NHKスペシャル 戦国〜激動の世界と日本〜(2)▽ジャパン・シルバーを獲得せよ ★4
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地球規模の歴史から、新たな日本の戦国時代を描くシリーズ。第2集は徳川家康の天下取りの時代。新発見の文書に記されていたのは、オランダ商人と家康の深い繋がり。オランダは、当時最重要の国際通貨だった「銀」を求めていた。世界の産出量の3分の1を占めた日本銀をめぐり、オランダと超大国スペインの間に激しい攻防が始まる。覇権をかけた両国の争いの最前線となった戦国日本、その実像に迫る。ナビゲーターは西島秀俊さん。
【司会】西島秀俊,【出演】金田明夫,【語り】礒野佑子
NHKスペシャル 戦国〜激動の世界と日本〜(2)▽ジャパン・シルバーを獲得せよ ★3
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1593951815/ カノン砲キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!!! イノベーションwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 面白いなー。
家康が大砲買った記録が残ってるのか。 嘘言うなw
カルバリン砲は、エリザベス女王のマークがついたイギリスのものだぞ 日本刀を丸めただけでは
大砲は造れないからな(´・ω・`) 当時のオランダは、スペインに追いつけ追い越せで頑張っていたんだな イノベーションって聞いたことある単語だな
未だに意味はわからんけど まあ日本が日本人殺すだけだからなあ
そりゃニヤニヤが止まりませんわ キヤノン砲キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !! カノン砲って加納っていう
自衛官が考え出したんだよな(´・ω・`) 真田丸で
片桐且元から淀の居るあたりを聞き出す
ゲス康が最高だった 艦砲射撃を考えると江戸城はいかにも海に近すぎた
幕末はまさにペリー艦隊に脅されてビビりまくった なんだよ、結局ガイジンが一番頭がいいんじゃん
日露戦争だって実はイギリスが支援してたから日本が勝った 俺の股間の大砲も家康殿に献上したかった(´・ω・`) 昔はオランダ
今はアメリカ
日本の外国依存は変わらんw 日本の戦いが、世界への武器輸出のショーケースみたいになってたのかね 自国も滅ぼしかねない兵器をバンバン売るのがオランダw
すげーなw けど,この大砲を「神君以来」って事で,
幕末まで残してたんだろ? あれ?
ドイツの方がオランダより軍事大国だったんじゃ?
何してたの? 武器商人が一番儲かる
いまはアメリカが日本に無理やり軍事品買わせてる オランダの報告書で家康様家康様って言ってるけど、実際に何かしら敬称的な意味合いを持つ単語をちゃんと付けてたん? 名前忘れたけど
オランダ人宣教師役の人元K1選手に似てるな 大砲というとこの漫画を思い出す。
ttps://pbs.twimg.com/media/DNYdUkkV4AAIR6I.jpg オランダって糞だよな
日本のせいで植民地失ったの恨んで反日感情爆発させてるから 波動砲wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>59
それはキャロネード砲だな
18世紀にイギリスで登場した砲 そういや長距離大砲ぶち込んだだよな
何砲だったか忘れたが
アームストロング砲とかガドリング砲なら分かるんやが やすしきよし「♪弾こめて〜掃除して〜」(´・ω・`) まあ当時は世界最強の陸軍国家だからな
だからスペインもポルトガルも『無理』ってなって侵略できなかった といっても楊海王を死に至らすか、至らさぬか程度の威力だろ 100mmの装甲か。これはタイガー戦車もぶち抜けるな アメリカに生まれて、こういうYoutuberになりたかった 家康は野戦得意で籠城、攻城が苦手。だから強い武器揃えてパワープレイ 江戸時代にコレは怖いわ、大阪城の連中は震え上がっただろう・・・ けっきょくヨーロッパのほうが進んでたって、先週の日本スゴイのふかしはどうなんたんだよw シルバーを格闘せよって同一性意味?
( ゜o゜)シルバー仮面からシルバー仮面ジャイアントに番組がテコ入れされたみたいな!! このころ清国に買われた青銅砲がアヘン戦争時もまだ現役で英国軍がなんちゅう骨董品使ってんのやと唖然としたという >>91
まあン10kgの固まりが飛んで来れば
それだけで威力よ こんなオナニーも困る時代にオーバーテクノロジーだな もっとでかい大砲使ってたのかと思ったら意外と小さかった この木の破片が体に刺さって、破傷風とか敗血症でバタバタ死ぬんだよな >>102
ユダヤ人がたくさんオランダに移り住んできた >>214
キヤノンなんだよな
ずっとキャノンだと思ってたよ これが屋根破壊して次女が潰れるんだよな
それで淀が怯えちゃったw 当時の世界最新鋭の武器を、日本で試していたようなもんだな >>95
日本は昔から海洋派遣国家と仲良くしているときの方が発展して平和なんだよ うーむ
これ大阪城に命中したら中の人間は腰抜かすわ この時のお礼にオランダから送られたのが東照宮にあるオランダ燈籠 >>255
日本は銃を模倣することはできたけど大砲では遅れてたってこと >>49
そりゃあ現地人どもが勝手に殺し合いながら銀持ってきてくれるんだから侵略なんぞするよりよっぽど効率的だわな 当時の大砲は榴弾砲じゃないから直撃しないと殺傷力はあんまり無いけど建造物ぶっ壊す分には問題無いしな いきなりディスカバリーチャンネルになった(´・ω・`) やべえええええええええええwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww オランダは幕末にもフルベッキが大活躍
まさに明治維新の影の仕掛人。 オランダもスペインも死の商人が戦国日本を闊歩していたのか。徳川も豊臣も必要としていたから何ら責める謂われはないが。 >>134
俺もそう聞いたな
まあこれは新説だからね 鉄骨鉄筋コンクリート造り(エレベーターあり)の大阪城なら(´・ω・`) 当時の最新ウェポンだったわけか
そりゃ恐ろしいわな 戦闘民族に武器売って儲けたろって単純な話なんじゃないの? 凄いけど着弾して炸裂するわけでもなく大きな鉄砲ってイメージなのか ____ ___
/ヽo. o /ヽ o. o /ヽ キャ-
l ./`ー´ヽ. l `ー´ヽ. l
. | l三三つ⊂ 三l .| >>266
米軍が自衛隊のF4見て感動するようなもんか 散弾でも炸裂弾でもないから、冷静になれば大したことないゾ 45度上向ければ射程のびるだろうけどそうしたのかな。これだとわりと水平に撃ってるけど 大阪城が燃える映像って
こればっかやな(´・ω・`) オランダは三十年戦争とかにも武器を輸出してたし
武器で相当稼いだんだろうな >>95
いぎりすをとばしてるぞ
日露戦争で勝ったのはイギリスで作った戦艦 淀君の目の前で侍女が木っ端微塵になって淀君が発狂したんだっけ ルーニー・テューンズで登場するアクメ社じゃないのね >>93
シフ家が資金援助したんだっけ
ロマノフ王朝を潰してソ連を作るのに利用されたな ヒャッハアァァァアwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 葵徳川三代の大阪城炎上CGキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!!!
ってこれ20年くらい使ってるぞwwwwwwwww こんなん朝から晩まで撃たれたらニートやってられんわ >>266
アヘン戦争よりあとの下関戦争でも同じだろw >>321
山岳地帯が多いから
大砲の使い道が少なかったからな あ・・・あれ?・・・夏の陣は?真田丸は?(´・ω・`) 「兵器は、開発したら使いたくなるのだ」って言うのがよく分かる映像だったね この時のお礼にオランダから送られたのが東照宮にあるオランダ燈籠 オランダって医学も教えてくれたし、日本にとって中国の次に貢献度高いんじゃ >>415
結構な威力だよ
人に当たると人体が真っ二つになるらしい
俺も当たって頭吹き飛んだことあるし 秀頼=中川大志意識
家康=津川雅彦意識の役者起用してるよな ある程度の大砲の威力は明との戦争で体験してたと思うがね >>415
それだけで十分だろ
ガキの頃よく家に石投げられてたけど家に穴あくだけで戦意喪失するわ 直撃して爆発するならともかく 厚い板を貫通 する重い玉 ってだけでしょ
直撃したら 即死 なんだろうが、直撃しなきゃどーってことないよな
直撃して 大爆発する ってなら驚異だが >>403
この時代はまだそうだね
野戦で使う場合も最前線に置いて水平射撃するのが基本
なので負けた側の大砲は基本鹵獲される しかしそんなオランダもスペインも
今ではG7どころかG20ですら無いと言うね(´・ω・`) >>326
いつの時代でも世界の隅っこの内戦は最新兵器の国際見本市よ これだけの大砲隊も黒船が来た頃幕末の頃には撃ち方すら忘れてしまっていた・・・平和を貪るとこうなる(´・ω・`) よく映画やアニメの銃撃戦でテーブルやソファーを盾にして隠れるけど、
あれって、銃弾を防げるものなのか? >>105
ドイツ連邦が団結(吸収?)したのはせいぜいビスマルク辺りからじゃないかな・・・
その前にプロイセンにフリードリヒはいたけど 歴史ってやっぱ日本史世界史どっちも学んだ方が面白いよな
片方だけの人はもったいないと思う >>506
加えて大砲は鋳造技術が必要だったから
日本は鍛造メインの国だし 膨大な日本の銀がオランダに吸われた現実でも有るんだな まだこの時代ってメキシコで銀産出してなかったんだっけ? かなり前に見た中西立太の大阪砲撃のイラストが良かったな
砲兵要員は日本人で砲術指揮はオランダの傭兵軍人というイラスト 今のオランダは反日wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>261
どこの北アフリカ戦線だよ(´・ω・`) 嘘言うなよ
カルバリン砲4つは、イギリスから購入したものだ
1つは伊達にも貸して、東北平定に使うんだよ
家康は、エリザベス女王に感謝の鎧を送って、イギリスでも展示されているわ
いい加減にしてよ つまり今オランダがあるのは日本のおかげ!ってことだね! おい、これでは大砲が雌雄決したって流れになるじゃねーか!
なら夏の陣もひたすら大砲打ってるわ >>403
中世から近世初頭までは城壁を破壊する攻城用の兵器
近世になって銃を構えて前進してくる戦列歩兵が出てくるとその隊列をなぎ倒す防御兵器 >>363
このころは中小の領主がよりあつまってる
戦国信濃みたいな感じなのね >>499
昔はすごかったのに
今はチューリップと風車と国土が沈んでるイメージしか(・ω・;)、 >>353
イギリスもすごいぞ生麦事件でイギリスとの戦争決意した薩摩にイギリス商人が武器販売あっせんするというムチャクチャな状況やぞ 炸裂弾ではないから
実質の破壊力は知れてる
心理的な恐怖を煽っただけ カルバリン砲はイギリスから購入したんだろ?
おかしくないこの番組? この時のお礼にオランダから送られたのが東照宮にあるオランダ燈籠 一人勝ちは危険だ。
オランダに組みしたのは大正解。
今はどうか?
アメリカに汲みして、中国をつぶさないとな 侵略も兼ねてる国より相手国は相手国と尊重して取引してくれる国がよいって事だよな
戦国時代なんて謀により長けた人が勝者るわけだしそう易々と野望が見えてるやつと取引せんよな
侵略 → 貿易 という経済史の転換・・・(´・ω・`) >>263
先週当時明と呼ばれた中国とか言ってたし >>587
痛感するわ
なんで両方学ばなかったのかと… >>572
そのときに使える戦場に持って行って使わないと、あまり意味ないからねえ、最新兵器はw オランダは小さい国だけどロイヤルダッチシェルのある国
海外行って資源を取ってくるのはお手の物。 そのオランダ産の大砲が50機くらい配備され、砲撃されたらたまったもんじゃないが
せいぜい 数機 でしょ? 前スレ>>946
オランダ人は武器商人としては超優秀
ただそのせいで武器をライバルの英国にまで売って衰退したけど おまえらの部屋の戸を施設の人がドンドンドン!て叩くのと同じ わしが育てた的なやつじゃんもッとオランダ尊敬せいよ我が国を >>568-569
明治までに日本国内のほとんどの銀が
流出してもうたから
生糸生産が外貨獲得手段になったと言うね(´・ω・`) オランダはこのあとも海外情勢も教えてくれたのに
大日本帝国はオランダ領東インドに進軍 大坂の陣なんて消化試合で
夏冬の順番が逆なのが受験生を苦しめてるだけだと思ってたのに >>602
オランダ領土奪ったったからな(´・ω・`) これはスペインの三角貿易、つまり奴隷貿易の始まりじゃねーか >>577
ゲームだと耐久度が設定されてること多いな オランダのおかげで200年続く徳川幕府ができたのか。オランダ様様だな。 当時はまだ,東南アジアにはいっぱい日本人町があったんでしょ? >>672
今からでも本読めばやれるわい(´・ω・`) >>595
中世から近世は世界規模で銀本位経済だし アメリカって影も形もない頃だっけ?
なんで今あんなに偉そうなんだよ 日本もスペインvsオランダの影響を受けてたんだなぁ 大砲みたいな兵器がない時代で、届くわけがないと思ってる場所にいきなり打ち込まれたら、そりゃ参りますね。 この植民地戦争に日本がもし参加してたらどうなってたか
やっぱり参加せずに鎖国で引きこもったのが正解だったのか >>592
儲からなきゃ欧州の端から来ないだろうなw マラッカもスペイン→オランダ→イギリスだったような。
マレーシアは今でも英国連邦国家だもんな。 信長と、光秀のタッグでスペイン艦隊とマラッカ海峡戦をするんだ あー戦国終わってくいっぱくれた武士を輸出したんだな キリスト教は秀吉にも家康にも疑われていたわけでしょ
やり方がまずかったんじゃない? 家康って酷いことすんな。人の一生は重荷を背負って遠き道を行くが如しとか嘘っぱちやな >>633
なんか不幸な男の子が
犬と凍死する話があったような >>633
日本もそのうち
「昔はすごかったのに今は観光地」になりそう…… >>714
オランダに独立されイギリスにボコられ没落 外国では植民地広げる為に軍事力強化したり商売してたのに一方の日本は内戦… やばくなるまでガンガン売っちゃうのはいつでも同じだなぁ あの頃のオランダは世界一金持ちで軍事力あったからなあ
特に海軍
スペインはもはや落ち目だったし >>633
子供の頃のオランダのイメージはネーデルガンダムだった キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! 「日本人も奴隷として海外に売られてた」って昔は聞かなかった話よね >>415
木造建築に使えば木っ端微塵になった破片やらが飛んで来るから結構痛いよ サムライ傭兵wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 傭兵キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
映画化決定! >>672
大人用に高校生の世界史の教科書と日本史の教科書と売ってるの見たことある サムラァイ(´д`)
サムラァイ(;´д`)
ブシドー(゚∀゚) >>587
地理をやれば必然的に歴史の授業になるから
歴史なんてやらなくてええよ サムライvs東南アジア人
戦国時代で需要なくなったサムライ・・・ >>105
この頃は宗教改革に始まる宗派対立が高まってまもなく泥沼の三十年戦争が始まる >>226
一応神聖ローマ帝国が存続している
とどめを刺したのがナポレオン スペインやオランダ
なぜ弱っちになったの
ナチにコテンパンだったね 秀吉は天下統一して
食いパクれた武士を朝鮮に送って一掃したけど
家康は輸出したのか >>770
家康は秀吉の朝鮮出兵の失敗を見てこりてたから。 ぜってーつええわなw
ついこないだまで殺し合いしてたんだし 戦国が終息したら武器も兵隊(浪人)も要らないからな。 このスレッドは1000を超えました。
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