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NHKスペシャル 半導体 大競争時代 第2回「日本は生き残れるか」★4
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0002 【中部電 %】 垢版2023/01/29(日) 21:45:33.19ID:vetY5f95
ニューオータニ
0003公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:45:34.48ID:1cOBmJjk
孫正義社長、日本の競争力低下を嘆く 「かつては世界1位2位を争っていた国」「巻き返しにAI革命が必須」 ★2 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1659058281/

岸田総理 量子、AI、バイオなどの分野で「投資を加速していく」科学技術の国際会議の講演で [北条怜★]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1664890629/

【産経新聞】理系学生に告ぐ、日本の自動車産業は「オワコン」ではない 日本企業の協力がなければ台湾も韓国も半導体が作れない[12/25] [ばーど★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1671928446/

【日本学術会議】廃止こそ最善の策 日本の防衛研究に国費でブレーキ 一方、中国科学技術協会とは協力促進の覚書交わす [尺アジ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1674553128/
0004公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:45:42.17ID:pFsvL0Zq
AMDにあるな3D V-Cache
0005公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:45:45.91ID:bUVucusb
見た目はミスターオクレ
0006公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:45:47.58ID:+THHTEVf
ニューオータニか
0008公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:45:55.06ID:XJOp50Dj
散々エンジニア捨ててきたくせに
0010公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:45:59.85ID:8gsgVxTC
一番重要なのは英語でコミュニケーション取れる技術者がどんだけいるか
0011公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:46:02.86ID:Pvy80v7Y
>>701
ミニ四駆もサスペンションマジで組んでるんだっけかいけそうだな
0014公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:46:06.12ID:K56KRHgU
乙でございます、自分は改行が多すぎで無理と跳ね返されました
0018公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:46:15.13ID:dH7y38kZ
慶應大学のときに積層チップ通信に磁界結合を使う研究をやってたねこの人
0021公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:46:19.55ID:f/38c6fp
気にしないで?

何言ってんだ
半導体戦争だぞ
0023公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:46:25.15ID:EZjPbA6O
中国韓国は要らないけどな
0025公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:46:28.40ID:SM3mQP4K
結局よく分からん番組だった
0026公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:46:29.01ID:vPHXQJFY
アメリカも台湾も自国の為に何兆円も投入した技術を日本のために供与するかよww
また騙されて旨味を吸われるのがオチだな
0028公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:46:33.45ID:nzDz7RGC
ビールしかテーブルになかった
0029公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:46:34.93ID:DPlW4Tbt
積層半導体はSamsungと量産化競走のはずだが共創とかなんかもうダメそうだな
0031公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:46:38.32ID:0zcSXDbc
この東大のおっさん英語話せるのかな、、
大丈夫かしら
0033公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:46:38.94ID:rJWwMUk7
金のためにやってんだから勝ち負けは重要だろ
じゃなきゃ投資してもらえないし
0034公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:46:39.41ID:qwkLM1AC
>>1
きのれそう?
0035公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:46:41.15ID:PkWuTCjY
もう日本で半導体開発とかやめようか
日本人って致命的にITと親和性ないでしょ
もっと伝統芸能とかで勝負しよう
0036公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:46:41.73ID:f/38c6fp
芸人は最後の最後に意味のわからない事を
0037公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:46:43.00ID:SCiFsX6M
貼り付けるんじゃなくて最初からパーツを立方体に成形するんじゃダメなの?
0040公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:46:49.58ID:27F1WHan
スタジオの質が低すぎん?有馬も大抵のこと詳しくないし
0041公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:46:50.47ID:odxxi325
チップ同士を直接つなげるって民生用だとソニーが20年ぐらい前にやってるんだよな・・・
なぜ今に生きない・・・
0046公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:46:54.40ID:aX0m5lf1
最高の物を作るんじゃなくて、売れるものを作れ
技術者のオナニーなんか興味ないんだよ
0048公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:46:56.43ID:6J6JQwCk
NHKって日本をダメな方へ誘導してんな
0051公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:47:02.52ID:x8+L4lWA
よくわからんかった
結局、日本で買えばいい半導体株はどこなんだ?
0052公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:47:02.59ID:euc5jWZr
理想はコア技術を独占して国民が豊かになることだろ
テレビタレントは何言ってんの?
0053公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:47:03.61ID:c2+Ioqf+
自力で戦う事から逃げたから衰退の一途を辿っているということに気づけよ
戦いの世界に仲良しごっこなんて有り得ない
敵は全て倒さなければ自分が倒されるだけ
0055公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:47:05.46ID:RiiYkDqi
>>37
どうやって製造するんだ
〃∩  ∧_∧
⊂⌒(  ・ω・)
  `ヽ_っ⌒/⌒c
0057公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:47:07.60ID:DdXAnRpU
前回どの企業出てたん?
0060公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:47:09.03ID:qwkLM1AC
ナンバーワンじゃなくてもいい♪
0063公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:47:12.55ID:DRK03H6l
もう挽回はムリじゃね
0064公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:47:12.96ID:eYFiY2NZ
こんなんやっても上はバカの一つ覚えみたいに「他社が何やってるか聞きだしてこい!」だけなんだよ
0065公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:47:13.28ID:Jfwz1RB0
もっと成熟すれば競争なんてなくなるんだろうな
競争って全体的にロスコストだし
0067公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:47:18.19ID:k745fheK
日本みたいに戦力のない国は基本的にすべてのデバイスを自国内で作れるようにしておかないとダメよね
いざとなったら経済的に封鎖されてどうにもならなくなる
0069公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:47:19.84ID:FNJLQjcu
もともと日本は半導体の世界でアメリカの後塵を拝してたけど、
それでもバブルの頃はその差がだんだん縮まるはずだと思ってた

ところが今じゃアメリカの背中も見えないw
0070公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:47:21.09ID:I+nZbACj
BS1でスタジオパート削ってその分内容積んだバージョンやりそうなシリーズ
0072公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:47:26.12ID:f/38c6fp
>>35
致命的でもないよ
ゲームとかだってあるじゃん
0073公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:47:27.08ID:5po+AGv7
競争しないでいいものできるわけないだろ
みんなで知恵出し合ったらとくでもないものができるよ
0075公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:47:30.13ID:qrsYNrgT
日本人は足の引っ張り合い好きだし上手くいくかなぁ
0077公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:47:32.49ID:pFsvL0Zq
>>35
製造装置とシリコンウエハ生産では今でもトップクラス。
0078公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:47:33.14ID:O9A7Cuuq
ボカシは?
0080公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:47:34.10ID:a7GirdOw
経験値www

そのナンバーワンだったのって1980年代とかの連中だろ
今何歳なんだよ、そんな奴らの経験なんてせいぜい懐古にしかならねえだろ
0082公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:47:36.27ID:JjN+oXJp
そんなことないよ(´・ω・`)
これからの若者たちのほうがきっと新しいものを作り出すと思う
0083公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:47:36.62ID:6J6JQwCk
別に半導体作るのに人は要らねえし
0084公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:47:36.90ID:BhB1IrX5
低賃金のエンジニア
俺もエンジニアの端くれだが、残業なしで年収500万しか貰えんぞ
0085公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:47:37.88ID:XJOp50Dj
日本規格はガラパゴス化して終わる
0088公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:47:39.69ID:51jEziNl
日本っていつも手遅れなことに対してラストチャンスって言い続けるよな
0089公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:47:39.93ID:n8Pl0wDB
>>59
300mmはあるやろ
0091公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:47:40.48ID:sPKEwdIw
RYZEN5800X3Dだな
0093公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:47:41.25ID:EruClaBi
優秀なエンジニアに金が回らずアホなユーチューバーが億を稼ぐ日本
0099公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:47:47.35ID:K56KRHgU
インドが確実に来るからな、アイツラ無茶クソ優秀やぞ
0103公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:47:50.40ID:q31p3+5B
ここいるか?
0104公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:47:51.08ID:BtyvRkpU
こうして見ると日本の繁栄って短かったんだな。しかも半導体に関しては、ほんの一瞬。
0105公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:47:53.47ID:k745fheK
まぁ政治家が「1位じゃなくていい」とか言ってる国だからねぇ
0107公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:47:58.40ID:0zcSXDbc
>>40
有馬も所詮アナウンサーだから、話すことしかできんだろ。
技術の話になるとついて来れるわけがない。
0108 【中部電 %】 垢版2023/01/29(日) 21:47:59.12ID:vetY5f95
>>52
だいたいこんな番組にタレント呼んでる時点で変な国だよ日本は
0109公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:48:00.01ID:CQVRaBtP
コイツらの与太話で内容が薄れていくんだけど
0111公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:48:01.28ID:3JAt2WLG
俺の嫁が真矢みきに似てると良く言われる
0112名無し募集中。。。垢版2023/01/29(日) 21:48:01.66ID:SgmWDfsG
変なまとめ
そんな話だったか?
0113公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:48:02.44ID:6O4778ts
ぽつぽつと取り組みを紹介して終わりか(´・ω・)
前回もだけど、一般論でまとめすぎてるのでもう少し踏み込んだ話をしてほしいなぁ
0115無名垢版2023/01/29(日) 21:48:02.84ID:soekRzwe
この人ってアインシュタイン稲田さんの上位互換だよな
0117公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:48:04.43ID:n2Uq2biU
燃えるじゃねーわ
もう一度やめた産業なんだから、その反省なしに復活はねーわ
0118公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:48:06.61ID:PkWuTCjY
>>72
ソフト開発のほうが得意じゃないかな
0121公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:48:07.73ID:vOi5JfL0
日本が強かった時代の奴らの経験値なんて
今や何の役にも立たんやろ
0123公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:48:12.29ID:7+ft43ed
コメント薄すぎて笑える
0124公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:48:12.67ID:xHyFq8i9
古い人はやり方が古いからダメだったんだったらいなくなってからの方がいいだろ
0127公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:48:14.06ID:f/38c6fp
>>41
生きてるよ
その辺はアップデートして取り入れてるはず
0128公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:48:14.64ID:a7GirdOw
経験値

とか言ってるようじゃ負けるわ・・・・
その成功体験でずっと負け続けたのにな
0132無名垢版2023/01/29(日) 21:48:17.81ID:soekRzwe
>>111
あきらめないで!!
0133公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:48:18.08ID:HoAE+xDA
ウクライナの優秀な難民を受け入れて日本のために働いてもらおうぜ
0134公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:48:18.18ID:HnDFVCcJ
そこが日本下手くそなのよ
技術開発して満足してしまう
経営者がとにかく弱い
0136公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:48:18.48ID:6J6JQwCk
>>54
Intelが生き残ってるとも思えん
0137公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:48:20.26ID:D+tWPuJW
タレント必要なんかな。電子立国日本の自叙伝みたいなのを求めるオレのほうが間違ってるのかな。
0138公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:48:22.09ID:6f3s/zq6
諦めないで!は半導体の理解を諦めた感じだ
0139公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:48:22.18ID:VbvQReqr
またエンジニアを薄給にして土日バイトで海外に行く世界になるのか
0140公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:48:23.04ID:pFsvL0Zq
>>104
アメリカに潰された節があるからな。
0144公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:48:27.39ID:vBKct4vn
それはそうなんだけどちゃんと金出せよ
0145公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:48:28.59ID:dH7y38kZ
>>41
ギッチギチに接続距離を短くするのがポイント
データ転送距離を短くできると消費電力が下げられるからね
0149公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:48:33.83ID:qwkLM1AC
それが結論で良いのか
0150公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:48:33.89ID:q31p3+5B
素人が半導体理解するとか無理だろな…
0153公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:48:35.59ID:SM3mQP4K
まいんちゃんに半導体作らせよう
0156公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:48:35.86ID:qLkHhUCE
ノーベル賞受賞者いっぱい居るのに中国に負けるのは恥ずかしい事なんだが、そこにきがつかない日本スゲー勢
0157公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:48:36.63ID:f/38c6fp
お前ら芸人が意味わからずセレブやってるからだろ
0159公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:48:36.92ID:6uHY5aMQ
日本は今韓国と仲直りしてタッグを組んで世界に挑むべきだと思う
0163公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:48:38.49ID:O9A7Cuuq
専門家呼べよ
0165公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:48:39.48ID:t2ao3+qg
この番組始まる前は
電子立国日本の自叙伝みたいな内容かと思って
ワクワクしてたのに
ただのニュースの羅列だし
何よりスタジオをやりとり見てガッカリしたわ
0166公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:48:40.15ID:3OWc76Hp
こういう番組は専門家とアナウンサーだけでいいんだよ
NHKは終わった
0173公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:48:45.00ID:7G4/Hf/h
30年前:電子立国→今:観光立国

何でこうなったのやら・・・。
0174公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:48:45.37ID:YEVdwP9a
>>99
楽天見てると胡散臭いわ
たまたま楽天が英語出来るだけの詐欺師に引っかかったのか
0175公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:48:45.49ID:OHM2fino
ひとりさあ、、、
0177公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:48:47.07ID:nzDz7RGC
日本が勝つルールを欧米が認める訳はない
0178公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:48:47.12ID:q31p3+5B
終わりかよ
0182公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:48:48.47ID:OXB4Zzuc
その一方、ロシア兵はウクライナの洗濯機を盗んでチップを取り出していた
0184公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:48:49.43ID:eq5SdfMt
どうする半導体
0185公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:48:51.63ID:bUVucusb
もう
そんなドラマみないんだよ
Z世代は
0188名無し募集中。。。垢版2023/01/29(日) 21:48:53.84ID:SgmWDfsG
スタジオの時間が無駄
0190公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:48:54.46ID:vPHXQJFY
そんなに重要なら、日本政府は企業の内部留保金を徴収して半導体事業に数百兆円単位で投資しろよw
0193公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:48:56.17ID:8KfOJtzi
うーむ日本の技術の高さが全く分からん
むしろ低く見えるんじゃないかこの番組
0194公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:48:56.95ID:SdKEiS90
3D半導体技術を活かせる、手を組むべき企業がもはや日本国内には存在しないのが悲しいなぁ
0195公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:48:59.72ID:Bc7l0GV7
川島まったく興味ない話題にバッティングしたようだね 邪魔だー
0197公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:49:01.19ID:HoAE+xDA
>>143
マルチスレッドってそれ用のプログラミング技術が必要なんでしょ
そこが大変そうだわ
0198公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:49:05.39ID:XJOp50Dj
受信料で作った番組がこれかよ
0202公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:49:11.03ID:FDHwVX1p
>>43
下朝鮮監視ご苦労(笑)
0204公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:49:11.88ID:f/38c6fp
>>68
SONYは規格設計としては勝ち組レベルでよくやってる
0208公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:49:19.63ID:qrsYNrgT
また戦争ですか
0210公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:49:19.89ID:eYFiY2NZ
半導体が一番重要じゃないんだ、技術が一番重要じゃないんだ
それで金稼ぐのが重要なんだ
金稼ぐための半導体であり技術なんだ
0211公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:49:20.78ID:RiiYkDqi
>>54
今日、Ryzen 5 PRO 5650GのPC ポチった
CPU コア / Threads: 6 / 12
なんか電気代が高そうだ
〃∩  ∧_∧
⊂⌒(  ・ω・)
  `ヽ_っ⌒/⌒c
0213公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:49:21.11ID:MqVqo1Z1
>>93
バカって無意味ね比較するよね
0216公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:49:23.94ID:CQVRaBtP
ただ有馬がドヤってるだけの番組だったな
0217公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:49:25.13ID:5po+AGv7
タレントいらないから台湾の革ジャンCEO呼んでこいよ
0219公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:49:26.04ID:sTNzSvp1
これ、もしかして、東大を中心として半導体作らせる高校生を釣る番組なのか
大人向きに見えてこれの理解できた高校生を釣るようにできてる
0221公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:49:27.08ID:6J6JQwCk
>>107
記者だぞこいつ
0222公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:49:29.52ID:bUVucusb
頂いたお金で無駄なドラマつくんな
ドラマなんかNHKは作るな
0224公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:49:31.96ID:DVNT+LiA
結局何が言いたかったのか分からない番組
もっと分かりやすく技術説明しろよ?
0225公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:49:33.14ID:JjN+oXJp
危機感も切迫感も
夢も希望も特に感じない番組だった
でも日本頑張ってほしい
日本は最高の国だから
0226公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:49:34.30ID:Czcraqch
え、終わり?wwwwwwwwwwwww
何を言いたかったの?このNスペw
0228公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:49:37.22ID:k745fheK
ぶっちゃけ日本の技術力が世界で戦えるレベルで復活することは二度と無いでしょ
世界の投資銀行は20年後の日本はGDPで東南アジアよりも下になると予測してるし
0229公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:49:37.75ID:DPlW4Tbt
車も家電も国内で買い叩いてシェア40%超えてるのに赤字企業みたいなビジネスやってるから投資できなくて先ぼそったんだろ
改めるところがズレてる
0230公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:49:43.92ID:W+Zbr2eh
なんだろうな
極端に視野を狭めて一番いいところだけを見る感じ
斎藤てょ佑樹がやってるやつと同じだ
個人なら別にそれでいいんだけど…
0235公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:49:51.41ID:urWDPF8A
東芝のフラッシュメモリーを発明した人の話なら
日曜劇場とかに向いてそうだけどな
0236公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:49:57.93ID:bUVucusb
>>228
まあ
安倍自民のせいだわ
0237公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:50:00.48ID:Lq6EtiFE
こういうレベルに比較して日本は政治がクソ過ぎる
政治と行政が日本の足を引っ張っている
これは強く訴えたい
0238公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:50:00.87ID:vBKct4vn
安くていいものなんてクソ文化が今になって毒になってエンジニア苦しめてるんだよ
0240公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:50:02.91ID:n2+DMspd
面白かった。豊かな時間でした。

やっぱりNHKはいい番組やるね。
0242公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:50:06.24ID:odxxi325
>>145
アナログやDRAMのようなプロセスが違うものをくっつけられるってかなりのものだと思ったけど
PSPとあとひとつぐらいしか聞かなかったなぁ・・・
0243公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:50:06.76ID:f/38c6fp
>>118
社会実装のほうかと

写メみたいなのは一気に増えたりしたでしょ
imodeとかだって一気だったし
あとは金と品質の問題
0244公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:50:06.92ID:k1ddZ9QI
もう一回見たい
再放送いつ?
0245 【中部電 %】 垢版2023/01/29(日) 21:50:06.96ID:vetY5f95
>>140
80年代からバブル期の日本経済の伸び具合はヤバいもん
今はその遺産で生きてるようなもん
0246公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:50:08.57ID:DRAEjkm/
半導体製造装置は日米蘭しか造れないんだが。
中国も韓国も台湾も安い労働力でそれらを使って単純作業するだけ
0248公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:50:19.53ID:QGovMoQO
最初はクリーンルームで研修したな
0249公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:50:19.67ID:OAYVrcne
立憲民主党は「2位じゃ駄目なんですかぁ~」って日本以外に言わないな
0252公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:50:23.34ID:gLK7j4/E
半導体は頭の回転とかあげる手段。考える力=ソフトウェアの技術それ以上に大事。
0253公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:50:24.66ID:nzMqDQBG
いやー面白かった
何故かタイムリーに半導体に興味が出てきたとこだった
0254公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:50:24.76ID:pFsvL0Zq
>>68
ソニーはスマホデジカメのCMOSセンサー技術は強い。
0255公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:50:25.45ID:sTNzSvp1
>>220
その割に医学に貢献してないんだよな
勉強の虫でおわる
なお医学ですごいのは阪大
0256公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:50:27.94ID:RiiYkDqi
>>228
少子化でIQ120以上の割合が激減してる日本
〃∩  ∧_∧
⊂⌒(  ・ω・)130以上は海外に逃げてしまう
  `ヽ_っ⌒/⌒c
0258公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:50:41.25ID:n2Uq2biU
発展途上国から先進国に炭酸ガス対策のためと称して
莫大な金を要求されているのが今

脱炭素詐欺、どう落とし所考えてるんだろーね
0260公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:50:42.52ID:KTjjEuga
>>199
ワクチンは未だに世に出ていないし、
経口薬は漢方よりも効果が低い催奇形性のある毒薬の国ですから
0261公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:50:46.43ID:t2ao3+qg
>>167
これ見てガッカリしたわ
アメリカが方向転換して梯子外されたら
日本ついていけないだろうな
0262公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:50:49.15ID:BtyvRkpU
そもそも日本の技術って、技術と言うより安価で高品質がウケてただけだよね。今は、それらに関しては支那、アジアに変わってしまった。
0263公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:50:53.24ID:a7GirdOw
>>199
申し訳ないが意欲という意味でも低かったことで失敗したのがここ20年の教訓
考えても見ろよ
DRAMにしても液晶にしても各社の部門をそれぞれ集めて日の丸半導体やってたけどさ
その企業風土そのまま持ち込んで何かいいことがあったか?
やる気ひとつとっても各社のお荷物部門を延命させるみたいなとこがスタートラインだぜ
0264公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:50:54.99ID:n2+DMspd
世の中、やっぱり頭のいい人たちが動かしていて、頭のいい人たちが一番楽しんでるんだろうな。

これからの時代、特に楽しいだろう。
0265公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:50:55.53ID:HoAE+xDA
>>210
半導体なんて決定的な量子技術の発展でもない限り
ほぼ残り続けるからあと100年は稼げる技術だろ
0266公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:51:00.52ID:3OPpzUv4
浅く低レベルな番組だったな
0269公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:51:08.13ID:f/38c6fp
>>250
その認識が間違えです
独自規格はソニーは少ない
0271公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:51:13.47ID:7G4/Hf/h
>>247
電子立国やってた頃が懐かしいね
0273公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:51:17.12ID:xWEAguwy
アメリカに潰された~とか言ってるからダメなんだよ
ロビー活動とかそういうのも含めて国力なんだから
半導体の代わりに車やゲームは自由に売らせてもらってるから文句言えないよ
0274公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:51:17.93ID:YjbAKJJO
今日思ったのはもう日本の半導体はだめだなってことね
だって世界は今でも死にものぐるいで頑張ってるのに
日本は今から頑張るだもん。
駄目だこりゃ
0276公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:51:24.03ID:51jEziNl
>>237
管理職レベルでもクソだらけになるくらい上が無能なんだから
政治家なんてゴミしかいなくて当然なのだ
0278公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:51:27.96ID:eNJR+HTk
もっとマシなOSとか関数ライブラリも大事
0279公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:51:29.33ID:w3fvne5u
前回面白かったけど
今回いまひとつだった
0283公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:51:37.61ID:KIwe5md3
>>220
半導体開発や製造よりはカネを安定して稼げるからアキラメロン
0284 【中部電 %】 垢版2023/01/29(日) 21:51:44.73ID:vetY5f95
>>243
バブル崩壊以降の日本企業は品質よりコストカット重視になっちゃったな
0285公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:51:50.98ID:0zcSXDbc
半導体でバチバチにアメリカと中国がやりあってるわけだが
その話はしたのかね?
最初の方見れなかったんだが。
0286公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:51:53.90ID:pr2y4cos
>>228
こっから抜かされラッシュが始まるのか

ドキドキするわ
0287公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:51:54.24ID:sTNzSvp1
>>264
何十億も荒稼ぎするオレオレ詐欺師グループもトップはIQ145超えるらしいからな
0288公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:51:54.99ID:6J6JQwCk
>>167
こんあ奴らに身を委ねたくねえ
0290公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:52:12.06ID:HoAE+xDA
>>234
日米貿易摩擦でキーッ!ってなった米に潰された面もあるんだよ
米は同じことをシナにもやろうとしているけどある意味対日以上に徹底して潰してほしいw
0294公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:52:21.13ID:n2+DMspd
自分のような文系人間は、出る幕無しやな...
技術も何も分からない人間に、出番はない気がした。
0296公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:52:27.63ID:YNzfeYRk
>>237
そんな政治家を選んだのは国民だから
結局は政治家の責任じゃなくて国民の責任だよ
0300公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:52:29.37ID:DRAEjkm/
東京エレクトロンは上位3位にも負けない大きな売上高を記録しており、半導体製造装置メーカーとして世界的に突出した存在であると評価されています。以下では、これら日本の主要メーカーに焦点を当てていくつか紹介をしていきます。
https://nihon-polymer.co.jp/2022/12/26/3852/
0303公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:52:36.75ID:a7GirdOw
>>274
今でもトップが安泰じゃなくて
SamsungとTSMCが最新プロセスで何度も入れ替わりで製造してるからな
あのレベルの競争を日本は数社の寄せ集め出向チームでやろうとしてる

バカなのかって思うね
0304 【中部電 %】 垢版2023/01/29(日) 21:52:55.58ID:vetY5f95
>>280
丸投げ中抜きして行くとただの金融業になるだけなんだよな
企業ののれん部分を捨てるようなもん
0305公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:52:59.19ID:Rn+Y7if5
そもそも日本がなんで半導体をもう一回作らなきゃならないのかが語られてない
他の国がやればいいじゃん、普段日本を否定するくせにおかしい
0306公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:53:08.88ID:qLkHhUCE
パラアスリートを海外にやる金で技術者留学させなきゃ駄目だろ、と
0307公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:53:11.56ID:6J6JQwCk
>>177
さんざん規格に成れないできて
まだ夢見てるとか
0309公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:53:20.52ID:yHpoQm6G
>>130 メモリやシステム半導体が300mmウエハ化が早かったけど、パワー半導体も市場拡大して300mmウエハでの生産が増えた。
0310公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:53:23.76ID:zR9Zokkx
バブルの原因は不正融資だからな みんな駿河銀行みたいなことをやっていた
0311公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:53:25.09ID:n2+DMspd
日本を代表する大企業で、ものすごいたくさんの人員と技術者も抱えているNTTグループから何もこういうものが出てこないというのは寂しいねぇ...
0312公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:53:35.18ID:6J6JQwCk
>>282
大河のバーターやろ
0313公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:53:35.55ID:ywlmmtlP
>>236
バブルの末期でハードランディングさせたり、自分たちのミスを誤魔化すために、銀行だけ潰さないなんてやり方をとったりした大蔵省、財務省が諸悪の根源よ
0314公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:53:41.90ID:t2ao3+qg
>>282
日本諦めないで!って言わせるためだと思う
0315公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:53:42.53ID:JfzFAQH8
反日自民のおかげで技術者どころか
若者自体が激減してってんだから話にもならねえわな
0317公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:53:46.90ID:FNJLQjcu
>>272
被害妄想。
そもそも日本は技術水準でアメリカに並んだことは一度もない
これ本当
0319公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:54:07.30ID:a7GirdOw
>>305
アメリカさんのご都合やね・・・
年々中国との緊張が高まって
そのせいで米国の半導体を台湾に依存してることがリスクになってきた
0320公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:54:07.34ID:ywlmmtlP
>>311
ただの土管屋だから仕方が無い
0321公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:54:09.46ID:6J6JQwCk
>>308
それに年寄りとの人数格差
0322公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:54:24.73ID:HoAE+xDA
>>304
日本もイギリスみたいになっちゃうのか?
首相が変なこと言っちゃったら通貨下落金利上昇
地獄絵図だねw
0323公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:54:27.53ID:RiiYkDqi
>>316
アイリスオーヤマ「日本のメーカーだけど・・・」
〃∩  ∧_∧
⊂⌒(  ・ω・)
  `ヽ_っ⌒/⌒c
0324公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:54:32.77ID:vBKct4vn
>>315
ちなみにどの党に投票すべきなの?
0327公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:54:55.07ID:n2+DMspd
しかし、これから凄い楽しい時代が来そうだね。
今までの時代とは全く違った時代が来そうだ。
0329公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:55:18.02ID:f/38c6fp
>>293
独自規格じゃないですよ?みんなでやってますね

メモリースティックは1997年7月17日にソニーから発表された。ソニーのVAIOセンター、富士通などによる共同開発で、アイワ(初代法人)、オリンパス、カシオ計算機、三洋電機、シャープ、ソニーが発表時から協賛していた[1]。
0330公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:55:19.21ID:YGzuNAel
>>318
ねーわ
日本人も見習わないといけないけど
中国人は賢いしアグレッシブだからな
そんなことしたら半導体製造装置も自ら作り始めて
半導体製造装置のシェアまで中国に奪われるぞ
0331公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:55:24.12ID:6J6JQwCk
>>311
そらリモートで良いですって会社やもん
最近はdocomoの窓口も次々消えてるw
0333公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:55:30.28ID:a7GirdOw
>>322
サッチャーと似たようなことを小泉改革&アベノミクスでやったじゃん
新自由主義に夢みてる時代は終わったけどねw
0334 【中部電 %】 垢版2023/01/29(日) 21:55:43.29ID:vetY5f95
>>322
イギリスは金融業と建設業だけになってしまったって言われてる
まあ実際には航空エンジンとかまだ技術は持ってるが
0335公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:55:53.27ID:n2Uq2biU
>>304
究極のメーカーの姿は代理店
一応代理店からモノ出てくるしな
なんも作ってないけど
0337公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:56:00.83ID:VmHBugZT
>>166
新電子立国のオタク感よかったなあ
まあ立花も文系だったんだが
0338公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:56:02.49ID:RiiYkDqi
>>325
80年代「何を言ってるんだ毒、日本製が最高なんだぜ」
〃∩  ∧_∧
⊂⌒(  ・ω・)
  `ヽ_っ⌒/⌒c
0339公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:56:03.89ID:c2+Ioqf+
何十年も前に半導体のシェアトップで、これから先も半導体の需要は増え続ける事はわかっていたのに
日本企業は戦う事から逃げて作るのを辞めてしまったからな
競争する気力を失っていてはもうどうにもならない
0340公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:56:08.63ID:t2ao3+qg
>>319
地政の問題っていうなら
日本だって危ないだろうけどね
0343公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:56:25.45ID:0zcSXDbc
>>318
そんな簡単に済むわけないでしょうよ。
韓国とか日本が横流しするかもしれんし。
中国人もウヨウヨ日本の企業に入り込んでんだからな。
0344公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:56:30.56ID:JokSaFyx
>>317
被害妄想じゃなくて、日本の半導体産業潰しの明確なプランがたてられて実行された
プランたてた本人が取材受けて「うまくいきました」って言ってたわ
0345公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:56:32.83ID:JfzFAQH8
>>324
自民公明以外だね
この二大ゴミ政党は何十年も与党にいながら
日本を衰退させるだけさせた最悪のゴミ政党だからよ
自分の選挙区で自民公明の候補のぞいて一番強い候補にいれるべき
0346公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:56:35.16ID:eNJR+HTk
アメ公の半導体企業のR&Dとか凄いんだろな自由闊達な感じで
0349公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:56:46.05ID:n2+DMspd
>>266
できる限り一般の視聴者にもわかりやすくわかりやすく、最小限の説明にとどめた構成にしたんだろう。
あまり一般の視聴者向けじゃなくて、もうちょっと突っ込んでくれた方が良かったかな?
昔やってた、電子立国・日本の自叙伝の時はもっと情報量豊富だった気がする。
0350 【中部電 %】 垢版2023/01/29(日) 21:56:50.58ID:vetY5f95
>>333
あれはシティ持ってるイギリスだから出来るんだよな
意外にも今のGDPはフランスよりイギリスの方が大きい
0352公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:56:54.61ID:f/38c6fp
よくソニーは独自規格で失敗だらけとか平気でいう人がいるが
じゃあ規格は誰が作るんだ?

そもそも規格作れるレベル、出せるレベルの企業がいくつあるのか?
まさに出すから失敗もあるだけだ

さらに言うとソニーは共同で規格作業に当たってるものも多いほう
0353公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:56:57.10ID:FNJLQjcu
>>332
勘違いしてる奴が多いけど、技術レベルに関しては日本は一貫してアメリカの後塵を拝してる
0354公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:57:02.82ID:RiiYkDqi
>>341
GDPもトップクラスの日本
〃∩  ∧_∧
⊂⌒(  ・ω・)
  `ヽ_っ⌒/⌒c
1人あたりのGDPは・・・・
0355公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:57:16.00ID:a7GirdOw
>>340
日米ともに台湾は独立した国とは見てないし外交も軍事同盟も正式にはないし
中国と真っ向から対立しようって気もないだろう
そりゃこうなるよ
0356公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:57:24.49ID:VmHBugZT
>>173
しかも安いだけが売りのブランドと売春
0357公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:57:34.61ID:f/38c6fp
>>318
あの国は5年で追いついてくると思うよ
0358公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:57:43.11ID:odxxi325
>>339
社内購入だけでは維持できない規模になってきてるのに外の客捕まえられないので先端諦めるしかなかった
0359公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:57:52.19ID:FNJLQjcu
>>344
だーから、それはダンピング(安売り)を止めろって話
戦後航空産業が潰されたのとは全然違う
0360公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:57:52.49ID:W917gfBg
今から「劇団ひとり」「スタジオシーン」全て綺麗に編集カット作業に入ります(^ω^)

最終的に30分ぐらいになると思います
0362公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:57:59.51ID:0zcSXDbc
>>311
電電公社だぜ??期待するのが間違ってる
0365公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:58:23.23ID:VmHBugZT
Z世代は男は強盗、女は売春してるよ
0366公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:58:24.89ID:BtyvRkpU
>>356
都内じゃ恥ずかしげもなくバニラ10億配ります!トラックが走ってるしな。訪日外国人はあれをどう見るかだよな。
0367公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:59:01.40ID:HoAE+xDA
>>349
つまり20年程度で視聴者の程度がそれだけ低くなったということか
アニメゲームにだけ現を抜かす若者がその興味熱を少しでも
半導体とかプログラミングとかにぶつけてくれないものか
0368公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:59:01.59ID:oHVMam+W
25年くらい前IBMの人と仕事してたんだけど
ボーナス100万円だった
やる気無くしたw
0370公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:59:15.55ID:a7GirdOw
>>363
あの指摘は全くその通りだったし
アホが騒いで実際世界一のベンチマーク速度になる規模で作ったけど

2020年代の今日本のスパコンはどこで売れてるんだよ
0372公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:59:28.52ID:KIwe5md3
>>305
番組が言わんとしてるのは、開発・設計は日本でも出来るしもっと投資して起業してくれってことなんだと思う
みんなリスクばかり考えないで、とねw
0373公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:59:29.94ID:n2+DMspd
パワー半導体というのが、結局なんだかよくわかんなかったなぁ。

直流から交流に変えるだけなら別に半導体がなくてもできるだろうし、半導体がない時代でも直流を交流に変えることはできたはず。
0374公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:59:35.14ID:Y55mCsPr
>>347
ほんとそれ
ファーウェイとかもAndroidOS規制されたら
自分でOS作ったからな
ほんと中国人はアグレッシブだわ
0376公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:59:40.07ID:OkceCcTp
(´・ω・`)いや、もう観光立国を目指すしか道がなかった国の末路
0377公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:59:44.64ID:aD8aFZNd
>>315
2位で何が悪い?という党がお好みなんだな

といっても、この30年、中国に工場を置いて育ててきたようなものだからな
0379公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:59:54.73ID:3AArvpnV
>>273
車は現地生産を増やすことを強要されゲーム機は軍事技術転用されるから中国への販売を禁止されて自由とな?
このほかにも企業体力を削ることをアメリカから強要されてんだけどな。
やらなくてもいい不良債権処理を無理矢理やらせて企業の資産を売りたたかせたりとかね。
0380公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 21:59:57.49ID:HoAE+xDA
>>357
日本から半導体の洗浄水輸入辞めて自国開発するニダ!
っていってた某国は結局あきらめて日本製マンセー言ってるらしいねw
0381公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 22:00:05.90ID:f/38c6fp
>>368
今は下手したら月給になってるね……
0384公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 22:00:22.23ID:a7GirdOw
まあスパコン世界一とか半世紀くらい前の夢を追い続けてる日本の一般人も大概の老害よな
時代はネットワークとAIなのにさw
0386公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 22:00:26.16ID:0zcSXDbc
>>361
韓国というか日本の方がリスク高いと思われてるんだよ
中国共産党の指示を受けたスパイがウヨウヨしてんのに、企業は無警戒にそいつらを雇用するし。
0391公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 22:01:15.40ID:/CHwPFwV
>>369
あと安倍のミックスと円安政策で従来型企業(円安型途上国企業)を応援してきた結果・・・・
0392公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 22:01:16.32ID:a7GirdOw
>>380
そもそも数か月で輸出緩和してるのにのんきだな
あんな政治的なプロレス信じてたわけ君は

だから統一教会に騙されたままなんだよw
0393公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 22:01:20.58ID:f/38c6fp
>>380
面積と人と政治力が違うからね
資源輸出入さえうまくたれば
自国内で市場を維持できるのは強い
0396公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 22:01:40.31ID:FNJLQjcu
>>383
TRONなんて最初からまったく使い物にならんかっただけw
これ本当だよ
アメリカ関係ない
0398公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 22:02:02.62ID:f/38c6fp
>>393
中国の話ね
0401公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 22:02:24.65ID:a7GirdOw
今や日本の数少ないスマホも韓国のOELで作ってるのに
まだフッ化水素とか言ってるから笑うよ
0403公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 22:02:56.48ID:RiiYkDqi
>>396
自動改札で使ってなかったか
〃∩  ∧_∧
⊂⌒(  ・ω・)
  `ヽ_っ⌒/⌒c
0408公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 22:04:30.29ID:a7GirdOw
>>379
もちろん日米貿易摩擦のせいでもあるけど
バブル弾けて以降はコスト削減のために東南アジアに製造拠点うつしただけのことだからな
今じゃ30年成長しなかったせいであんまり割がよくなくなったんで国内回帰だとか老人が言い始めてる

今や少ない日本の若者がそんな単純労働やりたがるとも思えんが
0409公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 22:04:40.98ID:sli7Uy7/
ほんで、今回のNHKスペシャル「半導体」が一番伝えたかったことって結局何だったの?

誰か3行で教えて(´・ω・`)
0412公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 22:04:50.74ID:yHpoQm6G
>>373 ほとんどのパワー半導体は機械構造のないスイッチ。耐圧やスイッチング周波数、オン抵抗、コントロール方法、コストの改善で膨大な種類に分化した。
0414公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 22:05:09.08ID:HoAE+xDA
>>401
言ってスマホも直にパソコン同様斜陽産業になるじゃん
スマホの販売台数下がってるって話だし。
スマホ向けパーツなんて開発するより
殺気の番組で言ってたEVだ飛行機だのほうがよほど未来がある。
0415公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 22:05:46.58ID:vBKct4vn
>>409
もう手遅れ感あるけど
日本だって
まだがんばれるよ
0416公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 22:05:46.76ID:GNxV15zT
>>411
ノーベル賞なんて過去の栄光だろ
そんな過去の栄光を引きずってるから
日本はここまで凋落してると思うぞ
0418公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 22:05:59.43ID:n2Uq2biU
>>372
まーそうなんだけど、日本の企業の経営陣は
ちょっとでもリスクがあるならやらない判断する態度は
なーんも変わらないから、半導体もやらない判断だ

政府がやれやれと言うからお付き合いでやる程度で
トカゲの尻尾切るすことを常に考えている
0419公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 22:06:05.25ID:/CHwPFwV
>>363
2番じゃダメですかじゃね? アメリカ中国は2番手3番手のスパコンいっぱいあった上で世界一を目指してたけど、

日本はスパコン自体少ない中でコスパの悪い世界一を目指してた、結果計算資源全体の量が少なく、もうWW2の大和みたいなもん・・・
0420公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 22:06:15.49ID:FNJLQjcu
>>373
昔の自働車のエンジンでいったらキャブレターに相当する物だと思えばいい。
つまりモーターに与える電力を制御する半導体
0421公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 22:06:48.39ID:0AbVlDj6
>>284
グローバルスタンダードに追いつこうという標語のもとに日本の独自の所を捨てちゃった感じ
0422公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 22:07:04.04ID:HoAE+xDA
>>411
中国はこのあとノーベル賞ラッシュになるんだろうか
なったとしても数年レベルで終わりそうだけどw
0423公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 22:07:18.91ID:f/38c6fp
>>411
印刷、火薬、羅針盤を忘れちゃいけない
0424公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 22:07:21.68ID:a7GirdOw
>>414
DRAMに負け液晶に負けパソコンでもスマホでも負けて、ああそういえばOELも先に販売したのは日本だったな
で、それらが全部斜陽だったと言い張るのか?

むなしい転進だなおい
0426公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 22:07:38.67ID:pr2y4cos
手遅れでいいからやれや
0428公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 22:08:03.46ID:ybmAt3cB
>>259
これだろうな
0430公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 22:08:33.65ID:eNJR+HTk
これからは再エネとパワー半導体で我が国だけ豊かだったらいいじゃん
国際化なんて関係なしwww
0431公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 22:08:51.49ID:GpOw4Zso
>>228
まぁここから巻き返すから見てろよw
0435公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 22:09:54.28ID:/CHwPFwV
>>370
日本は世界一のスパコンを作るのが目的、海外はスパコンを使うのが目的・・・

世界一のスパコンでも普段は分割して多人数で使うからな世界一である必要性はなくw
しかも使うまでに審査があって順番待ち、2番でいいからいっぱいある方が助かるww
0436公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 22:09:58.90ID:a7GirdOw
>>419
あれを日本のオタ共が叩いててこの国の半導体は終わるなって思ったよ
当時ですらスパコンは速度で勝負する時代じゃなかったのにな
そもそもあのスパコン複数社の合同事業だったせいもあって開発が遅延して批判された結果がアレだったんだぜ
世界一の速度(ただのベンチマーク)なんてのはメーカーやお役人が存続のための言い訳にすぎなかった

まあそんなもんすら分からん連中がネットでイキってたんだから今の日本の半導体の凋落もやむなしよw
0437公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 22:10:40.27ID:FNJLQjcu
富嶽なんて名前がよくないよなw
帝国陸軍が開発しようとしてた超大型爆撃機と同じ名前じゃねえか
0438公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 22:11:04.37ID:a7GirdOw
>>433
コロナ1年目で気流の流れとかパーティションの高さとかシミュレーションしてたなw
今じゃそんなの見たらアホらしって思うんだろうけどね
0440公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 22:12:43.20ID:0XzBQAmy
先週の半導体予算(?)は
中国10兆円、アメリカ7兆円で、
日本はたった1兆円だったよな。
舐めてんのか?
0441公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 22:12:56.72ID:a7GirdOw
ノーベル賞で半導体が作れるようになるならいくらでも誇っとけよ・・・
そもそも受賞した時点で数十年前の栄光でしかないしな
0443公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 22:13:30.03ID:HP6DGWuk
失われた40年ももうすぐ
0444公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 22:13:41.04ID:f/38c6fp
>>419
今の京から富嶽の流れは、
反省点として
企業利用もできる汎用性を上げた事が特徴だな
0446公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 22:14:44.89ID:eyy/ABMc
>>436
あの仕訳をリアルタイムで聞いてたけど蓮舫は1位になる理由は何なんだとしつこく聞いたんだよね
あれは反語じゃなくって質問だった
0449公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 22:16:48.16ID:aD8aFZNd
>>446
そんなこともわからない奴が仕分けしちゃいけないんだけどな

小沢一郎ですら国家予算の仕訳は素人がやっちゃだめって言っている
0450公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 22:16:59.89ID:GpOw4Zso
>>419
世界一優秀で世界一省電力なのにコスパ悪い?
0451公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 22:17:05.85ID:/CHwPFwV
>>433
スパコン作る利権の人たちの宣伝になるんじゃね? でその富嶽シェアーで何十分の一の演算力でコロナのシミュレーションかなんかしたらマスコミ受け・・・
0453公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 22:17:22.71ID:a7GirdOw
>>446
まあもちろんあれも政治的なパフォーマンスではあったんだろうし蓮舫だけで決めたもんでもないだろうとは思うけど
指摘まったくもってその通りだったんだろうけど
当時の日本人はネットもメディアもそのベンチマーク一位と規模に拘って
わざわざ国内工場でCPUつくったんだけどまあ数年で売却されましたよ

で、後継の富岳はTSMCがCPU製造してるよ、笑うだろ
0455公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 22:18:58.81ID:eNJR+HTk
電子立国なんてソコソコやって
これからの我が国は再エネ自然エネルギー大国でいいじゃない
0456公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 22:19:10.92ID:1Ty5QaAe
AIは凄いけどAI設定する人間がもっと凄いけどなぜだが脚光を浴びない
0457公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 22:19:18.43ID:GpOw4Zso
>>446
マウント取るためだけでしょwあの前にいかにTV映りを良くするか会議してた奴等w
0459公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 22:20:03.33ID:a7GirdOw
まあ今からでも聴いてみたいもんだね
あの遅延しまくったスパコンを
「京」とかいう名前通りのスペックにする意味があったのかどうかってな
0460公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 22:20:28.26ID:/CHwPFwV
>>450
開発のほうな、それか予算全体が少ないのかもっと作れと言う話? 総計算量のグラフかなんか見たら日本少なかった・・・

電気代やすいのならどんどん買えばいいのにいっぱい売れそうだな・・・
0461公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 22:21:44.79ID:GpOw4Zso
半導体産業も日本も民主の円高誘導がもたらしてる所もあるのに
そこはスルーしてとにかく日本は駄目と叩くアンチ
0462公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 22:22:11.85ID:GpOw4Zso
>>460
大衆向けじゃないからw
0464公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 22:24:23.74ID:pSC67iru
>>450
番組見てた?
ロームの人が言ってたこと全く理解できていないよね
0465公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 22:24:25.91ID:f/38c6fp
>>453
まさに設計は富士通や理研がやって、
企業利用型にしながらも
やっぱり1位取ってるわけだよね

最先端研究するために
0466公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 22:25:05.94ID:9v0HtAMl
若い子で外国興味あるならドンドン出ていくべき
経験は力になる
0467公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 22:26:09.07ID:/CHwPFwV
>>363
> 半導体は2番手じゃなきゃダメですって言ってたしな

2番以下でないとダメ、1位になっては駄目、って言うのをアメリカに言われてちゃんと守っているのは自民党じゃないか、前回にやってたけどww

スパコンだって総合力で強くなったらアメリカは邪魔してくるだろうし、戦艦大和みたいに数台作っているだけだから許される。
0468公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 22:26:34.46ID:GpOw4Zso
>>464
横目でしか見てないが何かあったら指摘どうぞ。スパコンはビジネスとして十分成り立ってるのでw
富士通は国内で工場増設してるわw
0471公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 22:31:27.07ID:aD8aFZNd
>>469
30分番組でなんとかなるのかw
ボツにした取材ビデオを足して43分番組にできそうだな
0472公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 22:31:52.26ID:eNJR+HTk
先ずは再エネ自然エネ大国になる事だ
あとは我が国の産業力と○の力で必ず攘夷は果たせる
今度は失敗すんなよ?!w
0477公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 22:35:13.88ID:/CHwPFwV
>>462
総計算量はアメリカ中国に並んだの? コスパ良くても買ってもらえない何かあるの?

>>470
ユニットばらしたやつか? 1番でなくても良いところ向け・・・ 自分所で自由に使いたいところ向け・・・
0478公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 22:36:09.61ID:EkFQ8DUP
日本asNO1だった最後のころの、、、

測定限界をこえてやれ
ttps://youtu.be/D4UkhIUAYWc?list=PLqixqcmnlEaIAuAjnxj_QAp-ACxVQZ_5A&t=4697

お昼寝をする国は、、、
ttps://youtu.be/D4UkhIUAYWc?list=PLqixqcmnlEaIAuAjnxj_QAp-ACxVQZ_5A&t=5530
0480公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 22:37:05.52ID:ZkKZMGst
プリファードネットワークスで働きたいなあ
35歳でも雇ってくれるかな?
0481公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 22:51:15.33ID:GpOw4Zso
>>477
アメリカ中国は富岳の計算スピードに追い付いたの?w
別に買ってもらわなくてもいいんですが?w
0482公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 22:54:20.03ID:/CHwPFwV
>>479
必要なら作れば良いじゃん?CPUも海外製の改良品だろうし、1から開発したわけでない、
ただの分散だし、そんな難しい技術使ってるわけでもなく、金有れば日本なら作れるだろww まあ技術の維持ぐらいの意味はあるかもね。
アメリカがCPUの輸入やライセンス駄目とか、中国みたいに扱ってきたら駄目だろうけどw

アメリカとか総計算量あるの大学とかが作ってるからだろうね・・・ CPU作っているような企業も作るし・・・
0483公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 22:54:47.53ID:a7GirdOw
>>481
必要のない規模のシステム使って莫大な電気代払って何になるの??
スパコンはベンチマーク1位取るために作るんじゃないんですけど

目的もないのに高いパソコン買って喜んでる情弱オタクじゃないんだからさ
0484公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 22:56:29.55ID:/CHwPFwV
>>481
まだ運動会と区別付かないやつ居るのかww そのスピードが必要ならアメリカが常に作っているだろうww

使うのに順番待ちいるのにww
0485公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 22:58:55.55ID:/CHwPFwV
>>484
>そのスピードが必要ならアメリカが常に作っているだろうww

いやアメリカが軍用に暗号解析とかに持ってるかもしれないけど、性能とか、存在も公開しないだろうなww
0487公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 23:14:37.65ID:ybmAt3cB
>>474
上がぜんぶ潰しちゃうからな
0488公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 23:15:53.87ID:/CHwPFwV
>>486
富岳規模でそろえている企業あるの?すげーww

普通はあの中のユニットを必要な量だけ買うかレンタルするんだけどね・・・

分散して計算してるだけだから量が減ればスピードは落ちるけど、自由に使えるから遅くても大丈夫。審査順番待ちも必要ない(社内、組織内ではあるだろうけど)
0489公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 23:21:24.80ID:/CHwPFwV
スパコンなんか中国がいきなり1位とかに出てきたの、
CPU買ってきて集めて作ればいいだけの、金があればできる分野と言うことだからなw

もう中国はアメリカからCPUやGPU自由に買えなくなるからもう退場だろうけど・・・
0490公共放送名無しさん垢版2023/01/29(日) 23:41:08.81ID:GpOw4Zso
>>483
え?日々使われてますけど?w目的のないただの置物とでも思ってるの?
>>484
アメリカだって常にスパコン作ってるよ?w
0491公共放送名無しさん垢版2023/01/30(月) 00:45:27.57ID:b5YHXH5M
>>490
読解力もないのか・・・ そのスピードが必要なら国家事業にしなくても民間企業だけで回るだろ?w

民間企業用はコスパ的にそこまでスピードは必要ないから、ユニットを必要な数だけ揃える。
民間でも作る側は宣伝の意味あるから一番目指すけど、使う側は多人数でシェアー順番待ちだから、1番はそんなに必要ないw 総量が大事。
軍用に関してはアメリカが常にどこの国にも抜かれないものを作っているかもしれないと>>485で修正している。

富岳CPUはイギリスARMの改造品として、他にもアメリカの特許とかも使っているだろうし、
アメリカがHuaweiのようにストップ掛けたら日本は作れなくなるんだろうし、どうせアメリカ属国だから国産は、民間で回らないなら必要ないしなと言う話だわな。

アメリカは中国に規制始めたからもう中国はご退場な。中国製の部品で作れるまでは・・・ 25年後ぐらい先?
25年後ごろにはどこの国にも止められなくなった中国が・・・・・・
0497公共放送名無しさん垢版2023/01/30(月) 08:19:34.13ID:KA8vJ2G7
朝っぱらからカカロットは草
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