NHKスペシャル 半導体 大競争時代 第2回「日本は生き残れるか」★4
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孫正義社長、日本の競争力低下を嘆く 「かつては世界1位2位を争っていた国」「巻き返しにAI革命が必須」 ★2 [ボラえもん★]
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【産経新聞】理系学生に告ぐ、日本の自動車産業は「オワコン」ではない 日本企業の協力がなければ台湾も韓国も半導体が作れない[12/25] [ばーど★]
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【日本学術会議】廃止こそ最善の策 日本の防衛研究に国費でブレーキ 一方、中国科学技術協会とは協力促進の覚書交わす [尺アジ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1674553128/ 一番重要なのは英語でコミュニケーション取れる技術者がどんだけいるか >>701
ミニ四駆もサスペンションマジで組んでるんだっけかいけそうだな 乙でございます、自分は改行が多すぎで無理と跳ね返されました 慶應大学のときに積層チップ通信に磁界結合を使う研究をやってたねこの人 アメリカも台湾も自国の為に何兆円も投入した技術を日本のために供与するかよww
また騙されて旨味を吸われるのがオチだな 積層半導体はSamsungと量産化競走のはずだが共創とかなんかもうダメそうだな 半導体くらいワイが時給1000円で洗ってやんよ (´・ω・`) この東大のおっさん英語話せるのかな、、
大丈夫かしら 金のためにやってんだから勝ち負けは重要だろ
じゃなきゃ投資してもらえないし もう日本で半導体開発とかやめようか
日本人って致命的にITと親和性ないでしょ
もっと伝統芸能とかで勝負しよう 貼り付けるんじゃなくて最初からパーツを立方体に成形するんじゃダメなの? スタジオの質が低すぎん?有馬も大抵のこと詳しくないし チップ同士を直接つなげるって民生用だとソニーが20年ぐらい前にやってるんだよな・・・
なぜ今に生きない・・・ >>15
そう
しかしそれを必死に認めたがらない日本人 最高の物を作るんじゃなくて、売れるものを作れ
技術者のオナニーなんか興味ないんだよ よくわからんかった
結局、日本で買えばいい半導体株はどこなんだ? 理想はコア技術を独占して国民が豊かになることだろ
テレビタレントは何言ってんの? 自力で戦う事から逃げたから衰退の一途を辿っているということに気づけよ
戦いの世界に仲良しごっこなんて有り得ない
敵は全て倒さなければ自分が倒されるだけ 20年後にはセレロンでも512コア1024スレッドとかになってんのかな >>37
どうやって製造するんだ
〃∩ ∧_∧
⊂⌒( ・ω・)
`ヽ_っ⌒/⌒c このワイドショー的な会話が邪魔過ぎるんだが・・・・ >>39
300mm、450mmは量産したって話知らない こんなんやっても上はバカの一つ覚えみたいに「他社が何やってるか聞きだしてこい!」だけなんだよ もっと成熟すれば競争なんてなくなるんだろうな
競争って全体的にロスコストだし 日本みたいに戦力のない国は基本的にすべてのデバイスを自国内で作れるようにしておかないとダメよね
いざとなったら経済的に封鎖されてどうにもならなくなる もともと日本は半導体の世界でアメリカの後塵を拝してたけど、
それでもバブルの頃はその差がだんだん縮まるはずだと思ってた
ところが今じゃアメリカの背中も見えないw BS1でスタジオパート削ってその分内容積んだバージョンやりそうなシリーズ >>35
致命的でもないよ
ゲームとかだってあるじゃん 競争しないでいいものできるわけないだろ
みんなで知恵出し合ったらとくでもないものができるよ >>35
製造装置とシリコンウエハ生産では今でもトップクラス。 これから数万年帰ってこないチャンスよ 諦めないで! 経験値www
そのナンバーワンだったのって1980年代とかの連中だろ
今何歳なんだよ、そんな奴らの経験なんてせいぜい懐古にしかならねえだろ そんなことないよ(´・ω・`)
これからの若者たちのほうがきっと新しいものを作り出すと思う 低賃金のエンジニア
俺もエンジニアの端くれだが、残業なしで年収500万しか貰えんぞ >>54
そのころのテレビはきっと8196kとか言ってそう 日本っていつも手遅れなことに対してラストチャンスって言い続けるよな 優秀なエンジニアに金が回らずアホなユーチューバーが億を稼ぐ日本 インドが確実に来るからな、アイツラ無茶クソ優秀やぞ 当たり前だがいま放送してるのは現場では少し前の話をしてるな こうして見ると日本の繁栄って短かったんだな。しかも半導体に関しては、ほんの一瞬。 まぁ政治家が「1位じゃなくていい」とか言ってる国だからねぇ >>40
有馬も所詮アナウンサーだから、話すことしかできんだろ。
技術の話になるとついて来れるわけがない。 >>52
だいたいこんな番組にタレント呼んでる時点で変な国だよ日本は ぽつぽつと取り組みを紹介して終わりか(´・ω・)
前回もだけど、一般論でまとめすぎてるのでもう少し踏み込んだ話をしてほしいなぁ この人ってアインシュタイン稲田さんの上位互換だよな 燃えるじゃねーわ
もう一度やめた産業なんだから、その反省なしに復活はねーわ 日本が強かった時代の奴らの経験値なんて
今や何の役にも立たんやろ 古い人はやり方が古いからダメだったんだったらいなくなってからの方がいいだろ >>41
生きてるよ
その辺はアップデートして取り入れてるはず 経験値
とか言ってるようじゃ負けるわ・・・・
その成功体験でずっと負け続けたのにな >>59
未だに300なんだ
20年くらい前に設計いたけど進歩してないな ウクライナの優秀な難民を受け入れて日本のために働いてもらおうぜ そこが日本下手くそなのよ
技術開発して満足してしまう
経営者がとにかく弱い タレント必要なんかな。電子立国日本の自叙伝みたいなのを求めるオレのほうが間違ってるのかな。 またエンジニアを薄給にして土日バイトで海外に行く世界になるのか >>76
ルンバに負けてる。掃除すらできない日本人 >>54
元に戻ってシングルコア高性能化バンザイになるかもね >>41
ギッチギチに接続距離を短くするのがポイント
データ転送距離を短くできると消費電力が下げられるからね ノーベル賞受賞者いっぱい居るのに中国に負けるのは恥ずかしい事なんだが、そこにきがつかない日本スゲー勢 日本は今韓国と仲直りしてタッグを組んで世界に挑むべきだと思う この番組始まる前は
電子立国日本の自叙伝みたいな内容かと思って
ワクワクしてたのに
ただのニュースの羅列だし
何よりスタジオをやりとり見てガッカリしたわ こういう番組は専門家とアナウンサーだけでいいんだよ
NHKは終わった 30年前:電子立国→今:観光立国
何でこうなったのやら・・・。 >>99
楽天見てると胡散臭いわ
たまたま楽天が英語出来るだけの詐欺師に引っかかったのか 真矢ミキろくなコメントしないな
いらないんじゃない? その一方、ロシア兵はウクライナの洗濯機を盗んでチップを取り出していた これでこのシリーズおしまいなのがなにおかいわんやという事 そんなに重要なら、日本政府は企業の内部留保金を徴収して半導体事業に数百兆円単位で投資しろよw うーむ日本の技術の高さが全く分からん
むしろ低く見えるんじゃないかこの番組 3D半導体技術を活かせる、手を組むべき企業がもはや日本国内には存在しないのが悲しいなぁ 川島まったく興味ない話題にバッティングしたようだね 邪魔だー >>143
マルチスレッドってそれ用のプログラミング技術が必要なんでしょ
そこが大変そうだわ 見たい!
朝ドラ史上、最もボロボロに叩かれる朝ドラ >>68
SONYは規格設計としては勝ち組レベルでよくやってる >>84
エンジニアこそ隠れた英雄
技術大国日本の未来は君たちにかかってる 半導体が一番重要じゃないんだ、技術が一番重要じゃないんだ
それで金稼ぐのが重要なんだ
金稼ぐための半導体であり技術なんだ >>54
今日、Ryzen 5 PRO 5650GのPC ポチった
CPU コア / Threads: 6 / 12
なんか電気代が高そうだ
〃∩ ∧_∧
⊂⌒( ・ω・)
`ヽ_っ⌒/⌒c タレントいらないから台湾の革ジャンCEO呼んでこいよ これ、もしかして、東大を中心として半導体作らせる高校生を釣る番組なのか
大人向きに見えてこれの理解できた高校生を釣るようにできてる とりあえず灘高校の上位層が全員医学部に行くの何とかせえ 頂いたお金で無駄なドラマつくんな
ドラマなんかNHKは作るな 結局何が言いたかったのか分からない番組
もっと分かりやすく技術説明しろよ? 危機感も切迫感も
夢も希望も特に感じない番組だった
でも日本頑張ってほしい
日本は最高の国だから え、終わり?wwwwwwwwwwwww
何を言いたかったの?このNスペw 2回で終わりかい(´・ω・)
1回でまとめられたんでは ぶっちゃけ日本の技術力が世界で戦えるレベルで復活することは二度と無いでしょ
世界の投資銀行は20年後の日本はGDPで東南アジアよりも下になると予測してるし 車も家電も国内で買い叩いてシェア40%超えてるのに赤字企業みたいなビジネスやってるから投資できなくて先ぼそったんだろ
改めるところがズレてる なんだろうな
極端に視野を狭めて一番いいところだけを見る感じ
斎藤てょ佑樹がやってるやつと同じだ
個人なら別にそれでいいんだけど… >>140
それはないw
かってに日本が潰れただけ 東芝のフラッシュメモリーを発明した人の話なら
日曜劇場とかに向いてそうだけどな こういうレベルに比較して日本は政治がクソ過ぎる
政治と行政が日本の足を引っ張っている
これは強く訴えたい 安くていいものなんてクソ文化が今になって毒になってエンジニア苦しめてるんだよ 面白かった。豊かな時間でした。
やっぱりNHKはいい番組やるね。 >>131
文系がとことん日本を駄目にしてきたよな
マスコミ、官僚 >>145
アナログやDRAMのようなプロセスが違うものをくっつけられるってかなりのものだと思ったけど
PSPとあとひとつぐらいしか聞かなかったなぁ・・・ >>118
社会実装のほうかと
写メみたいなのは一気に増えたりしたでしょ
imodeとかだって一気だったし
あとは金と品質の問題 >>140
80年代からバブル期の日本経済の伸び具合はヤバいもん
今はその遺産で生きてるようなもん 半導体製造装置は日米蘭しか造れないんだが。
中国も韓国も台湾も安い労働力でそれらを使って単純作業するだけ 立憲民主党は「2位じゃ駄目なんですかぁ~」って日本以外に言わないな >>204
独自規格が通用しなくなって落ちぶれたやん 半導体は頭の回転とかあげる手段。考える力=ソフトウェアの技術それ以上に大事。 いやー面白かった
何故かタイムリーに半導体に興味が出てきたとこだった >>68
ソニーはスマホデジカメのCMOSセンサー技術は強い。 >>220
その割に医学に貢献してないんだよな
勉強の虫でおわる
なお医学ですごいのは阪大 >>228
少子化でIQ120以上の割合が激減してる日本
〃∩ ∧_∧
⊂⌒( ・ω・)130以上は海外に逃げてしまう
`ヽ_っ⌒/⌒c 発展途上国から先進国に炭酸ガス対策のためと称して
莫大な金を要求されているのが今
脱炭素詐欺、どう落とし所考えてるんだろーね >>199
ワクチンは未だに世に出ていないし、
経口薬は漢方よりも効果が低い催奇形性のある毒薬の国ですから >>167
これ見てガッカリしたわ
アメリカが方向転換して梯子外されたら
日本ついていけないだろうな そもそも日本の技術って、技術と言うより安価で高品質がウケてただけだよね。今は、それらに関しては支那、アジアに変わってしまった。 >>199
申し訳ないが意欲という意味でも低かったことで失敗したのがここ20年の教訓
考えても見ろよ
DRAMにしても液晶にしても各社の部門をそれぞれ集めて日の丸半導体やってたけどさ
その企業風土そのまま持ち込んで何かいいことがあったか?
やる気ひとつとっても各社のお荷物部門を延命させるみたいなとこがスタートラインだぜ 世の中、やっぱり頭のいい人たちが動かしていて、頭のいい人たちが一番楽しんでるんだろうな。
これからの時代、特に楽しいだろう。 >>210
半導体なんて決定的な量子技術の発展でもない限り
ほぼ残り続けるからあと100年は稼げる技術だろ >>256
加えて見込みのある人材は成長を徹底的に妨害。 >>250
その認識が間違えです
独自規格はソニーは少ない >>221
作家とか記者とかが思い込みだけでドヤるのが昭和Jランドのスタイルだったな >>234
先日、アメリカで日本の半導体潰しのプランを立てたジジイが取材ウケてたわ アメリカに潰された~とか言ってるからダメなんだよ
ロビー活動とかそういうのも含めて国力なんだから
半導体の代わりに車やゲームは自由に売らせてもらってるから文句言えないよ 今日思ったのはもう日本の半導体はだめだなってことね
だって世界は今でも死にものぐるいで頑張ってるのに
日本は今から頑張るだもん。
駄目だこりゃ >>255
勉強特化型のコミュ障は医者が一番コスパ高いよ >>237
管理職レベルでもクソだらけになるくらい上が無能なんだから
政治家なんてゴミしかいなくて当然なのだ (´・ω・`)日本は丸投げ中抜きの負のスパイラルでこのまま死亡 >>159
盗っ人と手を組むのは盗っ人
日本人は全うに生きたいので関わらない >>181
なぜ呼んだんだ? 工学理解してないじゃないか >>220
半導体開発や製造よりはカネを安定して稼げるからアキラメロン >>243
バブル崩壊以降の日本企業は品質よりコストカット重視になっちゃったな 半導体でバチバチにアメリカと中国がやりあってるわけだが
その話はしたのかね?
最初の方見れなかったんだが。 >>228
こっから抜かされラッシュが始まるのか
ドキドキするわ >>264
何十億も荒稼ぎするオレオレ詐欺師グループもトップはIQ145超えるらしいからな 技術意欲はあるのに結局工場の歯車人員しか増えないなんて >>234
日米貿易摩擦でキーッ!ってなった米に潰された面もあるんだよ
米は同じことをシナにもやろうとしているけどある意味対日以上に徹底して潰してほしいw >>210
そういう事を番組内でロームの人が言ってたな。 >>269
メモリースティックとかしょうもない事やってたやろ 自分のような文系人間は、出る幕無しやな...
技術も何も分からない人間に、出番はない気がした。 >>237
そんな政治家を選んだのは国民だから
結局は政治家の責任じゃなくて国民の責任だよ >>265
それで日本人が食えればいいのだが
もしくは食える程度まで間引きすべきか >>280
下請けの孫請けの曾孫請け
〃∩ ∧_∧
⊂⌒( ・ω・)
`ヽ_っ⌒/⌒c 東京エレクトロンは上位3位にも負けない大きな売上高を記録しており、半導体製造装置メーカーとして世界的に突出した存在であると評価されています。以下では、これら日本の主要メーカーに焦点を当てていくつか紹介をしていきます。
https://nihon-polymer.co.jp/2022/12/26/3852/ >>274
こんどは台湾が危ないから日本に技術移転させようとしてる
アメリカは >>274
今でもトップが安泰じゃなくて
SamsungとTSMCが最新プロセスで何度も入れ替わりで製造してるからな
あのレベルの競争を日本は数社の寄せ集め出向チームでやろうとしてる
バカなのかって思うね >>280
丸投げ中抜きして行くとただの金融業になるだけなんだよな
企業ののれん部分を捨てるようなもん そもそも日本がなんで半導体をもう一回作らなきゃならないのかが語られてない
他の国がやればいいじゃん、普段日本を否定するくせにおかしい パラアスリートを海外にやる金で技術者留学させなきゃ駄目だろ、と >>177
さんざん規格に成れないできて
まだ夢見てるとか >>296
選挙制度が糞過ぎるの
田舎者の一票の重みがクソ強すぎる >>130 メモリやシステム半導体が300mmウエハ化が早かったけど、パワー半導体も市場拡大して300mmウエハでの生産が増えた。 バブルの原因は不正融資だからな みんな駿河銀行みたいなことをやっていた 日本を代表する大企業で、ものすごいたくさんの人員と技術者も抱えているNTTグループから何もこういうものが出てこないというのは寂しいねぇ... >>236
バブルの末期でハードランディングさせたり、自分たちのミスを誤魔化すために、銀行だけ潰さないなんてやり方をとったりした大蔵省、財務省が諸悪の根源よ >>282
日本諦めないで!って言わせるためだと思う 反日自民のおかげで技術者どころか
若者自体が激減してってんだから話にもならねえわな >>35
日本人じゃなくて日本のメーカーがじゃないですかね >>272
被害妄想。
そもそも日本は技術水準でアメリカに並んだことは一度もない
これ本当 >>285
日米蘭が半導体製造装置売らないと結束したから中国は終わり >>305
アメリカさんのご都合やね・・・
年々中国との緊張が高まって
そのせいで米国の半導体を台湾に依存してることがリスクになってきた >>304
日本もイギリスみたいになっちゃうのか?
首相が変なこと言っちゃったら通貨下落金利上昇
地獄絵図だねw >>316
アイリスオーヤマ「日本のメーカーだけど・・・」
〃∩ ∧_∧
⊂⌒( ・ω・)
`ヽ_っ⌒/⌒c しかし、これから凄い楽しい時代が来そうだね。
今までの時代とは全く違った時代が来そうだ。 >>293
独自規格じゃないですよ?みんなでやってますね
メモリースティックは1997年7月17日にソニーから発表された。ソニーのVAIOセンター、富士通などによる共同開発で、アイワ(初代法人)、オリンパス、カシオ計算機、三洋電機、シャープ、ソニーが発表時から協賛していた[1]。 >>318
ねーわ
日本人も見習わないといけないけど
中国人は賢いしアグレッシブだからな
そんなことしたら半導体製造装置も自ら作り始めて
半導体製造装置のシェアまで中国に奪われるぞ >>311
そらリモートで良いですって会社やもん
最近はdocomoの窓口も次々消えてるw >>322
サッチャーと似たようなことを小泉改革&アベノミクスでやったじゃん
新自由主義に夢みてる時代は終わったけどねw >>322
イギリスは金融業と建設業だけになってしまったって言われてる
まあ実際には航空エンジンとかまだ技術は持ってるが >>304
究極のメーカーの姿は代理店
一応代理店からモノ出てくるしな
なんも作ってないけど >>325
ボーッとしてたらこうなった。しかし企業の内部留保はどんどん積み上がるw >>166
新電子立国のオタク感よかったなあ
まあ立花も文系だったんだが >>325
80年代「何を言ってるんだ毒、日本製が最高なんだぜ」
〃∩ ∧_∧
⊂⌒( ・ω・)
`ヽ_っ⌒/⌒c 何十年も前に半導体のシェアトップで、これから先も半導体の需要は増え続ける事はわかっていたのに
日本企業は戦う事から逃げて作るのを辞めてしまったからな
競争する気力を失っていてはもうどうにもならない >>319
地政の問題っていうなら
日本だって危ないだろうけどね >>271
新電子立国で既に日本負けだったから人気が出なかった >>318
そんな簡単に済むわけないでしょうよ。
韓国とか日本が横流しするかもしれんし。
中国人もウヨウヨ日本の企業に入り込んでんだからな。 >>317
被害妄想じゃなくて、日本の半導体産業潰しの明確なプランがたてられて実行された
プランたてた本人が取材受けて「うまくいきました」って言ってたわ >>324
自民公明以外だね
この二大ゴミ政党は何十年も与党にいながら
日本を衰退させるだけさせた最悪のゴミ政党だからよ
自分の選挙区で自民公明の候補のぞいて一番強い候補にいれるべき アメ公の半導体企業のR&Dとか凄いんだろな自由闊達な感じで >>330
充分有り得るよな。支那人をなめてはいけない。 >>330
× 中国人は賢いしアグレッシブ
〇 中国人はズルくてコスい >>266
できる限り一般の視聴者にもわかりやすくわかりやすく、最小限の説明にとどめた構成にしたんだろう。
あまり一般の視聴者向けじゃなくて、もうちょっと突っ込んでくれた方が良かったかな?
昔やってた、電子立国・日本の自叙伝の時はもっと情報量豊富だった気がする。 >>333
あれはシティ持ってるイギリスだから出来るんだよな
意外にも今のGDPはフランスよりイギリスの方が大きい よくソニーは独自規格で失敗だらけとか平気でいう人がいるが
じゃあ規格は誰が作るんだ?
そもそも規格作れるレベル、出せるレベルの企業がいくつあるのか?
まさに出すから失敗もあるだけだ
さらに言うとソニーは共同で規格作業に当たってるものも多いほう >>332
勘違いしてる奴が多いけど、技術レベルに関しては日本は一貫してアメリカの後塵を拝してる >>341
GDPもトップクラスの日本
〃∩ ∧_∧
⊂⌒( ・ω・)
`ヽ_っ⌒/⌒c
1人あたりのGDPは・・・・ >>340
日米ともに台湾は独立した国とは見てないし外交も軍事同盟も正式にはないし
中国と真っ向から対立しようって気もないだろう
そりゃこうなるよ >>339
社内購入だけでは維持できない規模になってきてるのに外の客捕まえられないので先端諦めるしかなかった >>344
だーから、それはダンピング(安売り)を止めろって話
戦後航空産業が潰されたのとは全然違う 今から「劇団ひとり」「スタジオシーン」全て綺麗に編集カット作業に入ります(^ω^)
最終的に30分ぐらいになると思います >>311
電電公社だぜ??期待するのが間違ってる >>353
半導体は2番手じゃなきゃダメですって言ってたしな >>356
都内じゃ恥ずかしげもなくバニラ10億配ります!トラックが走ってるしな。訪日外国人はあれをどう見るかだよな。 >>349
つまり20年程度で視聴者の程度がそれだけ低くなったということか
アニメゲームにだけ現を抜かす若者がその興味熱を少しでも
半導体とかプログラミングとかにぶつけてくれないものか 25年くらい前IBMの人と仕事してたんだけど
ボーナス100万円だった
やる気無くしたw >>363
あの指摘は全くその通りだったし
アホが騒いで実際世界一のベンチマーク速度になる規模で作ったけど
2020年代の今日本のスパコンはどこで売れてるんだよ >>305
番組が言わんとしてるのは、開発・設計は日本でも出来るしもっと投資して起業してくれってことなんだと思う
みんなリスクばかり考えないで、とねw パワー半導体というのが、結局なんだかよくわかんなかったなぁ。
直流から交流に変えるだけなら別に半導体がなくてもできるだろうし、半導体がない時代でも直流を交流に変えることはできたはず。 >>347
ほんとそれ
ファーウェイとかもAndroidOS規制されたら
自分でOS作ったからな
ほんと中国人はアグレッシブだわ >>359
実際に安かった、ダンピングではなかった (´・ω・`)いや、もう観光立国を目指すしか道がなかった国の末路 >>315
2位で何が悪い?という党がお好みなんだな
といっても、この30年、中国に工場を置いて育ててきたようなものだからな >>273
車は現地生産を増やすことを強要されゲーム機は軍事技術転用されるから中国への販売を禁止されて自由とな?
このほかにも企業体力を削ることをアメリカから強要されてんだけどな。
やらなくてもいい不良債権処理を無理矢理やらせて企業の資産を売りたたかせたりとかね。 >>357
日本から半導体の洗浄水輸入辞めて自国開発するニダ!
っていってた某国は結局あきらめて日本製マンセー言ってるらしいねw まあスパコン世界一とか半世紀くらい前の夢を追い続けてる日本の一般人も大概の老害よな
時代はネットワークとAIなのにさw >>361
韓国というか日本の方がリスク高いと思われてるんだよ
中国共産党の指示を受けたスパイがウヨウヨしてんのに、企業は無警戒にそいつらを雇用するし。 >>380
フッ化水素の前科があるからまた繰り返すだけだろ >>325
日本製の半導体製造装置は優秀。台湾は造れないが。 >>369
あと安倍のミックスと円安政策で従来型企業(円安型途上国企業)を応援してきた結果・・・・ >>380
そもそも数か月で輸出緩和してるのにのんきだな
あんな政治的なプロレス信じてたわけ君は
だから統一教会に騙されたままなんだよw >>380
面積と人と政治力が違うからね
資源輸出入さえうまくたれば
自国内で市場を維持できるのは強い >>386
逆。
賢い中国人がいないと
日本企業も成り立たないんだよ >>349
ageageだもの取材してる方もされてる方も
工場の新年会の名刺渡しで始まったし >>383
TRONなんて最初からまったく使い物にならんかっただけw
これ本当だよ
アメリカ関係ない >>389
でも半導体製造装置のシェアトップはスウェーデンだかのだと聞いたけど >>373
半導体がなかったら、バカでかい回路になっちゃうよ。 >>373
クソデカいコイルなんかを使わなくても良くなったとか 今や日本の数少ないスマホも韓国のOELで作ってるのに
まだフッ化水素とか言ってるから笑うよ >>379
防衛力(軍事力)を世界一にするしかないですよね >>396
自動改札で使ってなかったか
〃∩ ∧_∧
⊂⌒( ・ω・)
`ヽ_っ⌒/⌒c >>359
ダンピングやめろってレベルじゃ無かっただろ >>402
食糧自給率が100%を下回る国が軍事力を持っても無駄 >>396
これだから
最初から成功しないと叩かれる日本 >>379
もちろん日米貿易摩擦のせいでもあるけど
バブル弾けて以降はコスト削減のために東南アジアに製造拠点うつしただけのことだからな
今じゃ30年成長しなかったせいであんまり割がよくなくなったんで国内回帰だとか老人が言い始めてる
今や少ない日本の若者がそんな単純労働やりたがるとも思えんが ほんで、今回のNHKスペシャル「半導体」が一番伝えたかったことって結局何だったの?
誰か3行で教えて(´・ω・`) DRAMはWindows95の後の値崩れが激しかったからな >>373 ほとんどのパワー半導体は機械構造のないスイッチ。耐圧やスイッチング周波数、オン抵抗、コントロール方法、コストの改善で膨大な種類に分化した。 >>396
MS-DOSv1だって大したことはなかった >>401
言ってスマホも直にパソコン同様斜陽産業になるじゃん
スマホの販売台数下がってるって話だし。
スマホ向けパーツなんて開発するより
殺気の番組で言ってたEVだ飛行機だのほうがよほど未来がある。 >>409
もう手遅れ感あるけど
日本だって
まだがんばれるよ >>411
ノーベル賞なんて過去の栄光だろ
そんな過去の栄光を引きずってるから
日本はここまで凋落してると思うぞ 2020年代の日本は
ラピダスとかいうのがある
https://pbs.twimg.com/media/FhMkrR5aMAAVaRo.jpg
エルピーダやジャパンディスプレイが頭によぎるのは気のせいだ >>372
まーそうなんだけど、日本の企業の経営陣は
ちょっとでもリスクがあるならやらない判断する態度は
なーんも変わらないから、半導体もやらない判断だ
政府がやれやれと言うからお付き合いでやる程度で
トカゲの尻尾切るすことを常に考えている >>363
2番じゃダメですかじゃね? アメリカ中国は2番手3番手のスパコンいっぱいあった上で世界一を目指してたけど、
日本はスパコン自体少ない中でコスパの悪い世界一を目指してた、結果計算資源全体の量が少なく、もうWW2の大和みたいなもん・・・ >>373
昔の自働車のエンジンでいったらキャブレターに相当する物だと思えばいい。
つまりモーターに与える電力を制御する半導体 >>284
グローバルスタンダードに追いつこうという標語のもとに日本の独自の所を捨てちゃった感じ >>411
中国はこのあとノーベル賞ラッシュになるんだろうか
なったとしても数年レベルで終わりそうだけどw >>414
DRAMに負け液晶に負けパソコンでもスマホでも負けて、ああそういえばOELも先に販売したのは日本だったな
で、それらが全部斜陽だったと言い張るのか?
むなしい転進だなおい >>405
いやそうだからw
当時の日本なんてそれぐらいしか売り物ないんだから >>419
富岳その反省が生きてクレイと提携できた。 これからは再エネとパワー半導体で我が国だけ豊かだったらいいじゃん
国際化なんて関係なしwww >>425
その栄光とやらがあったら日本は復活するんですか?
もっと現実見ようよ >>370
富嶽でシュミレーションしますて言うと良い予算が取れたりするのかね >>360
NHKスペシャル5min.×5本で足りそうな >>370
日本は世界一のスパコンを作るのが目的、海外はスパコンを使うのが目的・・・
世界一のスパコンでも普段は分割して多人数で使うからな世界一である必要性はなくw
しかも使うまでに審査があって順番待ち、2番でいいからいっぱいある方が助かるww >>419
あれを日本のオタ共が叩いててこの国の半導体は終わるなって思ったよ
当時ですらスパコンは速度で勝負する時代じゃなかったのにな
そもそもあのスパコン複数社の合同事業だったせいもあって開発が遅延して批判された結果がアレだったんだぜ
世界一の速度(ただのベンチマーク)なんてのはメーカーやお役人が存続のための言い訳にすぎなかった
まあそんなもんすら分からん連中がネットでイキってたんだから今の日本の半導体の凋落もやむなしよw 富嶽なんて名前がよくないよなw
帝国陸軍が開発しようとしてた超大型爆撃機と同じ名前じゃねえか >>433
コロナ1年目で気流の流れとかパーティションの高さとかシミュレーションしてたなw
今じゃそんなの見たらアホらしって思うんだろうけどね >>432
意味が分からん。復活もなにも衰退してないし 先週の半導体予算(?)は
中国10兆円、アメリカ7兆円で、
日本はたった1兆円だったよな。
舐めてんのか? ノーベル賞で半導体が作れるようになるならいくらでも誇っとけよ・・・
そもそも受賞した時点で数十年前の栄光でしかないしな >>419
今の京から富嶽の流れは、
反省点として
企業利用もできる汎用性を上げた事が特徴だな >>436
あの仕訳をリアルタイムで聞いてたけど蓮舫は1位になる理由は何なんだとしつこく聞いたんだよね
あれは反語じゃなくって質問だった >>441
ジャyックキルビー「当然デス。ツイデにキルビー特許でウハウハデス」 >>446
そんなこともわからない奴が仕分けしちゃいけないんだけどな
小沢一郎ですら国家予算の仕訳は素人がやっちゃだめって言っている >>419
世界一優秀で世界一省電力なのにコスパ悪い? >>433
スパコン作る利権の人たちの宣伝になるんじゃね? でその富嶽シェアーで何十分の一の演算力でコロナのシミュレーションかなんかしたらマスコミ受け・・・ >>446
まあもちろんあれも政治的なパフォーマンスではあったんだろうし蓮舫だけで決めたもんでもないだろうとは思うけど
指摘まったくもってその通りだったんだろうけど
当時の日本人はネットもメディアもそのベンチマーク一位と規模に拘って
わざわざ国内工場でCPUつくったんだけどまあ数年で売却されましたよ
で、後継の富岳はTSMCがCPU製造してるよ、笑うだろ >>452
は?少数民族とか関係ないぞ?
ヘイトスピーチでググってみろよ 電子立国なんてソコソコやって
これからの我が国は再エネ自然エネルギー大国でいいじゃない AIは凄いけどAI設定する人間がもっと凄いけどなぜだが脚光を浴びない >>446
マウント取るためだけでしょwあの前にいかにTV映りを良くするか会議してた奴等w まあ今からでも聴いてみたいもんだね
あの遅延しまくったスパコンを
「京」とかいう名前通りのスペックにする意味があったのかどうかってな >>450
開発のほうな、それか予算全体が少ないのかもっと作れと言う話? 総計算量のグラフかなんか見たら日本少なかった・・・
電気代やすいのならどんどん買えばいいのにいっぱい売れそうだな・・・ 半導体産業も日本も民主の円高誘導がもたらしてる所もあるのに
そこはスルーしてとにかく日本は駄目と叩くアンチ >>430
エネルギーだけあれば豊かになれるかはプーチンが実証中 >>450
番組見てた?
ロームの人が言ってたこと全く理解できていないよね >>453
まさに設計は富士通や理研がやって、
企業利用型にしながらも
やっぱり1位取ってるわけだよね
最先端研究するために 若い子で外国興味あるならドンドン出ていくべき
経験は力になる >>363
> 半導体は2番手じゃなきゃダメですって言ってたしな
2番以下でないとダメ、1位になっては駄目、って言うのをアメリカに言われてちゃんと守っているのは自民党じゃないか、前回にやってたけどww
スパコンだって総合力で強くなったらアメリカは邪魔してくるだろうし、戦艦大和みたいに数台作っているだけだから許される。 >>464
横目でしか見てないが何かあったら指摘どうぞ。スパコンはビジネスとして十分成り立ってるのでw
富士通は国内で工場増設してるわw 360です。
編集終わりました。
劇団ひとりとスタジオ全カットで30分50秒でした^^
https://i.imgur.com/khC24FC.jpg >>451
京や富嶽の一般向けがないと思っている? >>469
30分番組でなんとかなるのかw
ボツにした取材ビデオを足して43分番組にできそうだな 先ずは再エネ自然エネ大国になる事だ
あとは我が国の産業力と○の力で必ず攘夷は果たせる
今度は失敗すんなよ?!w >>440
日本はそこから中抜き9割だろうし絶望的な差があると思う >>462
総計算量はアメリカ中国に並んだの? コスパ良くても買ってもらえない何かあるの?
>>470
ユニットばらしたやつか? 1番でなくても良いところ向け・・・ 自分所で自由に使いたいところ向け・・・ 日本asNO1だった最後のころの、、、
測定限界をこえてやれ
ttps://youtu.be/D4UkhIUAYWc?list=PLqixqcmnlEaIAuAjnxj_QAp-ACxVQZ_5A&t=4697
お昼寝をする国は、、、
ttps://youtu.be/D4UkhIUAYWc?list=PLqixqcmnlEaIAuAjnxj_QAp-ACxVQZ_5A&t=5530 >>477
で、最高性能の外国製って日本人でも買えるの? プリファードネットワークスで働きたいなあ
35歳でも雇ってくれるかな? >>477
アメリカ中国は富岳の計算スピードに追い付いたの?w
別に買ってもらわなくてもいいんですが?w >>479
必要なら作れば良いじゃん?CPUも海外製の改良品だろうし、1から開発したわけでない、
ただの分散だし、そんな難しい技術使ってるわけでもなく、金有れば日本なら作れるだろww まあ技術の維持ぐらいの意味はあるかもね。
アメリカがCPUの輸入やライセンス駄目とか、中国みたいに扱ってきたら駄目だろうけどw
アメリカとか総計算量あるの大学とかが作ってるからだろうね・・・ CPU作っているような企業も作るし・・・ >>481
必要のない規模のシステム使って莫大な電気代払って何になるの??
スパコンはベンチマーク1位取るために作るんじゃないんですけど
目的もないのに高いパソコン買って喜んでる情弱オタクじゃないんだからさ >>481
まだ運動会と区別付かないやつ居るのかww そのスピードが必要ならアメリカが常に作っているだろうww
使うのに順番待ちいるのにww >>484
>そのスピードが必要ならアメリカが常に作っているだろうww
いやアメリカが軍用に暗号解析とかに持ってるかもしれないけど、性能とか、存在も公開しないだろうなww >>483
>必要のない規模のシステム
そう考えない企業がいるから売れるんだろうに >>486
富岳規模でそろえている企業あるの?すげーww
普通はあの中のユニットを必要な量だけ買うかレンタルするんだけどね・・・
分散して計算してるだけだから量が減ればスピードは落ちるけど、自由に使えるから遅くても大丈夫。審査順番待ちも必要ない(社内、組織内ではあるだろうけど) スパコンなんか中国がいきなり1位とかに出てきたの、
CPU買ってきて集めて作ればいいだけの、金があればできる分野と言うことだからなw
もう中国はアメリカからCPUやGPU自由に買えなくなるからもう退場だろうけど・・・ >>483
え?日々使われてますけど?w目的のないただの置物とでも思ってるの?
>>484
アメリカだって常にスパコン作ってるよ?w >>490
読解力もないのか・・・ そのスピードが必要なら国家事業にしなくても民間企業だけで回るだろ?w
民間企業用はコスパ的にそこまでスピードは必要ないから、ユニットを必要な数だけ揃える。
民間でも作る側は宣伝の意味あるから一番目指すけど、使う側は多人数でシェアー順番待ちだから、1番はそんなに必要ないw 総量が大事。
軍用に関してはアメリカが常にどこの国にも抜かれないものを作っているかもしれないと>>485で修正している。
富岳CPUはイギリスARMの改造品として、他にもアメリカの特許とかも使っているだろうし、
アメリカがHuaweiのようにストップ掛けたら日本は作れなくなるんだろうし、どうせアメリカ属国だから国産は、民間で回らないなら必要ないしなと言う話だわな。
アメリカは中国に規制始めたからもう中国はご退場な。中国製の部品で作れるまでは・・・ 25年後ぐらい先?
25年後ごろにはどこの国にも止められなくなった中国が・・・・・・ おれはマスクするよ、富岳CGおじさんの飛沫気持ち悪いから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています