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【BSプレミアム】英雄たちの選択【木20歴史】part.2
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0001名無しさんといっしょ垢版2018/04/21(土) 10:36:17.61ID:bVYW4HDX
英雄たちの選択
BSプレミアム 毎週木曜 午後8時 | 再放送 毎週木曜 午前8時
http://www4.nhk.or.jp/heroes/

出演者
司会：磯田道史（歴史学者）
杉浦友紀（NHKアナウンサー）
松重豊（ナレーション）

前スレ
【BSプレミアム】英雄たちの選択【木20歴史】 [無断転載禁止](c)2ch.net
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhk/1458001127/
0386名無しさんといっしょ垢版2018/10/05(金) 15:32:37.69ID:Q+2OxCHj
発見した文化財とかをそのまま持って帰れたんだから探検家には良い時代だったんだろうな
0387名無しさんといっしょ垢版2018/10/05(金) 16:57:03.23ID:K5ewWJMg
ID:N39yI8NL
NHK板の三大荒らし、雪見オナニーことYou Give Me All I Need（春日井の実況キチガイデブ）
http://hissi.org/read.php/livenhk/20181002/QjZ6VGZqWGo.html

「嫌いなコテハン投票」より項目You Give Me All I Needに対するコメントです。
http://brief.ly/slxbkv/?selected=2
http://brief.ly/slxbkv/?selected=4
・ただでさえうざいのにPCとスマホ両方使って自作自演してるキチガイ
・コピペしか能のないアホ
・こいつがうざいので副島嫌いになった
・NHK板の荒らし方がフグヲタと同じレベル。流れを読まずに関係ない画像貼るバカ
・NHK板を自分の日記帳（私物化）のように使っている。まじで死ね。
・デブアナ（杉浦・西堀・磯野あたり）が出ると異常な程テンションが上がる馬鹿
・画像転載馬鹿
・実況以外に買い物しか楽しみがないらしいｗｗｗ
・うざい。同じ画像何度も貼りやがってしつこ過ぎる
・荒らし認定され副島スレ出禁扱いになったのにまた何度も荒らしに来るなデブ
・杉浦スレ等に副島の画像を大量に貼り逃げして杉浦ヲタからも嫌われ、更には副島のアンチを増やす。フグヲタと同レベルの基地害！
・コイツ確か澤田の画像もあちこちに貼り付けてて叩かれてたよなｗ
・MLと一緒でウザイ、副島ファンのイメージは悪くなるし、副島スレは荒れてしまっている。MLと一緒にMLが立てたスレに行ってほしいし、出禁のスレには来ないでほしい。
・デブのくせにデブ専ｗｗｗ
・こいついつまで出禁のスレに画像転載するんだろうか　MLとこいつのせいでもう副島スレは正常なスレには戻れない気がする　MLと雪見以外の副島ファンは本当にかわいそう
・またコイツNHK板（名古屋局スレ）荒らしてんじゃん。雑談スレなのに流れ読まずコピペ貼るだけなら来んなよクズが！
・今日もNHK板でマルチポスト荒らし。いい加減に消えろ社会のゴミが
・メイは神と他のアナウンサースレに樽アナ副島の画像貼り付けて荒らすな　勝川の恥　雪見のせいで勝川のイメージは確実に悪くなっていると思うよ　暇で糞実況するくらいなら城北線に乗って買い物でも行ったら？
・NHK板に全く関係のない画像を転載しまくるキチガイ荒らし
・転載厨の分際でキャプ職人に暴言を吐く馬鹿
0388名無しさんといっしょ垢版2018/10/05(金) 16:57:35.95ID:K5ewWJMg
ID:N39yI8NL
NHK板の三大荒らし、雪見オナニーことYou Give Me All I Need（春日井の実況キチガイデブ）
http://hissi.org/read.php/livenhk/20181002/QjZ6VGZqWGo.html


Wikipediaネーム「Renaik」にて過去に何度も浸透されてないNHKアナのあだ名を書いたり、
著作権侵害の可能性のある画像を貼って即削除されているWikipedia荒らし
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/Renaik
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:Renaik


参考
2018/07/10（356件）1位　http://hissi.org/read.php/livenhk/20180710/dTExVS80OG0.html
2018/07/11（415件）1位　http://hissi.org/read.php/livenhk/20180711/K2krN09qV3g.html
2018/07/12（255件）2位　http://hissi.org/read.php/livenhk/20180712/eVBNVjIzTEg.html
2018/07/13（332件）1位　http://hissi.org/read.php/livenhk/20180713/aHdtU2t3Qy8.html
2018/07/14（338件）2位　http://hissi.org/read.php/livenhk/20180714/RzNZc1h1elc.html
2018/07/16（359件）1位　http://hissi.org/read.php/livenhk/20180716/TGxXaE03d3k.html
2018/07/17（441件）1位　http://hissi.org/read.php/livenhk/20180717/MWtncTZ2Nmw.html
2018/07/18（394件）1位　http://hissi.org/read.php/livenhk/20180718/cnBsQ2FxNTc.html
2018/07/19（380件）1位　http://hissi.org/read.php/livenhk/20180719/SGp2MnhFMis.html
2018/07/20（343件）2位　http://hissi.org/read.php/livenhk/20180720/SmRmSXg3eUE.html

毎日早朝から深夜までクソ実況してるNHK板の三大荒らし・雪見オナニーことYou Give Me All I Need
こいつに1日1票投票しましょう。

嫌いなコテハン投票（2018年）
「You Give Me All I Need」現在1位
http://vote3.ziyu.net/html/live2018.html
0390名無しさんといっしょ垢版2018/10/06(土) 15:37:54.52ID:kgN1kqJw
セブンイヤーズインチベットの名前は、スリーイヤーズインチベットをもじって付けたりしてるんだろうか？


原作はドイツ語で、河口よりずっと後の時代らしいだけど
0392名無しさんといっしょ垢版2018/10/09(火) 17:47:07.31ID:wicDeSXl
磯田氏は隣りの女子アナが好きなんじゃないか？
春からずっと舞い上がってるようなｗ
0398名無しさんといっしょ垢版2018/10/12(金) 20:25:34.81ID:q57Bd5W3
タモリみたいにどこの出身だからどうとかじゃなくて、その地方の出来事を知ってるかとかどう思うかとかいう流れだったような


よく憶えてないけど
0399名無しさんといっしょ垢版2018/10/12(金) 23:19:02.43ID:aeTxlPjU
35までDTで奥さんしか女を知らない磯田を杉浦の横にすわらせたら興奮するに決まってるだろ
0400名無しさんといっしょ垢版2018/10/12(金) 23:50:54.42ID:q57Bd5W3
>>399
文学部の教授だから、周りは女子大生ばっかり

女優の杏にも個人教授してたはず


コンビニの店員としか女としゃべったことのないおまいとは違うわ
0401名無しさんといっしょ垢版2018/10/13(土) 06:18:58.12ID:cIdst7Jc
私、スポーツ畑で歴史は詳しく無いんですよ
でも岡崎出身だから家康くらいは知ってますよって流れだったような
これ聞いてからイヤイヤ司会やってるのかと見てしまう。前の渡辺との落差が大きい
0403名無しさんといっしょ垢版2018/10/13(土) 15:33:49.04ID:v7jcKVSh
渡辺とは落差でなく高度差
0406名無しさんといっしょ垢版2018/10/14(日) 13:43:31.86ID:DXzc87x4
それはない
0408名無しさんといっしょ垢版2018/10/14(日) 15:04:25.40ID:DXzc87x4
女子アナ一人でダメになるのは番組そのものがそもそも低レベルだから
特にメインの気色悪い学者
0409名無しさんといっしょ垢版2018/10/14(日) 16:33:49.98ID:vrU9Bk6B
内容もヒストリアとたいして変わらないからな
見ているのも低能視聴者ばかり
0411名無しさんといっしょ垢版2018/10/14(日) 17:01:18.77ID:Df4Eo9Op
女子アナ＞番組内容
杉浦オバさんになってから、スレの雰囲気が変わったな
0412名無しさんといっしょ垢版2018/10/14(日) 18:27:40.25ID:tWL6TMJU
前任と大して変わらないと思う
この番組においてNHKのアナウンサーが大きな役割を果たすことはない
0413名無しさんといっしょ垢版2018/10/15(月) 17:57:20.50ID:53Moh4QY
女子アナの役割は小さいとはいえ司会で
ずっと話を振ったり受けたりするわけだから
ただでさえ後任だから気になる奴がいるのも当然かと

松重さんは台本読むだけの仕事だが
別の誰かに代わったらガラッと印象変わるよ
0414名無しさんといっしょ垢版2018/10/15(月) 23:55:10.35ID:OwPkqUZc
台本読む、というのはアナウンサーの基本的な仕事だと思うんだけど、
それも外注するほどNHKはアナウンサー不足なんかね


この番組も、歴史学者の討論で終わるんじゃなくて、再現VTRとか多用するよね
大河のボツとかだけとかじゃなくて、無駄に新V撮ったり


NHKってカネが有り余ってるんだな、と思うよね
0415名無しさんといっしょ垢版2018/10/16(火) 08:14:02.07ID:iUJPEKl0
批判したいために批判する
歴史番組を上から目線で批判できる俺かっけええ
割としょうもないね

色々なスポットにこれだけ焦点当てて掘り下げてくれる歴史番組があるだけでありがたいんだけどな
くだらない批判を粘着質にする人って番組なくなったら喜びそう
正義の鉄槌くだしたったでみたいな感じで
0416名無しさんといっしょ垢版2018/10/16(火) 11:43:45.55ID:FIJydoqK
松重ナレは俳優ならではと言えるんじゃないか
初期は同じ松重でも違う平凡な読み方だったはず
番組レギュラー化の際に読み方のキャラ(？)を作り込んだと思う
ナレーターはアナウンサーと完全に同じではないしね
0418名無しさんといっしょ垢版2018/10/17(水) 21:26:19.15ID:FlNjASgK
まあ再放送ばっかりの間は、どうでもいいアナウンサーやナレーターの話でも
言ってるだけマシ
0420名無しさんといっしょ垢版2018/10/18(木) 18:30:45.30ID:xMW2uOr4
俳優がナレーションしている番組は数多いけど、松重さんはトップクラスだと思う
0426名無しさんといっしょ垢版2018/10/20(土) 01:56:37.38ID:4ewHPWlu
で、早雲の話は、、、


別にしたくない
したくないのね



これまた失礼いたしやした
0436名無しさんといっしょ垢版2018/10/25(木) 23:45:58.01ID:DXF/pl3P
最近、「かぐや姫の誕生」という本を読んだ
かぐや姫はペルシアから落ち延びてきた王侯貴族がモデルなんじゃないか、という本


大化改新から白鳳期というのは、国際色が豊かで面白い
前に白村江の戦いは鉄の利権争いなんじゃないかというのをやってたけど、面白かった
脳のストレッチになる

また8世紀あたりを舞台にやってほしいな
0438名無しさんといっしょ垢版2018/10/27(土) 10:16:03.83ID:KuWZbI7S
11/8は武田勝頼がテーマだね
「勝頼・山城をめぐる最期の決断」
城といえば千田先生が新府城散策するんか‥？
0440名無しさんといっしょ垢版2018/10/27(土) 17:48:52.44ID:Pget7NcI
その時歴史が動いた　みたいな末期の迷走の始まりかな
アンパンで歴史が動いたのか
0441名無しさんといっしょ垢版2018/10/28(日) 11:32:58.14ID:ReDKn+ni
最期の山城というと岩殿城か
中央道走ってると岩殿城の巨大な岩壁がいつも見える
0442名無しさんといっしょ垢版2018/10/28(日) 14:46:21.43ID:kzJUrOW5
３５まで童貞だったような男に生死を掛けた選択の番組を持たす方がおかしい
0444名無しさんといっしょ垢版2018/10/31(水) 00:24:38.82ID:IIIrlpxi
日本刀は、弁慶の太刀の時代から昭和の軍刀に至るまで、もちろん存在したんだけど、
それが実戦に役に立ったかと言うと疑問

まあ何が「実戦」なのかが難しいところだけど


夫婦喧嘩で、十年前にどんなクレープを食べたかのかも、実戦におけるひとつの武器だし
0445名無しさんといっしょ垢版2018/10/31(水) 00:48:32.32ID:IIIrlpxi
カワチさんは、昔の技術を復活させたという意味で、上方落語の桂米朝みたいなものなのかな
0447名無しさんといっしょ垢版2018/10/31(水) 20:21:02.36ID:SDtnDPPq
K・HIRAYAMA
@HIRAYAMAYUUKAIN
10月27日
杉浦友紀アナに初めてお会いしましたが、顔が小っちゃくておキレイでした。
一緒に記念撮影をさせていただきました。
ツィッターにあげてもいいですよって許可をいただきましたが、これはアタクシ個人の楽しみにさせていただき、自粛いたしやすww
0448名無しさんといっしょ垢版2018/11/09(金) 21:18:17.42ID:TALrNFLU
やはり千田さんはこの番組の癒し
千田さんが嬉しそうなだけで嬉しくなる

ブラタモリとかタモリ倶楽部のタモリの役割
そもそもどうでもいいことでも、タモリが嬉しそうだと嬉しくなる

まあ勝頼暗愚じゃなかった説は、この番組でも何回もやったし
この番組的には定説だと思うけど
0449名無しさんといっしょ垢版2018/11/09(金) 21:21:38.51ID:TALrNFLU
山城で一番疑問なのは、あんな山の中に城作って、敵が攻めてくれなきゃ意味ないじゃん、ってところ



スルーされればそれまでと思うんだ
そりゃシェルターとしてはいいかもしれんが、軍事要塞として意味あるのか？というところ
0450名無しさんといっしょ垢版2018/11/09(金) 21:24:13.94ID:TALrNFLU
実は真田丸のころに、岩櫃城には登ったことがあるんだけど、里に下りるだけで大概なあんなところに城作って、
何の意味があるのか、というのが率直な疑問
0451名無しさんといっしょ垢版2018/11/09(金) 21:31:39.23ID:TALrNFLU
来週はちょっと面白そう


歴史のイフを語るのが趣旨のこの番組にふさわしい
由井正雪こそ、歴史のイフを妄想した人だから


塩豆食いながら歴史を論じるのが人間の一番の楽しみだ、と、荻生徂徠が言ったけれど、
まさにそういう感じがする
0454名無しさんといっしょ垢版2018/11/10(土) 07:28:14.94ID:y2VNWepX
>>448
自分はあんまり好きじゃないなあ
学者だけど「凄いですねー」の連発ばっかで、時間の無駄に感じてしまう
0455名無しさんといっしょ垢版2018/11/10(土) 08:20:24.48ID:mSzWY5hc
明治初期に東京から鹿児島へ行くのに大久保は交通機関はなにを使ったのだろう？
船便かなぁ。
0456名無しさんといっしょ垢版2018/11/10(土) 15:27:15.56ID:rbmtIrRS
戦国時代という中国史から借りた用語がすべての誤解の要因
0457名無しさんといっしょ垢版2018/11/11(日) 11:23:33.96ID:DgB80sOq
>>449
こっちから出て行く
夜襲とか補給路の攪乱とか
高い場所だから敵の様子もよく見える

そういうことするための安全な根拠地が山城
山城に攻め込むのは補給路の攪乱とかされないための安全を確保する必要がある時
0458名無しさんといっしょ垢版2018/11/14(水) 20:21:45.59ID:i54nD8io
上の方に女子アナの話が出てるので少し意識して見てたら
パネラーが振られて話すときは磯田も含め、基本的に杉浦アナに対して話してるんだね
あと杉浦アナの相槌や頷きの声がずっと聞こえてる
前者は前からそうだった気もするが、後者は新しい演出かな？
0459名無しさんといっしょ垢版2018/11/15(木) 21:55:06.05ID:1f12jwvz
由井正雪の会は別の意味で面白かった
特に目新しいことはないんだけど、ああでもないこうでもないってウダウダ雑談してる感じ


こういうのは、テレビ放送の編集されたのじゃなくて、ニコ生とかに向いてる
0460名無しさんといっしょ垢版2018/11/15(木) 21:56:37.65ID:1f12jwvz
ノーカットで誰がどんなこと言ってたか聞きたいな


まあどうせ大したことは言ってないんだろうけど
0461名無しさんといっしょ垢版2018/11/15(木) 22:03:42.00ID:1f12jwvz
>>454
由井正雪回では、ほぼ主賓扱いだったな
番組的にも、このキャラを推そうとしてるんかいな


まあ感情を前面に出せる人は貴重だろ
村西とおる監督とか
0462名無しさんといっしょ垢版2018/11/15(木) 22:05:43.24ID:1f12jwvz
>>457
なるほど

城というのは基本的に抑止力なんだよね
核兵器と同じ


実戦では、しかるべきところに砦を築く
0465名無しさんといっしょ垢版2018/11/16(金) 21:56:27.64ID:NEKKj6Lb
江戸城を防御するための施設として見て無かったから、目から鱗がボロボロ落ちた。
偉い人たちが住む家ぐらいに思ってた
0466名無しさんといっしょ垢版2018/11/16(金) 22:28:11.90ID:l6lw7sRf
結局は防御要塞としての機能を果たす機会が無かったからね
たぶん最強の敵は火事だっただろう
0468名無しさんといっしょ垢版2018/11/17(土) 12:36:20.68ID:x3gYy/ia
ちょっと前にNスペで江戸の火事特集やってたけど風の強い火に放火しまくれば江戸城簡単に焼け落ちそう
0470名無しさんといっしょ垢版2018/11/17(土) 15:08:03.61ID:nacaqqVn
ID:x3gYy/iaのバーベキューの出来上がりだな
0471名無しさんといっしょ垢版2018/11/17(土) 21:41:57.36ID:+erW3yNo
内容とは関係ないけど神田雪之丞とか言う人の講談みたいなのかっこ良かったな。初めて知った
0476名無しさんといっしょ垢版2018/11/18(日) 15:20:41.45ID:ZyzfeuK5
磯田のムダ話よりましだろ
0478名無しさんといっしょ垢版2018/11/18(日) 15:51:59.06ID:ZyzfeuK5
そんなに悔しがるな磯田
0480名無しさんといっしょ垢版2018/11/19(月) 00:59:41.25ID:BDzr7hDL
>>479
西郷は全力で戦争したがってたし、勝もやぶさかでも無かっただろうけど、
上の方針だからしゃーない


西郷も勝も、一度もトップの立場には立ったことがない人だからな
0481名無しさんといっしょ垢版2018/11/19(月) 01:13:56.63ID:BDzr7hDL
>>479
まあ実現しても特に面白くはなかったと思うけどな

マジノ線要塞が爆撃機にはまるで無意味だったように、射程が堀を超える野砲に堀なんて何の意味もない
0483名無しさんといっしょ垢版2018/11/21(水) 09:58:27.72ID:ta5HoX5k
>>481
なかなか砲撃だけで参ったさせるのは難しいよ
まあ大坂城でそんなことがあった気もするけど
0484名無しさんといっしょ垢版2018/11/22(木) 08:25:14.59ID:0GvdDA+c
鶴ヶ城は、１日2500発の砲撃受けたんだっけ
一方的にそれくらい砲撃受け続ければ、心が折れそうな気はする
0485名無しさんといっしょ垢版2018/11/22(木) 09:09:33.41ID:BJ9T0E5k
後詰が必ず来るという確信があるなら持ちこたえるかもしれないけど
孤立無援で兵糧か水が絶たれたら終わりだろうな
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