわな

90公共放送名無しさん2020/07/01(水) 01:45:49.72ID:sQ/nyrtX
BSでやってる日本歴史番組でも
奴隷以外で初めて金稼げた工芸品が日本刀だったとか言ってた

91公共放送名無しさん2020/07/01(水) 03:12:07.15ID:I5VMrckW
>>36
繋がってるね

92公共放送名無しさん2020/07/01(水) 04:16:01.73ID:PKauyvKk
こんにちは! 見ず知らずの人とのフックアップを探しています!どんな実験でもです。全裸です 写真見たいな? おっぱい見たいな? 私のニックネームは 青井 慶子 サイト内では http://tymistgeschhengpo.tk

93公共放送名無しさん2020/07/01(水) 06:29:53.06ID:ESP/D7XH
私は学校を卒業して外務省の方に臨時雇になった。それは記録課の仕事で、幕府以来明治8年までの外交文書を整理して編輯することであった。私は冷淡に事務的にやっていたが、そのうちについその事件の中に釣り込まれて、私は踏みにじられた弱い日本のために、泣いたり口惜しがったりした。
幕末より明治初年へかけての外交は、否今日でも恐らくそうだろうが、屈辱の歴史といっても差支えなかろう。何しろ実にみじめなものであった。

横浜と函館は非常に事件が多かった。スウェーデン、ノールウェー、デンマーク、イタリー、ベルギー、オランダ等の小国の商人までもが、随分日本人を侮辱し苦しめたものだ。
どんな喧嘩をしても必ず彼らが勝つと決まっていた。ドイツもかなり苛酷に日本をいじめた。だが何と言っても一番日本を怖れさせ、また口惜しがらせたのはイギリスであったろう。

今こそアメリカがやかましい小姑のようになっているが、明治初年の外交文書で見ると、アメリカが一番深切な小父さんであった。郵便制度のことから、海底電信を引くことから、船の検疫のことから、何から何まで深切に日本に教えてくれたのはアメリカであった。
また外国とごたごたが起った時、仲へ這入って口をきいてくれ、日本の損にならないようにしてくれたのもアメリカであった。
それともう一つロシアが日本に深切だった。ロシアの商人はつまらぬことで日本の商人と悪竦な談判をしはしなかった。
以下にその実例をあげよう。

生方敏郎 「明治大正見聞史」(1925)

94 【小吉】 2020/07/01(水) 09:32:00.53ID:DJM4uudE
テスト

95 【大吉】 2020/07/01(水) 09:33:09.47ID:DJM4uudE
>>94
再度テスト。

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