[再]映像の世紀バタフライエフェクト ラストベルト アメリカ 忘れられた人々

[1 公共放送名無しさん 2024/12/19(木) 20:01:01.01 ID:11fwZ6+4]

【NHK総合・再放送】 12月19日(木) 23:50〜翌0:35　（放送時間 45分）
映像の世紀バタフライエフェクト　ラストベルト　アメリカ　忘れられた人々

2024年の大統領選挙、トランプ氏は、五大湖周辺の工業地帯・ラストベルトの激戦州を制し勝利した。この地域は、1960年代まで自動車、鉄鋼が栄え、労働者は高い賃金を得て繁栄を謳歌した。しかしその後、日本車などの安い輸入製品に負け、さびついた工業地帯と呼ばれるようになった。国際競争に負けた原因は、皮肉なことに労働者の高い賃金だった。世界にアメリカンドリームを振りまいた地域はなぜさびついてしまったのか。

【語り】 伊東敏恵

[24 公共放送名無しさん 2024/12/19(木) 23:59:07.75 ID:I3keB55Z]

>>17
あぶない刑事の頃は輝いていた

[25 警備員[Lv.7][新芽] 2024/12/19(木) 23:59:26.32 ID:SOKhusMk]

>>20
それは数十年前から言われてるね
金融サービスへ移行しないから生産性が悪いんだと

[26 警備員[Lv.21] 2024/12/19(木) 23:59:46.65 ID:lbIROpTU]

>>22
アメリカ国民１人もいなくなるよ？
もともとはイギリスの移民なんだし

[27 公共放送名無しさん 2024/12/20(金) 00:00:15.88 ID:qZchQUJo]

>>23
悔しいけどモリゾー屋は万全なんだろうね
ハコスカ屋はワイスピの頃まではかっこよかったのに...

[28 公共放送名無しさん 2024/12/20(金) 00:00:19.40 ID:HAWYuHqC]

1920年代であのビル群かよ…

[29 公共放送名無しさん 2024/12/20(金) 00:00:19.46 ID:yWVIasp2]

フォードは大量生産の天才だからな

[30 公共放送名無しさん 2024/12/20(金) 00:00:23.72 ID:hBiA7aBN]

日本が辛うじて競争力あるのも低賃金ゆえということなの

[31 公共放送名無しさん 2024/12/20(金) 00:00:43.81 ID:pMBrG5WH]

>>20
USスチールを日本スチールが買収しようとしてる
もちろんトランプは反対で国費を注入すると言ってる

[32 公共放送名無しさん 2024/12/20(金) 00:00:56.80 ID:Kitqr5Jx]

loser

[33 公共放送名無しさん 2024/12/20(金) 00:01:09.70 ID:eOElAvn9]

13時間で休憩30分
地獄や

[34 公共放送名無しさん 2024/12/20(金) 00:01:13.74 ID:TprXTef6]

期間工

[35 公共放送名無しさん 2024/12/20(金) 00:01:18.86 ID:8dj4vXY9]

バブルが

[36 公共放送名無しさん 2024/12/20(金) 00:01:43.84 ID:qZchQUJo]

>>20
スカスカ国家は豪加並みに環境が良くないと
精神的にダメになるよ
寿命縮まってるのはマズイ

[37 警備員[Lv.21] 2024/12/20(金) 00:01:56.88 ID:xACU+9hd]

>>27
日本自体自動車メーカー多すぎて話もあるけどね

>>30
ある意味言いえて妙だね
とはいえ今のインフレで労働者側もそれじゃやっていけない

[38 公共放送名無しさん 2024/12/20(金) 00:02:32.49 ID:qQIGaSmp]

氷河期世代か

[39 公共放送名無しさん 2024/12/20(金) 00:02:35.36 ID:NTHnylhC]

ルーズベルトは、隠れ社会主義者

[40 公共放送名無しさん 2024/12/20(金) 00:02:55.43 ID:qZchQUJo]

>>31
豚金ぺーの所に譲るよりはマシじゃないのかな？
ポスコとかが買収したら厄介だけど

[41 公共放送名無しさん 2024/12/20(金) 00:03:34.32 ID:+ZeVoV2B]

元祖失われた世代

[42 公共放送名無しさん 2024/12/20(金) 00:03:46.32 ID:HAWYuHqC]

>>23
国民の多くがサービス業に就いてるんだから、旅行業界の圧力で作った三連休を廃止して毎週水曜を休みにすべき。

5日頑張らないと休めないのが、2日頑張れば休める社会になれば、厚生労働関係の指標は全て上向く。

[43 警備員[Lv.21] 2024/12/20(金) 00:04:07.96 ID:xACU+9hd]

労働組合自体は大いにやるべきなんだが
いつまでも引かないのとすぐストライキはいるのはちょっとな

>>31
3M?みたいに一度日本が買収して買収下で力尽けたらまた独立する手もあるのにね
選挙対策でもあったんだろうがそれに下手狭視野にもほどがある

[44 公共放送名無しさん 2024/12/20(金) 00:04:19.49 ID:d2xj2eUn]

NIRAが憲法違反にされたから

あ、CIOの人だったか。ウォルター

[45 公共放送名無しさん 2024/12/20(金) 00:04:19.68 ID:pMBrG5WH]

そのUSスチールを日本鉱業が買収しようとしてるのだよ

[46 公共放送名無しさん 2024/12/20(金) 00:04:22.62 ID:qZchQUJo]

>>37
メーカー統合至上主義は
往年の社会主義車の展開を見れば良くないともいえる
トラビはモデルチェンジなしで３０年通したし

[47 公共放送名無しさん 2024/12/20(金) 00:04:26.12 ID:8dj4vXY9]

アメ車は

[48 公共放送名無しさん 2024/12/20(金) 00:05:05.83 ID:NWwYnyiv]

>>37
もうとっくにスタグフだよ

[49 公共放送名無しさん 2024/12/20(金) 00:05:38.32 ID:2ChcUPQr]

アメリカには自らを変えられる政治や国民がある
日本にはそれがない。またいつか戦後からやり直すまで

[50 公共放送名無しさん 2024/12/20(金) 00:05:56.83 ID:pMBrG5WH]

アメリカの赤w

[51 警備員[Lv.21] 2024/12/20(金) 00:06:00.31 ID:xACU+9hd]

>>42
それをいうならテレワークの普及のが先じゃない？
通勤という無駄な移動時間を削ってその分ほかに費やすほうが好循環を生みそう
鉄道業がちょっと・・・てなるけど

[52 公共放送名無しさん 2024/12/20(金) 00:06:16.87 ID:eOElAvn9]

催涙ガス
市街戦やないか

[53 公共放送名無しさん 2024/12/20(金) 00:06:24.46 ID:d2xj2eUn]

映像の世紀にあった映像

[54 公共放送名無しさん 2024/12/20(金) 00:06:34.55 ID:tKnWipby]

低賃金で苦しくてもストライキもしない日本人

[55 公共放送名無しさん 2024/12/20(金) 00:06:42.81 ID:hO61loLG]

ヨドバシカメラの歌♪

[56 公共放送名無しさん 2024/12/20(金) 00:06:47.17 ID:RwyVRq7H]

ヨドバシカメラ(´；ω；`)

[57 公共放送名無しさん 2024/12/20(金) 00:06:54.85 ID:NTHnylhC]

>>49
そのなれの果が日産

[58 公共放送名無しさん 2024/12/20(金) 00:07:16.69 ID:pMBrG5WH]

>>49
そんなことないからあの敗戦から復活した

[59 公共放送名無しさん 2024/12/20(金) 00:07:28.17 ID:NWwYnyiv]

ヨドバシSONG

[60 公共放送名無しさん 2024/12/20(金) 00:07:29.99 ID:JBDIkgf6]

フォードは日本で言う５ナンバー車みたいな小型普通車も作ってるよ

[61 公共放送名無しさん 2024/12/20(金) 00:07:31.72 ID:qZchQUJo]

>>48
ホンモノのスタグフレーションはサッチャー直前の英国病だけどね
パンク全盛期で文化は面白かったけど

[62 公共放送名無しさん 2024/12/20(金) 00:07:32.09 ID:8dj4vXY9]

ヨドバシｗ

[63 公共放送名無しさん 2024/12/20(金) 00:07:33.33 ID:N6T1uBK2]

同じ1920年代、南部で生まれた黒人のJAZZ音楽が
デトロイトの自動車産業の繁栄と共に北部の大都市にもビッグバンドJAZZ、スウィングJAZZなどの音楽ジャンルがデトロイトから広まった
当時、まだ白人に差別されていた黒人だがJAZZ音楽に関してだけはマフィア達や実業家・政治家などがお抱えの重宝したため
彼らを差別・侮辱・傷つける行為はマフィアらの顔を潰し喧嘩を売る意味と同じであり、バンドメンバーの黒人はJAZZの文化と共に守られていた

[64 公共放送名無しさん 2024/12/20(金) 00:07:43.38 ID:HAWYuHqC]

>>51
テレワークが出来る業界は限られてるから。
週3日赤日があれば、それだけで食える人も出てくる。

[65 公共放送名無しさん 2024/12/20(金) 00:08:05.64 ID:lqOMTXyl]

フォードはナチを支持していたな

[66 公共放送名無しさん 2024/12/20(金) 00:08:07.33 ID:KmpsBt1z]

「見捨てられた人たち」

そしてこの人たちがトランプを支持したんだな

[67 警備員[Lv.21] 2024/12/20(金) 00:08:12.96 ID:xACU+9hd]

>>46
小規模の会社が足引っ張りあうより３大企業グループくらいまで選別があっても良いと思うけどね
携帯とか銀行とかいわゆる3大XXが結構バランス取れている気がする

>>48
そのままにもできないじゃん？

[68 公共放送名無しさん 2024/12/20(金) 00:08:28.61 ID:iLz4iv1G]

>>2
どうして？800くらい行くとの目論み？

[69 警備員[Lv.21] 2024/12/20(金) 00:08:30.44 ID:xACU+9hd]

裏社会出身てなんなんこわすぎやろwww

[70 公共放送名無しさん 2024/12/20(金) 00:08:31.44 ID:+3Y5x3jQ]

ナチスのシンパだったからな

[71 公共放送名無しさん 2024/12/20(金) 00:08:31.80 ID:8dj4vXY9]

反社か

[72 公共放送名無しさん 2024/12/20(金) 00:08:34.83 ID:g0Pl3V+l]

>>49
アメリカは変わった気になってるだけだろ
大統領選の度に

[73 公共放送名無しさん 2024/12/20(金) 00:08:39.56 ID:LhzDFafn]

来いよベネット
ナイフを捨てて

[74 公共放送名無しさん 2024/12/20(金) 00:08:50.44 ID:RwyVRq7H]

5千人て（´・ω・｀）

[75 公共放送名無しさん 2024/12/20(金) 00:08:52.88 ID:TprXTef6]

怖っ

[76 公共放送名無しさん 2024/12/20(金) 00:09:00.57 ID:KmpsBt1z]

来いよベネット！

[77 公共放送名無しさん 2024/12/20(金) 00:09:07.93 ID:HAWYuHqC]

>>60
日本でも売ってはいたけど、日本車に勝てないよね。
デカくて存在感があるのがアメ車ブランドだし。

[78 公共放送名無しさん 2024/12/20(金) 00:09:21.18 ID:tKnWipby]

古くから封建社会で上からの命令で生きてきた日本人には民主主義は合わない

[79 公共放送名無しさん 2024/12/20(金) 00:09:24.56 ID:z8D7QS9Y]

難攻不落のNHKみたい

[80 公共放送名無しさん 2024/12/20(金) 00:09:44.32 ID:2ChcUPQr]

>>58
環境を与えられてな

[81 公共放送名無しさん 2024/12/20(金) 00:09:48.75 ID:qZchQUJo]

>>67
結局ホンダのおやじみたいに
ガッツと活力ある経営者が音頭取ればなんとかなる
アニマルスピリッツは大切

[82 公共放送名無しさん 2024/12/20(金) 00:09:49.53 ID:N6T1uBK2]

>>54
ストライキやデモは国民や労働者の権利ということを民主的な文化を家庭や学校で教えていない
江戸時代以来・明治に入っても日本人はまだ、雇用主やお役人様にへへーと頭を下げ従っていた

[83 警備員[Lv.21] 2024/12/20(金) 00:10:00.95 ID:xACU+9hd]

こんなん警察沙汰よ
逆に警察はなにしてたんだよ

>>64
まだ発展途上だけどコンビニでも無人運営とかできるようになってきてるんだからテレワーク普及はありうるでしょ

[84 公共放送名無しさん 2024/12/20(金) 00:10:03.93 ID:8dj4vXY9]

エサに食いついたなｳｪｯﾊｯﾊ

[85 公共放送名無しさん 2024/12/20(金) 00:10:28.72 ID:TprXTef6]

4年かかる

[86 公共放送名無しさん 2024/12/20(金) 00:10:30.00 ID:pMBrG5WH]

ロバート・レッドフォード主演の「追憶」って映画を思い出す
ハリウッドは今でも赤く染まってる

[87 公共放送名無しさん 2024/12/20(金) 00:10:30.88 ID:X3XDNZxs]

soredemo

[88 公共放送名無しさん 2024/12/20(金) 00:10:36.30 ID:HAWYuHqC]

>>66
ハルク・ホーガンを起用したトランプ陣営はわかってる。
今をときめく芸能人を使った民主党は全くわかってないから惨敗した。

[89 警備員[Lv.21] 2024/12/20(金) 00:10:37.66 ID:xACU+9hd]

>>81
本田宗一郎も松下幸之助ももういません・・・

[90 公共放送名無しさん 2024/12/20(金) 00:10:39.76 ID:MeW+oWWc]

>>76
自動車はアメリカから生まれました

[91 公共放送名無しさん 2024/12/20(金) 00:10:41.96 ID:97Q+zTgo]

フォードを扱うんなら自動車産業の歴史を特集して欲しい
アメリカのビッグ3の歴史を扱うだけでも一本作れるだろうに…

[92 公共放送名無しさん 2024/12/20(金) 00:10:48.14 ID:mlN5ecUU]

来いよベネット(´・ω・｀)

[93 公共放送名無しさん 2024/12/20(金) 00:10:50.28 ID:X3XDNZxs]

それでも4年ねばったのか

[94 公共放送名無しさん 2024/12/20(金) 00:11:06.07 ID:qZchQUJo]

>>82
戦後の混乱期はスト祭りで大変だったけど..,
おしん見れば戦前の農村争議が熾烈だったことも分かる

[95 公共放送名無しさん 2024/12/20(金) 00:11:25.95 ID:eOElAvn9]

私兵とか武装とか
そうまでして賃金上げたくないのかフォードて

[96 公共放送名無しさん 2024/12/20(金) 00:11:43.00 ID:d2xj2eUn]

リンドバーグ「知るかよ」

[97 公共放送名無しさん 2024/12/20(金) 00:11:49.69 ID:pMBrG5WH]

>>80
あの時アメリカはそうせざるえなかった

[98 公共放送名無しさん 2024/12/20(金) 00:11:51.57 ID:HAWYuHqC]

>>67
コンビニや鉄鋼業界もか。

[99 公共放送名無しさん 2024/12/20(金) 00:11:54.26 ID:g0Pl3V+l]

戦争は儲かる

[100 公共放送名無しさん 2024/12/20(金) 00:12:01.98 ID:qZchQUJo]

>>91
NHK特集で大昔にやってた記憶

[101 公共放送名無しさん 2024/12/20(金) 00:12:01.86 ID:z8D7QS9Y]

レックス・ルーサー

[102 公共放送名無しさん 2024/12/20(金) 00:12:27.41 ID:tKnWipby]

>>94
生きるか死ぬかレベルまで追い込まれると戦闘民族に変わるからな

[103 公共放送名無しさん 2024/12/20(金) 00:12:29.73 ID:PUJiLK5g]

1日500機とか凄すぎる

[104 公共放送名無しさん 2024/12/20(金) 00:12:35.43 ID:d2xj2eUn]

>>91
昔やってなかったっけ？「電子立国の日本」みたいなので

[105 公共放送名無しさん 2024/12/20(金) 00:12:57.92 ID:pMBrG5WH]

>>99
アメリカは今でもそれ

[106 公共放送名無しさん 2024/12/20(金) 00:13:09.64 ID:kK1oRFCG]

ボーイング社の欠陥工事暴露したアメリカ人がポアされてるよな

車より飛行機の方が儲かるんだろうか

[107 公共放送名無しさん 2024/12/20(金) 00:13:14.10 ID:HAWYuHqC]

>>83
別にテレワークを否定はしてないよ。
でも社会全体で水曜休みにしたほうが日本は変わるということ。

[108 公共放送名無しさん 2024/12/20(金) 00:13:48.72 ID:2ChcUPQr]

>>97
そう別にアメリカが正しい訳でも賢い訳でもない
ただ地政学的幸運とポテンシャルが噛み合っただけ
だからまた日本が日本人の手で復活するなんてのは希望的観測

[109 公共放送名無しさん 2024/12/20(金) 00:13:52.33 ID:N6T1uBK2]

今の日本で言えば氷河期世代も政府から見捨てられた人々やな

[110 公共放送名無しさん 2024/12/20(金) 00:14:00.23 ID:qZchQUJo]

>>104
あれは三宅さんと振り返る栄光の家電史だから違ったような
まぁマイコン黄金期は凄かったね

[111 警備員[Lv.21] 2024/12/20(金) 00:14:08.88 ID:xACU+9hd]

米も二次大戦は一人勝ちだったけどベトナムとかアフガンみたいなやらかしもそれなりにあるからね
光だけでなく闇もあるのも事実

>>98
気のせいか業界リードする企業が3とか5とかの奇数だと安定してるような
5大商社というのもある

[112 公共放送名無しさん 2024/12/20(金) 00:14:10.52 ID:8dj4vXY9]

まあ地理的に遠いんで

[113 公共放送名無しさん 2024/12/20(金) 00:14:12.55 ID:r+tYt4gm]

トランプ支持者が取り戻したい時代か

[114 公共放送名無しさん 2024/12/20(金) 00:14:14.96 ID:MeW+oWWc]

キャディがお好き？

[115 公共放送名無しさん 2024/12/20(金) 00:15:04.22 ID:NTHnylhC]

ルーズベルトは戦争で製造業を儲けさせて、アメリカの絶頂期を作ったけど、ここがピークだったな

[116 公共放送名無しさん 2024/12/20(金) 00:15:33.83 ID:8dj4vXY9]

モータウン

[117 公共放送名無しさん 2024/12/20(金) 00:15:39.76 ID:TprXTef6]

モータウン

[118 警備員[Lv.21] 2024/12/20(金) 00:15:47.02 ID:xACU+9hd]

シュープリームスとかなつかしすぐる

>>107
週休3日だと労働力不足で経済そのものが回らない気がするんだわ
個人的にはテレワークでごまかしごまかしくらいがいいかなって

[119 公共放送名無しさん 2024/12/20(金) 00:16:06.58 ID:pMBrG5WH]

昔は日本もしょっちゅう労働ストライキやってたな
特に鉄道系

[120 公共放送名無しさん 2024/12/20(金) 00:16:08.91 ID:MeW+oWWc]

ない
もういい？

[121 公共放送名無しさん 2024/12/20(金) 00:16:10.32 ID:RwyVRq7H]

モータータウンでモータウンやったんか(´ω｀)

[122 公共放送名無しさん 2024/12/20(金) 00:16:14.52 ID:8dj4vXY9]

まいがー

[123 公共放送名無しさん 2024/12/20(金) 00:16:42.13 ID:N6T1uBK2]

結局、ダイアナ・ロスだけ売れたシュープリームズ