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100分de名著 part 2 [無断転載禁止]©2ch.net
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0347名無しさんといっしょ垢版2018/07/21(土) 13:27:19.64ID:/vkHlmub
最近つまんない。
伊集院氏の自分経験のたとえ話にも、食傷気味。

少し冷却期間・充電期間を置いた方がいいのでは？
人心一新も含めて。
マンネリで終了するよりは。
0348名無しさんといっしょ垢版2018/07/21(土) 13:43:13.57ID:qG6cmKzy
最近というか、今回のがあまり、今の情勢にマッチした話題じゃなくて少し退屈。
100分縛りってのも辛いね。
カミュは200分でも良かったぐらい。
0349名無しさんといっしょ垢版2018/07/21(土) 16:54:28.63ID:bjtRd4DU
そもそも今の情勢って何だよ……ｗ
0350名無しさんといっしょ垢版2018/07/21(土) 18:31:34.75ID:qG6cmKzy
基本経済成長が止まってさ、
自己肯定感を喪失しがちな今の時代に、
過去の名著からヒントをってコンセプトが
番組のウリだと個人的に認識してるわ。

戦争こそ無くても、格差、ニート、8050
未婚、片親、鬱、自殺、カルトetc
心の問題山積みやん。
0352名無しさんといっしょ垢版2018/07/21(土) 21:50:16.87ID:Iuk1jIcA
ひたすらマジメに過去の名著の要約と解説をするだけだったら
視聴率的には悲惨な結果になるだろう

となれば、個人的には不愉快なだけの芸人頼りも、やむを得ない
のかと思う
0353名無しさんといっしょ垢版2018/07/23(月) 19:39:25.40ID:KiZTM1BY
>>350
このコンセプトだと最初のニーチェでほぼ全て終わってるんだよなw
あとは微修正の各論を何年も見てるわけだ
0354名無しさんといっしょ垢版2018/07/24(火) 02:44:21.46ID:sKsqBmBT
もっと娯楽名著を取り上げてくれてもいいのにな。星雲賞とったSFのなかからとか。

それか、逆名著として、多くの人を狂わせた超能力秘密の開発法とか。
0355名無しさんといっしょ垢版2018/07/25(水) 14:08:20.31ID:cxXSQLG6
伊集院光ってことでは
主戦場であるラジオでの話と関連付けて考えると
けっこう面白い

牧牛図の牛がスタンプラリーだとすると
この先どうなるのやら
0356名無しさんといっしょ垢版2018/07/25(水) 19:05:00.49ID:Gzi/NLJ6
>>352
ウケ狙いに走って真面目さ放棄したらＮＨＫの存在意義はゼロになる。番組の質で弁明が出来ればいい。


8月の星の王子さま、走れメロス、ソロモンの指輪、百人一首…４回にこだわってぐだっとなるよりはいいと思う。
さらっと流すだけになりそうだが、マニアックな名著も月に二回くらい扱っていい。
0357名無しさんといっしょ垢版2018/07/26(木) 06:06:24.46ID:1rXUB1vO
ソロモンの指輪か
あれが発表された頃には、多くの哺乳類で子殺しがあるのは知られていたんだろうか
ちょっと気になる
0358名無しさんといっしょ垢版2018/07/26(木) 23:30:48.47ID:g6ks372Y
伊集院の例えに先生たちが「こいつなんか言ってるけど間違い指摘するのめんどくさいからやめとこ」みたいな顔で聞き流してるのが多くて萎える
あそこバッサリカットしてほしい
0359名無しさんといっしょ垢版2018/07/27(金) 12:00:25.51ID:0To/0/64
温泉に来た武士が周りから観音様観音様と言われて出家する話、
現代日本では「同調圧力」と言う言葉で切り捨てられてしまう話だな。
0360名無しさんといっしょ垢版2018/07/27(金) 12:59:33.62ID:fNUbfENN
そりゃまたニュアンスが違う気がするな
みんなが出家するから自分と出家するというなら話はわかるけど
0362名無しさんといっしょ垢版2018/08/07(火) 10:45:33.11ID:r17nojcW
カミュとサン=テグジュペリ
生まれは対照的だけど同時代のフランス人として
共通するような信念や情感があるね
どちらも北アフリカの風景を作品に残している
0364名無しさんといっしょ垢版2018/08/08(水) 09:53:08.88ID:AozfwJuP
なんか久しぶりに見たらメンバー変わってるんだけどいつから？
伊集院が良かったなあ
0365名無しさんといっしょ垢版2018/08/08(水) 09:55:28.06ID:TEW4AMkz
夏休み子供向けスペシャルの間だけみたいだぞ？
子供相手に彼はｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
0366名無しさんといっしょ垢版2018/08/08(水) 10:24:43.12ID:Ca5yu9Jo
スクールエスケーパー時代に夏休みと冬休みが繋がっていたという話をされても困るとかたぶんそんなん
0368名無しさんといっしょ垢版2018/08/15(水) 07:51:06.91ID:bsz3d8O7
福くん見てると痛々しくなってくるわ
子役って、いつまで「良い子」を演じなけりゃならないんだろうねえ
0369名無しさんといっしょ垢版2018/08/15(水) 12:06:13.67ID:pZXPG9tl
人間を親だと刷り込まれて育ったガンってちゃんとガンとして育つのかね？
飛んだり同種とツガイになったりできるんだろうか？
0370名無しさんといっしょ垢版2018/08/15(水) 21:01:18.07ID:BiJQ/2+J
>>368
一回干されてキャラ変するしかないな……
例：坂上忍、斎藤こず恵……ｅｔｃ
0371名無しさんといっしょ垢版2018/08/16(木) 08:51:29.18ID:oc81bM8Y
狼は暴力の制御に長けているけど
人間はその辺どうもいまいちでしょぼい
武器の威力は伸びたが制御の技術が追いつかない
そういう社会的な技術ってのも開発する必要があるっぽい
0373名無しさんといっしょ垢版2018/08/22(水) 12:40:48.92ID:hf8HkAAr
邪知暴虐の王を退けねばならぬ
とかメロス熱いな
そして話を覚えてなかった

登場人物のそれぞれが
各自の中にもいる性質なり人格なり
なのだという読み方面白い
0374名無しさんといっしょ垢版2018/08/22(水) 14:18:01.26ID:I2APbjOc
鈴木梨央が女優でも子役でもなく俳優と紹介されていたが、
あんなんで男の娘だったり？
0375名無しさんといっしょ垢版2018/08/22(水) 17:52:52.21ID:UC8/p6/0
登場人物のバックストーリーを考えるとかなら大抵の作品で出来そうだが、「走れメロス」くらいざっくりした短編の方が憶測を実践しやすいってことかね。
メロスなんかツッコもうと思えばいくらでツッコめる人物だが。
0376名無しさんといっしょ垢版2018/08/23(木) 05:57:44.49ID:2i63cnIP
「不朽の名作」言ってたが、太宰はメロスが自分の代表作と言われたらどう思うだろう
0377名無しさんといっしょ垢版2018/08/23(木) 14:34:58.60ID:Zs+AC6tY
読み直しの対象になりにくいところからのピックアップが上手い
かなりシンプルなストーリーだから
いろいろな人々やさまざまな状況に当てはめて考えやすいというのはあるね
とりあえず走ろう
ただし炎天下は避けて
0378名無しさんといっしょ垢版2018/08/23(木) 14:53:34.50ID:K1t9BEez
俺の心の中のディオニソス王が言っている、
「なに「仲間に入れてくれ」で入れてもらえる気でいるんだ？
　仲間に入れてもらいたかったらシラクサイの住人の、
　せめて被害者遺族からは一発ずついい音立てて殴られてからこい」
って言っている。
0379名無しさんといっしょ垢版2018/08/24(金) 06:29:38.83ID:UjDv4WSK
たしかにただのハッピーエンドじゃない
抑圧や殺戮の償いは必要になるだろう
けど
あの王様も
てめーはだめだ！と命をかけてまで
言ってくれるヤツがいて恵まれているのかもね
0380名無しさんといっしょ垢版2018/08/29(水) 10:38:29.85ID:6fuHGrjZ
月曜が5回ある月だと最終週は第4回の再放送になるけど、今月のように1週ごとに
作品を変えていくのがアリなら、月末SPとして短編を扱ってもいいんじゃないかと思った
0381名無しさんといっしょ垢版2018/08/31(金) 14:44:53.22ID:MC4OUDI0
全部フク君かと思ったら、後半カワイイ女の子になっててw

９月の薔薇の名前楽しみ。
0383名無しさんといっしょ垢版2018/09/03(月) 11:41:52.72ID:beFBum9u
メロスが結婚式に参列する行はサラッと行けたのに、戻るときは野盗やら増水やらに阻まれているのは、
刃牙の渋川の護身完成的なもんなんじゃなかろうか？
0384名無しさんといっしょ垢版2018/09/04(火) 13:45:10.57ID:bElxY3/j
薔薇の名前が面白いのは知ってるが、この番組で紹介する類の名著とは違う気がする。
妙なチョイスだ。
0385名無しさんといっしょ垢版2018/09/04(火) 16:35:05.04ID:yNRXD40M
ネタ切れして大冒険したくなったらぜひ機動戦士Ｖガンダムの小説を
読み解き甲斐があるぞ（すっとぼけ）
0390名無しさんといっしょ垢版2018/09/05(水) 08:18:51.85ID:VZ1l/qxL
薔薇の名前は通して読んだけど師匠のメガネが割れて
「水晶削り出して作るからすごい時間かかるんだよ！」
って嘆いているシーンしか覚えてないｗ
0392名無しさんといっしょ垢版2018/09/05(水) 12:11:12.46ID:2/vVQcgQ
エーコは翻訳ヤバいので有名じゃん
英語読めるなら英訳の方が断然いい
0393名無しさんといっしょ垢版2018/09/05(水) 12:17:02.39ID:2/vVQcgQ
もっとも熱烈にキリスト教を信仰した人々がそのあまりの熱烈さ純粋さ故にかえって異端認定されたって逆説の描写が本当に素晴らしかった
0400名無しさんといっしょ垢版2018/09/10(月) 19:43:14.21ID:MPAb5QWr
>>374
亀レスだが、
最近は、「女優」と言う呼び名を避ける傾向にあるそうだ
看護婦が看護師に、スチュワーデスがキャビンアテンダントになったように…
0401名無しさんといっしょ垢版2018/09/11(火) 00:19:51.63ID:mJVWQ0l2
ドラクエのダンジョンみたいな図書館だなと思いつつ
一方で知の復活という課題がとても切実に感じられた
0404名無しさんといっしょ垢版2018/09/13(木) 00:06:39.16ID:Nw1NILir
『薔薇の名前』のトリックのネタバレをやるのかしらん？
『点と線』のネタバレはやったけど。

因みに、池澤夏樹の『マシアス・ギリの失脚』で『薔薇の名前』のネタバレがされている。
私は『薔薇の名前』を先に読んでいたからよかったけど、それでも「こういうネタバラシは駄目だろ」と思った。
0405名無しさんといっしょ垢版2018/09/13(木) 00:25:02.16ID:TXFdQc6O
教会がアレで教会に癒着する知がマスコミその他ってとこか
メディア論の時もそうだったが
Eテレは反旗をひるがえしてみせるのだな
0406名無しさんといっしょ垢版2018/09/13(木) 09:27:06.50ID:RJNHHU7W
ネタバレが嫌な人は今から映画でもいいから観といた方がいい
少なくとも映画として楽しめるから
0407名無しさんといっしょ垢版2018/09/13(木) 11:11:06.03ID:9DBV4iF/
そんな労力払ってでも隠したい知識なら焼きゃ良いじゃねーか
って思っちゃうけどそういうもんでもないのか。
0408名無しさんといっしょ垢版2018/09/13(木) 13:52:31.78ID:Nw1NILir
>>407
> そんな労力払ってでも隠したい知識なら焼きゃ良いじゃねーか
> って思っちゃう

同感。
この手の設定を見るたびにいつもそう思う。
『薔薇の名前』の場合は、「反キリスト教的な内容の書物であっても書物そのものは貴重なものだ」ということなのかも知れないけど。
毒も使いようによっては薬になるということかね？
0409名無しさんといっしょ垢版2018/09/13(木) 15:14:49.11ID:VQPl0zfh
たぶん焼いちゃえばいいって考えは
かなり単純な素人考えなんだろうな
番組がそのへんの事情に触れるのかは分からないが

あと公文書焼こうぜ！ってやつらみたいと思えば
すさまじくバカっぽい思考ではある
0410名無しさんといっしょ垢版2018/09/13(木) 15:26:31.11ID:Aqk9iyiQ
学歴社会とい言葉があるように、知ってるという事は今でも武器だから、ヒエラルキーを形成するためのツールかもしれないな。
図書館がそんな風に機能してるなら、アクセス権を持つことは、その集団でパワハラ可能な上流階級である事を示している。
0411名無しさんといっしょ垢版2018/09/13(木) 16:23:47.03ID:i/bojD+j
情報を統制したいんであった、その知識自体を抹消したいわけでは無いんでしょう
0413名無しさんといっしょ垢版2018/09/14(金) 10:08:37.30ID:dtw5sSs1
>>407
俺もそう思ったんだが、禁じられた知識が病原菌のようなものだと仮定すると理解できるような気がする
何世紀か後に、新しい宗教運動が起きたとして、「これは過去の○○派と同じ主張では？」とわかれば
対策する事もできる、みたいな
0414名無しさんといっしょ垢版2018/09/14(金) 12:33:08.97ID:v74LXi6O
信心深くない伊集院でもおにぎりは踏めないように、
信心深い一神教徒でも本は焼けないんだよ・
0415名無しさんといっしょ垢版2018/09/14(金) 12:37:57.96ID:CceGmklN
キリスト教の教義には反するけど有益だったり面白い情報は持っときたいだろうし
管理してれば選択して小出しにする事も可能になる
0417名無しさんといっしょ垢版2018/09/15(土) 09:44:16.92ID:z3Bn66ON
知識や思想や修辞学なんかは秘匿して独占しておけば
現代知識で異世界土人相手に無双できるなろう系主人公みたいなことができる。
0418名無しさんといっしょ垢版2018/09/16(日) 00:10:38.77ID:DQVefJiq
現実でもどこかの国の図書館に発禁扱いになった本集めた部屋あるんだよな
たしかエロ関係だったと思うけど
0419名無しさんといっしょ垢版2018/09/16(日) 06:05:45.10ID:nzY5Qb17
それいいな
中世の修道院で、厳重に封印された禁書の間にあったのはエロ本ばかりだった、とかｗ
0420名無しさんといっしょ垢版2018/09/16(日) 13:25:29.54ID:Xm6yCKk1
この番組はすげえ悪影響があるように思う
原典にあたらず分かった気になる手合いが出現しそう
0422名無しさんといっしょ垢版2018/09/16(日) 17:30:02.79ID:LmKAq9X1
知の扱いは昨今のメディア論ともつながる話だね
電通の影響の薄い局だから多少は踏み込めるのだろう
0425名無しさんといっしょ垢版2018/09/17(月) 17:23:49.89ID:28ouwy3i
今の時代のリアル禁書って少女写真集とかだよな。
全部焼却はしてないだろうから、ある所にはあるんだろうなぁ。
0427名無しさんといっしょ垢版2018/09/17(月) 23:08:47.86ID:NihrNgIB
>>419
その部屋作られたのは中世より後の時代だったと思うけど
（紙への印刷が確立した後）
中世の製本技術とか識字率考えると
そこまでして本にするようなエロとか無さそうだよなｗ
0428名無しさんといっしょ垢版2018/09/17(月) 23:31:18.40ID:h9XRhcx0
真相をめざしもせず解釈に終始して
権力が捻じ曲げを続けて人が死んでいく
それに抗うための方法を考えようとする
そんな回だったか
0429名無しさんといっしょ垢版2018/09/19(水) 07:40:28.95ID:uYCunGOS
鉛の時代か

真実をねじ曲げるって行為が、どうしてこんなに憤りを生むんだろう
自分自身に降りかかった事じゃないのにな
0430名無しさんといっしょ垢版2018/09/19(水) 09:39:29.98ID:nHJfkoo2
モーロの嘆願書って言うのはどういう方向のものなんだ？
「殺されたくないからこいつらの要求に従って政治犯解放してください。死にたくない！」
的なもんなら現代でも無視されるだろ。
0433名無しさんといっしょ垢版2018/09/20(木) 14:07:20.51ID:1WTgiIUm
ホーチミンが「インドがフランスの植民地だったらガンジーはすぐに殺されただろう」と言うくらいだからな
0434名無しさんといっしょ垢版2018/09/20(木) 21:29:52.49ID:MHgWIynZ
権力は概して狂信的な代物だから制御する方法を見出して確かなものにしなければならない
その制御を嫌うものを止めなくちゃいけない
インドに源流を持つ仏教が末法と言うだけのことはある
0435名無しさんといっしょ垢版2018/09/24(月) 03:10:41.22ID:S1Szx6C/
横レスになってしまうのですが、

鉛の時代のVTR中のウンベルトエーコの声を誰がやっているのか、どなたかわかる方、いらっしゃいますか？

録画したのを何度も再生して、テロップを何度も確認したのですが、本読みとナレーションの名前しか載っておらず、
ネットで調べてもどうしても見つからないので、こちらでどなたかご存知でしたら、教えて欲しいのですが…
0436名無しさんといっしょ垢版2018/09/24(月) 16:52:59.31ID:AdrnrHEt
島津アナが退職されたようですがこの番組どうなるのか
0437名無しさんといっしょ垢版2018/09/24(月) 23:30:57.19ID:hSLUottv
原作知らないけどあのオチ…
本が出た当時の読者はどんな反応だったんだろう
0438名無しさんといっしょ垢版2018/09/25(火) 11:43:57.51ID:rL7m9o6e
次回の赤毛のアン　なんで脳学者なんだよ
なんでも「脳が〜脳が〜」って話すんだろ
がっかりだよ
0439名無しさんといっしょ垢版2018/09/25(火) 14:47:11.47ID:t57dAp1e
>>436
島津アナ退職ってマジ？
彼女が帰ってきてくれて面白くなってたのに

薔薇の名前、映画見たんだけど同性愛要素は極力減らしてたんだな
最後どうやってウイリアムが脱出できたのかも判らなかった
ラスト近くは映画オリジナル展開なんだろうか
0440名無しさんといっしょ垢版2018/09/25(火) 14:49:51.59ID:t57dAp1e
>>438
奴は赤毛のアンの大ファンらしいが
朝ドラにしゃしゃり出てきて、超絶棒演技をしたのは許せんかった
次回はパスだな
0441名無しさんといっしょ垢版2018/09/25(火) 14:55:13.40ID:QIwPwhC/
すでにNHKアナウンスルームからも消えてるな
ハキハキした口調が好きだったんだが…
0442名無しさんといっしょ垢版2018/09/25(火) 18:25:40.31ID:mDDahaMJ
>>437
映画しか見てないが、ミステリについてはあの落ちで十分だと思った。
ただ、アドソと少女の物語が名前も聞かずに終わったことが、とても気になった。
0443名無しさんといっしょ垢版2018/09/25(火) 22:13:45.53ID:NDzlCqU1
犯人はお前だフェイズそのものを焼き尽くして
ミステリーの作法を捨てて終わった感じに好感が持てた

赤毛のアンは伊集院が読書に熱中したようなので
その辺を楽しみに見てみようかな
0444名無しさんといっしょ垢版2018/09/25(火) 23:24:29.51ID:slOFmdds
>>438
アンのポジティブ思考とかを解説するのかもしれないけど
あれも行き過ぎると危険なんだよね
0446名無しさんといっしょ垢版2018/09/26(水) 08:02:56.48ID:BJYdPpCI
>>444
その根拠は？
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