[再]鎌倉殿の13人（30）「全成の確率」★2
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[総合] 2022年08月13日 午後1:05 ~ 午後1:50 (45分)
源頼家（金子大地）への呪詛の疑いにより、詮議を受ける全成（新納慎也）。比企能員（佐藤二朗）が北条家との対決姿勢を強める中、義時（小栗旬）は時政（坂東彌十郎）に…
【作】三谷幸喜，【出演】小栗旬，小池栄子，坂口健太郎，瀬戸康史，堀田真由，中川大志，山本耕史，市原隼人，新納慎也，宮澤エマ，金子大地，佐藤二朗，坂東彌十郎，宮沢りえ，【語り】長澤まさみ
前スレ
[再]鎌倉殿の13人（30）「全成の確率」★1
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1660357075/ 埼玉に比企郡ってあるけど、比企殿ってそこの人だったのかな？ チキチキマシン猛レースのケンケンみたいに笑うな比企 比企さんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ まだ身の回り固めてないのに信長と光秀みたいな事するから この役も菅田将暉で見たかったな
菅田将暉が2、3人いればいいのに >>1
ちむどんどんを毎日面白いドラマとして実況せよ
NHK総合に忠義を尽くすならばできるはずじゃ うあああああああああああああああああああああああああああああああああああ 頼家は直轄領と直属の軍隊は持ってないのか
それでこの態度じゃ降ろされるか殺されるわな 信長なら取り上げておいて
他所から取ってこいと言う このやり方は三代目なら上手くいったかも
二代目じゃ無理よ 所領の再配分は不可能とは言うが、国替えを連発した江戸幕府は
権力が強かったね >>48
誰か飛び出してくるコメディ展開期待したのに >>17
三浦も北条も比企も地名ぢゃと何度も説明されただろｗ 全成も落ち着いて考えたら、敵であるこいつがわざわざ知らせにくるはずがないって
わかっただろうになあ >>86
現在の鎌倉は人多くて暑そう(´・ω・｀) 頼家はなんのバックがあって
独裁政治できるんや
北条も比企も敵に回して そんな話に乗っちゃだめええええええええええ(･ω･｀) まあ常陸国は内陸だから
沿岸部の鎌倉よりは暑いだろう 頼家は頭は良さそうなのにプライドとコンプレックスで拗らせているのね この頃の常陸は佐竹よりも八田が有力だったとか信じられんｗ >>47
もっと抑制した演技できないのかねーと思う >>59
絶大な兵力持ってても
終身独裁官なろうとしてカエサル殺されましたしｗ 江戸幕府でさえ、水野忠邦が再配置しようとして失敗してるし >>97
弱ってるところにさらに美衣の名前出されちゃったからな 昨日の有村架純のドラマ、おっぱいが気になって、ストーリーがわからなかったわ(´・ω・`) この比企さんも居なくなると寂しいなあ
ちむどんどんなんて誰も殺されないのに >>59
そこで若手直轄部隊を作りました
数人もう首にしました(´・ω・`) 鎌倉と三浦は近いけど
鎌倉と比企は相当離れてるのに、すごいなぁと思う >>76
戦が無くて…
貧乏後家人が土地もらえる機会が無くてね(´・ω・｀) >>122
江戸十里四方、大坂五里四方は失敗したな 大体出来上がってるからベアボーン呪詛だな
これから始めたいヤツ向けの親切キット 全成は結局北条にも比企にも利用されて身を滅ぼすのか
居た堪れない 今のをスマホに録音して頼家に何とか伝えてたら(´・ω・`) >>118
こういうのが受けてると思ってるから困るよねぇ。
ずーっとやってたら飽きられるのにねぇ。 >>132
登場人物の増減がそれほどないのにひどい脚本なのにね 御家人「独裁者はもう要らない」
御家人達は、源頼朝がいなくても幕府という組織が機能することに気付いていたのです。
鎌倉幕府は、江戸幕府のように絶対的な権力者である将軍がいたわけではなく、将軍は朝廷に対する武士団の代表という位置付けに過ぎませんでした。その地位を担保していたのが「御恩と奉公」という契約です。
御恩とは将軍が御家人に土地を与え、所有を保証することであり、御家人はその代価として、いざというときに自分の武力を提供して奉公する。
このギブアンドテイクの関係によって成り立っていたのが鎌倉幕府だったのです。
平安時代末期に平氏と激しい戦いを繰り広げた頃は、源頼朝のようなシンボル的な人物が武士団を強引に率いていくことが不可欠でした。
しかし朝廷から政治の実権を奪取した今となっては、将軍は実権を持たずとも、将軍を補佐する御家人に政治を任せていればよかったのです。 >>149
そいつらも比企の息子とかだけどな
あと逃げ上手の若君の目玉おじさんお先祖とか 市原隼人って顔変わった？こんなにワイルド系だった？ 頼家って徳川秀忠や家光みたくなりたがったが器量が足りなかったな 比企にしてみれば
・呪詛が上手くいって頼家がしぬ→万々歳
・呪詛がバレて全成が処分される→無問題
だもんな >>154
内乱じゃない元寇だと、土地を与えたくても与える土地がない・・・・ >>156
江戸十里四方と聞くと処払いが真っ先に浮かぶ >>115
元寇で神風が吹いたのは日蓮聖人のおかげやぞ(´・ω・`) 比企もいずれ同じようになりそうだけど(´・ω・｀) >>203
全成も誰に言われたとか残しておけばなあ >>174
幕末になっても地元トークでもりあがる
渋沢と土方 >>183
将軍の権威って江戸時代基準で考えたらダメなのよね しょじょまく さんだーばーど まろやかーなあじわい ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─!! 転載
467 公共放送名無しさん sage 2022/08/13(土) 04:51:52.57 ID:vIfPGTRb
https://i.imgur.com/d0TlNmj.jpg 大日如来の光明真言唱えたり、臨兵闘者皆陣烈在前！やったり トキューサというのはこの時代ハヒフヘホの発音がなかった、実は他のハヒフヘホが入る名前の人も違う発音だった
フジワラもプジワラだったとか
そういうとこからトキフサは実際にもトキューサと呼ばれていたと言われている 日蓮きたああああああああああああああああああああああああああ ヒキ殿の表情はこの件はヒキ殿が全成を殺すために仕組んだのではなく、
純粋に頼家を呪いたかったのに失敗したっていう設定なのかね？ 八田役の人って今作で初めて見たけど他のドラマでもこんなねっとり喋ってるの？ 比企が退場するのわかってるからみてられるけど
でもこのシーンは先週もグッときた しかし、仲間だった人間のクビをハネるってどういう気持ちなんだろうね このシーンは笑った
全成の中の人じゃないとできないな これ佐藤二郎は罠にはめたわけじゃなくて本当に呪ってほしかったの？ 全成死んだら次回から楽しみなくなるー(´；ω；｀) 日蓮きた━━━━━━(･ω･｀)━━━━━━!!!!! wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>258
吾妻鑑を読みこんだ家康が
家臣に転覆されない政権をめざしたのが江戸幕府なのか 全成登場時は風を呼び起こせなかったのに、最期は同じ呪文で豪雨ってのが、つらいのよ >>297
最近になって高橋克典に語尾が似てきたぁ ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ｯ!!!!!!! >>212
人畜無害な分だけ今川氏真のほうがましだな エマニエル夫人でブランコに乗った金髪巨乳が強姦されたシーンに似てる豪雨 本気出せばできるんだ。頼家を呪い殺せばよかったのに。 日本の仏教者たちは中国まで経典を求めて行ったが
インドまで行った人はほとんどいない >>205
豊臣秀吉の朝鮮出兵も分配する所領の問題が一因 ぜんじょうはライデインのじゅもんをとなえた！
しかしMPがたりない！ 臨 兵 闘 者 皆 陣 烈 在 前！
ぼろん 急急如律令 合！ >>297
甘利田先生はまだサラッと感あったような >>399
これが最初は別の呪文の予定だったのが信じられない >>59
旧平家所領が鎌倉殿の直轄領にはなってるはずだが、どういう管理がされてるかによるな >>396
こないだのBS映画陰陽師２で
深キョンの生き別れの兄弟を >>358
八田と全成が一緒にブルブル震えてたとさ 全成の最期 風林火山の板垣信方（千葉真一）レベルだな ナレ死でなくてヨカタ >>405
唱えていた真言も実依の無病息災を祈るもの >>411
叔父甥の血の繋がりが邪魔をしたんだろう >>324
どっちに転んでも得だから
頼家がくたばってもラッキー
全成がやらかしても北条をチクチク責める事が出来るし >>362
実際はこういう風な災いを起こすというより悪魔払いの言葉だよ全成が言ってる急急如律令は >>324
その前に頼家が比企の領地取り上げようとしたから >>324
上野の土地よこせと言われたから呪い死にして欲しかった
けど全成バレちゃったから自分が吹き込んでのがばれないようにさっさと殺したほうがいいとさっき言ってた いいシーンだったな
しかしあの呪文まじでやばいから
色々と役落としとかしといた方がいいな 冷静に考えたらみぃが比企に本音をいうはずないんだけどな BS、NHK、この再放送で3回目なのにやっぱり泣ける >>461
ありがと
ずっと雨に打たれてるんだもんな(´・ω・｀) >>471
お姉ちゃんは、打ち首を見てないもんね・・・。 >>205
新田開発をして所領を与えるってのはしないのよね。 そもそも全成は
なんで13人メンバーに入れなかったんだ
家系的には
秋篠宮家みたいなもんだろ >>463
常盤の子か・・・
今朝、人形劇で視た(´・ω・`) >>297
舌ったらずで発音怪しかった印象ある若い頃の八田殿
ある程度発音治した結果ねっとりしたのでは >>492
ちょっと動機が弱い気がするんだよな(´・ω・`) ここから音声だけで画面みないほうがいいよ
鼻水とかでめっちゃ汚い 全成の役者さん、株上げたよな
初めて知った人だけど >>503
まこちゃん虐めた とかオッサンしか知らん >>183
封建的な御恩はコストパフォーマンスが悪いから頼家さんの再分配とかの発想になるんだろうな
中国のように封建制をいち早く抜けた国は発展が早かったのも何となく分かる >>508
ありがとう、2回首を討とうと試みたのか？ >>411
できない
これはほんとに偶然なのを演出したんだと思う
全成が言ってる呪文は悪魔払いの呪文だから >>501
安達が自分の所領を削って与えたりしたんで
逆に北条に目をつけられた 処刑の下りは後の世で日蓮の身に起きた事をオマージュしたのね スナック菓子食う時に手がカスで汚れるから
なんか摘まむ器具が欲しいな >>502
風邪ひかないと良いけどねってもうずいぶん前になるのかしらねー >>512
月曜に若かりし頃の八田殿が午後ローで豊臣秀吉と戦うよ >>362
ミイちゃんを守る呪文
最初に出会った時と同じ呪文 ルーキーズ以降の市原隼人は
暫くヤンキーっぽさが抜けなかったな(´・ω・`) >>534
でも、この流れだと
実衣はコニ―みたいにはならなそう トキューサがライダーやってた頃のラスボスなんだよなあ ルチ将軍みたいに頭だけ飛んで行きました(´・ω・｀) 宮澤エマ 今んとこのベストアクトって実衣なんじゃないのか 八田殿の代表作はネガティブハッピーチェーンソーエッジ >>487
急急如律令は早くやってねって意味だよ
その前に唱える言葉に意味がある >>501
開発して実収が上げられるようになるまで時間がかかる 「吾妻鏡」（鎌倉時代後期に成立した鎌倉時代の歴史書）には、源頼家の奇行について記されています。
これによると、権力を奪われた反発から、源頼家は自分に年齢の近い「小笠原長経」、「比企宗員」（比企能員の子）ら5名の近習を指名し、この者どもを通さない連絡は受けないと発表。
またその5人に対して、有力御家人の「安達景盛」の留守に、美人として名高かったその妻を連れて来させ、我がものにしてしまいました。
当然、安達景盛は激怒しますが、源頼家は逆にそれを謀反とみなして安達景盛の討伐を命じます。
このときは北条政子が「ならば私を先に殺しなさい」と割って入ったために事件は収まりました。
他にも幕府を支えてきた有力御家人から領地を取り上げ、領地を持っていない自分の近習に分け与えようとしたこともありました。
こうした源頼家の奇妙な行動が御家人に不安を抱かせ、権力を制限されることにつながったのだと吾妻鏡には書かれています。 >>523
中のひと良く喋ってかなりおもろい兵庫県民 鎌倉殿を見てるといだてん・麒麟・青天は何だったのか？って思うね ここで政子さんが「許しませんからね！」って言ってれば八田さんも処刑されてた(´・ω・｀) >>588
しそんが残ったんだから大往生じゃないの？ 全成の唱える呪文は宗派とか関係ない？
色んなの唱えてるが >>589
関羽とか将門とかも
首が飛んだ系の伝承があるな >>550
けっきょく摘まむ器具を掃除きれいにしないといけないから
手洗ったほうがマシ 頼家視点だと、、お爺ちゃんと後見人一家の両方から
呪い殺されようとしてたのか >>596
本人がめちゃくちゃやる気だったからしょうがないｗ 宮澤エマはバラエティータレントのわりに演技うまいな >>557
若い頃あんまり演技上手くないし八田殿
陰陽師2酷かったびっくりした シャーマンGOのようにさりげなくワープするのと無能の最後っ屁の落差よ >>541
崇徳は太平記すら覆う巨大な怨霊だからな 比企粛清
源頼家死亡
源実朝暗殺
北条パパ追放
ジョウキュウの乱
残ってるイベントこれぐらい？ 八田６０肥えてるのに
なんでもうちょっと年取ったやつにやらせないと 実衣かわいそうに
>>585
この頃の「悪」は強大な敵に付けられるそうだね >>616
青天は短かったけどそこそこ面白かったじゃろ >>610
やはり奇跡を起こした全成(´・ω・`) >>523
真田丸で秀次役で出てた
気の毒な最期だった ラーメン山岡家ってラーメンしかないやん
チャーハン食いたくて入ったのに
騙されたわ
最悪 >>59
頼家が病の時に時政が一幡と実朝に分配しようとしてた >>572
めっちゃいい
八田のリスペクトを感じる 大河で首が飛ぶシーンがあったのは 信長 KING OF ZIPANGU だけだな なぜきれるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>609
レインボーマンもこの時代意味が変わっちゃうなぁ >>631
先週の演出いらなかったよな
井戸に落ちてたとこ助けてたら今週と矛盾してしまう >>624
妖怪でひとうばん、という、首だけで生きてて飛んで移動する類のものがあるが
あれの元ネタはそういうとこからきたんかなあ
民俗学としての妖怪ネタが気になる >>616
いだてんを他と並列にしてはいけない (´・ω・｀) 小四郎を闇の小悪党軍団に引き入れてよく言うよな政子 >>616
てめえが下だと思ってるものとの比較は評価下がるだけだからやめろな 全成の首を蹴って遊んだのがサッカーのルーツと言われているな >>632
数年前、神田明神で将門公の首チョンパキューピーが売られてた(´・ω・｀) >>607
吾妻鏡の批判的検討から始めるのが歴史書の定番 >>607
王から権力剥奪していった欧州みたいだな >>588
八田知家には特に何も起こらず、関東に土着し続けて戦国時代には子孫の小田氏治が爆誕する こういう経験が積み重なって、ダーク小四郎が爆誕するんだね >>616
青天悪くないし麒麟は駒抜くと見られたし 八田の小田城には南北朝時代に北畠親房がきて
神皇正統記を書く
でも最終的には南朝を裏切って北朝に降伏 >>616
青天は猪飼様とかよかったけどな
平岡の死 >>621
伊豆半島や房総半島先端付近は周辺海域が沖もいいとこだからな あーあ、鎌倉殿のトラウマになっちゃった
これてわストレスの逃げ場がなくなった
そりゃ倒れるわな >>656
一般的な評価は
総合的には鎌倉殿と同じくらいだと思う(´・ω・`) >>665
秀次って「殺生関白」のイメージ有るけど、実際はどうだったんだろうね 今まで首桶の中見せる演出なかったのに何で全成は見せたの >>747
私たちは忘れないでしょう
ナウなヤングはそもそも知らないけど >>568
おいしい給食の市原隼人はヤンキーぽくない >>738
これで
ストレス解消の手段の１つだった蹴鞠が
逆にトラウマになってしまって
頼家のメンタルがやばくなる
という流れなのか 土地が無くなるから三英傑時代になると茶器とか武器とかを価値有ることにして分け与えてたんかね >>652
石橋凌とかみたいな恰幅だと合ってたのかな >>616
蒼天は駆け足過ぎたけどすごく良かった
勝手に下げるな >>791
蹴鞠の毬を見て首桶の中の全成の首を思い出すって描写してたんだけど 堀田真由はゼクシィのCMが違和感あるくらい貫禄ある >>791
鞠と繋げるためだろうけど、衝撃だよなあ そもそも佐藤二朗自ら呪いの道具セット渡しに行ったんだろ >>841
ほとんど出なかった
出番がっつり削られてた >>616
麒麟は、駒と堺正章のパートがなければ名作 >>616
いだてんはけっこう好きだったぞ よく言われる落語も俺的にはアリだった >>809
たぶんこのドラマ見る限り三浦が暗躍するんだろうね >>656
青天はイケメン好き御用達のスイーツ大河だよ
終盤は視聴率も悪くて実況も絶賛厨ばかりだった 善児ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─!! ゼンジｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ｯ!!!!!!! >>836
ブラックプリンスエドワード黒太子とか
中２的なカッコよさイギリスはｗ >>849
見えてない
フタした首桶に念仏あげてただけ 佐藤二朗は
なんで突然NHKに好かれたんだ
歴史探偵のMCやるような役者じゃないのに >>836
ダービーシャーでやっていた部落対抗首けり合戦がダービーマッチの起源 >>616
青天は良かったぞ
戦シーンが少ないだけで >>856
そして嫁はフォンターナの支配人っていうな なんで義時さっきの能員の所領よこせと言われてた話知ってんの？ >>840
比企とやり合うけど、どっち取る？
覚悟が出来てる→離婚しませんよ この善児がスッと座る演出すげー好きなんだけど
わかってくれる人おるかな 善児はあの娘に始末されると思うんだよね、義時の指図で >>871
ところどころ見るべきシーンはあったが
根幹がグダグダというもったいない大河だった 二朗には比企能員は合わないかな
もっと迫力ある悪役を演じられる役者にしてほしかった >>656
青天って1年間見てたのに慶喜以外びっくりするほど全く覚えてない
面白いかつまらないかも覚えてない もともと梶原善が苦手だったけど、このドラマでますます怖くなって仕方ないわ >>890
てゆーか役者なんだから
なんでもかんでもＭＣやらすなと思っちゃう >>616
いだてんは良かった、早く再放送して欲しい 比企さんは悪役のまま死ぬのか
死ぬ前に良い人になるのか これひきの役者間違ってるよね
ギャグでいってるようにしか見えないし
ひきってもっと恐ろしいさがつたわらない >>916
わかる
使える力を命に従って出さず控える静けさ >>895
むしろ印象いいよ
福田作品の時と違ってふざけてないから こういう対峙するとこ、マフィアの映画で子分がボスを〆るシーンで多いな >>648
演技はうまいけど歌はそこまででもないってファンの人に言われてるのみたけどどううなの(´・ω・`) やっぱ皆殺しこそ最良のソリューション(´・ω・`) >>861
('A`)人('A`)ナカーマ
大変面白かった >>925
本来の用途は見せる必要すらない
コキャッとヤッちゃうだけやからね… >>973
あれが良かったからって
どこでも何でも・・・ このスレッドは１０００を超えました。
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