神田伯山のこれがわが社の黒歴史▽１バンダイ・世界一売れなかった次世代ゲーム機
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[総合] 2022年07月31日 午後1:50 ~ 午後2:19 (29分)
【出演】神田伯山，【語り】広瀬修子
講談師の神田伯山が企業の「黒歴史（＝苦労の歴史）」を語る異色の経済番組。今回はおもちゃメーカー・バンダイの“世界一売れなかった次世代ゲーム機”の物語。１９９０年代、プレステ、セガサターンがしのぎを削るゲーム市場に挑んだバンダイが社運をかけて開発した「ピピンアットマーク」は２７０億円もの損失を招く結果に。黒歴史を講談調で笑いに昇華しつつ教訓をあぶり出す。ガンプラのコマ撮りによる再現Ｖも必見です！ 昼から出かけようと思ったのに…ｗ
あと、直後に
>>1
神田伯山の これがわが社の黒歴史 ＰＲ
7/31 (日) 14:19 ～ 14:21 （2分） >>1-2乙
新作ブラザーTAKERUの前に旧作やるのか アップルと組んでなんでそんなに大惨事になったんだろ >>11
失敗の事例ならたくさんあるだろうけど、
そのあと上手くいったって話もセットにするのが大変だろね。 >>11
伯山曰くコマ撮りアニメに時間がかかってるらしいw 久夛良木がPS1のチップ製造を委託するときに
前払いで100億円の契約書に判を押した時は手が震えたと言ってたな ピピンアットマークか
バンダイはワンダースワンもだし定期的にゲーム業界の覇権狙おうとしてるよね >>22
今のアップルとは違うジョブズのいない極貧アップルだったから ゲーム機、メディア、データ通信は
消えていった規格の方が多いからな
ディレクTVなんてみんな忘れてるだろ ３DOもPCFXも持ってる俺もピピンとか知らんわ(´･ω･`) 今のappleからは想像できないが
appleが倒産しそうな時期もあったらしいね このバンダイの能無しが首にならず今トップにいるから変なIP乱発して爆死
ガンプラも品薄状態なんやで >>30
FMタウンズマーティーというゲーム特化のFMタウンズがあった >>36
スカパーのスカイでもパーフェクトでもないほう >>23
PC-FXは天外魔境3が出るっていう触れ込みだったからなあ
でも出たのはカブキ一刀涼談とかいう格闘ゲーム… >>41
PCFXボードってのは持ってるわ
ＤＯＳＶ機のISAに刺すやつ >>42
その時代にアップル株買ってたらとんでない億万長者に 会社傾いてセガと一緒になる寸前までになったからなぁ
そんなセガもパチスロ機屋に吸収されちゃったけど そんな売れなかったゲーム機も
我が家に未開封で鎮座 自撮り棒も先取りしすぎて売れなかった。これと同じ。 当時マックパワーを毎月読んでたから開発段階からピピンもうすぐ出るよの連載をやってた XBOXも、コンセプト的にはこの系統になるんかな？ >>47
マーティーかあ
あったね
友達がPCのTOWNS買ってたわ そして大赤字でSEGAと吸収合併の話しがでてたが
まさかのたまごっち大ブームで合併帳消し >>68
イデオンのプレモデルブーム来ないかな
4000個持ってるけど処分したい >>66
俺がLCIIやパフォーマ575とか買ってたころはまさにどん底だった >>22
当時のアップルはもうパソコン業界のメインからは外れて
マイクロソフトの支援でなんとか存続してるようなイメージだった ZEPやピンクフロイドなら志の輔も学生時代にファンだと言ってたぞ コウダンシうざいな
いつものドキュメンタリーみたいにさらっと作ってほしい
興味あるのに見る気失せる この宮河って人動くガンダムプロジェクトの人だっけ？ ザクでもグフでもドムでもゲルググでもない
ギャンだ apple][のパチモンでorange][てのあったよな >>79
XBOXはWindowsにも取り込まれていって大成功の部類 ガンプラで儲かってるのかと思ったら、こんな危機があったのか バンダイナムコってナムコがバンダイを吸収したのか？ おれ電子ゲームしないから分からんけどIBMのXBOXとかは？ 中途半端に感じた
ピピンの名称も楽しさを感じられなかった
ゲーム機デザイン見てもワクワクしなかったし >>79
でも今Xbox SXの方がシェア上やでPS5より グフといいランバ・ラルは永遠の中間管理職・・・
.〆 ⌒ヽ
(ヽ´ω`) XBOXは現実的な価格のゲーム機出して
かなり売れてるみたいだな >>128
canonもなんかやってなかったっけ？ >>122
はい
iMacもニワカ向け感はあった
玄人はG○○だし HGUCいいな
このレベルで充分なんだよなコレクションするなら 一時的に離脱っていうか強引すぎて追い出されてたって言うか ネットスケープ対インターネットエクスプローラ時代？ プレイディアでコケたのによくピピンアットマーク発売する気になったな 今が1番ハードが必要
任天堂とSONYしか選択肢ないのが厳しい
車も車種が少なくなるし選ぶ楽しさがなくなってきたな >>135
キャノンゼロワンショップってMac置いてたよね
CanonはNAVIっていう電話FAXワープロWindowsパソコン4役のマシン出してた 1996年ごろ、秋葉原の道ばたで
中国人がwindows96売ってたの思い出したわ
windows95OSR2あたりの起動画像を変えただけみたいなの >>146
あの人は買いに来た人じゃなくて
売る側みたいな記事をゲーム雑誌で見た記憶あるんだが
本当なんかな？ Appleファンが未だにwinは不安定と言ってるんだが
MacがOSのアーキテクチャ変えたのスルーなんだよな
昔はMacも負けず劣らず不安定だったのに >>154
Xboxもあるぞ。海外だとPSと競合してる バンダイが傾くんなら当時のAppleなら破産じゃねえの？
バンダイだけ勝手にコケたのか サバンがハズブロ傘下になって、バンダイとも東映とも縁を切ったからな
逆にパクリで訴えられかねない恐ろしさがある そうだな、伯山もタブレットでエゴサばっかしてっからなw 銀行のＡＴＭの回線て、今でもぴーひょろひょろみたいだったりするんかな？ 昔は仕事に使える特殊ソフトがマックにしかなくて
高級ブランドバッグ並の金でゴッツいマックのノート買ってたなぁ 時代先取りしすぎてただけで、凄く発想はいい気がしてきた Windows95とかiMacよりも前の話だっけ？ これを企画したNHK局員のバンダイ愛が凄いのは確か >>181
英語名はSumitomo Mitsui Banking Corporation インフラまで整備するの大変よねえ・・・
.〆 ⌒ヽ
(ヽ´ω`) >>173
そうだった
プレステ5が気軽に買えずまさか選択肢の候補になるとは思わなかった >>154
今だとSwitchとPC買えばほとんどのゲーム出来るな まあでもそんな大失敗したのにまだ会社にいるってことは他で有能な結果出したのか？
凄いイキリだなwww こういうニュース番組のインタビューのその後は興味深いｗ ピピンと聞いてゲーム機を思い出すのはおっさん
矢田亜希子を思い出すのは若者 ピピンはコントローラーがかわいかった記憶
買わなかったけど ATMARKフロッピーユニット（￥12,000）
この値段設定は当時ではまともだったんじゃろか？ ２０年ぐらい前にCEATECに行ったけど
当時はアイディアはいいけど
ハードや通信が追い付いてない商品多かったな >>222
いや、ゴミだ
初代iMacを買った時に下取りに出した ９５年かあ
９５年じゃなあ・・・
そのあとのドリキャスでさえ結局セガ傾きかけたからなあ 黒歴史って言いながらウチ先取りしすぎちゃっててーテヘペロ
やりたいだけだよねこれ 早すぎたんだよ
ソフトウェアは作ったら終わりじゃない
アップデートしてメンテしていかなければならない インターネットってのがどういうモノかもわかってない人だらけの時代だもんなあ >>22
当時のappleなんて超暗黒期だよ、当時から見たら今の隆盛なんてとても想像も出来ないくらい。
この時代に株買ってりゃ大富豪だったな。 任天堂がスーファミベーシックや64ベーシック出してくれてればなあ 安い！１０００００００００００００００００台買った！ Fire TV Stckでも同じようなことができる >>216
自分もXbox Series Sが買えたからPS5買ってないわ
ゲームパスとかサブスクも充実してるしな それは売れないやろ・・・
ゲーム機として今の時代ならともかく、当時は出せる額じゃないやろ Chromecast with Google TV
は、今なら￥5,980 >>273
夜の安い時間まで待って使ったりしてたんでしょ >>312
それでも元が取れてないような気もするw ＰＳも発売時は5万くらいだった気がするが
ピピンアットマークの頃はいくらくらいまで値下がりしてたんだろ？ 対応ソフト
森高千里CD-ROM 渡良瀬橋（音楽）
なんだろこれ？ いまのＰＳ５が同じような値段で出てること考えると
早いなあｗ ネット接続料金がアホみたいに高いころで速度もないから
ネット経由でアップデートなんて概念なかったな ゲーム好きは当時、プレステとサターンを2台とも買って、10万円くらい使った直後だけにな バンダイ本社は台東区の蔵前あたりにあるけど当時も同じかな。 1984年にＣＤプレイヤーを5万円くらいの定価で買ったんだが
最近、製造に10万円かかってたって知ったわ >>154
三洋「うちもTRY出したけど会社も無くなったわw」 ナショナル3D REALのことも思い出してあげてください 日本は成長してないから当時の64800は今の64800と同じくらいの価値 >>334
ネットが使い放題の時代じゃないとこれは普及しないよね >>320
テレホーダイで昼夜逆転生活になって人生狂った人がいっぱいいるよ >>335
それSEGAが撤退決まった後の処分価格やん これってバンダイが作ったんだ。Apple単独で作ったと思ってた >>348
今覚えてば親によく買ってもらえたなぁ
クリスマスプレゼントだったかな PCエンジンのお高いやつあったよね
コアグラフィックスとかその辺のシリーズ >>350
3DOリアルでしょ あなたも忘れてるw 当時、既に動画配信サービスあったけど、
寝てる間にダウンロードして
次の日見るというサービスだったな
使い勝手悪くて全然流行らなかった この企画考えた人は楽しかったろうけど
中の人は悲惨なのでは マッチョな身体にドムの顔で描かれる事の多い川口さん バンダイは当時の自社のゲームコンテンツ力をどの程度評価してたんだろ ＢＡＮＤＡＩの黒歴史はＳＥＧＡにフラれたことだと思うの エロコンテンツ満載にしときゃ売れたかもな(´･ω･`) >>353
いやこの価格帯のデバイスが増えてるからゲーム機の内容によっては今なら売れる
当時では無理 >>357
俺も夜11時からテレホーダイ＋プロバイダZEROでネット繋げてたな ジェットストリームアタックｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! プレイステーション 39,800円
セガサターン 44,800円
3DO 54,800円 >>376
バンダイの黒歴史だからバンダイのプラモの宣伝して元を取る >>350
PCエンジン
…FXも思い出してください >>374
隠岐の島に島流しされて死ぬまで和歌を作ってましたとか ドリームキャストも最後は投げ売り
されてたもんなぁさくらやで3台買った マッシュ！
オルテガ！
ガイア！
奴にジェットストリームアタックを仕掛けるぞ！ 高くてもソフトがあれば買ったよ・・・でもソフトが全く無かった >>377
センダイグループになると思ったら、ナンダイグループに >>382
永井一郎は亡くなったから代わりに坂本頼光でも呼ぶのか？ 当時はあのアップルなんて言ってもマイナスでしかねーだろ ジェットストリームアタックｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
NHKのオタク社員が完全に遊んでるな おもちゃの値段では無いわな。
パソコンと同機能をウリにすべきだか当時のパソコンなんてアングラ扱いだから一般ウケしない。
詰んでるよ これ未開封で持ってたら、今100万円くらいで売れたりするんかな？ IBMからメガドライブが内臓されたPCが出てたよな、テラドライブとかいうヤツ。CPUが超ショボかった >>362
今よりはまだバブルの残り香もあって世間もドン底感は無かったからかな >>335
ドリキャス1万切ってから買ったけどまだMIL-CD対応機だった >>383
そうそう
ﾃﾚﾎ＋べっこあめ(定額制)
従量制のリムネットと2つしかなかった95年 >>411
テラドライブ
当時、高橋由美子さんがイメージキャラ
雑誌の付録のポスターを持ってた >>408
お前は誰なんだよ、も定期じゃなくなったなあ。 ガンダムもドラゴンボールも北斗の拳も見たことない俺には意味分からん >>432
いい時代だね
消費税もこんな高くないし… >>252
ADB変換アダプタでMac用ゲームパッドになるんだぜ！ 今ならアップルTVとiPhoneやiPadの連携で当時の理想が簡単に出来るな >>394
でも次回以降もウルトラ怪獣とかキン肉マン使ってるからなぁ
ディレクターの趣味のような気もするw 名前だけは知ってる
あっという間に聞かなくなったが ＰＳ２にＨＤＤとネットに繋がるのついてたけど
結局一度もつかわずじまいだったわ アキバでデモ機あったけど誰も関心なく観てなかったなぁ 構想だけあってもインフラが整ってないってことがわかんなかったんだな 多分この時代では先取りしすぎで誰もピンとこなかったんやろうね ショッピングつってもまだAmazonも無い時代では アップル的にはまったくなかったことになってるのかな 『 字うぜえ…
ガンプラアニメよく出来てる
旧型1/60かな コンビニでゲームソフトが買えるシステムもいつの間にか消えていったよな アイカツ！のダンダイ回みたいにこどもが会社の中で遊んでいるてなことあるのかな。 >>431
リアルタイムじゃないけど買ったよ
ゲームハードは安かったらどんなクソでも買ってたから >>430
ひたすらバンバン叩く人か(´・ω・`) ネットはパソコンだわな
解像度低いテレビで見たところで >>377
合併ご破算はバンダイ側の反対だったけど >>428
PC部分が286でWindows3.1も動けなかった この頃のインターネットなんて
大学でやっと普及しはじめたころだしなぁ そうか、ゲームとしてはソフトが魅力なく
パソとしてはスペック微妙じゃね？って感じなのか >>463
ドリキャス2台持ってるけど今はソフトの方が高騰してるのが多いな
5万とか普通にある >>508
きのこが大きくなるおじさんなら
ここにいっぱいいるのに(´・ω・｀) >>493
アップルと組んだのが間違いないなんじゃね？ 年賀状ってそもそも禄に書いたことがない(´・ω・`) >>511
講談を配信で見てもそんなに・・・って思う インターネットでスーパーマリオとドラクエをなぜやらんかった？ >>273
今もメタバースがどういうもんか分かってない時代 なんでアメリカなんだよ
東南アジアとか騙せばいいのに(´・ω・`) ズゴックのカッコ良さがわからない
富野デザイン古臭すぎる 結局プラモと同じ映画を何回もソフトの規格を変えて売る商法に落ち着いた、とｗ 世界的メーカーのソニーが進出したところでバンダイがやるってのは確かに信頼の面でも無謀 世の中のせいにすんな
ネットが普及してないのを考慮してなかったんだろ SEGA「オレなんて850億の赤字だったのに・・・」 値段もそうだが
狙いが中途半端
ゲーム機でもネット端末でもない おまえらソニーはステマだステマだと騒ぐが
じゃあピピンもステマすりゃ売れるのかよと言いたい ハードよりもまずネットワーク構築の方に全力注ぐべきだったのでは >>533
昔のPCえろげのドット絵好きだったわ(´・ω・`) オラクルのネットワークコンピューターもこけたしな
回線が追い付いてなかった >>532
へえそんなんだ
当時のソフト30本くらいしまってあるから調べてみるかな
開封してるからそんなに貴重なのはないと思うけど 昔PCのフロッピーディスクを書き換えてくれる自販機というかあったが名前が思い出せない >>489
ゲーム屋さんが新作も割引だったり中古で安く売ってたりするのにずっと定価売りじゃねぇ… これを改造して、安くMACが作れるみたいな裏技あったの？ その場で持って帰れないってのは
顧客の心情分かってないよな 年賀状ソフト出すあたりアホすぎる
昭和ってこれだから平成からバカにされんだよ >>510
ドリームキャストはNECがやらかして
部品が足りなかったからな >>515
あれ286だったんだ。当時初めて買ったDOS/Vマシンが486DX2だったから相当ショボかったんだな そもそも次世代機が出まくってんのに売れると思う方がヤバいｗ appleの担当がマック原田だったのか
キングボンビーが付いてりゃそりゃ売れんわなｗ >>628
けっこうヤバかったものね あの頃のリンゴさん この2人まだこんなバンダイ本社でニコニコ取材受けられるってことは
ここから会社にかなり貢献したのかな？ >>604
メガドライブは発色と音が悪すぎた
任天堂がソニーにグラフィックとサウンドのチップを依頼したのも
メガドライブを見てのこと >>634
ブラザー工業のソフトベンダー武尊のことかな？ >>610
ファミコン出す前の任天堂よりはバンダイの方が上でしょ こいつらは笑い話だろうけどこれで切られた従業員も多いんだろうな >>489
Loppiでカセット書き換えとかできたよな >>560
でも話し方に引き込まれないのよね
(´・ω・`) >>628
NECのノートパソコンが20万円で使えるのが買える時代に
マックは50万円したからな インベーダーで儲かってファミコンで生き返ったやつもいるからな >>655
ソニーのFDDが２個ついてるＮＳＸほしかったわ >>377
たまごっちが売れたから
調子こいて話を蹴ったんだよバンダイから これでピンチになってセガと合併しようとしたのかな？ 初代プレステセガサターン世代だけど
ピピンて全然知らない・・・ >>641
あとYAMAHAのドライブもエラーしまくりだったぞ メガドライブは売れてるしサターンは黒じゃないし
ニワカばっかりだなここ >>648
ほんと原田って有能を装った無能オブ無能だなw >>651
パイオニアからMac互換機が出ていた
ソニーが買収するのではという話もあった
結局ジョブス復帰マイクロソフトが出資で復活 >>655
CASIOのMSX安かった記憶
キーボードがゴムだったかな >>662
借金も億単位になると
借金取りが来なくなると言うけど(´・ω・｀) この失敗した人たちはバンダイナムコにまだいるんか？ >>689
いちおう小さいリンゴとか言う意味があったんやで >>645
あれはキーボードが本体
美品なら結構値がつく >>648
日本法人からんでたの
ってまだ原田もてはやされて頃では >>489
ネット通販でクリックすればすぐ翌日か下手すりゃ当日に届く時代だからなぁ
デジキューブどころか普通のゲームショップすら淘汰されてしまった >>706
あれ書き換えじゃないぞ買うだけ
マニュアルもその場で印刷したやつ >>682
いや、マックもLC以降は20万円ぐらいで買えたよ セガバンダイが合併直前で社員の猛反対にあっておじゃんになったんだっけ(´・ω・｀)
それなのに何故か今はバンダイナムコ(´・ω・｀) >>694
俺も(´・ω・`)
メガドライブとか3DOは知ってるけど 責任とれよと思うヤツは会社に残って責任無い従業員は切られるのが世の常 >>629
レインボーコットンとかえらい高いねえ
未開封持ってるけど開けられんｗｗ >>668
バンダイはクソゲーメーカーの印象しかなかったな ターンエーのサントラｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! >>739
ほぼガンダムだけで会社が成り立ってるの凄いと思うわ(・ω・；) 一発逆転を狙らうなら、エロにおもいきり振ればワンチャンあったかもな >>754
いやあセガなんて入れなくて良かったw
.〆 ⌒ヽ
(ヽ´ω`) てか、家電やPCそこそこかじってる俺でさえ
こんな端末今知ったわ
それだけ存在が認知されなかったわけや >>665
何と勘違いされたか大体わかるけど名前出てこないｗ たまごっちも最後はブームが落ち着いた頃に作りすぎて赤字なんだよね… セガバンダイは 当時瀕死のセガのほうを救おうと出た案だったと思うよ ここでディアナ帰還の曲選曲するとか分かってるやつやな >>688
それ持ってた
HB-F900だね
FDD2機＋カセットのスロット2機ついてた >>706
この番組で取り上げる予定だからタイムリーだな >>739
富野はガンダムの版権10万で売ったらしいな 3DOもPCFXもサターンも覇権取ろうとしたが、プレステFFが強すぎたな
当時のCMのワクワク感は凄かった 気になって子供にインターネットについて尋ねたが、ユーチューブや動画は分かってもインターネットがわからんようだ >>774
それじゃ3D性能弱かったから
2Dギャルゲー専用機になった
PCFXじゃないか… そうそうこういう白黒携帯の時代だよ
ブラウン管テレビでネットなんかできるわけがない >>763
スーファミでバンプレストとかヒドいソフトばっかりだった >>771
ドラゴンボールはガンダムクラスの柱だし
ニワカが知った口利いてばかり >>793
その程度じゃ黒歴史にはならん
バーチャルボーイくらいでないと プロレスラー育成ゲーム「カール・ゴッチ」というのを当時考えたんだがな なんでiモードとかで頑張ってたdocomoやガラケーの時は売れてた日本のメーカーは
スマホ時代になって全然ダメなん？ >>800
もしセガと合併してたらやばかったろうねバンダイ・・・
.〆 ⌒ヽ
(ヽ´ω`) バンダイネットワークス出来たら270億なんて安いもんだったな たまごっちって卵とウォッチをかけてるんじゃねえの？ 黒歴史が本来はガンダム用語ってことは忘れられている しかし「しくじり先生」とか「Ｘ年後の関係者たち」が過ぎる番組だな
まあＮＨＫ的には逆「プロジェクトＸ」なんだろーけど >>831
第二次たまごっちブームってのもあったな こんどはバルミューダホン出した開発陣に取材して欲しい すげーな。
3歩先より半歩先。
まるで、ユーミンの曲みたい。
正にその通りだ。 見てよかった黒歴史。 失敗してもやり直せる環境はいいよな
ゴミ中小や中途ブラックは退職まで持っていかれる バンダイは今でもガンプラの販売戦略やラブライブの展開戦略でもそうだけど、昔からマーケティング戦略の部分で下手くそだったんだな 会社が残ってるからこの番組が扱うちゅうことだ
潰れてたら出てこない ジョジョもヴェスペリアもバンナム商法が1番黒歴史だと思う プレイステーションが3歩先言ってたから、セガが1歩先を目指してたのが
無理やり2歩先に行く必要があった >>863
マニアにしか伝わらないよ(´・ω・`) >>858
リアルタイマーで当時の元アニメーターだけどその辺の事情知らないから…
ごめんね(´・ω・`) >>749
おお
書き換えじゃなく本当に自販機だったのか >>881
たまごっちっぽいやつって結構あったけど
のきなみプレミアついてるな
外人とかでコレクターが買ってるのかもしれんが >>823
ニーズあるから開発したというより
無理矢理ネットを使おうとする商品だったからな
シャープのインターネットレンジなんかも >>749
黄緑色のプラスチックの簡素なフロッピー保護ケースが付いてきたな 俺が前いた会社も数万人リストラする事になった事業部長が社長になった
本人はいい経験だろうがリストラされた人にとっては恨みしかねーんだよな バンダイに入るような人は遊び脳だろうから打たれ強そう >>823
ニーズあるから開発したというより
無理矢理ネットを使おうとする商品だったからな
シャープのインターネットレンジなんかも >>868
ガラパゴス化まっしぐらだったからね
iモードを世界に自慢してたなんて今じゃギャグみたいな話だけど >>875
セガに完全に飲み込まれた上に両方消えてなくなってたかもな。
ゾッとするわ >>894
いまの開発のおっさんが社長やってる会社が旧ナムコ >>708
セガバンダイが消えたのはたまごっちが売れたせい アイマス ゼノグラシア 黒歴史
これが‥…繰り返す歴史か もともと必要のないものなんや 倉庫に寝かしておいたら儲かったとかケチなこというなよ。 ピピン見たことなかったもんな
本当に黒歴史だとおもう そもそもバンダイは先見性無かったよね
アイボよりも先にペットロボットでハロを出しなさいよとお禿も思ってただろうな >>838
初めてXbox360買ってさウキウキでエースコンバットやったんだけど
コンポジ入力対応のテレビしかないから文字潰れて全然見えねえでやんの >>898
アーケードで3Dゲーム売りまくってたSEGAが3Dを重視しないゲーム機作ったのがなぁ。 たまごっちも、いまだに根強いファンがいて新機種が出てる どっちもマーチ卒か
やっぱりマーチが世界を支えてるんだな 会社の規模も当時の何十倍にもデカくなっただろうしな いやいや、大きな会社はいいよ。
高裁で三億円賠償判決でた税理士法人の社員税理士は破産コース 3DOはバージョンあったしそこそこ売れたんかな
REAL2を買うかサターン買うか迷ってサターンにした思い出 >>897
あんなんどこがやってもダメだよw
.〆 ⌒ヽ
(ヽ´ω`) >>887
20年後天下取ってたらこんな番組で扱われるな >>892
それ
MMOでもう15年くらい前からあるのと同じと思う 伯山の喋りなんか不要で
普通に資料映像と当事者インタビューで構成した方がいいわ >>915
使えそうな人を残して下っ端は切るからね
でたーブラザーw ほんとにブラザー工業なのか
なんで武尊が黒歴史なんだよ >>728
灰色
後期モデルは白
サードパーティー製は黒いのもあったはず いい番組じゃん
といってもしくじり先生のパクりだな タケルw札幌のそうご電器まで買いに行ったっけなぁw このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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