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NHKスペシャル Part14 [無断転載禁止]©2ch.net
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0950 【東電 84.8 %】 2018/12/19(水) 09:24:48.50ID:cJtO2D91
Nスペでアマゾン関連の再放送が集中的に流されてたね
しかも地上波で

めずらし
0952名無しさんといっしょ2018/12/19(水) 12:41:04.08ID:ncF3EIQT
>>951
ああいうところって無法地帯だし、どっかで人殺しでもやってたような奴らが
素姓の怪しい流れ者として紛れ込んでるんだろうと思う。
0953名無しさんといっしょ2018/12/19(水) 13:38:56.15ID:w84vdVrT
いろいろ匂わせといてはっきり明言しなくて中途半端だった
0957名無しさんといっしょ2018/12/19(水) 20:55:29.33ID:p5EWQFs1
製作者のインタビューでわからない事色々補ってくれてありがたい
とりあえず政府も国民もこれらの人々に興味も無いし価値も認めてないみたいだな
言葉についてはアウラが協力的じゃなさそうだから解明進んでないと思った
0958名無しさんといっしょ2018/12/19(水) 21:30:11.01ID:g3yb6m2l
言葉だけの問題じゃないね
仮に完全に言葉が通じても、会話らしい会話にはならない気がする
0959名無しさんといっしょ2018/12/19(水) 22:23:59.67ID:mQgBIVHs
>>946
こういう人たちに「不明な言語」として紹介された映像をヒアリングで解析してほしいなあ
まぁ出来ないんだろうけど
0960名無しさんといっしょ2018/12/19(水) 23:18:54.28ID:g8MPpDmq
>>959
それは違う話だな

本放送では
類縁関係の言語が全く見当たらない、完全に孤立語、
みたいな話にしてしまってたけど
それは単純化しすぎ、ってことだろう
0962名無しさんといっしょ2018/12/20(木) 00:53:43.03ID:/mvKOgVg
結果論かもしれないが
アウラが保護されたのは30歳くらいでまだ比較的若かったから
それから別の言語を習得させようと思えば、おそらくできたんだろうな。
そうしたら過去のことも聞き出せたし、言語ももっと解明できた。

ただブラジル政府の先住民保護政策も
居住区つくったり、可能な範囲でだが生活環境も元のものに近くし
無理に文明化させないものだったので、そうしたことにならなかった。
0963名無しさんといっしょ2018/12/20(木) 03:00:42.41ID:GUsLrDIT
早い段階でアウレと引き離せば、軟化してコミュニケーションが取れたとは思う
ただ、なんだろう・・・他の部族のように軟化したアウラってそれはそれで見たくない気もする。
あとあれだ、アウラみたいな闇を抱えてる元部族が実は多くて、仕方なく政策で他の部族と同化していて
どっかのエンタメ池沼Dに「このおばあさんはビジネス部族だ!キリッ」とか罵られてんのかなぁ・・・と思ってしまった
0964名無しさんといっしょ2018/12/20(木) 04:44:50.79ID:jWjoU+kQ
ガリンペイロやイゾラド見て思ったのはホモサピエンスの我々人類は
必ずや絶滅すると思った
過去の歴史をひも解くと19種類も居た2足歩行の原始人は皆絶滅した
最後のネアンデルタール人は喉が短く言葉の発音がうまく出来なくて
言葉数が少なくやがてはホモサピエンスに追いやられて絶滅した
最後に生き残ったホモサピエンスの我々は地球温暖化と差別主義の分断で
やがて自滅して滅びるだろう
いみじくも言葉が発達しすぎて自分たちで自分の首を絞めてしまった
哀れな人類なのである
イゾラドのように言葉も少なく文法もろくに無いほうがなまじ良かったかもしれない
0967名無しさんといっしょ2018/12/20(木) 12:58:20.37ID:cbWEmvdM
ヤノマミの本とDVD届いたので買ったけどちょっと本読んだだけでもいろんな意味でヤバいからDVD見たらどうなるのか怖いわ
0968名無しさんといっしょ2018/12/20(木) 13:02:18.28ID:VPX2/L6Z
宣教師たちも諦めて逃げ出したくらいだもんね。>ヤノマミ
でも、これが人間の原点なのかなあ…なんて思ったりもする。
イゾラドの2人は人の姿をした何か別の生き物を見てるような気になってしまった。
0969名無しさんといっしょ2018/12/20(木) 13:04:15.36ID:wyLDhja8
そうでもないよ
つうか固有の文字を持たない言語のほうが圧倒的に多いんじゃないの?
文字が無けりゃアルファベット等あてるのが普通だし
南米で言えばアイマラやケチュアやグアラニーなど
結局は話者の母集団のサイズだね
あと同化政策の徹底度(低ければ残る)
0970名無しさんといっしょ2018/12/20(木) 13:21:11.64ID:gIUMy40h
本編も切なかったけど
>>949,955とか読むともっと切ない

>>946
感動ポルノって捕らえる人もいるのか
厳しい意見だな
0971名無しさんといっしょ2018/12/20(木) 14:20:17.28ID:cbWEmvdM
やらしい意味でなくてヤノマミがこれだけ性に対して寛容なことにびっくりするわ
0972名無しさんといっしょ2018/12/20(木) 16:08:59.33ID:kPTCxKmd
感動ポルノって言いたかっただけだろうな
Twitterによくいるガイジタイプ
0974名無しさんといっしょ2018/12/20(木) 18:21:03.05ID:CVUJo/Z8
感動ポルノって違和感あるな
いろんな障害乗り越えて頑張って生きていきますって話じゃないし
0975 【九電 90.1 %】 2018/12/20(木) 18:31:46.09ID:4esDhMOJ
>興味深い内容でしたが、確認できた800語中、200語は近縁言語からの借用か分岐なのに、
>番組内で一言も説明が無く、「未知の言語」として扱うのは問題があると思います。

このへんをナレーションだけでも、少し触れてたら「感動ポルノ」とか呼ばれないだろ
30秒もかからん
0976名無しさんといっしょ2018/12/20(木) 21:20:33.25ID:q4yRT8/S
分岐した言語の場合は言及出来ませんよ
どれだけの意味が包括されているか分からないので
0977名無しさんといっしょ2018/12/20(木) 21:38:47.16ID:4esDhMOJ
まるっきり手がかりがないように言うのは不誠実

ブラジルの当局だって類縁と思われるから
より近い、南の居住区に移したのに、そうした知見も無視
0978名無しさんといっしょ2018/12/20(木) 23:25:25.30ID:KgPad5+9
>>965
そんなことないのでは
シベリア、中国、アジア、アフリカ、中南米の少数民族には似た例は多いはず
絶滅した少数民族もあるし
0979名無しさんといっしょ2018/12/21(金) 04:48:44.68ID:/xF/ruQC
ヒト属とチンパンジーの共通祖先が分岐したのはおよそ200万-1,000万年前
ネアンデルタール人の共通祖先がおよそ50万年前に分岐した
分子生物学の研究結果からすべての現生人類がおよそ20万年前のアフリカ人祖先集団に由来するとした
証拠が示されている
南西アフリカのナミビアとアンゴラの沿岸境界近くが現生人類の移動の起点

過去、地球上の生物は恐竜ほ含め隕石の激突、マグマの爆発、氷河期でほとんどが絶滅している
我々の歴史や文明なんて一瞬にしか過ぎない
いずれ必ず絶滅する
0981名無しさんといっしょ2018/12/21(金) 05:36:47.91ID:2BhQiPRG
まるっきり未知の部族というには語弊があるな
もし未知なら最後の一人かどうかも分からないわけで
0984名無しさんといっしょ2018/12/21(金) 06:58:40.73ID:vPLUNxd5
>>982-983
次スレがまだ立ってないので埋めないでくれ
自分はホスト規制でスレ立てできなかった
0988名無しさんといっしょ2018/12/21(金) 09:11:07.65ID:a0S57MkN
意図的に類縁語の説明を省いて
完璧完全な孤立語のように「演出」した

そのことは批判があってもしょうがない
感動ポルノつうより感動ポルノと同じ演出手法だね
0990名無しさんといっしょ2018/12/21(金) 12:09:45.57ID:00wUR69j
なんか却って納得したわ
"意識の高い人向け"の感動ポルノなんだな

>まるっきり救いのない話って感動のしようがないよな
0991名無しさんといっしょ2018/12/21(金) 12:39:01.33ID:hjdfYlGo
3%くらいの救いはあるよ
アウラとアウレが登場しなかったら彼ら一族は存在しないも同然だったのが、存在した一族になった
アウラが話す気になってくれたから、一族に何が起きたか察せられたる
一族の弓は伝承されなかったが矢と800程度の言葉は記録された
0992名無しさんといっしょ2018/12/21(金) 13:21:13.13ID:9KW56b0r
でも
NHKはその800のうち200は近縁言語があるという情報を伝えなかった
番組の演出のために
0993名無しさんといっしょ2018/12/21(金) 20:12:53.19ID:fCcjpfGf
まぁ感動ポルノってなんか使いたくなる言葉だよね
俺も中学生ぐらいの頃なら使ってたと思う
0995名無しさんといっしょ2018/12/22(土) 06:14:46.75ID:vFVW4afT
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