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新世代が解く!ニッポンのジレンマ【Eテレ】
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0001名無しさんといっしょ2013/01/08(火) 18:01:39.62ID:k8eHyOfX
新世代が解く!ニッポンのジレンマ
2012年1月1日〜
NHK Eテレ

1970年以降に生まれた新世代の論客たちが、日本の諸問題について討議する討論番組。
0017名無しさんといっしょ2014/01/02(木) 00:27:19.07ID:/CMGDjEF
この白井聡は極左だな。昔のロジックそのまま
0018名無しさんといっしょ2014/01/02(木) 00:30:04.76ID:0yY2uGLp
きぃぃん
0019名無しさんといっしょ2014/01/02(木) 00:35:01.46ID:/CMGDjEF
白井うぜーだな
俺様座り
見下した言い方
官僚みたいなのと繋がりを強調
レーニン主義の遺骸
0022名無しさんといっしょ2014/01/02(木) 01:15:03.21ID:0NDnLNeS
あの参加者の中で、収録後になあちゃんとか言う子を口説こうとした奴が1人は居そうだ。
0023名無しさんといっしょ2014/01/02(木) 08:09:26.50ID:olRML+09
なんで皆ニヤニヤしながら話してんだろ?
0024名無しさんといっしょ2014/01/02(木) 14:05:40.74ID:/CMGDjEF
ぬるーいどーでもいい話だった
(+。+)
0025名無しさんといっしょ2014/01/02(木) 19:12:29.81ID:7L/mF/wt
で、奈保子はどうだった?
0026名無しさんといっしょ2014/01/03(金) 02:45:58.32ID:myU3AW43
話が暗いとかあの発想が議論をダメにしてるよね
0027名無しさんといっしょ2014/01/03(金) 02:57:48.87ID:Nxjiku4x
>>26
最後に学者側の誰かが(古市だったかな?)
「われわれは、これでワクワク話しているんですよ!」とキレて、
仲って女がムスっとしてたね。

実践主義の女ほど、
「あたしは、こうやってきて、こう実感した。これは事実。」って言いたがる。
自分の事例を言いたいだけなら、10代しゃべり場と同じレベルだと思った。
0028名無しさんといっしょ2014/01/03(金) 03:02:59.65ID:myU3AW43
そうそう、明るいとか暗いとかは議論とは対極
楽しい雰囲気味わいたいんならクラブでも行きなよて話だわ
0029名無しさんといっしょ2014/01/03(金) 18:47:37.68ID:vgJTAuq1
Eテレなんて
終日視聴率0%台だから
誰もこんな番組見てない
そう熱くなるな
0030名無しさんといっしょ2014/01/03(金) 22:03:06.48ID:QhI8eHYN
女3人、目先5bの話しかできないなら出演を断れよ。
そんな奴らにそもそも自治とかを語る資格ねぇわな。

あと、国立大を出ておいて国を意識したことは無いとか言って、シリコンバレーを大絶賛してた女。
国をどう評価するかは別として、意識さえしないのはまずいだろ。

学費を私大に通った場合の費用に換算して、国に返上せよ。
0031名無しさんといっしょ2014/01/03(金) 23:02:58.76ID:LhREwBv3
>>30
京大出の女ね。
「英語勉強しろ。プログラミング勉強しろ。東京に、シリコンバレーに出ろ」
って言ってたやつ。

これは単純に
「今から社会に出る若者は、ぶっちゃけこうすると、成功しやすいよ」
ってアドバイスだわな。
「あたしはこれで、成功したよ」という自慢込みの。

「これからの国のカタチを考えようぜ」って議論の場を設けたのに、
「あたしの成功例を誉めてくんなきゃいや」って
どんだけ自己中なんだよ、と思った。
京大出てれば、それなりに歴史的視点や討論にも
慣れてるはずなのに、なんでなのかね?
0032名無しさんといっしょ2014/01/04(土) 00:43:18.97ID:LSNEaI8t
ジレンマなりを観て思うのが、識者や学者の意見や思想を聞いて「へぇ、そんな考えもあるんだぁ」と
感化される反面、「じゃあそれに対して俺はどんな行動を取れば良いの?」とモヤモヤする気持ちもあるのよ。

その点でせめて明るい話を聞きたいというはあちゅうさんの感想や、「なんでもいいからとりあえず実力付けて
金稼げるようになれ」っていう仲さんの意見に俺は共感したけどな。

女性陣は良くも悪くも視聴者寄りで、無論それを踏まえてキャスティングしたんだろうから
国家を語らせるなんていうテーマか、司会二人の仕切りがまずかったんだと思う。
0033名無しさんといっしょ2014/01/04(土) 02:44:53.40ID:A8n89THK
こういう人がグローバルってんなら

グローバルってのはいけすかない
0034名無しさんといっしょ2014/01/04(土) 11:05:20.33ID:HIPpdwec
施光恒さんが出てたのか
唯一評価できるのはこの人くらいだな
反グローバリズムだし
0035名無しさんといっしょ2014/01/04(土) 13:37:45.32ID:9I+MRaTM
>>31
ほんとそうだね。
「英語勉強しろ。プログラミング勉強しろ。東京に、シリコンバレーに出ろ」

↑コレがかなり反感買ったらしく、その後「もちろん思想などを学ぶのは前提で言ってます、視聴者に勘違いさせましたね。」みたいなこと言ってるね。

番組で「まず東京に出ろ、シリコンバレーに行け」って言ってるのが、しっかり映像に残ってるのにねw
そんな言い訳に必死になる前に国費返上してほしいわ。
0036名無しさんといっしょ2014/01/04(土) 14:09:57.36ID:IvWvtlFo
>仲 暁子
>ウォンテッドリー株式会社代表取締役CEO


ジョジョが好きみたい


シリコンバレーのある地域は田舎だけどね
あと首都直下型地震が起きたときのことを考えてるのかね
0037名無しさんといっしょ2014/01/04(土) 19:06:25.40ID:DeFlY0Pt
はあちゅうと古市が2人で話したら噛み合わない会話が延々と続くんだろうなと思った
0038名無しさんといっしょ2014/01/04(土) 21:10:26.18ID:yLf4zr+j
古市は、なんだか最後は投げやりだったな。
長時間収録の疲れなのか、テレビ慣れしていーかげんになったのか。

司会がいまいちだったかわりに、與那覇って歴史学者が
パネラーの意見を丁寧にひろってて、好感が持てた。
おにゃのこ三人組の「あたしあたし」「目の前のこと」「明るくいこう」な部分も
「非常に興味深いですね」という感じで、うまく自分の考察に生かしてた。
こりゃ、相当なキレもんですわ。
0039名無しさんといっしょ2014/01/05(日) 00:32:18.97ID:M1ie5yx3
仲暁子が一番ウザキャラだったな。
仲暁子といい、安藤美冬といい、口数の割に中身が薄っぺらい口先女が
好きなのか?この番組スタッフは。
0040名無しさんといっしょ2014/01/05(日) 10:31:28.35ID:mnAKcBPI
>>39
スタッフが好きというより
自意識高めの若い人向けに
「こういう人好きなんでしょ?」
って感じじゃないかと
0041名無しさんといっしょ2014/01/05(日) 10:59:40.94ID:ftWDBouG
施光恒さん、三橋貴明の「新」日本経済新聞の連載陣に名を連ねてるな
古市とは考えが異なるだろうな
0042名無しさんといっしょ2014/01/05(日) 20:41:33.65ID:9VZ+BiGJ
>>39
そういえば、安藤美冬も、昔よくドヤ顔で出てたな。

今回のジレンマについて、どんな感想を言ってるか見ようと思って
ツイッターを探し出してみたけど、
華麗にスルーだったw

時代の考察なんて実は興味なくて、
自分の売名の事しか考えてないのが、よくわかかる
0043名無しさんといっしょ2014/01/06(月) 08:00:02.06ID:KOSU74p6
基本自分が良ければいい人達がニッポンの事考えるってのが説得力が無いっていうか
0044名無しさんといっしょ2014/01/06(月) 10:14:12.62ID:ZuyEJRGP
白井聡はテレビ的な映りがウザいけど、彼の著作である『永続敗戦論』は直球勝負で大変鋭い本だったよ。
実は私はテレビで彼を数秒見た瞬間に好かねえ奴だなあと思ったが、上記本は良かったので概要を書く。

|現在の主流権力は、戦後レジームからの脱却や、戦後の総決算と言いながら、対米従属の姿勢は隠し、
|敗戦を終戦と言い換えて取り繕って置きながら、ナショナリズム的な野心は隠すことをしないため、
|二律背反の矛盾が生じているが、それが均衡しているため永続敗戦が続いている。

彼が新世代が解く!ニッポンのジレンマに呼ばれたのは、上記本の内容が衝撃的だったからだろう。
本の内容もテレビでの訴えや姿勢にも、現状に対する怒りや焦りが色濃く滲んでいるが、
彼が彼自身の主張を世間一般に広く訴えたいのならば、もっと世間目線に下がってフランクに伝えた方がいい。
テレビでの彼の主張っぷりは、本の内容は好評価している私でさえ、かなり嫌な性格・態度だなあと思えた。

後は、仲暁子は人が喋っている最中に唐突に割って自分の意見を主張するのは止めて欲しい。
先崎彰容・藤村龍至・與那覇潤は論理明快で良かった。家入一真も言いたいことは伝わった。

総じて、今回のジレンマは、テーマが広すぎて話が纏らないのは目に見えていたけど、
かなり幅広い論客を人選していたし、言っていることも面白かったと思います。

この番組は仲良し番組だったけど、白井聡みたいな喧嘩上等も多少なら化学反応を起こしていいと思う。
ただし朝まで生テレみたいな喧嘩だらけで、司会者(田原)が火に油を注ぐ様な喧嘩討論ショーは大嫌いです。
0045名無しさんといっしょ2014/01/09(木) 21:11:36.64ID:AV97U9AE
>>42
ノマドがマスコミに持ちあげられていた時はよくテレビに出てたけど
今はすっかり過去の人になっちゃったな
0046名無しさんといっしょ2014/01/09(木) 23:15:59.70ID:dYo274Qk
ノマドなんて実力と人脈のあるわずか数%の人しか出来ない芸当です。
一般の凡人が変な気起こして独立系でノマドやるなんてどう考えても無理です。
0047名無しさんといっしょ2014/01/10(金) 12:35:57.01ID:Hl4SfRPV
結局ノマドって
フリーでハイリスクハイリターンってとこより、
カフェでMacがオサレってとこにポイントが行っちゃったよね
いかにも学生解釈っぽい
0048名無しさんといっしょ2014/01/10(金) 14:34:48.69ID:NudYGC8K
ノマドは、フリーだけど
ハイリスクハイリターンって面は、あんまりないんじゃないかな。
それはベンチャーか、スタートアップって活動になるのかと。

ノマドが一般受けするツボは、おそらく
「企業を辞めてフリーになっても、
 今の情報化社会なら、なんとか仕事は生み出せる。
 しかも、高い家賃なんか払わなくても
 カフェでオサレに仕事できる」
ってイメージが、「私もやめて、オサレに生きたい」ってバカどもに
受けたって事かと。
ハイリターン狙いというより、逃避の理由づけだろうね。
0049名無しさんといっしょ2014/01/10(金) 14:49:30.21ID:Bd03L13S
ノマドブーム(?)ってカフェ業界のステマだったのかも知れんねw
0050名無しさんといっしょ2014/01/10(金) 19:06:38.28ID:SzQnOsNr
ノマドはもうニッポンのジレンマに呼ばれないかもしれないな
ノマドからしたらあんな番組は別にどうでもいいと思ってるんだろうけど
0051名無しさんといっしょ2014/01/10(金) 19:08:05.36ID:naZ88Jhs
遊牧民なんだからそりゃ日本なんかどうでもいいわな
オサレカフェとネット環境さえあれば
0053名無しさんといっしょ2014/01/11(土) 20:00:35.18ID:8RftCRd1
ノマドみたいなライフスタイルは人間に苦痛を強いる。
流動性が高い根無し草みたいなライフスタイルに耐えられるか?
普通の人は無理である。

世界を股に掛け、資本を持って移動して渡る1%の資本家みたいな社会的強者でないと無理である。
0056名無しさんといっしょ2014/01/12(日) 21:05:20.78ID:6KSh2H7f
いつもながらこの番組は現状分析ばかりで、解決策の提示が全くと言っていいほどない!
稀にあっても、「みんなが○○すべき」といった精神論どまりで、具体案がない。
つまり、単なる知的なエンターテイメントでしかない。
頭の良い出演者が集まれば、そこから議論によってナイスな解決策が出てくると考えてこの番組を始めたのかもしれないが、そううまくはいかない。
出演者の多くは、いかに「なるほど!」という話をして、自分の存在感を示すことができるかということに心を砕いていて、解決策には目が向いていない気がする。
0057名無しさんといっしょ2014/01/12(日) 21:46:57.10ID:1/kWniDl
若手実業家や著述家の自意識過剰なマスターベーションの見せ合いでしょ?
0058名無しさんといっしょ2014/01/13(月) 01:58:54.10ID:miNYTl8g
>>57
昨年は、まさにそんな感じのが多かった。

今回は、学者を増やしてるせいか、多少まともになったと思う。
そのせいで、自意識過剰系のパネラーとの溝は深まったけどね。
0059名無しさんといっしょ2014/01/13(月) 10:23:35.11ID:YBVKhzy6
悪いけど古市は司会としてパッとしない。
0060名無しさんといっしょ2014/01/14(火) 12:14:51.90ID:102LidsV
で、この番組は結局何が言いたいのかがわからない
0061名無しさんといっしょ2014/01/14(火) 15:18:46.93ID:q+O57P4k
NHKが古市にテレビ番組司会業の経験を積ませるための番組
後々に古市はNHKが育てたとNHKがどや顔で言うためのw
0064名無しさんといっしょ2014/02/23(日) 19:22:14.11ID:iyDyfja0
>>63
安藤美冬、はあちゅう、家入、あたりの連中を
感覚のするどい若者代表みたいに持ち上げてきたのに、
都庁選で、キモい洗脳集団だってのがわかってきたから
自重したんじゃないかね
0066名無しさんといっしょ2014/04/10(木) 12:17:37.08ID:73Bu9R89
>>65
はあちゅうは、何度見ても顔も話し方も話す内容さえウザく感じてしまう。

はあちゅうは、半径5メートル以内の人にしか興味がないって言ってたど・・・思い出しただけでイライラする。
0068名無しさんといっしょ2014/04/27(日) 23:22:23.26ID:XJAZX/1u
今回、うざい「ネット・ノマド系」を呼んでないから見やすかった。

・・・だが、そうなると一番目立つのが、古市のうざさなわけだが
0069名無しさんといっしょ2014/06/01(日) 11:55:44.66ID:bX09MvVa
この番組がつまらんのはやっぱり古市が原因?
0070名無しさんといっしょ2014/06/01(日) 15:40:23.26ID:79ccT4HY
古市のやる気のなさに司会の青井が古市の扱いに毎回困ってる
古市も別に出たくて出てるわけじゃないしというスタンスを隠さないし
でもNHKは古市を育てたいから使ってる感じだけど
古市に沢山の人に出会わせて古市に人脈作る機会を与えているようにも見える
いずれにしろ番組内容がちょっと行き詰ってるよね
0071名無しさんといっしょ2014/06/01(日) 17:57:20.20ID:s4aoFjVd
お嬢さんって、そもそも限られた経験しかしていないからやり続けているうちにフォアグラが見えてくるとか世間離れしたことを言うもんなのかなぁ。
独立したのに何かと前職の名を挙げたり、親の仕事のことを自分の人生と関係付けたりとやけに出自とか属性に拘る人だなぁ。

http://www.ken10.com/social/wantedly.html
0073名無しさんといっしょ2014/09/28(日) 18:19:58.56ID:3I6cqdM0
佐々木俊尚の容貌が激変しすぎてて引いた
0074名無しさんといっしょ2014/10/26(日) 16:10:47.76ID:yEj7v0pE
「古市君は、ちょっと、性の話を今度、聞きたいね」
「アダルトDVDとか見るんですか?」
「これ 朝の番組ですよ」
「いや見るのかなと」
「う〜ん、まぁ別に・・・ふふふっ」
「あ、笑ってるよ。いいよいいよ応えなくていいよ大丈夫だよもうわかったから」
「そこは照れちゃうんだ・・・」
「そこは照れちゃう」
「ひろみさん、今日はどうでした?」
「いやいや楽しかったですよ」
「えっ?僕の感想はもう終わりですか」
「え?いやいいよいいよ」
「いやいや別にいい別にいいんですけどいいんですけど」
「ごめんなさい、そうでした」
「おれらがいじめてるみたいじゃねえかよ」
「必ずあれは使わないとあかん感じになっちゃうんかな」
「いやもうこれでこれでこれでもう大丈夫ですはいありがとうございました」
0076名無しさんといっしょ2014/11/30(日) 15:59:37.75ID:BGXVP1WY
インテリぶった文系が横文字を多用しながら社会を語る番組
0077名無しさんといっしょ2014/12/03(水) 15:13:13.68ID:pb9eZ1IT
小4詐称サイトを作るのを担当した大学1年生が前回出てたんだな
左門豊作に似てた
あと、民放女子アナを食べたってまじすか
0078名無しさんといっしょ2014/12/03(水) 21:07:46.94ID:5EkjpOk4
収録呼ばれた
0079名無しさん@そうだ選挙に行こう2014/12/14(日) 11:09:55.33ID:caoJaTub
「いずみやさんは女をかったことは?」
「ないよ。あるわけないだろ」

「(松ちゃんの方を向いて)枕営業でのし上がった子います?」
0080名無しさん@そうだ選挙に行こう2014/12/14(日) 12:38:32.20ID:fGpLlvYV
毎度恒例のWifiトラブル
0081名無しさん@そうだ選挙に行こう2014/12/14(日) 13:11:03.46ID:fGpLlvYV
誰かジレンマのサイトからカキコしてみて
0082名無しさんといっしょ2014/12/14(日) 22:25:57.44ID:CAEofRjB
正月版は発散するねー。
早送りでざざっと見る程度かね。編集がんばってー。
・・・今回何が「転換」するの?
0083名無しさんといっしょ2014/12/16(火) 17:40:26.50ID:cU9qGieg
正月用の収録参加したけど、ひどいもんだった。
・司会の2人(青井、古市)の慣れ合いグダグダ感がやばすぎだろ。

>この番組がつまらんのはやっぱり古市が原因?
>インテリぶった文系が横文字を多用しながら社会を語る番組
>若手実業家や著述家の自意識過剰なマスターベーションの見せ合いでしょ?
>自意識高めの若い人向けに 「こういう人好きなんでしょ?」って感じじゃないかと

まさしくこれが正しい。ほんとビックリした。
お上品なサブカル番組になってた。

番組開始当初の、「発言の機会がなかった若者の解放区」はどこへやら。
プロデューサー変わったのかな?

番組名変えてサブカル番組立ち上げなよ。

おっちゃんは朝生で我慢するわ。
0084名無しさんといっしょ2014/12/16(火) 18:45:43.31ID:CJeTCQ6d
>>83
青井・古市なんて、もともと機能してないんだから
関係ないんじゃないの?

それより、ゲストのアホっぷりによってグダグダになることが多い。
毎回、かならず何人か参加する「ノマド系」「グローバル主義者」の数が多いと
最悪。

正月用のゲストは誰だったんですか?
0085名無しさんといっしょ2014/12/16(火) 18:49:08.20ID:ROr/+uvb
>>83
番組に出てる奴が若い頃のお前みたいなんだろ
それはさぞかし見てて辛いだろうな
0086名無しさんといっしょ2014/12/16(火) 21:04:18.20ID:cU9qGieg
↑ いや、若いころの俺より利口だwww
あんなに知的水準は高くなかった。
0087名無しさんといっしょ2014/12/18(木) 12:59:20.69ID:cUJboWwe
MCは(絶対無理だけど)堀潤を呼び戻した方がいい。
0088名無しさんといっしょ2014/12/19(金) 02:00:33.36ID:l1uo8ZQI
>>84
そんなんHPをみるべし。

>若手実業家や著述家の自意識過剰なマスターベーションの見せ合いでしょ?
・・・ですらなかったけど。今回は学者主導。
ま、民間企業人で年いったのいなかったからな。
俺がしゃべっても勝負できる。
結局学者は誰かの受け売りでしかない。

コンマニセンチ竹永 うぜー。(参加した人にはわかる)
1.なぜその名前を使う。
2.終わり文句いらね。

ともかく、とにもかくにも、編集しだい。
0089名無しさんといっしょ2014/12/24(水) 01:12:17.28ID:jy1spy02
青井も古市もあの番組をやりたいとは思っていないけど惰性でやってるだけなんだろうというのが見え見え
ワイドナショーの古市はあんなに楽しそうなのに
0091名無しさんといっしょ2015/01/02(金) 00:28:05.31ID:kn9kg8R2
勝ちとか成功とか、結果なんて人によって違うんだよな
0092名無しさんといっしょ2015/01/02(金) 00:44:43.92ID:OGshLeVz
後ろの子のスカートの中が気になってしょうがない
矢崎とかいうやつの後ろが特に。
もっと映せ
0094名無しさんといっしょ2015/01/02(金) 00:54:51.71ID:OGshLeVz
仲さんもかわいいなあ
なにカップだろ?
0095名無しさんといっしょ2015/01/02(金) 00:55:39.83ID:nFbxJyOg
30か。綺麗だけど話し方が荒いときあってギャップ萌え
0098名無しさんといっしょ2015/01/02(金) 01:09:51.61ID:nFbxJyOg
経済学者が物凄く抽象的なことをいうってなんかモヤモヤ
0099名無しさんといっしょ2015/01/02(金) 12:41:50.68ID:cx/KrWYl
仲って女は、下品すぎ、ガラが悪すぎ、えらそうにしすぎ。
早口で上から目線でかっこつけてるだけなので、
言ってることが入ってこないな。
0100名無しさんといっしょ2015/01/02(金) 20:09:48.53ID:Ywrky0M7
成功してる女って美人が多いのな
事業失敗しても風俗で生きていける容姿
0101名無しさんといっしょ2015/01/05(月) 00:22:46.99ID:1tdhqErf
>>84
いや古市は酷い
これを外せば少しはマシになる
0102名無しさんといっしょ2015/01/22(木) 02:28:13.68ID:V/RNkD3L
から揚げw
0103名無しさんといっしょ2015/01/23(金) 01:12:34.81ID:vKNXnmND
こんな内容なのか 番組の責任者だせ

0104名無しさんといっしょ2015/01/23(金) 01:22:38.57ID:vKNXnmND
昭和の日本が我々の理想だ ISIS
0105名無しさんといっしょ2015/01/27(火) 20:38:56.16ID:l6EJHrc1
慶子さんは?
0106名無しさんといっしょ2015/01/28(水) 22:39:37.98ID:IY1dO8Tn
真面目に聞くが マニュアル って何かが壊れてない?
0107名無しさんといっしょ2015/01/29(木) 00:57:29.90ID:G0GRcHvW
マニュアルって日本語で何って訳すものなの??
0108名無しさんといっしょ2015/01/29(木) 01:26:22.46ID:G0GRcHvW
マニュアル と ガイドライン すら理解してない上司を選べない次世代? 労働組合? どんだけ若者に…
0109名無しさんといっしょ2015/01/29(木) 02:50:21.42ID:G0GRcHvW
CM

Eテレ委員会 ww
0110名無しさんといっしょ2015/02/04(水) 01:19:43.97ID:+9cnFPzB
不人気?
0111名無しさんといっしょ2015/02/28(土) 19:20:31.48ID:PkX62eid
今夜放送age
古市氏がピケティ氏に英語でインタビューしますよー。
必見!
0112名無しさんといっしょ2015/03/01(日) 00:02:58.10ID:IheUbp9r
萱野さん哲学者だったのか
0114名無しさんといっしょ2015/03/29(日) 02:26:04.53ID:J4petOfr
結局はステレオタイプ
0115名無しさんといっしょ2015/04/10(金) 02:21:36.40ID:xrJhi0Q2
少数派が黙殺されがちなところが日本のジレンマだな。アジアをはじめ、どこでもそうかもしれんが。
0116名無しさんといっしょ2015/04/26(日) 12:56:15.39ID:i5jfmFci
この番組での古市は目が死んでるのに
ワイドなショーでDT松ちゃんの横に座ってる時の古市は目が活き活きしてる
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