【司会】パンサー尾形
ポアンカレは１９世紀末にフランスで活躍した天才数学者。彼が生前に立てた、数学の重要な予想がある。しかしポアンカレ自身には証明できず、その後１世紀にわたって世界中の数学者たちも解決できずにいた。ポアンカレの予想をやさしく言い換えると、この宇宙の形はざっくり丸いのかどうか、それを宇宙のなかにいる私たちが知る術はあるか？といえる。世紀の難問が２００６年にロシアの数学者によって解決されるまでの数奇な物語。
探検
笑わない数学「ポアンカレ予想」
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【司会】パンサー尾形
ポアンカレは１９世紀末にフランスで活躍した天才数学者。彼が生前に立てた、数学の重要な予想がある。しかしポアンカレ自身には証明できず、その後１世紀にわたって世界中の数学者たちも解決できずにいた。ポアンカレの予想をやさしく言い換えると、この宇宙の形はざっくり丸いのかどうか、それを宇宙のなかにいる私たちが知る術はあるか？といえる。世紀の難問が２００６年にロシアの数学者によって解決されるまでの数奇な物語。
導入部からしてついていけないかもしれない
これ俺が30年前から唱えてる説だからな。誰も解明できてないけどな
ｗ
ボンカレーはどうつくってもうまいの法則
【パンサー尾形】笑わない数学【NHK総合】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1657715098/
最初から最後までそんな感じよ
Eテレだと思って見逃したのがある
SDGsではないな
俺でも出来る
多様体の定義は宇宙全体よりも広いし
相当ダイジェストにしてくれないと誰も見ない悪寒ｗｗ
その下に亀がいる
笑わない数学Ｅ＋として短縮版を放送しそう
尾形パートをカットしてＣＧクリオネが解説で
地動説は受け入れられてなかったけど地球が球体なのは結構常識だったのでは
まず地球の影だということ証明しないと (･ω･｀)
https://w.wiki/44hg
クソゲーだったな
本当はそうだけど「奴ら」には都合が悪いのさ…！
ぜったいするよ国策として少子化の影響受ける若者たちを理数系への流れを作ってるからね
たくさんの文系人間を世に出してもクソにもならんから
古代ギリシャではそう言われていたが聖書の世界観で平面になった
平らとか言い出したのはキリスト教会だろ
どーなつっ！(´・ω・｀)
それで透明の気球のバグ技が分かった
当時は平面と思ってたやけだから
別にキリスト教会が言い出したわけではなく当時の常識としては平らだった
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1108/05/news036.html
あの人なんでもやってんな オイラー ガウス パスカル 辺りで列伝番組やってほしいな
自分が文系だと思ってるうちの結構な割合の人間がじつは文系ですらないという事実
1箇所に居て文句はだれでも言えるわ
この番組のＭＣできるだけで尾形見直したけどな
カンペガン見でもｗ
だな
昔の人らアホだよな
測量で思い付くなんてやっぱり天才
はこれからか
昔の人間バカすぎ
(´･ω･`)
当時の常識では平らであるはず無いんだ
南北で日の高さが違うの知ってるし
東西で日の出の時間が違うのも知ってる
無理やり平らと言わせてる人らがいただけ
カンペすらまともに読めない芸風だもんなｗ
まぁＮＨＫだから4・5回はリハーサルやってるんだろうけど
元々「数学好き」とか番宣で言ってたな…………
その系列ならラグランジュ、リーマン、ハミルトン、ヒルベルトも欲しいな
優しいな
演技もたどたどしいし、台本通りのセリフでもこんな奴に語り掛けられるとイラッとする
平面だとそもそも西にずっと進んで一周できないだろ
何で丸かドーナツかなんだよw
だっておいしいじゃん…(´･д･)
どこかで岩に引っかかるかもしれん
食べたらなくなるし・・・
だから、ルーレットみたいに平面の円形を一周してるんよ
気づいてないだけで真西を捉えてないとしたら
ダスキンの一社提供番組なのよ
稀に関係者やって来るけど
NHK社員ですよ詐欺だろ？って言って追い返してる
(´･д･)…
穴が１個だからな
ちがうだろ
丸かそうじゃないかを証明するのにそうじゃないやつのわかりやすい形がドーナツなんだろ
じゃあサーターアンダギーでもちむどんどんするね？
海釣りしたこと無いんだろ
まあ少なくともわかったフリは上手いと思うw
ビューティフル・マインド？
理論を弄んでる
ひっぱって抵抗ないなら気づけないだろ
地球の外から見られるヤツがいない限りはな
球じゃなかったらドーナツだから
丸と四角かも
コップは違う、球
宇宙に出たらアウト
数学は摩擦を無視する
連結って条件が満たせなくなるんだと思う
じゃあ、男と女はザックリ同じや
つまり地球は穴が開いてるんやな？
ただ、集めてるだけなんだよな
フォード・トーラスっていう車があるな
ざっくりはわかるけど結局よくわからん
別のカテゴリのような気がする
毎週そう
ミスターコップ
水をあっちこっちに移してもこぼれないよね(´・ω・｀)
注ぎ口と持ち手が輪っか
穴の数違うのに？
たしかに…(´･д･)
群論も頭おかしくなる
国会議員の皆様におすすめの、幸運を呼ぶ壺ですよ。
https://library.city.fuchu.tokyo.jp/img/ins/map/map.gif
さっきのティーポットなら
持ち手と出口に穴あるからいいんじゃね？
すごいストレスたまりそう(´・ω・`)
ザックリや、ザックリ
なんでそうしちゃうんだよ
ってどうしてわかるの？
おかしいだろ
ロケットは枯野を
かけ廻る
昭和40年代は中学校で習った。
小学校でもあったかもしれん。
ピアス開けてる
もっと抽象的に言ってくれないとわからん
てか、あれ、本当に証明されたの？
グリーシャが。
俺も遺伝子レベルで同じだわ(´・ω・`)
どんだけ信頼しとんのよ
北極スタート
暇人死ね
カンペ丸読みの目線を見て楽しむのも一興
むしろ、ほんこんとの方が近いのでは？
究極それが得意だったのがアッカンベーの物理学者のあの人
誰か教えて(´・ω・`)
わいも子供の頃は地球は空洞だと信じておったわ(´・ω・｀)
https://i.imgur.com/xSCRqQW.png
ホモサピエンスとしてはざっくり同じと言える
四角は丸だから
宇宙に出ずに回収が条件
おまえよりは賢いけどな
壮大な暇つぶし
あしだまなちゃんと結婚したらーとかはしょっちゅうやってる
それなw
これを数学って言っていいのかどうか
それはただの影なんだよな
形がある訳ねえだろ
アホ
小倉久寛さんもどうだったのかな 聞いてみたい
「この定理に関して、私は真に驚くべき証明を見つけたが、この余白はそれを書くには狭すぎる。」
小さい頃に釘踏んで穴空いたからイーブンだな！
つべで宇宙の形の予想の話じゃないって動画いくつも見た
貫通してなければ。
球も立方体もざっくりとは同じ形
哲学のために数学がある。
哲学株式会社の数学部みたいな位置付け
それ思考実験じゃなく妄想
今いくつなんだ
>>393
あの人は師匠だから・・・
この考え方はおかしい
お前が最底辺のくせにw
撮影機材のせいで高緯度が撮影できなかっただけの話だとは(´・ω・｀)ﾄﾎﾎ
郷原さん、若いよ
5FC2Vが30メートルくらい余ってるから提供しようか
仮に外に出たら、そこは宇宙じゃないってこと
もう数学の話でもない(´・ω・`)
髭だらけ
ねじれてキンクしてしまう
>>422
オッサンの声のほうの話ですた
https://i.imgur.com/YyaOcYU.gif
学習院大卒だから尾形よりは詳しそう
空間（次元）の素とに出てはいけないと言うことか。
若い女の子の使用済み未洗濯下着かぐと大興奮するよね
仮定の話だからそのツッコミは全く意味がない
> NHKポアンカレ予想好きすぎない？
バカの巣窟だから
なるほど、窪みの段差も宇宙とみなされるって考えでいいのかな？
あと、ヒモが宇宙通ってきたか分からないじゃん！って言うのは考えたらダメなやつで良いんだよね？
引っ張れたらOK
引っ張れたら宇宙の外には出ていない。
宇宙の外に出たと思っても、引っ張れたら出ていない。
それはあっという間にバーコフによって解かれた
別の空間（異次元）に入ってしまうから。
おめ
https://www.youtube.com/watch?v=Sbhce_sgGz0
でもトポロジー的にはおっさんの使用済み下着とざっくり同じなんだよね
中尾彬に憧れてたらしいよ
宇宙空間でこ戦闘で音が聞こえるのもおかしい
まったく分からんけどかっこいいわ
S5CFVの間違いだった
間違いなら間違いで証明しないといけないからな
ブラックホールとか
違うだろ。穴の数が。
人間の想像力の凄まじさよ
クソ松竹芸人乙
チンコ出す穴があるぞ
⊂⌒（ ・ω・）ヒモ理論？
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
関係ない
こっちは究極のマクロでそっちは究極のミクロだけどなんか関係があっても面白いよね
さぁ？
なぜその8種類なの？
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・）次元大介の声は別の次元に
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
丸くない…っていうか「穴がない」が近いかな
前閉じビキニだったらどうする、ゲイの皆さんが愛用してる。
よくわからんかったわ
そのロープはありとあらゆる都合が良いロープやねん。つまりそのロープは自分で飛ぶ
凹みじゃなくてドーナツみたいに穴が空いててロープを引っ張ると穴の所でロープが浮くから無効って事
凹んでても凹みの表面をなぞれれば回収できちゃう
本気で言ってるなら怖すぎるんだが
それがグリーシャ
出たら引っ張れないの？
風船にロープをつけて、飛び立って行った
アレ電話線かな？
次元の声は大塚明夫が受け継いだよ
ロシア人
ハゲ
ロープはある意味、固定された方程式みたいなもん
トコロジョージと似てるな。
望月はもらえてないね、
ペレルマン＝ハゲ
俺＝ペレルマン
出たらっていうか、出たと思っても、そこをひもが通ることができるということは、そこも宇宙となる。
宇宙以外はひもは通れない。通るところを宇宙という。
証明間違ってるらしいからな
わからんぞ
アカンタレ予想は難問
て…天才だ…
(((；ﾟДﾟ)))
将棋の藤井くんもハゲるんだな
今の渡辺名人もハゲてるし
プーチン大統領もウクライナの件で頭悩ましてるから…
大谷＝独身
俺＝独身
大谷＝俺
羽生さんはげてない
つまり羽生さんは努力の人
ここにも天才が…
(((；ﾟДﾟ)))
やっぱ本物だわ
⊂⌒（ ・ω・）引きこもったんだよな
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
我々凡人には分からない世界
すげぇ番組だな
それそれ
大谷の年収 > お前の年収
精神を病んでしまったのか
最近の悪魔は魂だと1回限りだけど記憶だと何回も取引できるらしいな(´・ω・`)
幸せもんやな
って感じだったのかな
つまりそういうルールということね
タイムマシーンかな
生涯年収100倍しても追いつけなさそうなんだよね＞＜
オレもポアンカレ予想が解けるのか！
こまけーこたぁいいんだよ(´・ω・`)
死んだら年金もらえないよね
これ1時間番組ななか
無い袖は振れないって言葉知ってる？
ありがとう
なるほどそれがざっくり丸かそうでないかの境目の定義なんだね
>>572
評判よかったんかね
現在は、マスコミを避け、妹夫婦の滞在先のスウェーデンに移住して研究を続けている。
趣味はキノコ狩りとされ、人付き合いを嫌い、ほとんど人前に姿を見せない人物であるが、学生時代までは笑顔の絶えなかった少年として周囲から記憶されている。
NHKのアナウンサーで充分だろう。
充分わからないからこれでいい(´・ω・`)
そこは分からなくていい
ロープが持つ特徴を数式Ｘにしたと仮定する
その数式Ｘの変わりにロープを代用してるのよ
宇宙の頭皮が退避したやつか
100倍どころか無限大だろう、
宇宙は閉じているという前提があるからな。
⊂⌒（ ・ω・）受信料で食べるドーナツを証明しとけ
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
もしかしたら90分だったかも
BSの番組を地上波放送で再編集
NHKでよくあるパターン
重要なのは複素数だろうが
継続は力なり
代償だからない状態だとダメ
どっきりだと思っただろうなｗ
今までこんなのやってるの知らなかった
漫画の主人公決めるときと一緒
理解できるようになるためには
数学を何十年勉強する必要があるのだろう(´･ω･`)
あんまり頭良さそうな人を司会にすると
視聴者側のハードル上がっちゃうんだよ
り、両サイドに残ってるからっ！
コンビニ行ってきたら？
キノコ狩りの男
ハードルたけえな(´・ω・`)
もうちょっと馬鹿でももうちょっと賢くても見る人減ってそうじゃん
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・）クラインの壺を買えば分かるよ
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
それ
尾形のこれと錦鯉のピルクルのCMはどっきりっぽい
NHKサンキュー！
でも結果病んじゃったら俺は何してたんだ？ってなるだろ…(´・ω・`)
陶子「インタビューシーンばっさりカットしてＣＧクリオネで声変えるってどういう事よ！」
ほとんどは大学教授
センスがなければ何十年やっても無理じゃないかな？
おいくらですか？
おれはパイロット版から見てる
よっぽど嫌な思いしたんだろうな
仲間からの妬み嫉みとか
MXでやってた竹馬のって町のいいところを48個探す番組をドッキリと思って撮ってたらガチだった
詳しくない奴向けのざっくり番組だから
興味持った奴なら自分でちゃんと調べるだろう
その存在が宇宙さえ作っていることに
この世の中の表面上にない物もこの世に影響を与えてることを気付かせてくれる
行列演算のようにすれば交流の位相を虚数で表せるだのあったなぁ
今のところ100万倍以内には収まってるな(´・ω・`)
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・）聖書とセットで3000万円
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
実数＋虚数＝複素数なんだからざっくり同じだよ(´・ω・`)
クラインの壺って２０００円くらいで売ってるのね(´･ω･`)
ポアンカレ予想は、宇宙が丸いかどうかを確かめる方法はこれで正しいのか？だから
実際に丸いかどうかは関係ない
パイロット版は何についてやってたの？(´･ω･`)
フリーで執筆活動してる独立研究者もいたね
カメラは高感度カメラを使用しています
ねーーー
そうかどこかに所属しないとやっていけないよね
こういうのきっかけで数学とかに興味持てる奴ステキだと思う
10数年前のBSでの100分番組の焼き直しです
どこで売ってんねん？(´・ω・`)
聖書を抜いたらお高くなるの？
ってやっぱスゲーよな。
フェルマーの最終定理
ヤフーで買えるらしい(´･ω･`)
ポアンカレ予想は現実の宇宙とは関係ない
丸い(穴の空いてない)宇宙は1種類しかないのか? 2種類以上あるのか?
おそらく1種類しかないだろう
という話
お前だけが日本数学の希望。
でもこの馬鹿馬鹿しい積み重ねが現代文明全てを作ったんだよな～
みたいなスタンスで見る番組
これを受けて、クレイ数学研究所は、同年秋までに賞金の使途を数学界の利益になる形で決定すると述べた。
なにわけわかんねこと言ってる おめ詐欺師だな
最初からドーナツ型だったとしたら中心には辿り着けない壁みたいなのが残ってないとおかしいよな(´・ω・`)
歴に名を残した天才数学者の中には、うまく大学の職を得られず、
生活に苦労した挙げ句、生前は評価されず亡くなった人もたくさんいる
なるほどー、分からん(´･ω･`)
この前はくっきーが超老芸術ってのやってたそれも面白かった
親の稼業拡張した金持ちが数学者ってパターンもあったな
>>816
な、なるほど…ありがとう
数学者は頭おかしいというのはわかった
抵当に考えて書いたが
多分こんなもん
たぶん交流と相性がいいから
ペレルマン、物理も出来る脳もってるし。。
https://jukenbbs.com/keio/1263/
しかし、ほとんどの数学者がトポロジーを使ってポアンカレ予想を解こうとしており、聴講した数学者たちもほとんどがトポロジーの専門家であったため、微分幾何学を使ったペレルマンの解説を聞いた時、「まず、ポアンカレ予想を解かれたことに落胆し、それがトポロジーではなく（トポロジーの研究者にとっては古い数学と思われていた）微分幾何学を使って解かれたことに落胆し、そして、その解説がまったく理解できないことに落胆した」という。
なお、ペレルマンの証明には熱量・エントロピーなどの物理的な用語が登場する。
ねー。そうだよね。
グリーシャすごすぎる。
モッチの宇宙際 Inter Univerceが理解できない、
でもいまでは、マルチバースの件研究も進んでるようだけど、仮説にすぎない
それでABC予想を解決したと言っている。
物理学者は、この宇宙は１個ではなくて、複数ある、
ユニバースではなくてマルチバースであると思っている。
この奇妙な一致が、将来、どうなるか、誰にもわからない。って事。
この動画でPoincaré conjectureの分かりやすい解説してた
何故に現実の宇宙について、物理学者でも天文学者でもない、数学者が
数学命題として予想を立てたんだ？
そもそもトポロジーという数学（分野）って、ペアノの公理やらで数を
導入して組み立てられたものではなく、ユークリッド幾何学みたいな、
現実感覚としてとらえられる「形」一般の本質を記述する数学なんかね？
ポアンカレ予想の数学命題として正統に定式化され姿を詳しくないから、
このあたりについて見識ある方のコメントきぼんぬ。
これは暴走してしまった。
そもそも数学に「現実世界」や「現実感覚」との対応を前提とする
ような勝手な（公理系から離れた）期待は禁物。
トポロジーがどういう公理系か知らないから勝手な感想文でした。
数学の未解決問題って世の中の役に立たないものばかりじゃん
ノーベル賞に数学がないのもこれが最大の理由
たし蟹??
フィールズ賞のポアンカレ多次元解釈なんて
賞あげる意味が見当たらないｗ
自殺したんか
数学命題としては番組冒頭から登場している。
「単連結な3次元閉多様体は3次元球面と同相といえるか？」
「～？」て形の疑問文なんだけど、
ポアンカレ予想は「どっちか」主張してないの？
（P対NP問題のごとく主張していない？）
ペレリマン博士が証明したのは「どっち」なの？
この話の大筋からしてチンプンカンプンだよ。
電気屋は計算の道具として虚数を使っている。
実際の物理量として虚数があるわけではない。
しかしながら虚数を使うことで計算の手間が省ける。
ざっくり説明すると
時間によって変化する電流を三角関数で表現するとき
e^iθ＝cosθ＋i sinθ
の公式を使って直流成分＋交流成分とすることができて色々便利になる
ポアンカレ予想は
「単連結な3次元閉多様体は3次元球面に同相である」
で、ペレルマンはそれが正しいと証明した。
つーーか、良く分からん
4色問題とか、実数、自然数とかは面白かったけど
同相かどうか？というのは世界がとりうる形をできうる限りに簡略化して表現することにあって、具体的に数式に戻って見ていけばいわゆる数の性質が宇宙の性質に繋がっていることにたどり着くと思います。
ペリーマンは何を証明したのだ？
>>816
ノーベルが数学者に愛人をNTRされた腹いせに賞を創設しなかったんだろw
それはデマ
ノーベルの時代にはすでに数学の基礎が確立していてこれ以上進化しなかった
＞ペレリマン博士が証明したのは「どっち」なの？
グリーシャはサーストンの幾何化予想をリッチフローを使って証明しただけ。
それ以外は何も証明していない。
だからフィールズ賞を辞退したんだと思う
自分ひとりでポアンカレ予想を証明したわけではないと思ってて
フィールズメダルと賞金を辞退したのだろうと思う
ありがとう。問題とその解決したことへの理解に一歩は前進したかも。
ポアンカレ予想が「現実感覚として認識する3次元空間の最大容器
としての宇宙」の構造に関する命題だ、っていう「説明」を誰が
持ち出したか知らないけど、
幾人もの数学者の人生を徒労に費やしたという問題を理解するのに、
単に言葉足らずなのか、飛躍した解釈なのか、
残念ながら自分は、まだピンと来てない。
多くの数学者がピンと来ていない
ラマヌジャンみたいなもんか
なんか身も蓋も無いけど
仮におおよそ丸としてみたら
ロープが回収できんだからスゲーじゃん
明確にせず、素人（国民一般）に「紹介した」ことに自己満する番組制作
者の「教養」も、学生に「教育した」ことに自己満する最高学府の
「知性」も、もうね。実際問題、本当に、おかしい。
ストレートにキモイよキミ
褒めあげるのヤメロ
その１～８をシンプルに説明してよ。
んで、なんで９個以上の形が無いのかも。
なんでその形なのか、なんでその8種限定なのかがモヤモヤ
形ってのはいわゆる普通の人が考える形じゃなくてトポロジーのこと
で
トポロジーって何すか？
お前の改行がおかしいことに気付け
あかんたれー♪
ggrks
でもグリちゃんはトポなんな使わずに
微積で証明したからトポ関係ないじゃんか
証明すればよいというものではない
あかんたれー♪
あかんたれー♪
レーニングラード、サンプトペテルグルブが田舎だったら
愛媛県はどうなってしまうのか、、
パンサー尾方なんか、水ダウで女性陣コンパで
「カキてぇなぁー」
と言ってたシモネタ芸人なのに
なんでＮＨＫはあいつを採用したのかがナゾではある、
山里だったらぜってー見てない
うーらの角から三件目ー
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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