NHK苫小牧支局記者 横山寛生さん(27)
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>>32
出前の「今出ましたから」をやってた奴がいるっていうことか?
ただ、最初から110番を躊躇している感触の事情と交錯してる感触はあるけどな
注意して見つめるべき >>33
>>22 の 後段のソースはそれだね。
タイムテーブルは その表中心に 付け加えられるものとかバッティングするもの
を ソース付きで見直すといいと思うわ >>28
一応いっとくけど、
・RS会社は二台で現場に救援に向かった都の複数の報道
・記者の車は軽との複数の報道
・バンキシャに映ったのはKIX、現場にはもう一台、JAF色のRVがあったという話
・北広島のRS会社のとこのストビューには、JAF色の車映ってる。
∴除雪車で牽引救助されて出てきた濃い色のランクルはRS会社のものだろう。
ならば、厚真事件に引っ張るのはいささか無理では? (゚Д゚)ハァ?通報?
それじゃあ何の為に呼んだか分からないだろ
諦める?
( ´Д`)=3 呼んできまーす 中国の人なまものどころか、冷たいもの食べないってのが本来普通じゃないのか
団体客だといろいろそういう人混じっちゃうっていうことなのかなあ
今日未明の某局(再放送?)のよしきがはとバスツアー企画するやつも面白かったな >>38
車そのものの事ですよ。HPも持っていない小さなロードサービスなら中古で使えるRVを購入するはずで
事件後乗らずに売りに出された該当車を知らずに購入した可能性はあるってことです。 少ない材料で色々憶測しても限りがあって
本来は続報を待つというのが良いと思うのですが
こんな感じになるようです
301. 匿名 2018/03/03(土) 21:02:05 
テレビで報道されている林道の入り口は苫小牧市ではなく、 
千歳市向陽台の端、デ〇ソーという会社のちかく鉄塔あたりです。 
記者の住所は苫小牧市表町5丁目とあったので、
車で40分くらい。 
2時頃スタックして、1〜2時間徒歩で1091号線に出て、車で戻ったなら 
5時にロードサービスを頼むという流れになるか。 
苫小牧駅前の高級賃貸マンションって限られますよね。
>>17 >>17
失礼しました
一度帰宅してる説を支持してるのですが
スタックしてしまった車の牽引だと消防・警察の
仕事ではないからRSを頼むしかない
でも遭難だったら消防・警察にSOSが本来ですね
既出だったと思いますがiPhoneGPSで発信できるし >>46
>>33 の記事ではRSがスタック現場から会社に電話してるから、そこは通話可能エリアなはず。
だから現場でRSを呼び、自分の車で待機したんじゃないかな? っつーか、林道で車で走っててスタックしたら、事故じゃねーの?
道交法上の届出義務は?RSはじめ不特定多数が入れるんだったら
道交法適用除外じゃねーだろここ 厚真猟銃事件
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8E%9A%E7%9C%9F%E7%8C%9F%E9%8A%83%E4%BA%8B%E4%BB%B6
>同日午前9時半頃、被害者男性の同僚の男性が銃声を聞いたため「危ない」と叫んだ。
>その直後、同僚の男性が約200メートル離れた町道上にオレンジ色の上着を着用した
>ハンター風の二人組の男らを発見したが、男らはすぐさま青色のRV車に乗り込み、現場から立ち去った。
青色のRV車になってるな。当時の地元メディアには詳報がありそうだが。
>警察による捜査
>苫小牧署は、
まあ、管轄は本件と同じ苫小牧署なのかな。 >>44
すいません(;´Д`) ランクルなんて北海道では牛の次に走ってる数が多いのは承知してますが
当時の警察発表に近い〜2004年型ランクル70HVCブルーあたりになると札幌周辺ではせいぜい
100台前後ではないかと、まあ1%ですね
あとロードサービス側にも警察を出来るだけ避けたい理由があったのかなと引っかかったもので >>50
特段の事情じゃない限り無理筋だろ
100歩譲って銃もってた奴が乗ってたってんならまだしも。
ってか、本件のランクルって「青」いか? こんだけ時間たって、警察の動きが見えなきゃあ、もう終わりだろ。
個人名のスレでやることじゃねえ感触
ニュースとしての検討なら、じっぷらとかだろ KIXからRS要請したのなら、横山が110番しなかったのは何故か?
筒井さんが亡くなっていた辺りからRS要請したのなら、RSの車がはまって3人が徒歩で来た時点で110番をしようとしなかったのは何故か?
横山が林道入口近くまで戻ってRS要請したのなら、林道から出ずにKIXに戻ったのは何故か? >>54
筒井さんの亡くなったのは★いつ★なのか。
そして亡くなったことを生き残った3人は★いつ★認識したのか。
戻れない・・・
・・・停止してしまえば戻れないよな・・・
電話も出来ない。
胸までの雪の中無理して進んでいたのでは
という、消防の見立て証言。
電話したのは筒井さん?
それとも誰、電話を受けた警察は電話してきた人を「誰」と特定したのか。
通信道具は筒井さん音なんだろうけど。
変な疑問が湧いてきた。 >>54
スタックしただけだから、もし道路交通法に絡んだとしても、警察に通報する理由も義務も無いし違反にもならない。
だからといって車両を長時間放置できないので待機した。
中途半端に街が近いから何もかもがグレーゾーン。
最初の段階では遭難とは言い難い。 報道に誤りが有ったとして、スタック現場が通話不能エリアなら、荒天による遭難を予測し、戻らずに天気の回復を待つべきである。 >>33 >>47
ID:7TsFVZwa
なぜ後出しの改変、捏造記事ソースから、横山の単独遭難を肯定する
二度も、
ましてや俺のレスに慌ててレス2発
かなり怪しい香具師だな、リアル横山かNHKか >>33 >>47
ID:7TsFVZwa
別スレのスレッド・ストッパーもオマエか 慎重に考えた結果だよ。
当事者なら憔悴しきってるだろうから、こんな場所で討論できる状態じゃないだろ。
まぁ、悪意を感じたなら気にしないでくれよ。
彼を肯定したくない気持ちは同じだからさ。 >>63
説明に齟齬を招きかねないので省くけど、
改変されたソースは、想像以上に練られた捏造、印象操作だ。
結局は、捜査の進展、次の警察発表次第だけど・・・・ >>63
「彼を肯定したくない気持ちは同じだからさ」
横レスで悪いが、俺は彼を買っているし出来る奴だと思ってる。だからこそ事実のみで真摯に対応
してもらいたいと思ってるし俺たちもそれに協力する。
真実に背を向ける行為は決して彼のためにも死んでいった筒井さんのためにもならん。 大手3社のサービスエリアは、街の方に少し戻れば通話可能なんだよね。
これは現地で確認しないと分からないから、それに付随する行動についての予測ができない。
狩猟が目的では無いならば、すぐにロードサービス呼ぶ理由がどこにも無い。
これはどのパターンでも言えること。
目的通りの行動でならば、猟銃を放置できない。
またそれを持って帰る事や、誰かと合流する事は考えにくい。
だから気になるのは"本当に鹿狩りが目的なのか"この一点だけ。 >>65
それは鹿狩りに入るタイミングに疑問が残るから。
あなたの言うとおりです。
低体温症になった経験が有るので、筒井さんが亡くなったのは本当に残念だと思います。 >>66
本人が傷病とかならともかく、動けなくなったのは車。
猟の時に車内に放置できない銃関係は全て持ち歩くから、救助を求める時にも全て持ち歩くことは当然可能。
銃を放置できないから車から離れられない、はあり得ない。 >>31
https://mainichi.jp/articles/20180303/ddr/041/040/003000c
>会社に除雪車を要請したが到着しなかったことから、筒井さん1人が徒歩で様子を見に行き
https://www.asahi.com/articles/ASL322PNWL32IIPE002.html
>応援に来る除雪車を筒井さんが歩いて捜しに行き
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018030200675&g=soc
>筒井さんは除雪用の重機を迎えに車を降り、同僚の男性(42)と徒歩で向かったが、
>重機を見つけられなかった
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/168685
>会社に除雪車を要請。筒井さんが徒歩で除雪車を捜そうと車を離れ、行方不明になったという
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/168980
>会社に応援の除雪車を要請。除雪車の到着を待ちながら
複数の記事によると除雪車を要請済みであるのは確かなようだね
いつ除雪車を借りて出動出来たのか不明
1時〜15時までの間にいくらでも捜しに行くのに適した時間帯はあったけど行かなかったのは、
除雪車が出動してないのを把握してたからだと思う
敢えて捜しに出たのは除雪車が停まっている場所をある程度分かってたからじゃない?
猛吹雪の中あても無く捜しに出るのは無謀だから待機メンバーも普通なら止めるだろう
止めないどころか「どこまで来てるのか見て来いよ」なら酷いね 3/1当日は、どの除雪車もフル稼働。
ハナから除雪車は向かっていない。
にもかかわらず、
「近くまで来ている」「もうすぐだ」
と電話で話した人間がいる。
ただしこれは、欠けているピースのひとつに過ぎない。 今更だが、
今年の苫小牧の降雪量だけは、平年よりも大きく上回っています。
平年比180%この数字は、3月としては有り得ない。
このような時は、いくら寒冷地仕様の車であっても除雪が追いつかず、
走行が難しくなります。
大雪の場合はやはり、
不要不急の車での外出は控えたほうがいいでしょう。 3/1のAM1:00に無理強いをした横山は、キ○ガイ この状況を隠蔽するネライで、ソースの改竄が行われた。 もし横山が、重過失致死罪の訴追を切り抜けた場合、
紛れもなく逸材、モンスターだ。
むしろNHKは、手放すべきでは無い。
サイコパスのシュビラシステムに組み込みたいレベルの猟奇性だ。 帰宅していない場合
横山記者は最初の依頼はRSに救難依頼と言う名目の牽引依頼でも
深夜に至るまでにRSを断り110番警察消防に救難依頼に切り替えるべきでしたね
少なくとも夜明けにはするべきだった
筒井さんは16時間雪掻きして1.5キロラッセルの後の110番です、寝てないでしょ異常です
依頼した除雪重機を迎えに行くという
言い訳でもしなければスタック現場から離れられなかったんでしょうか?110番するために >>69
ここまで各社ばらばらなのはどうにかならんかね
伝言ゲームじゃないんだからΩ >>68
そうだね。
それならロードサービスをすぐに呼ぶ必要が無いのは確定だ。
どちらにしても安全を確認せずに入林した、慎重さに欠けていた、狩猟で入林する為の計画が不十分だったと考えられる。
彼がこれほど無謀な行動をするだろうか?
経験不足なら事前に協力を求める。
経験済みで、結果的に単独になってしまったのなら強行したことになる。
単純に、欲望を満たすための自己都合と考えて良いのだろうか? >>78
スタックした車を引っ張り出して欲しい。
それだけならロードサービスを呼ぶのが正解。
ロードサービスの2台がスタックした時点で、既に4人は遭難。 >>79
普通に考えるとそうなるんだよね。
それなら自己都合で自分本位なのも確定だ。 >>81
結局スタート地点に戻った感じだね。
まさに各社が忖度し、ボカシている部分。
>筒井さんら同社社員3人が車2台で現場に向かった
会社を出た時点で、3人なのは当たり前
横山が同乗し、4人なった経緯無い。
そして舞台は、
いきなり4人遭難のシーンとなるww
「横山一人が単独で救助を待っていた」なんて
一言も言ってないしぃ~
まさに報道しない自由が炸裂している。 >>59
いや、管理されてる林道に立ち入って何かアクシデントなり起きたら
警察、管理事務所に連絡入れなければならないとなってる
よってそれを怠ったのは誰なのか、になるよ >>80
泉沢向陽台の一角に中国人向けの別荘があるらしい
あと上の方でロードサービスのランクルは厚真の事件のじゃないかって
言ってるのいるけど、厚真のはハイラックスサーフだべ >>83
それも調べたんだ。
転落ならそうなるが、スタックならグレーゾーンに入る。
正確な事は直接問い合わせないとなんとも言えないけど、事故の担当者によって判断が分かれるだろうしな。
単独のスタックは事故にはならないんじゃないかな? 忖度報道した各社をクソ扱いしたほうが、反動が面白そうだ。
スマソ不謹慎だった。 >>57
110番なら録音残ってるはずだから、開示請求出せよ
出なかったら怪しいのはうわなに >>85
事故じゃなくて
あの道すれ違いも出来ないから万が一の事や二次遭難を防ぐためにも連絡はすべき
してないからこうなってるんでしょ >>88
その通りなんだけど分かりにくかったかな? >>89
自分が言いたいのは
連絡すべきってことだけだよ
事故にならないんじゃないかな?って聞かれても困るよ
あくまでもアクシデントという括りで言ってるだけだし ただスタックしただけで警察に連絡する人はあまりいないのでは?という話です
あなたの「万が一の事や二次遭難を防ぐためにも連絡はすべき」の部分に関しては、78で「安全を確認せずに入林した、慎重さに欠けていた、狩猟で入林する為の計画が不十分だった」と書きました。
ですから、あなたの書き込みを否定するつもりは有りません。 グレーゾーンだと書いた事に対して
「警察、管理事務所に連絡入れなければならないとなってる」
と書き込みがあったでしょ。
だからもし警察に連絡する必要が有るならどうなのかの話をした。
それが困るなら無視してくれ。 >>92
これが、かなりのニュースになったばっかりなんですけどね。
2018.2.8 22:47更新
【記録的大雪】
新たに19歳の男性が死亡 雪に埋もれた軽乗用車から発見 福井
http://www.sankei.com/west/news/180208/wst1802080077-n1.html
>男性はすでに死亡していた。一酸化炭素中毒と低体温症が死因とみられるという。
>男性は富山県に住む会社員(19)。7日午前9時半ごろに本人が110番で「午前0時ごろに雪山に乗り上げ動けなくなった。
>ガソリンが半分しかない」などと通報していた。 今回の苫小牧は、北海道有数の少雪地帯。
2/28(スタック当日)
3/2(ニュース映像)
全くの別世界
苫小牧だから、スタックで警察は、かなり薄い。 >>94
そもそも、ずーっと横山が日産KIXの中に居た前提? 既出の内容で朝雲新聞社の更新に出ましたが続報欲しいですね
防衛関連ニュース
苫小牧で遭難者 陸自73戦連が捜索活動
(2018年3月2日)2018年3月8日更新
北海道苫小牧市で3月1日夜、暴風雪の影響で動けなくなった車を助けようと林道に入ったロードサービス会社の男性社員が行方不明になり、陸自73戦連(南恵庭)の隊員が捜索に当たった。
2日午前0時、北海道知事から7師団長(東千歳)に災害派遣が要請された。
要請を受け、直ちに73戦連の隊員25人が駐屯地を出発し、捜索活動を開始。同日午前3時35分に林道内で心肺停止状態の要救助者を発見し、収容した。
http://www.asagumo-news.com/homepage/htdocs/news/newsflash/201803/180308/18030806.html? 1日17時に警察に助けを求めたのに自衛隊に派遣要請したの2日0時だったのか
要請されてから3時間半で発見してる
1日1時にスタックした時にすぐプロが助けに行ってたら命落とさずに済んだのにな たしかに死ななくても良かった
なんで110番通報が遅れたのか
なんで自衛隊出動が遅れたのか
色々問題点はあるのに肝心なマスゴミは沈黙
これがNHK記者じゃなくて一般人だったら起きてなかった事故かもしれないのに >>79
保険付帯のロードサービスはスタックは対象外が多い
対象にしている社でも公道上のスタックに限定
林道は公道ではない(国有林野であっても作業用林道は私道)ので、それを伏せてロードサービスを依頼した可能性が高い >>100
もしそうだとしたら悪質だね
状況をありのまま伝えなきゃいけないのに >>100
場所を伏せてロードサービスを呼ぶ?
どうやって? >>102
どこかで合流して道案内って可能性もあるでよ >>103
そうなるとNHK車の手前付近で立ち往生したロードサービス従業員が歩いて記者に合流した設定が崩れるね >>104
一旦帰ってると思うよ
明らかにずっと車内に残ってたのなら堂々とそれを報道するはずだからw
それを曖昧にさせてるし一旦帰ってから合流なら筋は通ると思う 天気のいい日に三人同行させての現場検証やると思うんだがまだやってないのかも
残った二台だって放置するわけにいかないだろうし
現場に近い人でクロカンしてる人いないのかな、ラリーでも使うコースだよね これさー未解決事件だよなぁ
車を置いて一旦帰ったって警察発表が最初にあったけど
バンキシャと道新の時系列だと帰ってない事になってるし
謎の空白時間はあるけども
雪に埋まってたら時間なんてあっという間に経つしなぁ
民報の人と話す機会があったら聞いてみようかな この事件、空白時間が多すぎで確かな事って僅かしかない
28日17時頃に記者が保険会社に電話した
↑
記者は帰宅したのか
合流地点と状況はどうだったのか
※ 自力脱出を諦めたのはいつか
除雪車の応援を本当に頼んでいたのか
外部との連絡はどうしてたのか
明らかに遭難しているのに警察等に連絡しなかったのはなぜか
なぜ筒井さんだけが一人で遭難したのか
↓
01日17時15分に警察に電話した
↑
警察が到着してから待機組と連絡取れたのか
自衛隊への要請が遅れたのはなぜか
↓
02日0時頃に自衛隊に救援要請した
↑
待機組とは連絡が取れたのか
↓
02日03時35分に筒井さんが自衛隊によって発見された
↓
自衛隊に救助された時の状態はどうだったのか
特に※の24時間の情報が少しにもかかわらず余りにもバラバラであり、
少ない情報量なのに一つの記事の中で互いの情報が矛盾したり合理性に欠けたりしてしまう >明らかに遭難しているのに警察等に連絡しなかったのはなぜか
一番問題だよね
まずここからだな 無断で行ったなら警察には言わないよね。
狩猟目的をぼかす為に帰宅したのも訂正したのかな? NHK支局長記者を名乗っての適用外のRS要請なら
職権乱用な感じですよね
北海道もしくは地元ローカルでは告別式をニュースでやっていたんですね
twitter から
>ニュース見てたら、お友達(筒井さんのこと)の告別式の見送りの参列者の中の次男が
各テレビ局のカメラがたくさん来てたとは聞いてたけど…
親御さん…泣いてたって… そうだよね、長男だし 狩猟目的をぼかせば無断進入もぼかせるからな
ゲートについても書かれてないし
帰宅を訂正したのは辻褄合わせかも
知られたくないのは無断進入なんじやないかな 聞き間違えや解釈の仕方で「帰宅」とは書かないよね
そこは間違いがないように確認するはず 吹雪で運転が困難になる可能性が十分予想できたにもかかわらず
趣味で林道に行って結果人死にを出したことについて
本人はどう思ってるんだろうかね
休暇取ったし無駄にしたくないわーで出かけたんでしょ? ハッピーキララ@happykilalaさんより
猛吹雪の中、休暇で鹿狩をしていたNHK記者
数年に一度と言われるほどの猛吹雪の中、休暇で鹿狩をしていて雪で動けなくなったNHK苫小牧支局長「横山寛生さん」の軽自動車の救援に向かっていたロードサービス会社の男性死亡。
[不可解な事件の真相のまとめ]
時系列まとめNHK記者横山氏は2月28日は休暇で鹿撃ちを楽しんでいたなら、午後からじゃなくて朝から出掛けないと鹿と遭遇できない。
そんな短時間で狩りができるほど腕がいいとは思えない。
誰か別のハンターが一緒にいたなら話は別だけど。
https://mobile.twitter.com/i/moments/972022136754679808 そもそも狩猟とか関係なく、目的そのものをぼかしたかったと @横山が先導、強制・無理強した結果4人揃って同時遭難
Aすでに遭難していた横山一人を救助するため、RSの3人が二次遭難
@の真実を隠蔽するため、まるでAと誤解するような印象操作されている。
すべては、犯人の自供次第だ。 要するに「人命救助」ってことにしとけば世間体も立つし保険金もスムーズにってことだろ、遺族も
懐柔されそうだ
NHKは葬儀の報道はしてないよね、裏工作をバラしたら面白そうだな 他のことも、記者会見でもして疑問にこたえるべきだと思うけど
どう最低に見ても、「一人で鹿打ちにいって、撃った鹿をどうするつもりだったのか」にはこたえるべきだな。 この事件、全く続報もないよね
普通なら何かしらの事故で亡くなったりした人の葬儀ニュースとかはあるもんなのに、さっぱりだし >>118
それ、ニュー速の方でも書いてる人いたわ
鹿狩りなら朝から行くものだし同行者がいないのおかしいって
1人で鹿を運ぶのは大変だし放置しとくと熊が来るようになるから撃って放置は駄目なんだって >>119
ぼかしすぎですね
狩猟でないとすると何でしょう
無断侵入して林道走って嵌ったとかただの挙動不審ですよね
雪上ドリフトでもしてたんですかね
twitterでこの記者がドリフトするのが好きだというツイしてる人がいたのですが見失いました
>>125
もう何もかもおかしいですね
前の方のスレでも同行者いた?説出てるし >>124
ν+スレに葬儀があったと触れたレスがあったから、地元報道か何らかの事情であったことを知ってた人がいたのかもしれないねえ >>121
近財の人死よりこっちの人死の方がよっぽど大事件だよな もし鹿打ちに行ったとしても通行禁止のところをわざわざ走って行ってとか
こいつ最悪やね https://mainichi.jp/articles/20180303/ddr/041/040/003000c
毎日新聞2018年3月3日 北海道朝刊
>会社に除雪車を要請したが到着しなかったことから、筒井さん1人が徒歩で様子を見に行き、
>行方不明になったという。林道には約1メートルの積雪があった。
https://www.htb.co.jp/news/archives_827.html (HTB)
>その後、会社からの救助が到着しないため、ロードサービス従業員の男性2人が徒歩で探しにいきましたが、
>悪天候で道がわからなくなり、その後、筒井さんが疲労で、動けなくなったということです。一緒にいた男性は一度自分の車に戻り、
>別の男性が再度救助に向かいましたが、筒井さんを見つけることが出来なかったということです。
http://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20180302/5667571.html (NHK)
>警察によりますと、死亡した男性は、現場に向かった除雪車が到着しないため、徒歩で捜しに行き、
>その後連絡が取れなくなっていたということです。
http://www.yomiuri.co.jp/national/20180302-OYT1T50025.html
>2台とも雪で動かなくなり、同社に連絡。来るはずの除雪車が来ないため、
>筒井さんが徒歩で除雪車を探しに行き、途中で動けなくなったという。
こんだけ並べても、相当に温度差というか、どっちかが正しければ残りは誤報ではないのかと疑問を持つレベルでもあると。
続報なしなら勝手に死んだだけ扱いだよね。報道に責任を一番期待されてるNHKの当地の管轄と思われる記者が当事者なんだから
そりゃあ、そっとじなのかと、嫌味くらい言われても仕方ないかもな。
刑事はともかくとしても、労基が労災で調査にならないのかと思うが、マスコミ総だんまりなほどアンタッチャブルなのかと(´・ω・`) ここまで各社ばらばらなのも珍しいな
わざと攪乱してるのかも 特別強い圧力がかかっているなら、まだ可愛げ有りだが、
同業のよしみ、仁義という程度の理由で、
レガシーメディア、マスゴミは、
あっさり真実を隠蔽、歪曲報道する。 詳しい事は、まだ解っていません。
新しい情報が入り次第、追ってお伝えいたします。
ネライは揉み消しだから、このようには言えない。 文春あたり頑張ってくんないかな
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