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歴史探偵 選「長篠の戦い」

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1公共放送名無しさん
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2023/06/07(水) 20:30:08.79ID:KgDI8bLe
[総合] 2023年06月07日 午後10:00 ~ 午後10:45 (45分)

【司会】佐藤二朗,渡邊佐和子,【出演】多摩大学客員教授・歴史研究家…河合敦,【リポーター】近田雄一

戦国の一大決戦、長篠の戦い。信長の戦法は「三段撃ち」ではなく「コンビニ・レジ待ち撃ち」だった!?今回、古戦場を徹底調査。武田軍に大量の鉄砲隊がいたことが明らかに。さらに火縄銃の発射実験と両軍の決戦シミュレーションを実施。戦いの経過をCGでリアルに再現した。見えてきたのは、信長の恐るべき鉄砲戦術。戦いの行方を決めた織田軍の秘密兵器も登場。信長はどのように戦国最強の武田軍を打ち破ったのか、真相に迫る。
2023/06/07(水) 22:42:39.61ID:ZB81+BF6
武田家の女房たちはこの後皆殺しになったのかな
2023/06/07(水) 22:42:40.54ID:3OkK6r2I
花を持たせた作り話だろ
2023/06/07(水) 22:42:41.71ID:PEaY3+Jo
武田は退路断って死にものぐるいで来てるからもう突撃するしかない
2023/06/07(水) 22:42:42.03ID:EQuCwxVI
こういうのって江戸時代に勝手に作ってるんだぜ?
2023/06/07(水) 22:42:48.05ID:ynZbwXX4
そうだよな
この「頑張れば行けそう」ってのが罠
817公共放送名無しさん
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2023/06/07(水) 22:42:50.55ID:M75sXp0j
酒井忠次に背後を取られて織田徳川連合軍に突撃するしかなかったと言うが
酒井忠次に突撃したらダメだったのか
2023/06/07(水) 22:42:57.94ID:dFKQelJW
信玄なら三方ヶ原みたいに相手を呼びきよせただろうな
2023/06/07(水) 22:42:59.15ID:8KgWaNRG
大河はこれよりショボいと予想
2023/06/07(水) 22:43:02.48ID:NT9bu5VM
>>763
武田軍は長篠城包囲してたのに、援軍に来た織田徳川連合軍に逆包囲されそうだったから
2023/06/07(水) 22:43:12.94ID:zZ0t5i11
前田ゴードン何しとん
2023/06/07(水) 22:43:17.49ID:pLAQ5kyT
>>777
それは軍事訓練をほとんど受けていない農民徴用兵が使う長柄槍
武者が使う短い手槍は突く
823公共放送名無しさん
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2023/06/07(水) 22:43:22.09ID:NzcjSXyn
>>789
エルダ「その頃はまだ家康君に召喚されてないからよく知らない」
2023/06/07(水) 22:43:38.09ID:p/hbdmO1
>>733
城攻めの後に城の掃除を申し付けるって書状があるよ
有名なのだと関ヶ原の前哨戦伏見城の戦いの後に石田三成が伏見城落城後に
城の掃除や戦いで壊れた箇所の修理を申し付けたと真田昌幸に報告してる書状があるな
2023/06/07(水) 22:43:39.98ID:c12courU
>>811
武田の小男とか呼ばれたとか何かでみたな
140cmだかもっと小さかったとかみた覚えが
2023/06/07(水) 22:43:45.94ID:YfEEIsVR
>>789
100年前っていうと結構最近じゃん?
それを4回分と考えると意外と最近(´・ω・`)
2023/06/07(水) 22:43:47.32ID:ZB81+BF6
引き篭もりが最強なんだな
828公共放送名無しさん
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2023/06/07(水) 22:43:51.91ID:yWi0qcUT
そもそも連合軍人数多すぎだろ…
武田軍8万人くらい用意できなかったの?領地広いのに
2023/06/07(水) 22:43:53.13ID:Vz3x3YTr
武田の家臣たちは撤退を進言したのに
勝頼が無謀に開戦してしまった
家臣たちは負けるの分かっていた
2023/06/07(水) 22:43:57.61ID:h0Yy5l5s
真田丸や
2023/06/07(水) 22:44:03.85ID:IFe7auGx
>>800
現代でも跳弾でフレンドリファイヤとか
戦車のリアクティブアーマーで伴走してる歩兵死ぬとかあるしなぁ
832公共放送名無しさん
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2023/06/07(水) 22:44:04.97ID:JL6Dfqbm
ところで、これは大河の番宣なの?
まだ本能寺の変までもやってないと聞くが
2023/06/07(水) 22:44:05.78ID:hWPOLdBf
山梨には
望月とか高森とかあんま
ドラマや映画にはでてこない家臣の
名字はいまだに多いらしい
2023/06/07(水) 22:44:09.93ID:ynZbwXX4
>>818
てかそもそも長篠まで勢力圏を伸ばしたりしない
どんだけ本拠地から遠いねんって話
2023/06/07(水) 22:44:17.59ID:rBm7ng18
>>828
広くても山だらけじゃね…
836公共放送名無しさん
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2023/06/07(水) 22:44:21.64ID:3RsH+Ks7
鉄砲ゲー
2023/06/07(水) 22:44:24.35ID:44HTXyjg
>>810
鎌倉の腹切りやぐらはマジでヤバいから
2023/06/07(水) 22:44:28.18ID:xCTw5+8I
次郎も打ち取られたらいいのに
2023/06/07(水) 22:44:28.52ID:PEaY3+Jo
朝鮮でもこれで屍の山を築いたらしい
2023/06/07(水) 22:44:32.66ID:mAt6lyMl
>>825
小学生が戦ってるようなもんだけど、本当に強かったのかね
2023/06/07(水) 22:44:32.89ID:RHsRfAYZ
元々は織田徳川よりも裏切り者の奥平を殺すくらいで来たつもりだったんだろうな
2023/06/07(水) 22:44:34.51ID:k4nshk9g
あれは嫌だわ
2023/06/07(水) 22:44:36.26ID:V+xbYMx8
勝頼こっから7年も生き延びるわけだけど同じ年に信長も死んでるからおもしろいな
2023/06/07(水) 22:44:36.73ID:/CLvmi8y
>>826
まあまあ昔だな
2023/06/07(水) 22:44:38.68ID:NT9bu5VM
>>817
そうなると織田徳川連合軍に背中見せちゃう事になるからなぁ…
2023/06/07(水) 22:44:41.63ID:iTgafIyq
亀姫の旦那が奥平なんだっけ
2023/06/07(水) 22:44:42.07ID:zZ0t5i11
陸上の山縣も先祖をたどって行くと武将なんだろうか
848公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:44:45.12ID:uaICInwo
漢字で書くと逆茂木?
2023/06/07(水) 22:44:47.43ID:dhrXltKe
後の世の戦場でも陣地を構築した機関銃座は攻め手の歩兵には脅威だったからな
850 
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2023/06/07(水) 22:44:53.48ID:H/e231N+
鉄砲の使い方が重要
2023/06/07(水) 22:44:53.77ID:we4UhFdF
>>822
鎧着てるとクリティカルヒットしないと効かないんだぜ
852公共放送名無しさん
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2023/06/07(水) 22:45:01.61ID:JL6Dfqbm
>>835
俺なら甲府盆地を万里の長城みたいに囲って守りに徹する
2023/06/07(水) 22:45:03.50ID:/CLvmi8y
へうげもの案件
2023/06/07(水) 22:45:07.69ID:PEaY3+Jo
へうげもの出るかな
2023/06/07(水) 22:45:09.05ID:gO7VVbQY
喧嘩稼業
連載再開早よ
2023/06/07(水) 22:45:09.18ID:8aG5zJdD
>>832
次回が設楽原の戦い。これは再放送だけどね。
2023/06/07(水) 22:45:11.01ID:vTOC/cHY
>>827
うむ、3倍の兵力必要だからね(´・ω・`)
2023/06/07(水) 22:45:11.33ID:h0Yy5l5s
佐和子は今日もかわいいなぁ
859公共放送名無しさん
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2023/06/07(水) 22:45:15.26ID:NzcjSXyn
西欧ではテルシオを経て銃兵が横隊で前進射撃して最後に銃剣突撃する戦列歩兵が主流になったけど、平地の少ない日本じゃそっち方向には進化しなかっただろうな
2023/06/07(水) 22:45:18.43ID:U3VCVwhZ
>>828
8万人を一斉に遠征させたら兵糧どうするんだ?
2023/06/07(水) 22:45:22.60ID:ynZbwXX4
>>840
今の感覚だと160cmのガチムチ格闘家が喧嘩している感じ
自分なら見た瞬間逃げるだろうなw
862公共放送名無しさん
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2023/06/07(水) 22:45:27.65ID:b40biJBH
日本のダビンチといえば平賀源内だろが
863公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:45:40.54ID:uaICInwo
>>832
ちょうど長篠の戦になるように
こちらが放送スケジュール組んでる
2023/06/07(水) 22:45:41.01ID:0Hhmfj+o
へうげもの大河にすればいいのに
2023/06/07(水) 22:45:51.25ID:xCTw5+8I
>>822
おお,そうなのか
サンクス
2023/06/07(水) 22:46:15.98ID:m3SElro0
武田信玄がもうちょい長生きして天下取ってたら
甲府が首都になってたのかね
2023/06/07(水) 22:46:21.79ID:2/cj/G+h
>>828
上杉「チャーンス」
2023/06/07(水) 22:46:25.38ID:PEaY3+Jo
なんこれ青い炎か
2023/06/07(水) 22:46:34.25ID:c12courU
>>828
googleで写真版見るとわかるがめちゃ山しかないぞ
870公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:46:55.38ID:NzcjSXyn
>>864
前にNHKでアニメになったけど途中で原作表記がなくなったから・・・
2023/06/07(水) 22:46:55.47ID:3zlvvKJ5
>>789
山梨長野の字以下の住所見ると繋がってると感じる
馬とか牧場とか海(当時あった湖)とか
2023/06/07(水) 22:46:59.51ID:/CLvmi8y
>>864
パイナップルとか準備しないといけないし
キリスト教とかあるから
2023/06/07(水) 22:47:37.65ID:l86SYjVK
日本のダビンチなら平賀源内のほうがふさわしいんじゃ?
秋田南画の創始者だし、多色釣り浮世絵の発明に関わっていたとも言われている
ホモだし
2023/06/07(水) 22:48:11.39ID:U3VCVwhZ
>>866
信玄は天下取りの野望は皆無だったらしいぞ
上洛もあくまでも足利義昭の要請で動いただけだし
2023/06/07(水) 22:48:14.62ID:iJ8BvVbV
>>828
蜀の地みたいなもんだしw
2023/06/07(水) 22:48:33.67ID:NT9bu5VM
>>866
そもそも信玄や謙信は室町幕府に取ってかわって天下取るって発想がなさそう
2023/06/07(水) 22:48:34.52ID:iTgafIyq
へうげものNHKでアニメやってたよな
あれとセンゴクはいいものだ
2023/06/07(水) 22:49:22.63ID:iTgafIyq
>>866
天下取ろうとしてた大名は実はそんなにいない
2023/06/07(水) 22:49:25.09ID:pLAQ5kyT
>>852
信長の安土城の守りはその考え方で成り立っている部分あるよね
北陸路は秀吉の長浜城で防ぎ、東の東山道は長秀の佐和山城で守る
西の京路は光秀の坂本場が抑え。これらの支城と安土を琵琶湖で結ぶ
2023/06/07(水) 22:49:52.50ID:RHsRfAYZ
>>828
領地広いって言っても殺しまくって占領してるからね
881公共放送名無しさん
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2023/06/07(水) 22:49:53.13ID:NzcjSXyn
漫画原作なら「新九郎奔る!」は面白くできそうだけど、あれの現代ネタをどう扱うかが難しい
2023/06/07(水) 22:50:40.32ID:5F6cFtzY
>>876
俺は天下取るぜ、て言ってないと
下がついて来ないってのはあったのかな
2023/06/07(水) 22:51:02.49ID:iTgafIyq
ドリフターズは異世界漫画だから歴史漫画扱いにはならない
884公共放送名無しさん
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2023/06/07(水) 22:51:33.32ID:5fmui+pF
>> 762
撮って……ません……でした!
2023/06/07(水) 22:51:51.77ID:iJ8BvVbV
>>866
本拠地を甲府から前進させない時点で取る気ない&取れない

戦する度に甲府に戻ってたんだぜ?
886公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:53:20.31ID:NzcjSXyn
>>882
一応家来ということになってる国人領主なんかは形勢が不利になるとさっさと裏切るし、当時の戦国大名にとっては天下取りより家来を金や土地でどうつなぎとめるかが最重要課題
2023/06/07(水) 22:53:56.07ID:l86SYjVK
大河ドラマにするなら風雲児たちを10年くらいぶっ通しでやればいいと思う
888公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:54:28.37ID:5fmui+pF
>>789
ひとりの人間が80年弱生きるとして、たった6人分
2023/06/07(水) 22:57:41.79ID:eJ/tHQ9R
ゾンビが
逃げるまで待ってくれた
890公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:59:28.19ID:HdLBhlpj
吸血鬼律儀に車避けるんだ…
891公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 23:48:48.73ID:zJchJNPY
おまえらこんなに速く打てる?
892公共放送名無しさん
垢版 |
2023/06/08(木) 00:13:49.10ID:DibS3S4r
習志野の決選
七白の決選
篠ノ井の結線
2023/06/08(木) 01:19:34.87ID:TENTnPlg
どうれ書けるかな
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