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■ NHK受信料・受信契約総合スレッド 244 ■ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさんといっしょ垢版2017/03/13(月) 22:19:07.80ID:03lg+Ll2
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【前スレ】
■ NHK受信料・受信契約総合スレッド 243 ■ [無断転載禁止]©2ch.net
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1487407732/
0952名無しさんといっしょ垢版2017/03/28(火) 14:04:13.66ID:+0U5YS8R
>>950
答えはもう出ている。NHKがスクランブルを導入した場合、スクランブルによってNHKが受信できない状態のテレビは、
協会の放送が受信できる受信設備ではない。

これはNHK自身がそう考えている。NHKがスクランブルが掛かっていて受信できなくても契約が必要だと考えているのであれば、
今既にスクランブルを導入している筈だ。スクランブルが掛かっていなくったって、契約を強制できるからな。
だが、やっていないと言う事は、スクランブルを導入したらテレビを設置しただけでは契約を強制できないとNHK自身が考えているからだろう。
0953名無しさんといっしょ垢版2017/03/28(火) 15:07:05.34ID:IoTtrQpN
>>952
初期のB-CASカード使用開始時に住所氏名の登録を必須にしたのは、正にスクランブルを実施したからだよ
但し初期値としては見られる様に民意を反映させたけどね
カードの使用と受信契約に直接の因果関係は今でも無いが、どっちにしても現状では契約不要にはなってない
何故なら放送法ではそうなってないからだな
流石のNHKも視聴者の意見とは言え、規約ならまだしも法律違反までは侵せないよね
0954名無しさんといっしょ垢版2017/03/28(火) 15:11:56.14ID:R5rFTTwg
裁判ではNHKが映らないなら受信料契約不要と判決
0955名無しさんといっしょ垢版2017/03/28(火) 15:12:33.35ID:R5rFTTwg
スクランブルでもイラネチケでも同じ
0956名無しさんといっしょ垢版2017/03/28(火) 16:42:12.56ID:+0U5YS8R
>>953
>但し初期値としては見られる様に民意を反映させたけどね

またサラリと嘘を吐いてますな。

>何故なら放送法ではそうなってないからだな

放送法から
> 第六十四条 協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者は、協会とその放送の受信についての契約をしなければならない。

1.NHKにスクランブルが掛かった状態のテレビを「協会の放送を受信することのできる受信設備」と判断された判例を出しなさい。
2.スクランブルが掛かっていても契約が必要なら、NHKがスクランブルを導入しない理由を説明しなさい。
0957名無しさんといっしょ垢版2017/03/28(火) 17:09:59.58ID:sWJQ6OOx
さっき来たわ
うちは契約してないんだけど
ずっとよれた格好のおじいさんばかりだったのに、今回は髪型もきめた背広の若い男が胸に証明書ぶらさげてきた
横浜は職員の不祥事が続いたからねー
しかし今回は裏庭にまわりやがって泥棒か?
うちの犬が庭の気配に吠えてたから、バレバレだよ
0958名無しさんといっしょ垢版2017/03/28(火) 18:09:33.10ID:IoTtrQpN
>>956
>またサラリと嘘を吐いてますな。
どこでどんな??
拒絶だけじゃ何もひびかないよ

>放送法から
そんなん逆に聞くだけだわw
「どこにスクランブルしたら契約不要にすべし」って書いてある?

>1.NHKにスクランブルが掛かった状態のテレビを「協会の放送を受信することのできる受信設備」と判断された判例を出しなさい。
裁判ってのは現在起きている事でしか判断しないから無理
運用から考えればスクランブルにも契約は必要だよ
なんならそちらがスクランブルにしたら契約不要を勝ち取った判決だしてくれてもいいよ

>2.スクランブルが掛かっていても契約が必要なら、NHKがスクランブルを導入しない理由を説明しなさい。
だから既にしてるってのにw
地上波は見えなくしてないだけ
0959名無しさんといっしょ垢版2017/03/28(火) 18:13:52.68ID:DkR6xcrV
>>953の印象操作のための日本語を解説

>初期のB-CASカード使用開始時に住所氏名の登録を必須にしたのは、正にスクランブルを実施したからだよ
嘘、目的はともかくシステムを導入しただけで実施されていないのでスクランブル導入とは違う

>但し初期値としては見られる様に民意を反映させたけどね
仮に机上で国民の理解が得られないと結論付けされたとしても民意を反映したなんてキチガイしか言わない

で、

(果てしなく超えられない壁ではなく、意味不明の異空間トンネル)

>カードの使用と受信契約に直接の因果関係は今でも無いが、どっちにしても現状では契約不要にはなってない

>何故なら放送法ではそうなってないからだな
皆が指摘しているが、明らかな嘘を繰り返している

ソースも出さないので、単なる妄想バカとしか言えないw
0960名無しさんといっしょ垢版2017/03/28(火) 18:23:03.54ID:IoTtrQpN
>>959
>嘘、目的はともかくシステムを導入しただけで実施されていないのでスクランブル導入とは違う
キミが知らんだけ
現実として試験放送で実施されたし、
今もB-CAS社の指令一発で数億台のデジタルテレビに一斉にかかるよ
新旧問わず例外はない

>仮に机上で国民の理解が得られないと結論付けされたとしても民意を反映したなんてキチガイしか言わない
デジタルテレビの完全移行には5年くらいかけてジワジワやってた

>カードの使用と受信契約に直接の因果関係は今でも無い
テロップ消しの裁判でようやく認められつつあるけど、受信料のことは何処にも成文化されてないよ
有るなら出しなww

>皆が指摘しているが、明らかな嘘を繰り返している
へぇーそうなんだ…
しか出てこないw

>ソースも出さないので
前スレをどうしても忘れ去りたい鶏頭w
0961名無しさんといっしょ垢版2017/03/28(火) 18:24:09.47ID:DkR6xcrV
>>958
でたよw
非常識な法律解釈と、身勝手な現状と運用

最後はこれなww
0963名無しさんといっしょ垢版2017/03/28(火) 18:28:39.37ID:DkR6xcrV
>>960
>現実として試験放送で実施されたし
WWW試験すれば実施になるのかw

>デジタルテレビの完全移行には5年くらいかけてジワジワやってた
デジタル移行がどうした?
混同させようとしても無駄w

>前スレをどうしても忘れ去りたい鶏頭w
具体的なレス番どうぞw
0964名無しさんといっしょ垢版2017/03/28(火) 18:33:19.18ID:IoTtrQpN
>>963
>WWW試験すれば実施になるのかw
試験放送ってのは本放送の為の予行演習だからな
そこから実地の検証をして意見を聞いて気道修正するんだよ

>デジタル移行がどうした?
?? キミは何のハナシをしている?

>具体的なレス番どうぞw
長いぜww
0965名無しさんといっしょ垢版2017/03/28(火) 18:36:55.54ID:IoTtrQpN
前スレじゃないw このスレの初めの方だwww

スクランブルについて盛り上がってる好きなところを嫁
0966名無しさんといっしょ垢版2017/03/28(火) 18:38:50.70ID:DPp694Dy
>>964
>そこから実地の検証をして意見を聞いて気道修正するんだよ
試験実施したらスクランブル実施したになるのかぁ・・すげぇなこいつの言い訳ww

>?? キミは何のハナシをしている?
そっくり返す
>デジタルテレビの完全移行には5年くらいかけてジワジワやってた
これはなんの話だ?w

>長いぜww
は?w
ソース提示してるレス番号だぞ?5桁以上は長いのか?ww
0967名無しさんといっしょ垢版2017/03/28(火) 18:40:56.60ID:DPp694Dy
>>965
>スクランブルについて盛り上がってる好きなところを嫁
お前が追い詰められて一方的に打ち切ってる流れは読んだが?
ソースは?w
0968名無しさんといっしょ垢版2017/03/28(火) 18:52:28.19ID:+0U5YS8R
>>958
>拒絶だけじゃ何もひびかないよ

だってソースなしじゃん。

>そんなん逆に聞くだけだわw
>「どこにスクランブルしたら契約不要にすべし」って書いてある?

証明責任は「スクランブル導入しても契約義務がある」と主張するお前にあり、
主張された側に証明責任は無い。
(ちなみに同じ様な事を安部総理も言っていたようだが)
0971名無しさんといっしょ垢版2017/03/28(火) 19:19:38.29ID:oYMwNsPV
2w連続で封筒ねじ込まれて返送期限が今日なんだけど今度は訪問だった
借金取りみたいに何度もインターホン鳴らして帰っていった
ストーカーみたいに粘着されて気持ち悪いんだけど無視でいいんだよね
テレビはないけど家に入れるのも怖いし粘着されるのも怖い
いつまで付きまとわれるんだろう
0972名無しさんといっしょ垢版2017/03/28(火) 19:57:17.25ID:n6xBqp/u
>>958
>「どこにスクランブルしたら契約不要にすべし」って書いてある?

有料放送だからとか地上波とか抜きで聞くけど。
スカパーやWOWOWなどの有料放送はスクランブルかかってる状態で金を払わないといけないのか?
NHKの言い分ならスクランブルを受信出来るなら金を払わないといけないんだろ?
スクランブル化されて見れない放送にお金を払うって言う理論に無理があると思う。
受信料ってNHKを見れる(受信出来る)事に対する対価だよね?
受信出来ないのに金払えって言うのはどんなヤクザ理論だよ。
スクランブル化されて見れないものに貴方はお金を払いますか?
外食でも買い物でもそうだけど…商品を受け取る(食べる)事等に対する対価として払うよね?
何もしてもらってないのにお金払う奇特な人なんですね。
0973名無しさんといっしょ垢版2017/03/28(火) 20:25:07.93ID:IoTtrQpN
>>967
そういう風に読みたいって気持ちだけは伝わるよww

>>968
じゃあ聞くが、スクランブルしたら契約不要なんだと先に言わないのは何故だ?
そこは散々突かれて古傷だから言いたくないんだろw

>>969
つまり「そんな事はない」って先に言った方が責められるやり方だろw
技術論なんてツマランから引っ込めろ
0975名無しさんといっしょ垢版2017/03/28(火) 20:43:54.92ID:n6xBqp/u
>>974
言い方が悪いのか読解力がないのか…。
受信契約云々じゃなく、何かをしてくれる何かをしてもらうものに対して対価を払うのが普通だと思うんだけど。
NHKがスクランブルするってなれば放送を見れなくなる。
それに対して受信料って言う対価を払う事を強要するのはおかしいんじゃないかって事なんだが。
有料放送は対価を払って見てるよな?
NHKはスクランブル化したとして見れないのに対価を払えって言ってるのと一緒なんだが…。
0976名無しさんといっしょ垢版2017/03/28(火) 20:55:32.05ID:DPp694Dy
>>973
>そういう風に読みたいって気持ちだけは伝わるよww
煽って話逸らすな
ソース出さないって話で何が長いぜwとか意味不明の言い訳して終わりか?

だから毎回鳥頭でやり直すんだなw
0977名無しさんといっしょ垢版2017/03/28(火) 21:00:30.60ID:IoTtrQpN
>>975
>受信契約云々じゃなく、何かをしてくれる何かをしてもらうものに対して対価を払うのが普通だと思うんだけど
そうなんだよ
受信契約ってのは何かの対価として払うわけじゃないの
あくまで前身は自主的な寄付でしかないからね
だからアメ公的な契約社会で揉め出したわけ

>有料放送は対価を払って見てるよな?
それを放送法でそう定めているのが有料放送、そう定めてないのが受信料っこと
見る見ないに拘れるのが有料放送だってことでしかない
0978名無しさんといっしょ垢版2017/03/28(火) 21:06:35.63ID:IoTtrQpN
>>976
因みに何のソースだ?
流石にスクランブルで契約必要なんて判例は出せないぞw
2つの妄想からは訴訟すら起こせない
あくまで現状の法の運用からだけのハナシだからね
法改正で受信契約の内容が変わればもちろん運用も変わるだろうさ
そこまで先の事に責任は持たないww
0979名無しさんといっしょ垢版2017/03/28(火) 21:11:11.99ID:DPp694Dy
>>978
>>961ww

つか開き直って妄想って言ってんじゃんこいつww
オナニーもほどほどにしないと頭悪くなるっておかぁさんに言われなかったか?
手遅れかw
0982名無しさんといっしょ垢版2017/03/28(火) 21:19:52.42ID:JthATfoJ
最近、契約内容の問い合わせとか、放送中だけど訴訟以外では、受けないから問い合わせないよ。罠だろうな。気をつけよう。
0983名無しさんといっしょ垢版2017/03/28(火) 21:21:18.66ID:R5rFTTwg
NHKの受信料、つまり受信契約は実質有料放送
これ常識な
0984名無しさんといっしょ垢版2017/03/28(火) 21:22:57.45ID:DPp694Dy
>>980
つか無理やりすぎで固まってしまったw

現状や運用ではあくまでやってない、わからないのレベルで
お前はできない、必要って断定してるんだぞ?w

だからソースは?って話なのに
言い訳だけはすごいなww
0985名無しさんといっしょ垢版2017/03/28(火) 21:24:06.32ID:cqM9uIru
>あくまで前身は自主的な寄付でしかないからね

そのとおり、核心をついた言葉だw
NHk信者も寄付負担契約だということを知っているわけだw
だから放送法は罰則が無いわけで、契約を強制させていないということだ
見る見ないではなく、設置したものに寄付契約をお願いしているだけ
寄付を強請するという事はない
0986名無しさんといっしょ垢版2017/03/28(火) 21:26:45.21ID:8CSQRWMr
また反社会的特殊詐欺法人の信者が善良な国民を騙そうと詭弁を垂れ流してる・・・
0987名無しさんといっしょ垢版2017/03/28(火) 21:48:33.95ID:+0U5YS8R
>>973
>じゃあ聞くが、スクランブルしたら契約不要なんだと先に言わないのは何故だ?

何で言わなければいけないんだ?そんな義務は無いぞ。
で、スクランブルしても契約必要の証明はまだ?
0988名無しさんといっしょ垢版2017/03/28(火) 21:50:35.56ID:+0U5YS8R
>>978
>流石にスクランブルで契約必要なんて判例は出せないぞw

なら「スクランブル導入しても契約必要」はお前の妄想という事で。

しゅーりょー。
0989名無しさんといっしょ垢版2017/03/28(火) 22:33:59.86ID:VuIaPT+j
B-CASでスクランブルに移行しようとした辺りは、本当にNHKは馬鹿で何も考えて無かったんだろうね(笑)間抜けってこういう事だろね(笑)
0990名無しさんといっしょ垢版2017/03/28(火) 22:37:10.19ID:R5rFTTwg
イラネッチケー≒スクランブル→受信料契約不要
NHK崩壊
これ常識な
0991名無しさんといっしょ垢版2017/03/28(火) 22:59:36.71ID:IoTtrQpN
>>981
見せないスクランブル+契約不要

>>984
ソースは今の放送法としか言ってない
無論規約も含むよ

>>985
そして支払い者から不公平感の苦情がが集まるようになった
全て不払い89999911155555自業自得なのに

>>987
なるほど
では、スクランブルしても契約は必要というこちらの解釈で納得なんだな?

>>988
法の運用に司法はいちいち口を出さない
祖谷ならアラソッテ勝ち取れ
0992名無しさんといっしょ垢版2017/03/28(火) 23:05:14.32ID:IoTtrQpN
>>991
なんか変換ミスってるww

× 全て不払い89999911155555自業自得なのに
○ 全て不払い野郎達の自業自得なのにw

× 祖谷ならアラソッテ勝ち取れ
○ イヤなら争って勝ち取れ
0993名無しさんといっしょ垢版2017/03/28(火) 23:50:36.09ID:DPp694Dy
>>991
>見せないスクランブル+契約不要
スクランブル化って何?ってところから教えてあげないといけないのか?ww
つくづく一般論が通じないお花畑狂人信者だな
つかお前が貼った者もちゃんと読めないのか?w

>ソースは今の放送法としか言ってない
放送法言ってないとかアホか!w
ソースって何?から教えないといけないのか?ww

でスクランブル解除は民意で導入しても(スクランブル化のことなw)契約必要ってソースは?w
現状っとか運用とか新たに放送法とか規約とかいいから【ソース】な


なんでこいつだけ同じ単語で別の解釈するんだろうか?・・
レス遡っても全く会話になってねぇ・・それしか拠所がないからか物事の常識的な解釈ができないんだな
お前もう痛々しすぎるよ・・・可愛そうになってきた
0994名無しさんといっしょ垢版2017/03/29(水) 00:01:35.66ID:Ym/mq7rM
>>993
そういうハナシなら極めて簡単だ

今、君らは見ている地上波スクランブルで受信契約を求められてるんじゃないか?
これが現状の放送法の運用であり、こちらの言ってる全てだ

それとも何か?
手段はスクランブルでも何でもいいんだけど
見なければ契約しなくていいという判決を何処かで勝ち取ったのか?

答えはもう君らのなかでも出てるだろうに
0995名無しさんといっしょ垢版2017/03/29(水) 00:12:06.58ID:PmeJlaRB
>>994
>>961を解説しないと堂々巡りつか既に堂々巡りしてるんだがww

>今、君らは見ている地上波スクランブルで受信契約を求められてるんじゃないか?
落ち着けよ、なにいってるかさっぱりわからんぞw

地上波でスクランブル化を求めてるって言うのならまぁ正解だな

問題はスクランブル化導入しても契約必要の根拠が
>これが現状の放送法の運用であり、こちらの言ってる全てだ
これがいけない

現状の放送法はスクランブル化を否定していないし、運用もスクランブル化導入していないので契約が必要かどうかもわからない

だからお前がスクランブル解除は民意で導入しても契約必要って主張しても全く信用できないからソースを求めてるの

アンダスタン?


こんな単純な話をどうやったらこんなにぐちゃぐちゃにできるんだこいつはww
0996名無しさんといっしょ垢版2017/03/29(水) 00:14:06.34ID:HITkVyMd
>>994
>答えはもう君らのなかでも出てるだろうに

あぁ、スクランブルが掛かってる状態なら受信可能では無いから、契約不要の答えが出ているよ。
お前が契約が必要と解釈してお前自身が契約するのは一向に構わないから、好きにしろ。
0997名無しさんといっしょ垢版2017/03/29(水) 00:19:17.45ID:PmeJlaRB
>>994
ああそうか
この信者は
現状スクランブル化技術が実装されてる=スクランブル化導入されてると言いたいのか!

やっぱりキチガイだな。。。
0999名無しさんといっしょ垢版2017/03/29(水) 00:34:21.81ID:t5qiq4p2
払う理由もないのに払えって
ヴァカ?
1000名無しさんといっしょ垢版2017/03/29(水) 00:40:29.34ID:Ym/mq7rM
>>995
なるほど、現状の放送法運用ではマズイと仰るわけだな?
よろしい、ならば闘って勝ち取れ!
そこまで強気なら脳内妄想だけではない勝算はあるんだろうからね

なお、条文中で明確に否定(禁止)されてなくても違反になる事なんて世の中に溢れてるぞ
誰かが不利益を被る場合には現行運用状況を妨げれば司法により違法と判断されるだろう
解釈の違いは司法の判断で埋めなければ、何時まで経っても違反のまま過ごすことになるんだよ
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