NHKスペシャル 選「患者が“命を終えたい”と言ったとき」
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社会に衝撃を与えたALS患者の嘱託殺人事件。「命を終えたい」と訴える患者に医師たちは今どう向き合っているのか。医療の現場を長期取材し、命をめぐる葛藤を記録した。 NHKスペシャル 選「患者が“命を終えたい”と言ったとき」
[総合] 2021年10月23日 午前1:48 - 午前2:37 (49分)
〜令和3年度文化庁芸術祭参加〜
今年、ALSを患う女性がSNSで知り合った医師に自らの殺害を依頼し、薬物の投与を受けて亡くなるという事件が明るみになった。「苦しむ姿を見せたくない」「延命して家族に負担をかけたくない」―そうした患者の訴えに、医師たちは今どう向き合っているのか。がんの終末期やALSなど神経難病の現場では、どこまで患者の希望に寄り添うべきか、どんな言葉をかければいいのか、医師たちが模索している。命をめぐる葛藤の記録。 そりゃ健康で平均年収1800万のNHKは4にたいとか一度も思ったことないだろうな ALSの患者殺した二人のうち一人はただ殺したいだけの人だったんじゃ
寄り添ってとかではなく こんなんで嘱託◯人とか言ってるんだから日本で安楽死とか夢のまた夢だろうな
世知辛い >>1
スイスだったかに行って安楽死した女性のドキュメンタリーってもう放送できないのかなー
何度か再放送あったけどこの嘱託殺人の件もあって放送できなくなってしまったか 鎮静たってなんだか分からん意識みたいなのはあるから、苦痛というか気持ち悪さはあるんじゃないのか 痛風なのか尿管結石なのか心筋梗塞なのか痛みの度合いは解らんけど継続するのは地獄やな うちの親も57で毎日『殺してくれ』って詰って苦しみながら死んだわ
死んだあとの顔は他人に見せられないくらいヤバかった 寝たきりでやりたいこともできない時点で人間としては死んでしまってるのでは?
臓器がただ動いているだけで この人にも妻子あるというのにおまえあときたら(´・ω・`) >>36
この人ってどういう意味で言ってんのか良識を疑う >>29
筋肉のポンプ機能も無く血流が滞りやすいとああなる 昨日は普通にしゃべってたのになぁ
こんな変わるんだな… >>36
俺もこのおっさんと似たような病気なのに独身
孤独死確定なほどつらいものはない こうなる前に鎮静してほしいと言うのが本人の願いじゃなかったのか? >>48
滞ってるのがあざみたいになるんだ
なるほど
ありがとー >>36
どのタイミングでめとったかにもよるだろうし よく有るネタ書き込みなのは分かるが下手すぎる 子供に見せるの虐待じゃね?
嫁は大人だからいいけどさ
なんだかなー >>55
人の死の経験が無いからピンと来てないんだと思う ボケとALS、どっちがマシなんやろう(´・ω・`) >>76
虐待 ではないがまあ凄いなとは思う賢い子にしか無理やな 口から食べられなくなった時点で人間の寿命と見なすべきなのでは? >>74
>>80
鎮静打つとどうなるの?
もう少し強制的に生存できたの? >>76
絶対に死に目には会った方が良い
何歳でも
もがき苦しんでのたうち回ってるなら違うけど >>85
脳死が人の死となったからそういう論もあり得るよな >>84
賢い賢くない別にしてかなりの
ショックだと思うぞ
あまりにやつれた姿は見せたくないわ
一生頭に残るし 死にたいと思う気持ちは当人にしかわからないと思うからそりゃはいそうですかとはならないよな >>76
死に際に立ち合わせないのは一生恨まれそうだし子供本人も将来悔やみそう >>82
ボケは動き回るからALSのが介護しやすいのかな? 本人が知らなかったのか
胃ろう前、人工呼吸器の前に判断しないと中止は無いよ 内科とかじゃなくて精神科とか心理カウンセラーが必要なのでは >>85
ものすごく同意
身内とか見送った過去を思っても
ほんとそれが正しいと思う
食べられる欲がなくなったら終わり ひぃ 病名覚えておいてやれるうちに自分でな
って思うは 自分は >>103
厚生労働大臣が仕事しないからな・・・・(´・ω・`) >>95
ショック受けるのは当たり前だし何も見せられず死なれた方が嫌だわ
死に様見せるってなかなか親の方だって大変だと思うし
子供にとっては今はショックでも大人になった時にどう受け止めるかだけ >>101
友人のボケたばあさん(身体は達者)いなくなったときは
集落総出で探し回ったわ
三日目の朝、友人宅の窓から外みたら
裏山から手振ってた ('A`) めっちゃ元気だった 突き詰められても、尊厳死は絶対認めないマンなんだよなあ医師は
ワイなんて介護してくれる家族もおらんのやぞ
法的に認めとくれ テレビはつけた人をクローズアップするけど、つけない方が多いんだな これも長寿を煽った結果かねぇ
ついでに若い世代がジジババの介護費で潰されると 単なるケアを越えたところで吉藤オリィ氏とか活動してるよね
まあ医療の進歩がないと病気自体はどうしようもないわけだが >>109
何も見せるなと言っているわけではないけど ALSの発症には、さまざまな原因が考えられていますが、未だ結論は出ていません。
しかし、遺伝子異常、酸化ストレスやグルタミン酸過剰による神経障害といった原因説
が提唱されているが、諸説あり発症原因は不明。 >>105
サンクス
旦那さんは鎮静打ってくれって頼んでたのに、
訪問医師が強引に「打たなくてもいいよね?」
って流れに持っていったように見えた。 >>110
うちの義母その一歩手前
まだ免許持ってあっちこちしてる >>112
お前なんかがさっきのお父さんが考えて悩んだ末の結論に何口出ししてんだっていってんの
なんの立場で >>116
患者側のでてくる女性がすべて美人なんだが何だろうな >>117
医療が進歩した結果こんな形で生き残ってしまっている ALSなる人ってみんな結婚して子どもがいて人生充実してる >>110
ボケは汚物を撒き散らしたり失踪した時がキツいよね >>85口から食べられなくなった時が事実上の生物の死なんだろうけど
お金に余裕があったり、家族が好きすぎたりする人は
「どんな姿であっても生きていて欲しい」と思う場合もあるんだろうね >>103
(神的な)自然が作り出した寿命なんて残酷もありえるからな。それが自然だとか摂理だとかこそ傲慢。苦しまないうちに本人が望むタイミングで死ぬのが合理的 >>130
ああ違うケース見たほうがより深く知れるってのはあんな >>130
それはそういう人がテレビ出て目立つからでは >>130
家族持ちしか取材しないだろ
独身で本人だけ撮っても何の絵にもならんからな >>137
ごめんねあまりにも幼稚だったからね
反論ないだろ ガンだと段階的な延命治療の説明とその承諾が定型化してるのに、なんでALSは延命して当然なんだろ。 >>110
三日も外を彷徨ってたのか。うららかな春の日和だったのかな >>139
それな
自分が見送ったALSの方もひ孫までいて
家族に愛され幸せな人だったが
そんな人ばかりでもないよね >>130
見事に誘導されてるなw
孤独な人にはインタビューもしてないわ 家族がいるから医師も粘るのかもな
高齢独身なら、鎮静?はいはい分かったと認めてくれそう・・・だといいな(´・ω・`) まだ原因すら定まってないんだっけか
いつか誰かが原因や治療を発見するかも待ちかぁ いや認めてくれないんだろうなこれ
医者は目立ったことはしないよ自分からは >>140
そういう人には割と簡単に鎮静するのだろうか >>154
いや多分そうじゃね
高齢独身だとこいつはもう鎮静でええやろって感じにはなりそう >>154
医療費の回収が絶望的に認められない人に対してはどうしてるんだろね 医師の感情の納得なんていらねーんだよ
じゃあ回復させられんのかよ さっさと決断しないとどんどん悪化して辛くなるだけなんじゃね? >>155
さっき言及されたけど”胃ろう”といって穴あけて管とおして流動食 そりゃ死んでからじゃ取り返しつかないんだから慎重にもなるだろ 医者の覚悟がきまるまで患者は付き合わされる、ということか >>174
人の死や苦痛を見慣れてるし、所詮他人事やしな
法的にOKになれば関係者全員幸せになれるのにな これって結局生きてる側の都合を押し付けてるだけだよな
苦痛に耐えられない人をみんなで洗脳するか本人が諦めるのを待ってる状態 辛い止めて欲しいと訴えられても、延命するのが幸せと信じてるのもイカれてる気がする。 人口呼吸器の決断をする時点と
人口呼吸器をつけてからさらに弱った時点では考えが変わるだろ >>172
性善説なら第一親等がやればいいけど、遺産からむとソレすら危うい人々が出てくるからなあ
穏便って難しい >>164
子供側の立場から物言ってんだよ
お前みたいな大人側だけからの物分かりのいい
押し付けの話してるわけじゃないの 落ち着いているように見えるけど、むっちゃ痛いのかな(´・ω・`) >>173
サンクス
経験したくないけど、口以外から食べ物流し込まれるってどんな感覚なのか気になる >>186
でそれは病気のお父さんが辛い身体で悩んで決めたことを尊重出来ないことにつながるの?
あんたの意見そんなに大事か? 家族がいればそれなりにイベントもあるから生きてさえいればって感じにはなるのかな >>183
イカれてるのかもね
でもこういうのって本人の幸せと
介護する側の幸せのいいとこ探るの
ものすごく難しいよね こんなにひとりひとり丁寧に付きっきりでいてくれるものなの? 容体が急変したらそのまま死なせてやれよ
なんなんだこいつらは 死んだら戻って来ないんだからそりゃ悩む
親が点滴も胃ろうも拒んで干からびて死んだけど死んで行くのを見るのは辛かった >>187
そろそろ消えたらどう?一レス目から糞みたいなレスしといて 結婚式とはいえ番組の雰囲気には違和感がある曲(´・ω・`) よく知らない人から見たらコロナに掛かって人口呼吸器つけてると思われてそう ALSの人が機能が低下して、話すことも目を動かすことも出来なくなったら
人工呼吸器の処置はしないで欲しいという希望ももう主張できなくて
やっぱり生きていて欲しいですよね?ね?って家族が説得されて
結局無限入院地獄になるんかなぁっていつも思っちゃう >>196
かなり変わった先生じゃね?
こんなにプライベートに関わらんだろ普通の医者は >>201
>>207
マスクしてないしコロナ前だろ >>189
俺の意見もお前の意見も所詮くだらん他人の意見だろ
人の意見を聞く耳ないのかよ >>194
伊是名さんみたいに権力あると融通効くんじゃないかね >>218
招待状か何かに令和2年って書いてあった 人口呼吸器つけようがつけまいが、いつか話せなくなるんじゃないの?
つけずに早く死ぬか、つけて延命するか >>219
すり替えないで君はさっきのお父さんの意見を尊重出来るの?出来ないの? >>84
関係ないだろ賢い賢くないは
お前が最高に子供を侮辱している まあムズいんだよなあ当然本人迷惑だからって遠慮はするし子供側のエゴって感じもあるし 医師がひとりの患者にこんなに時間を取られるのはどうなんだろう
患者さんは大勢いるのに医療のヒューマンリソースの浪費だよね 少し前に見た民放のドキュメンタリーで
ALSになり、身体も動かず声も出せず瞼も動かせない、完全閉じ込め状態の旦那を
4〜5年介護してるという奥さんもいた
完全閉じ込め状態で生きるというのがどういう気持ちなのか
自分なら死でもいいかなあと思うけど
閉じ込めで待っている間に治療法が見つかるかもという希望もあるのかな 京大、ALS患者の病気の進行停止 iPS創薬で成果
健康・医療
2021年10月1日 0:00
京都大学iPS細胞研究所の井上治久教授らは9月30日、全身の筋肉が次第に衰えるALS(筋萎縮性側索硬化症)について、iPS細胞を使った創薬研究で見つけた治療薬候補を患者に投与する臨床試験(治験)で、進行を止める効果が一部の患者で出たと発表した。投薬で病気の進行を止める効果は世界初という。根本的な治療法をめざし、より大規模な治験をして詳しく調べる。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF303C40Q1A930C2000000/ >>226
人工呼吸器つけた時点で会話できないよ
つけなければ死ぬ前まではできる 確実に死を選ぶわ
意識だけあって生きてるって地獄だろ >>221
お前の存在がこの世からNGできるならするけどできないだろ?ならお前が消えるべきだと思うんだ嫌だというなよ横着さんだね >>212
ALSと診断されたら先々のことは話し合っておくのでは
ちゃんと自分の意思表示がハッキリできるうちに・・・ 人工呼吸器付けたらもう外せないって良く言われるけど、
コロナでエクモ挿管した人が回復したら外せるのとは違うの? >>226
発声はできなくなるよ
今は視線入力とかで会話できるみたいだけど >>225
そうなのか、まぁ親父さんの容態が…ってのが理由なのかなやっぱ ALS進行、白血病の薬で食い止める iPS創薬の治験で世界初
野中良祐
2021年10月1日00時00分
体が徐々に動かなくなっていく難病「筋萎縮性側索硬化症(ALS)」について、京都大などのチームは30日、iPS細胞を使って見つけた治療薬候補の「ボスチニブ」を飲んでもらう治験の結果、一部の患者で進行を止められた可能性があると発表した。ALSの進行を食い止めた例は世界初とみられる。
https://www.asahi.com/amp/articles/ASP9Z7QBWP9ZPLBJ001.html >>212
リジェネシスってドラマで
閉じ決め症候群の人と意思疎通が出来るようになったら死なせて死なせてって この辺の世代の連中が面倒臭いってのもあるんだろうなあ ちょっと待ってよ
本人延命したくないって言ってんのに医者がダメってそんな権限あるのかよ >>238
つけなくても話せなくなるんでしょ?
その頃は死ぬ間際なのかもしれないが 将来的に進行を止められるとか回復できるとか言う治療法ができても
きっとほんとに初期の患者に対してだけなんだろな
人工呼吸器までいったらもう無理っぽいね(´・ω・`) 愚痴言えないだろ
意思表示も出来なくなるんだぞふざけんな なぜ変わったのかよじゃねえだろ
おめえが誘導したんだろ >>212
金銭的に厳しければ家族だって延命希望出来ないかと… 嫁がそう言ってるなら気の済むようにさせてあげたらいい。 >>267
最初に患者侮辱しといてよくレスできるな この医者最後の最後までしつこいな
後悔したら責任取れるのか >>212
>>243
さっきの末期がんのお父さんもそんな感じじゃ無かった?
お父さん「鎮静打ってくれ」
医者「打たないでも頑張れるよね?ね?ね?」
みたいな感じだった。
>>255 そうじゃない選択肢もあるのに
つける選択肢しか示さなかったのは なんなんだよこれは
日本の医者は本人の尊厳も認めないのか これもこの人の選択なんだけどうだうだ言ってる人は尊重しないの? 医療費とかどうするんだろ、助成金でまかなえるんだろうか >>237
最近では、ほとんどの病気は遺伝による要素が強いと判明してるよね。遺伝子の研究が進むにつれてわかってきた しているけど付けない、という選択肢はずーーーーーーーっとスルーしてんじゃん
宗教的洗脳だなこれ >>245
あれは血中酸素を機械で入れて、肺を使わせないで休めて回復させる仕組みじゃなかった
自発呼吸の機能が戻らないから人工呼吸器なんじゃないのかね この人は孫の顔を見るって希望はあるからつける方に傾く気はした 地獄の20年が待ってるぞ
これは本人の意思じゃない 医者が生死の全てを握ってるわけで、それに逆らうことなんてできないだろ うちの父親もALSで呼吸器付けて3年生きたけど
自分がALSになったら、今の医療水準なら呼吸器を付けない選択すると思う >>236
iPS関連はあまり国家予算が割かれてないのが解せない >>300
医者にとっては生かしておくだけで収入源だよね
どんな状態でもどこから金が出ようが >>301
うわぁうちなんも病気ねええええええええ また一人死なせなくて済んだ俺すごいとでも思っているのかこの医者は >>237
家族性のALSもある
隠して結婚して子供作ってるクソ野郎も居る >>301
分子生物やってる人がアスリートもほぼ遺伝とか身もふたもないことを言ってた 弱ってる患者に自分の考えを無理強いさせる偽善者医者 ドクターキリコって必要なんだな
安楽死議論って日本が全然進んでないと思うんだけどなんでなの?
結局事件になっちゃうじゃん 偽善だけどまぁ生きてる人のこと考えたら仕方ないかな 奥さんが美人だったからついついまた先生来ちゃったのかと思ったよ >>315
そして外国に先に越される、というか日本の関係者が日本脱出して海外で研究しそう どうも生きる希望の後押しよりも今後の治療費が頭によぎるんだよなぁ >>329
筋ジストロフィーはどうやろ類似性あるかな 自分の担当を自然死以外で見送りたくないっていう勝手な押し付けだと思う ずっと使ってくれって言ってた人が
あの状況でやっぱりいいですと言うとは思えんけど >>253
みんなに効く薬ができたらいいな
心臓に効く糖尿の薬や膠原病に有効な抗がん剤
なんかも見えたきたみたいだけど
薬学研究者の方には頭下がるわ >>233
もし人工呼吸器とかの延命しないと周りに色々言われかねないのよ
親戚とか兄弟に「何で延命希望しないの?」とか >>290
もうそれ鎮静?イヤだよーん!って言ってるに等しいなw >>305
なるほど。
エクモの場合は患者が自発呼吸出来るまで回復するまでの代わりの装置って事だね 冤罪自白とおなじだな 力のあるやつが圧倒的力で自分の考えを無理強いする構図 ALS患者嘱託殺人事件の大久保医師の元妻(旦那逮捕後即離婚)のブログ
https://ameblo.jp/okb-34/
この妻にしてあの旦那 でもこれも正解とは言えないような、そもそも正解はないけど 本人働けず、奥さん介護で働けず、補助金?あってもしれだけで暮らせるもんじゃないよね?
生活していく収入ってどう確保するんだろ。。。 >>347
自己負担も多いよ
保険とか年金では賄えない 人工呼吸器付けてずっといれる施設ってどこ?
ALSのドキュメンタリーだと全部自宅介護だった >>350
親戚とかそんなに気になるもんかね俺はなんとも思わない 本放送の時も見ていて最後の医者にイライラしたのを思い出した 1リットルの涙の脊髄小脳変性症も同じような症状だったよね。 >>342
人工呼吸器を着けたら自然死を人工的に伸ばしているから、死んだら自然死ではないと思う >>327
>>296
選挙の時に医療の法整備を訴えてるヒトに投票しなくちゃね >>326
まぁ競馬なんか昔からほぼ血統で予想立ててるし、またその通りの結果が出てるからね。人間だけが例外なわけもないし >>367
インド人が元気になったのはガンジス川の寄生虫まみれだったのがイベルメクチンで回復したからだぞ >>365
医者にとっての正解は死なせないことなんだろうけどな
ずっといかに死なせないための勉強をしてきたわけだから 医者とまともにやり合えあるくらいの知識と話術くらいマスターしておかんと
どの科であっても自分の思うような医療は受けられんよマジで >>350
そういうのたくさん見たわ
ほんとものすごく関わった人以外は
黙れよだよね 患者側が断固たる意思表示しないとヤバい事が分かったわ
弱ってるとついつい流されそうで怖いから、しっかり心に留めておこう >>382
いや、本人や家族にとって・・・
人じゃなくても色々考えちゃうものだから >>284
義父が神経難病で死ぬまで入院予定だけど月請求書6万くらい この医者呼吸器外してくれと訴えたら外してくれるのか >>245
つい先日父親が人工呼吸器つける時に説明されたけど
回復する場合としない場合があると言われた
1週間以上付ける場合は喉を切開して挿管を交換するけど弱っていくから外せなくなる >>386
心神耗弱状態だろうから延命の申し出は無効だよね 障害年金と高額医療費の制度でなんとかなるようにはなってるだろう >>387
それはもちろん正解はないけど、社会、法律、医者にとっての正解は延命だからほっとくとそっちに流れるんだなっての今見てて思った >>388
健在で生活しているよりは安くつくのかその他必要なものもあるだろうけど >>391-393
d
やるねぇ日本の年金制度
ワイらのときにはもう無理そうだけど(´・ω・`) >>379
サンデーサイレンスみたいに平均値高いならいいけど、傑出した馬の子も大して結果は出てないような。
何百の内の一頭が結果出すだけで。 5chはドクターキリコを必要としてる人多いね
どんな人生歩んでんだ >>388
現実は容赦ない
自己負担額の上限くらい毎月払ってる感じなのかな
余裕がある家庭なら大丈夫なんだろうけど >>407
救急車で運ばれて直ぐ人工呼吸器説明と処置されたんだけど
翌日には回復が早かったみたいで外されました
2、3日は付けたままって説明されてたからビックリした >>384
それほんと思う
だから自分の疑問や意思が伝えられなくなる病気だけはイヤだなぁって思う
家族の立場でも医者と喧嘩して検査追加してもらうの大変
その結果別の病気が発覚とかほんと笑えない
新しい治療は受けられたけど主治医はへそ曲げて捨て台詞と共に一切顔見せなくなった >>408
そりゃ病人も良い人ばっかりとは限らないし
義父は24時間関係なく家族看護師介護士に手当り次第セクハラパワハラしてて
長男の旦那がキレて『お前なんか○ね』『一生顔見たくない』って病院探して入院させた
最後は号泣する義父をストレッチャーに乗せて『もう会う事はないなサヨナラ』って笑顔で手振って送ってたわ んなこたぁない
信頼関係が出来るくらいしっかり話が出来なきゃ他人に命なんて預けられんよ
それで嫌がるような医者はだいたい治療の引き出しが少ないヤブか人間性に問題あり またやってたのか。これは何度放送してもいいと思う。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています