NHK苫小牧支局記者 横山寛生さん(27)
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のんきに鹿撃ちなんぞに…
亡くなった方に合掌 >>5
N+のスレ使いきってからにしようよ
こっちは長持ちしそうなのでゆっくりやろう バンキシャ!概要
除雪済の林道を歩いて、入口から約1時間で林道の分岐、その先でロータリー除雪車が道幅を拡げた跡、約2時間で横山が動けなくなった地点に到着
28日夕方 横山が雪で動けなくなったと救助要請
1日1時頃 ロードサービス3人が2台で救助へ向かうが途中で雪に埋まり動けなくなったため、歩いて横山の元へ
会社に除雪車を要請し、雪かきなどをしながら一夜を明かした
時刻不明 除雪車を迎えに行く決断を下し、筒井さんを先頭に40代ロードサービスが続く
筒井さんは引き返そうとしたが動けなくなり、40代が一人で車に戻る
別の30代ロードサービスが筒井さんを探しに行くが、発見できず
1日17時過ぎ 筒井さんが警察に救助要請
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
概要は以上
筒井さんが亡くなっていた付近では、筒井さんの使用キャリアは通話可能であることが確定
横山がどこから救助要請をしたのか?
車内で通話可能なら、筒井さん以外の3人が警察に救助要請をしなかった理由は?
横山のキャリアが通話可能な地点まで歩いて戻って救助要請をしたなら、林道を出て約1kmでコンビニがあり1.7kmで交番があるのに、何故車に戻ったのか? バンキシャからの筋立ては、ワザワザ日産KIXに戻った解釈にもなるんだww
いっそそれを一次遭難と明確に位置づけて、
その後に対して「二次遭難」と銘打てば、弁解の余地が無い捏造報道が完成。
いずれにしてもバンキシャは、カテゴリーとしては、色モン確定だ。 サービスをスタックしてから呼ぶのでは遅すぎるし長時間待たされる。
単独で行くなら予めサービス呼ぶか、単独ではなく複数人で行くべき。
記者ならその辺の段取りは慣れてるはず。
一般人と違って荒天になると逆に気合が入るんだろ。
その自分基準が迷惑な結果になり被害が出た。 【北海道猛吹雪】救援の男性死亡 NHK記者がロードサービス要請「鹿狩り」で、林道に侵入し立ち往生 NHK「迷惑かけお詫び」★13 
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520184237/
1 まるもり ★ 2018/03/05(月) 02:23:57.01 ID:CAP_USER9
https://www.tomamin.co.jp/news/main/13309
別ソース
https://www.jiji.com/sp/article?k=2018030200675&g=soc
道警によると、救援を求めたのはNHK苫小牧支局の男性記者(27)。休暇で鹿狩りをするため2月28日午後1〜2時ごろ山に入ったが、雪で車が動けなくなった。同日午後5時ごろ、保険会社を通じて救援を要請した。
【北海道】雪で動けなくなった車と救助に向かった2台が林道で立ち往生 3人無事 捜索のため外に出た1人は途中で倒れ意識不明 苫小牧
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519939632/
読売初めの頃の記事
苫小牧署の発表などによると立ち往生した車は
NHK苫小牧市局の男性記者(27)の乗用車。
記者は休暇でエゾ鹿猟のため入山し2月28日に
立ち往生した場所に車を置いて帰宅。
ロードサービスに救助を要請した。
死亡した男性は30〜40代の同僚2人と記者の
計4人で車2台で立ち往生した場所に向かった。
https://i.imgur.com/hfXrgrQ.png
https://i.imgur.com/xvPqwmh.png ロードサービスなら荒天でも問題無いだろうという甘い考えなんだろ
もし自分が林道関係者なら「どうしても入りたいなら勝手に行ってくれ」と言うかもしれない NHK関係者だったせいで5chでは盛り上がり、テレビではほとんど報道されなかった
温度差がすごい 謎が多い
なんで消防警察じゃなくてロードサービスなのか
いつもは
記者「いまの心境は?」
横山「・・・」
なのに今回は素早い火消し
身内に甘い >>14
乙
NHKスレにまで飛ばされるとは思いもしなかったよw で、やっと確認出来たんだがランクルを運んできた除雪車は苫小牧市の所有だった、側面の「G]
に見えたマークは苫小牧市の市章なんだな、ロードサービスとは関係なかった >>19
うすうす解っていたけど、
残酷すぎて、掘り下げる事が出来ないよ ニュー速+で貼ってくれてた時系列を転載しとく
■28日13時〜14時 横山氏、休暇でエゾジカ猟のため入山するが車が立往生
□28日16:27 暴風雪・風雪注意報発令
■28日17時 横山氏、帰宅後、保険会社に連絡
↓
ロードサービス3人と横山氏の計4人で車2台に分乗し現場に向かう
↓
■01日01時 4人が横山氏の車の近くで立ち往生
↓
■01日XX時 除雪車を社長に要請?
↓
□01日05:08 注意報解除
□01日10:25 暴風雪・風雪警報発令
■01日YY時 ? 昼過ぎ、近くまで来た除雪車を迎えに
2人が向かう?
※◆除雪車との連絡は電話・・・?
↓
■01日ZZ時 ・ 筒井氏が動けなくなる?
A.同行した1人は1.5q先の車に戻り?3人で待機
※◆1.5q先
B.疲れて歩けなくなった筒井氏を助けるため、
一旦車に戻り別の同僚が捜したとう記事も ※◆1.5qの区間を”捜した”
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018030200675&g=soc
C.筒井氏が一人で迎えに行ったという記事も
https://mainichi.jp/articles/20180302/dde/041/040/029000c
※◆筒井氏が一人で迎えに行ったとすれば、
疲れて歩けなくなった筒井氏という話は
筒井氏との電話連絡によって得たと考える。
生きていたとして、電話連絡も出来たとすれば。
↓ □01日15:42 大雪警報発令
■01日17:15 110番通報「道に迷った」 ※◆通報者は筒井氏または他のロードサービスの人
□01日22:20 大雪警報→注意報
□02日04:12 大雪注意報解除
□02日10:35 暴風雪・風雪警報→注意報
■02日03:30 林道付近で筒井氏を発見
■02日04:20 他の3人が救助される
遭難した人たちの説明が見えない。そのせいで?記事がいろいろ曖昧。
何もしなかったのか?何をしていたのか? 死亡者がでている事故?事件
当事者たちには違う所、変なところ、ぜひ訂正してほしいね。
時間が参考になったので引用
>>565
>■17:15 110番
>■17:50 道警が林道の入り口に到着 たった35分で到着
>>569
>■17:50 現場に警察官
> 入ってすぐい動けなくなったという?社長の
>除雪車 とは連絡が取れたんのか取れなかったのか
> そこから
> 自衛隊以外の何を呼んで何が来てどう行動して、
>■23:30頃になってから、自衛隊を要請することになったのか。 証言が嘘じゃなければ来ない除雪車を迎えに行って死亡 報道側で社長=RS社長と間違えたのかも
除雪車の運転手はどこかの委託業者の社長なんじゃないかな? なんでランクルだけ運んできたのかな?
他の二台はそのままだよね
スタックした場所が違うのかな? 「除雪車が来ないので捜しに行った」は
「このままでは除雪車が必要なのですが電話しなければ来ないので取り敢えず電波の届く所を
捜しに行きました」
という供述をまとめたものだと推測すればつじつまが合う。
広報は直接調書取ってるわけではないから短くまとめる上で意味をはき違えて伝えた、あるいは
「こんなもんだろ」と思って発表したと思われる
証言自体に嘘は無かったと思うけど伝える人次第で全く意味が変わってしまうのだな
こんなことしてるから厚真猟銃事件の犯人なんか捕まるわけないよね >>26
それなら除雪車を呼びに行ったでいいじゃん
捜しに行ったんだから除雪車が来てることが前提のはず
ところが報道全体の流れで考えると除雪車は現場に行ってない >>25
ランクルを運んだのは三人を救出するため。
他のは運ぶ必要がない。
ちなみにこのランクル70は2004以前に造られた程度の良い中古であったようだが
厚真猟銃事件に使われたのと全く同じものである可能性がある >>27
だとしたら映像の除雪車は遭難救助の為に出動したもので、社長はランクルを運転してたのかな? >>27
「除雪車が来ている」とは初耳ですが誰か言っていましたか? 3/1当日は、どの除雪車もフル稼働。
ハナから除雪車は向かっていない。
にもかかわらず、
「近くまで来ている」「もうすぐだ」
と電話で話した人間がいる。
ただしこれは、欠けているピースのひとつに過ぎない。 ここの二枚目の画像に時系列の説明が有る。↓
https://www.hokkaido-np.co.jp/sp/article/168980
北海道新聞の情報が確かなら、スタック現場から会社に救助要請した事になるね。 >>32
出前の「今出ましたから」をやってた奴がいるっていうことか?
ただ、最初から110番を躊躇している感触の事情と交錯してる感触はあるけどな
注意して見つめるべき >>33
>>22 の 後段のソースはそれだね。
タイムテーブルは その表中心に 付け加えられるものとかバッティングするもの
を ソース付きで見直すといいと思うわ >>28
一応いっとくけど、
・RS会社は二台で現場に救援に向かった都の複数の報道
・記者の車は軽との複数の報道
・バンキシャに映ったのはKIX、現場にはもう一台、JAF色のRVがあったという話
・北広島のRS会社のとこのストビューには、JAF色の車映ってる。
∴除雪車で牽引救助されて出てきた濃い色のランクルはRS会社のものだろう。
ならば、厚真事件に引っ張るのはいささか無理では? (゚Д゚)ハァ?通報?
それじゃあ何の為に呼んだか分からないだろ
諦める?
( ´Д`)=3 呼んできまーす 中国の人なまものどころか、冷たいもの食べないってのが本来普通じゃないのか
団体客だといろいろそういう人混じっちゃうっていうことなのかなあ
今日未明の某局(再放送?)のよしきがはとバスツアー企画するやつも面白かったな >>38
車そのものの事ですよ。HPも持っていない小さなロードサービスなら中古で使えるRVを購入するはずで
事件後乗らずに売りに出された該当車を知らずに購入した可能性はあるってことです。 少ない材料で色々憶測しても限りがあって
本来は続報を待つというのが良いと思うのですが
こんな感じになるようです
301. 匿名 2018/03/03(土) 21:02:05 
テレビで報道されている林道の入り口は苫小牧市ではなく、 
千歳市向陽台の端、デ〇ソーという会社のちかく鉄塔あたりです。 
記者の住所は苫小牧市表町5丁目とあったので、
車で40分くらい。 
2時頃スタックして、1〜2時間徒歩で1091号線に出て、車で戻ったなら 
5時にロードサービスを頼むという流れになるか。 
苫小牧駅前の高級賃貸マンションって限られますよね。
>>17 >>17
失礼しました
一度帰宅してる説を支持してるのですが
スタックしてしまった車の牽引だと消防・警察の
仕事ではないからRSを頼むしかない
でも遭難だったら消防・警察にSOSが本来ですね
既出だったと思いますがiPhoneGPSで発信できるし >>46
>>33 の記事ではRSがスタック現場から会社に電話してるから、そこは通話可能エリアなはず。
だから現場でRSを呼び、自分の車で待機したんじゃないかな? っつーか、林道で車で走っててスタックしたら、事故じゃねーの?
道交法上の届出義務は?RSはじめ不特定多数が入れるんだったら
道交法適用除外じゃねーだろここ 厚真猟銃事件
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8E%9A%E7%9C%9F%E7%8C%9F%E9%8A%83%E4%BA%8B%E4%BB%B6
>同日午前9時半頃、被害者男性の同僚の男性が銃声を聞いたため「危ない」と叫んだ。
>その直後、同僚の男性が約200メートル離れた町道上にオレンジ色の上着を着用した
>ハンター風の二人組の男らを発見したが、男らはすぐさま青色のRV車に乗り込み、現場から立ち去った。
青色のRV車になってるな。当時の地元メディアには詳報がありそうだが。
>警察による捜査
>苫小牧署は、
まあ、管轄は本件と同じ苫小牧署なのかな。 >>44
すいません(;´Д`) ランクルなんて北海道では牛の次に走ってる数が多いのは承知してますが
当時の警察発表に近い〜2004年型ランクル70HVCブルーあたりになると札幌周辺ではせいぜい
100台前後ではないかと、まあ1%ですね
あとロードサービス側にも警察を出来るだけ避けたい理由があったのかなと引っかかったもので >>50
特段の事情じゃない限り無理筋だろ
100歩譲って銃もってた奴が乗ってたってんならまだしも。
ってか、本件のランクルって「青」いか? こんだけ時間たって、警察の動きが見えなきゃあ、もう終わりだろ。
個人名のスレでやることじゃねえ感触
ニュースとしての検討なら、じっぷらとかだろ KIXからRS要請したのなら、横山が110番しなかったのは何故か?
筒井さんが亡くなっていた辺りからRS要請したのなら、RSの車がはまって3人が徒歩で来た時点で110番をしようとしなかったのは何故か?
横山が林道入口近くまで戻ってRS要請したのなら、林道から出ずにKIXに戻ったのは何故か? >>54
筒井さんの亡くなったのは★いつ★なのか。
そして亡くなったことを生き残った3人は★いつ★認識したのか。
戻れない・・・
・・・停止してしまえば戻れないよな・・・
電話も出来ない。
胸までの雪の中無理して進んでいたのでは
という、消防の見立て証言。
電話したのは筒井さん?
それとも誰、電話を受けた警察は電話してきた人を「誰」と特定したのか。
通信道具は筒井さん音なんだろうけど。
変な疑問が湧いてきた。 >>54
スタックしただけだから、もし道路交通法に絡んだとしても、警察に通報する理由も義務も無いし違反にもならない。
だからといって車両を長時間放置できないので待機した。
中途半端に街が近いから何もかもがグレーゾーン。
最初の段階では遭難とは言い難い。 報道に誤りが有ったとして、スタック現場が通話不能エリアなら、荒天による遭難を予測し、戻らずに天気の回復を待つべきである。 >>33 >>47
ID:7TsFVZwa
なぜ後出しの改変、捏造記事ソースから、横山の単独遭難を肯定する
二度も、
ましてや俺のレスに慌ててレス2発
かなり怪しい香具師だな、リアル横山かNHKか >>33 >>47
ID:7TsFVZwa
別スレのスレッド・ストッパーもオマエか 慎重に考えた結果だよ。
当事者なら憔悴しきってるだろうから、こんな場所で討論できる状態じゃないだろ。
まぁ、悪意を感じたなら気にしないでくれよ。
彼を肯定したくない気持ちは同じだからさ。 >>63
説明に齟齬を招きかねないので省くけど、
改変されたソースは、想像以上に練られた捏造、印象操作だ。
結局は、捜査の進展、次の警察発表次第だけど・・・・ >>63
「彼を肯定したくない気持ちは同じだからさ」
横レスで悪いが、俺は彼を買っているし出来る奴だと思ってる。だからこそ事実のみで真摯に対応
してもらいたいと思ってるし俺たちもそれに協力する。
真実に背を向ける行為は決して彼のためにも死んでいった筒井さんのためにもならん。 大手3社のサービスエリアは、街の方に少し戻れば通話可能なんだよね。
これは現地で確認しないと分からないから、それに付随する行動についての予測ができない。
狩猟が目的では無いならば、すぐにロードサービス呼ぶ理由がどこにも無い。
これはどのパターンでも言えること。
目的通りの行動でならば、猟銃を放置できない。
またそれを持って帰る事や、誰かと合流する事は考えにくい。
だから気になるのは"本当に鹿狩りが目的なのか"この一点だけ。 >>65
それは鹿狩りに入るタイミングに疑問が残るから。
あなたの言うとおりです。
低体温症になった経験が有るので、筒井さんが亡くなったのは本当に残念だと思います。 >>66
本人が傷病とかならともかく、動けなくなったのは車。
猟の時に車内に放置できない銃関係は全て持ち歩くから、救助を求める時にも全て持ち歩くことは当然可能。
銃を放置できないから車から離れられない、はあり得ない。 >>31
https://mainichi.jp/articles/20180303/ddr/041/040/003000c
>会社に除雪車を要請したが到着しなかったことから、筒井さん1人が徒歩で様子を見に行き
https://www.asahi.com/articles/ASL322PNWL32IIPE002.html
>応援に来る除雪車を筒井さんが歩いて捜しに行き
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018030200675&g=soc
>筒井さんは除雪用の重機を迎えに車を降り、同僚の男性(42)と徒歩で向かったが、
>重機を見つけられなかった
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/168685
>会社に除雪車を要請。筒井さんが徒歩で除雪車を捜そうと車を離れ、行方不明になったという
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/168980
>会社に応援の除雪車を要請。除雪車の到着を待ちながら
複数の記事によると除雪車を要請済みであるのは確かなようだね
いつ除雪車を借りて出動出来たのか不明
1時〜15時までの間にいくらでも捜しに行くのに適した時間帯はあったけど行かなかったのは、
除雪車が出動してないのを把握してたからだと思う
敢えて捜しに出たのは除雪車が停まっている場所をある程度分かってたからじゃない?
猛吹雪の中あても無く捜しに出るのは無謀だから待機メンバーも普通なら止めるだろう
止めないどころか「どこまで来てるのか見て来いよ」なら酷いね 3/1当日は、どの除雪車もフル稼働。
ハナから除雪車は向かっていない。
にもかかわらず、
「近くまで来ている」「もうすぐだ」
と電話で話した人間がいる。
ただしこれは、欠けているピースのひとつに過ぎない。 今更だが、
今年の苫小牧の降雪量だけは、平年よりも大きく上回っています。
平年比180%この数字は、3月としては有り得ない。
このような時は、いくら寒冷地仕様の車であっても除雪が追いつかず、
走行が難しくなります。
大雪の場合はやはり、
不要不急の車での外出は控えたほうがいいでしょう。 3/1のAM1:00に無理強いをした横山は、キ○ガイ この状況を隠蔽するネライで、ソースの改竄が行われた。 もし横山が、重過失致死罪の訴追を切り抜けた場合、
紛れもなく逸材、モンスターだ。
むしろNHKは、手放すべきでは無い。
サイコパスのシュビラシステムに組み込みたいレベルの猟奇性だ。 帰宅していない場合
横山記者は最初の依頼はRSに救難依頼と言う名目の牽引依頼でも
深夜に至るまでにRSを断り110番警察消防に救難依頼に切り替えるべきでしたね
少なくとも夜明けにはするべきだった
筒井さんは16時間雪掻きして1.5キロラッセルの後の110番です、寝てないでしょ異常です
依頼した除雪重機を迎えに行くという
言い訳でもしなければスタック現場から離れられなかったんでしょうか?110番するために >>69
ここまで各社ばらばらなのはどうにかならんかね
伝言ゲームじゃないんだからΩ >>68
そうだね。
それならロードサービスをすぐに呼ぶ必要が無いのは確定だ。
どちらにしても安全を確認せずに入林した、慎重さに欠けていた、狩猟で入林する為の計画が不十分だったと考えられる。
彼がこれほど無謀な行動をするだろうか?
経験不足なら事前に協力を求める。
経験済みで、結果的に単独になってしまったのなら強行したことになる。
単純に、欲望を満たすための自己都合と考えて良いのだろうか? >>78
スタックした車を引っ張り出して欲しい。
それだけならロードサービスを呼ぶのが正解。
ロードサービスの2台がスタックした時点で、既に4人は遭難。 >>79
普通に考えるとそうなるんだよね。
それなら自己都合で自分本位なのも確定だ。 >>81
結局スタート地点に戻った感じだね。
まさに各社が忖度し、ボカシている部分。
>筒井さんら同社社員3人が車2台で現場に向かった
会社を出た時点で、3人なのは当たり前
横山が同乗し、4人なった経緯無い。
そして舞台は、
いきなり4人遭難のシーンとなるww
「横山一人が単独で救助を待っていた」なんて
一言も言ってないしぃ~
まさに報道しない自由が炸裂している。 >>59
いや、管理されてる林道に立ち入って何かアクシデントなり起きたら
警察、管理事務所に連絡入れなければならないとなってる
よってそれを怠ったのは誰なのか、になるよ >>80
泉沢向陽台の一角に中国人向けの別荘があるらしい
あと上の方でロードサービスのランクルは厚真の事件のじゃないかって
言ってるのいるけど、厚真のはハイラックスサーフだべ >>83
それも調べたんだ。
転落ならそうなるが、スタックならグレーゾーンに入る。
正確な事は直接問い合わせないとなんとも言えないけど、事故の担当者によって判断が分かれるだろうしな。
単独のスタックは事故にはならないんじゃないかな? 忖度報道した各社をクソ扱いしたほうが、反動が面白そうだ。
スマソ不謹慎だった。 >>57
110番なら録音残ってるはずだから、開示請求出せよ
出なかったら怪しいのはうわなに >>85
事故じゃなくて
あの道すれ違いも出来ないから万が一の事や二次遭難を防ぐためにも連絡はすべき
してないからこうなってるんでしょ >>88
その通りなんだけど分かりにくかったかな? >>89
自分が言いたいのは
連絡すべきってことだけだよ
事故にならないんじゃないかな?って聞かれても困るよ
あくまでもアクシデントという括りで言ってるだけだし ただスタックしただけで警察に連絡する人はあまりいないのでは?という話です
あなたの「万が一の事や二次遭難を防ぐためにも連絡はすべき」の部分に関しては、78で「安全を確認せずに入林した、慎重さに欠けていた、狩猟で入林する為の計画が不十分だった」と書きました。
ですから、あなたの書き込みを否定するつもりは有りません。 グレーゾーンだと書いた事に対して
「警察、管理事務所に連絡入れなければならないとなってる」
と書き込みがあったでしょ。
だからもし警察に連絡する必要が有るならどうなのかの話をした。
それが困るなら無視してくれ。 >>92
これが、かなりのニュースになったばっかりなんですけどね。
2018.2.8 22:47更新
【記録的大雪】
新たに19歳の男性が死亡 雪に埋もれた軽乗用車から発見 福井
http://www.sankei.com/west/news/180208/wst1802080077-n1.html
>男性はすでに死亡していた。一酸化炭素中毒と低体温症が死因とみられるという。
>男性は富山県に住む会社員(19)。7日午前9時半ごろに本人が110番で「午前0時ごろに雪山に乗り上げ動けなくなった。
>ガソリンが半分しかない」などと通報していた。 今回の苫小牧は、北海道有数の少雪地帯。
2/28(スタック当日)
3/2(ニュース映像)
全くの別世界
苫小牧だから、スタックで警察は、かなり薄い。 >>94
そもそも、ずーっと横山が日産KIXの中に居た前提? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています