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■ NHK受信料・受信契約総合スレッド 257■ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさんといっしょ垢版2017/09/30(土) 20:50:32.20ID:BW+aUi5v
 ┌───────┐
 (|●       ● |
/| ┌▽▽▽▽┐ |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ┤ |      | |   受信契約について聞きたいことのある人はまず、
 \  └△△△△┘  \ \ テンプレサイト「受信料Hack!」をよく読んでから
  |          |\\ \質問して下さい。 読まずに聞く奴は情弱認定されます!
  |          | (_)  \_________
  |          |
  |    /\    |
  └──┘ └──┘     ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓

☆★ テンプレサイト 「NHK受信料Hack!」  https://sites.google.com/site/nhkhack/

■ NHK受信料・受信契約総合スレッド 256■
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1505144276/
0002名無しさんといっしょ垢版2017/09/30(土) 20:51:09.23ID:BW+aUi5v
───┐   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ● |  / NHK擁護サイコパス「サボテン(別名ペチ)」の嘘・詭弁にご注意下さい。
▽▽┐ |   50代の女ですが一人称は「俺」。数年前からほとんど毎日、異常な数の
   | |   NHK擁護レスを投稿し続け、上から目線の知ったかぶりの断定口調と
△△┘  \ \呆れるほどの汚い言葉で契約拒否者を罵倒し続ける真性の気違いです。
     |\\ \ また、ドヤ顔で判例のコピペを貼るものの、よく読むと未契約者には
     | (_) |無関係な滞納契約者の裁判ばかりであるなど、詭弁とすり替え、嘘話
     |     |ばかりです。(断定口調で言われたら必ずソースを要求しましょう。
\    |     |正体は、受信料委託請負会社の経営者(集金人の親玉)との話。
..└──┘     |なお、ヤフー知恵袋に長年常駐し受信料関係の相談に対して
           |NHKに有利な回答をしまくっている「sabotennentobas」は、          
           |同一人物のようです。   
            \_________________
0003名無しさんといっしょ垢版2017/09/30(土) 20:51:39.84ID:BW+aUi5v
■NHK集金人の常套詐欺手口― 1「受信確認とれてます」の決定的証拠映像■
https://www.youtube.com/watch?v=jxXZP6Dp6Uo&;;;;;;;;;;feature=youtu.be >

■ NHK集金人の常套詐欺手口―2 「今までの分はチャラにしますから」の決定的証拠音声■
http://www.youtube.com/watch?v=RU-NrlizPhk

■スマホの所持品検査を強要した上に住人の言葉使いが悪いと説教してくる呆れたNHK集金人 ■
https://www.youtube.com/watch?v=_vBi6bBAIGs
0006名無しさんといっしょ垢版2017/09/30(土) 22:07:29.38ID:wWbd3E3H
出かけようとしたら乞食がピンポーン
忙しかったので、乞食がクリップボードに挟んだパンフを差し出しながら
何かを言いかけようとしたが無視
「契約しません」を連発したら
「後でどーんと、、、」なんて言いながら帰ってった
0007名無しさんといっしょ垢版2017/09/30(土) 22:40:58.99ID:PeDmq6WF
月刊みなさまの声 平成29年8月 ttps://www.nhk.or.jp/css/report/index.html
受信料関係の意見・要望への対応
 受信料に関して8月は、16万8,129件(前月は16万7,284件)の意見や問い合わせが寄せられ、ふれあいセンター(営業)では13万0,723件を受け付けました。
 このうち、ふれあいセンター(営業)で受け付けた苦情や要望を含む視聴者意見は6,064件で、一次窓口で対応を完了したのは、3,323件(55%)でした。残る2,741件(45%)については、担当地域の営業部・センターが二次対応しました。

 事由               件数
 スタッフ関係:
   地域スタッフ等の対応、説明不十分等 3,196
   訪問日、訪問時間に対する不満 13
 受信料制度:
   受信料制度への不満・不公平感 92
   料金体系・料額への不満 35
 事務処理関係:事務手続き(割引・返金等)の遅れ等による苦情 130
 番組サービス:「番組内容が悪い」等の不満 29
 その他:匿名での意見等 2,569
 合計 6,064
0008名無しさんといっしょ垢版2017/09/30(土) 23:10:20.57ID:wWbd3E3H
>受信料関係の意見・要望への対応

どう対応したかが知りたいね
0010名無しさんといっしょ垢版2017/10/01(日) 00:50:30.03ID:0WJwqMbF
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1506772232/958
相手する気がないなら無視
アンテンアで戦う気があるなら「出そうにもそんなことを定めた法はないので出せません」で
ワンセグに関しては大橋さん原告の裁判でNHKが負けて最高裁まで持って行ってその結果が出てないので
それの結果出てくるまで契約しませんのスタンスでいいと思います
なんか言ってきたらあなたは司法の判断を独断で覆せる権限をお持ちなんですか?と聞いてあげれば
0011名無しさんといっしょ垢版2017/10/01(日) 00:57:47.06ID:LF/dEUc+
ネットも規約を強化しようぜ
「正当な視聴料契約を行わずに金銭請求が発生する企業の参加・サイト運営を禁ずる」とか

NHKも馬鹿だよな
「テレビでもネットでも視聴契約しないと見れない、視聴契約すれば見れる」ってするだけで
誰も文句も不満もないのに
「受信機所持で契約する義務がある」なんてアホみたいな規約にすがるなんてほんと馬鹿
さっさと法改正しろよ
0013名無しさんといっしょ垢版2017/10/01(日) 01:17:00.22ID:y+qVqaQ6
なんで払ってるの?
車とか家のローンを優先するべきじゃね?
消費に回すのもありだな
0014名無しさんといっしょ垢版2017/10/01(日) 01:25:08.12ID:Pf5FVpQJ
みなさま?ふれあい? しらじらしい。
「こちらがワンセグ付いてないと言ってるのに、地域スタッフがケータイの機種名をしつこく聞いてきたのだが、機種を教えなければならない義務、根拠法はあるのか」と文句(質問)言ったら、委託先の営業努力ですwと平然と答えてくる。
0015名無しさんといっしょ垢版2017/10/01(日) 01:32:18.82ID:0WJwqMbF
>>14
委託先の営業努力ということは法的根拠があってNHKからそうやってくださいと言ってるわけじゃないんですね?
委託先が勝手にやってる事なら教える義理も義務もないので教えません
NHKから言ってるなら法的な根拠を述べてください

でいいんじゃないかな
帰ってくださいの一言でドア閉めるのもいいと思うけど
0016名無しさんといっしょ垢版2017/10/01(日) 02:13:24.88ID:FgiwbqWk
>>11
契約してまで視たい者だけを相手にすると
経営が、成り立たないので視てない者にまで架空請求するんだそうですよ。
0017名無しさんといっしょ垢版2017/10/01(日) 02:38:51.73ID:LF/dEUc+
>>16
まじかよ最低だな

てか地方放送局無くして全国同じ放送にしたら
年100億以下で運営できるんじゃね
それこそテレビ関連商品販売時に100〜1000円上乗せ程度で全て賄われるんじゃね
0018名無しさんといっしょ垢版2017/10/01(日) 04:10:32.96ID:X/eQ/E0j
>>14

楽しそうね
こちらは出がけに乞食が来たので簡単にあしらってしまった
0019名無しさんといっしょ垢版2017/10/01(日) 06:30:32.03ID:nvLhafpJ
>>9
つまり公正公平中立なんて真っ赤な嘘、様々に広くということも真っ赤な嘘ですね
NHK信者の腹黒い本性の表れ
わかってましたw
0021名無しさんといっしょ垢版2017/10/01(日) 10:36:13.10ID:X/eQ/E0j
>>19

NHKの収入に不利な意見は確実に聞き届けられているからご安心を
スクランブル化の時も綿密な調査の結果収入激減と分かるや自ら言いだしながらも撤回
0022名無しさんといっしょ垢版2017/10/01(日) 10:41:06.93ID:gWlbXzhq
匿名でのご意見ありがとうございます。
受付にて大切に保管させていただき、期限が来ましたら適切に処分させていただきます。
番号通知でのお電話ありがとうございました。
0023名無しさんといっしょ垢版2017/10/01(日) 12:15:33.81ID:1lnB9cP5
>>10
最高裁が出ても、訴訟相手にならないとね。
0030名無しさんといっしょ垢版2017/10/01(日) 14:21:33.57ID:EDvzP4kL
契約してないので、債務は増えません。
0031名無しさんといっしょ垢版2017/10/01(日) 14:40:33.17ID:kcUDv01G
千葉県市川市のマンションに住むものだが、マンションの管理人が地域スタッフに個人情報もらして、管理人と一緒に地域スタッフが日中訪問してきている。

船橋の営業所に昨日クレーム入れたが、訪問をやめることはできないとか言ってたな。
マンションの入り口に営業は一切お断りと書いてあるのに不法進入してくるとか、マナー違反もいいとこだろ。

まあ、その前にマンションの管理人を辞めさせる予定だけどな。
0032名無しさんといっしょ垢版2017/10/01(日) 14:44:44.14ID:EDvzP4kL
>>31
面と向かって言ったほうがいいと思うが。
0034名無しさんといっしょ垢版2017/10/01(日) 17:12:38.85ID:Pf5FVpQJ
昔から個人情報を取ってる、大家さんなどから。こんなゲスなことをしてまで維持してるNHKは公共性の無いクソ番組ばかり。

>放送政策研究会第18回会合議事要旨平成13年8月29日(○:委員 ●:ヒアリング対象者=NHK)
>●  前にもご説明したかもしれませんけれども、日本全体の世帯を区分けしますと、
>2人以上と単身者というふうに営業対策上は我々考えているんですけれども、それは
>どういう意味かといいますと、2人以上ですと面接率が高い。1人だとなかなか面接
>ができにくいということです。
> 2人以上の世帯を調査によって調べますと、大体9割は契約ができる。つまりお会
>いできる。しかしながら、単身者の場合には、62〜3%しか契約が取れない。それ
>はお会いできないのが最大の課題でありまして、これを案分比例してやると、大体
>82〜3%になるんだろうと思いますけれども、したがって、いつも4月にはフレッ
>シャーズ対策というようなことで、例えば大学に入ったばかりの学生さんは、最初が
>肝心だからというので、大家さんなどと話し合いをしまして、情報をいただいて、
>できるだけ速やかに契約が取れるように、引っ越しされますので、そういうような対策
>をやっている。しかしながら、それだけではなかなか難しいので、いろいろな情報をも
>らいながら実はやっているというのが実態なんです。
>○  そうすると、これは上限と考えてよろしいですか。82%というのはおそらく
>上限に近い。
>●  まだまだやりかたはあると思います。現場実態に則して考えますと、要はお会い
>できるかということですね。そこのところはほかの民間のいろいろな企業の人たちのや
>り方も参考にしながら、我々はやっていこうと思っております。まだまだ努力の余地は
>あると思います。
0035名無しさんといっしょ垢版2017/10/01(日) 17:53:44.91ID:kcUDv01G
しかも、マンション内の部屋をまわりながら今節丁寧に管理人が
ここの○○さんは、○時から○時まで出かけてるから今はいないかもね、とか地域スタッフに報告していたらしい。
0036名無しさんといっしょ垢版2017/10/01(日) 17:54:44.34ID:JLl0W2Lg
>>34
そう、面会つまり出たら終わり
徹底無視が最強
0037名無しさんといっしょ垢版2017/10/01(日) 18:03:32.04ID:6HNSHlT9
>>31
そんなマンションは引っ越すべきだと思う
そこまでする管理人が物件オーナーじゃない可能性は極めて低い
0038名無しさんといっしょ垢版2017/10/01(日) 18:04:45.91ID:X/eQ/E0j
祓うのは人として最低限の義務です ^^
0040名無しさんといっしょ垢版2017/10/01(日) 18:17:45.87ID:kcUDv01G
>>37
管理人は物件オーナーではないよ。
個人的にNHKの地域スタッフと親しいのか、自分自身が引退したNHK関係者なのか知らんが、
防犯上の理由で、かなり危険なマンションだと感じている。
0041名無しさんといっしょ垢版2017/10/01(日) 18:26:53.32ID:kcUDv01G
こんどまたNHKの地域スタッフが来たら
警察にも、NHKの営業が防犯上の問題になってることを
相談した方がいいかもな
0043名無しさんといっしょ垢版2017/10/01(日) 18:33:07.22ID:6HNSHlT9
>>40
元NHK関係者が場末の薄給マンション管理人なんてするわけないだろww
さんざん給与が高額だの福利厚生が手厚いだの叩いてるのは誰だよ?

物件全体のオーナー説が濃厚になってきたなw
0044名無しさんといっしょ垢版2017/10/01(日) 18:46:09.38ID:zxUIR8+8
「前にNHKを騙った詐欺にあったことがあるので一応確認させてください」って言って名刺置いて帰らせたことあるよ
まぁ騙ったというかNHK自体が詐欺だけど
0045名無しさんといっしょ垢版2017/10/01(日) 18:50:48.61ID:1ATPRni3
オクニョ放送しているから、『衛星契約しろ!』て何様なの

スカパープレミアムしか見れ無いてのにさ-----124度と128度
大きいパラボラは中国衛生視聴用てのに-----115.5度
円偏波は受けられませんてのに
0046名無しさんといっしょ垢版2017/10/01(日) 19:01:28.79ID:mH0k6yGG
>>42
先日はチャイムもならさずに、不審な人が玄関の前に無言で居続けて、家族がかなり恐怖を感じたらしい。
そいつが集金人なのか、単なる不審者なのかしらんが。

>>43
オーナーじゃないって。
事実として知ってるだけだから。
0047名無しさんといっしょ垢版2017/10/01(日) 19:13:17.62ID:4yQwBlpR
>>46
そいつの素性なんかどうでもいいんだよ
我々一般市民が関与するところではないしそれを調べるのは警察の仕事だ
「NHKを装う不審な者が近所をうろつき、住民を不安に陥れた」
事実としてこれだけがあればいい
0048名無しさんといっしょ垢版2017/10/01(日) 19:17:17.47ID:mH0k6yGG
>>47
そっか、警察への通報も手だね。
不審な人物が現れ始めた時期と同じくして、NHKのなんとかセンターから、転居にともなう申請みたいな書類か届いたから、NHKの関係者かと思っていたけど。
だいたいもとから住んでて、最近引っ越して来たわけでもないし、いろいろ不自然なんだよね。
0051名無しさんといっしょ垢版2017/10/01(日) 19:51:08.55ID:nvLhafpJ
こんなに問題のある委託訪問制度を頑に堅持しようとし
問題があるから義務化しろ強制しろ全世帯全事業所契約だと本末転倒なことをいう
スクランブル化すれば一挙に解決するのに詭弁を言い放って認めようとしない
必要ない組織だからこういう手法なんだろう
0052名無しさんといっしょ垢版2017/10/01(日) 20:12:32.64ID:EDvzP4kL
>>35
それ内容証明付きの手紙を管理人に送ってやめさせたほうがいいぞ。
改善が見られなかったら個人情報保護法違反で民事で訴えるって。

役所などの法律相談に電話してみるのもいい。
その管理人はクソでしょ。
0053名無しさんといっしょ垢版2017/10/01(日) 20:45:04.73ID:X/eQ/E0j
>>39

同居しているからでしょ
0054名無しさんといっしょ垢版2017/10/01(日) 21:20:59.60ID:Pf5FVpQJ
>>51
まったくそのとおり。 人間的に下等だし、もはや変態の域に達しているな、NHKという組織は。
0055名無しさんといっしょ垢版2017/10/01(日) 21:37:21.72ID:m0f0xnJK
>>31
訪問をやめることはできないって
訪問しなさいと法で義務付けられているのか?
協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者という証拠があり
その受信設備を現在も使用していて契約の義務があり何度も催促したのに応じなくて
仕方なくとかならわからんでもないが
今現在どのようになってるのですか?
0056名無しさんといっしょ垢版2017/10/01(日) 21:55:02.30ID:mH0k6yGG
>>52
それもひとつの手ですね。

>>53
自宅にテレビもないし、受信装置もない。
電話した時に、状況説明して訪問やめてくださいと言ったけど、訪問をやめることはできない的なこと言ってたわ。
住所を言ったら、担当に伝えとくみたいなこと言ってたけど、その結果訪問するのかしないのか、みたいな明言はしてなかったな。
0058名無しさんといっしょ垢版2017/10/01(日) 22:05:42.48ID:PMS4lSEc
久しぶりに来た
老親だけの時を狙われたわ
契約書に書くようにしつこく言ってきたらしい
0059名無しさんといっしょ垢版2017/10/01(日) 22:17:02.48ID:X/eQ/E0j
>>55

今現在どうなっているかを調べるために訪問しています

きちんと対応すれば当分は来ません
0060名無しさんといっしょ垢版2017/10/01(日) 22:27:56.63ID:m0f0xnJK
>>59
当分来ないというのは誰が保証してくれるの?
本当に来ないの?
来た場合どう責任取るんだ?
0061名無しさんといっしょ垢版2017/10/01(日) 22:28:45.57ID:mH0k6yGG
>>59
嫁や子供しかいない時には、時間指定の宅配以外はドアは開けないように自分が指導してんだよね。
マンション自体がオートロックじゃないから、誰でも入ってこれて危険なんだよね。
職業柄、いろいろ恨みをかったりしやすいから。

もし本当に話があるなら、自分が直接営業所に行くつもり。
0063名無しさんといっしょ垢版2017/10/01(日) 22:35:22.16ID:m0f0xnJK
>>61
状況説明とはどのようなことを言われたのですか?
簡単でいいのでできるだけ漏れの無いように説明お願いします
0064名無しさんといっしょ垢版2017/10/01(日) 22:39:55.30ID:6HNSHlT9
>>61
まあ昼間は入り口に管理人が居るんだろ??
流石に誰でもは入ってこられないと思うぞ
だからこそ管理人に付き添われてNHK集金人が来たんだろう
不審者としては扱われなかったという事でしかない
0066名無しさんといっしょ垢版2017/10/01(日) 23:50:44.17ID:m0f0xnJK
管理人が不審人物ではないだと破断しても警察が同じように判断するとは限らないのに
管理人の判断=警察の判断で不審人物ではないと思わせたい人がいるみたいだな
0067名無しさんといっしょ垢版2017/10/01(日) 23:58:37.97ID:6HNSHlT9
>>65
部屋に入ったのか!?
廊下は共有スペースだから許可は管理人が出せるよ
むしろキミに権限がない

>>66
高校生が教師を蹴った話題の動画があるだろ?
あれは教師自体は誰にも言ってないし訴える積もりがなかったらしい
しかしそれを見た警察が暴力事件として告発するように勧めたそうで
それにより事件となった
アナタ達が撮影しまくってる動画について警察は何か助言してくれたのか?w
0068名無しさんといっしょ垢版2017/10/02(月) 00:05:36.91ID:SseHXxQx
管理人は住民から委託されて管理業務をしているだけで
共用スペースを含めて、何ら所有権を要していないし
部外者を立ち入らせる権限もない。
もしろ本来的な目的からしたら、住民以外は入れないのが原則だろう。
宅配やらは仕方ないかもしれないが、営業マンを敷地に入れる意味がわからない。
一応NHKの契約も営業なんだろ?
0070名無しさんといっしょ垢版2017/10/02(月) 00:10:53.53ID:KrgpRR/E
>>67
変な言い回ししないでもっとストレートに言わないと
何が言いたいのかわからないし
動画のことなんて一言も言ってないんだが
0072名無しさんといっしょ垢版2017/10/02(月) 04:00:01.84ID:CwFKGYj+
>>60

何のために訪問しているのか分かれば
自明でしょ
0074名無しさんといっしょ垢版2017/10/02(月) 06:37:08.08ID:SseHXxQx
共産党のやつが自衛隊の宿舎でビラ撒いただけで住居不法進入で逮捕されたことがある。
NHKの営業が住民に無断でマンション入ったら住居不法進入で逮捕も可能だよ。
法律を拡大解釈すればね。
0076名無しさんといっしょ垢版2017/10/02(月) 06:45:29.18ID:wsYfbYFN
>>74
拡大解釈しなくても共産がだめでNHK委託がOKなんてことにはならないでしょw
NHKはさっさと委託訪問をやめてスクランブル化しなさいってw
スクランブルできないってことはイラナイ子ってことだ
0077名無しさんといっしょ垢版2017/10/02(月) 06:51:17.10ID:SseHXxQx
マンションにオートロックが無かったら
訪問する住民の許可なしにマンションの敷地に入っていいという考え方は、今の時代通用しない。
0078名無しさんといっしょ垢版2017/10/02(月) 07:10:48.84ID:mpfy+cNq
>>73
だろう、じゃなくて
そこは他の人全員と話し合って決めないとな
カタチだけの名目だけでもね

まあ払ってる人は認めないだろうけどw
0079名無しさんといっしょ垢版2017/10/02(月) 07:26:15.03ID:wsYfbYFN
>>78
払ってる住人だってNHK委託の侵入は認めないだろう
あれ、たらればだろうはNHK信者の専売特許だったかw
相手のタラレバダロウは指摘して、NHK信者のタラレバダロウは正当化w
0080名無しさんといっしょ垢版2017/10/02(月) 07:26:43.96ID:nSs9CuAp
>>78
すでに話し合って決まってるんだが
NHKの営業含めて、すべての営業を禁止しますとな。
年寄りが多いから、詐欺対策でもあり警察からの指導でもある。
マンションの入り口には一切の営業を認めないと、忠告文が貼ってあるくらいだ。
0081名無しさんといっしょ垢版2017/10/02(月) 08:21:41.24ID:bd0vy9Qr
なんでもかんでも笑いの要素を入れればいいってもんじゃない
その笑いもセンスなさすぎてイライラすんだよお前らNHKは
こんなんで受信料を取るな
スポンサーつけて完全な民放としてやれよ
0082名無しさんといっしょ垢版2017/10/02(月) 09:20:00.08ID:bkmgXVbg
担当が変わったみたいで21時頃に半年ぶりくらいに来たんだが、こうゆう訪問って時間とか自由なの?
21時くらいなら問題なし?
不覚にも玄関開けちゃって「お前何時や思てんねん!」ってドア閉めたら「耳の痛い話がー、逃げないでー」とか言ってたけど
0083名無しさんといっしょ垢版2017/10/02(月) 12:38:15.13ID:mpfy+cNq
>>79 >>80
ああうん、そう言うことね
業務を営むってことではNHK訪問員も分類としては営業なんだろうけど
純粋に訪問販売かって言うと微妙だよなあw
どうせ全員合意の張り紙で拒絶するならNHKだけは別記した方がいいのかもね
それでもまあ入ってくる時は堂々と許可を得て来るのは間違いないわけだしねww
0084名無しさんといっしょ垢版2017/10/02(月) 13:01:59.03ID:nSs9CuAp
>>83
ぶっちゃけた話、俺がマンションのオーナーだから。
管理人には何の権限もないんだな。
管理人には次やったら、首だと警告しといたよ。
0085名無しさんといっしょ垢版2017/10/02(月) 13:14:40.07ID:JXpgPx1p
>>83
嘘こけ、管理人がいない隙だろ。
管理人がカンカンになって、NHKに直接、抗議、それからマンションに委託乞食5年以上こないな。
0088名無しさんといっしょ垢版2017/10/02(月) 14:14:02.69ID:JXpgPx1p
>>86
嘘こけ、こないな。なんら音沙汰なし。
0089名無しさんといっしょ垢版2017/10/02(月) 15:53:02.26ID:zzeFAIhg
>>84
GJつか本来やらんでいい指導乙
信者ももNHK本体もそうだけど情弱につけこむことだけは長けてるみたいだね
自衛方法啓蒙続けないと付け上がるからな
0090名無しさんといっしょ垢版2017/10/02(月) 16:16:24.06ID:Y51ykG/Z
NHKが一番嫌がる対応が「無視」です
やつらはちょっとでも相手するとつけこんでくるプロです
自信のある方は堂々と撃退するのは勝手ですが、自信のない方は完全に無視しましょう
もし出てしまったら即刻インターホンを切るかドアを閉めましょう
0091名無しさんといっしょ垢版2017/10/02(月) 16:19:11.48ID:QN1LCVYr
>>82

訪問販売は10::00〜18:00
世間の常識
NHKの非常識
0092名無しさんといっしょ垢版2017/10/02(月) 18:21:10.66ID:erD/ho3X
委託してるってのか逃げ道だよね
ベランダからしょんべんかけてやるかな
0093名無しさんといっしょ垢版2017/10/02(月) 18:36:14.90ID:QN1LCVYr
乞食レベルの堕すのはよし子さん
0095名無しさんといっしょ垢版2017/10/02(月) 18:57:34.23ID:mpfy+cNq
>>84
おやおや、これは大きく出たね
管理してるのはレオパレスかな?ww

マンションオーナーが持ち物件に住んでるんだね!
やっぱり最上階ワンフロア占領タイプ?
0097名無しさんといっしょ垢版2017/10/02(月) 20:24:20.35ID:wpDSqB+s
>>96
もし建物そのもの全体のオーナー(この際土地は関係ない)という意味でなければ、
一部屋物件のオーナー(分譲)という意味なら
賃貸とさえも共用・占有の話はまったく変わらないぞ?

何を隠蔽したまま話を続けたいんだ?
白状しちゃえよw
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