X
トップページ⇒NHK＠5ch掲示板
1002コメント357KB
鉄道と道路のおねえさん(含おにいさん) …26
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/10/21(日) 20:41:33.43ID:QgxLDva4
引き続き、朝のJR各線＆道路情報を提供してくれるおねえさんたちについて語りましょう。荒らしはお触り禁止。

首都圏：おはよう日本

平日：　6:55頃

土曜：　6:55頃・7:55頃

祝日：　7:28頃

(祝日は道路のみ)


なお、「交通情報そのもの」については交通情報板へ。
http://matsuri.5ch.net/trafficinfo/

過去スレ、各メンバーなどは>>2-5あたり
0398名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/11/12(月) 05:56:48.10ID:4qN+AX6r
京浜東北線は川口〜赤羽間異音確認の影響で大船方面の一部電車に遅れが出ています。
この他の在来線各線は順調に運転、また東京駅発着の各新幹線は始発から平常通り運転の予定です。
JR東日本からお伝えしました。
0402名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/11/12(月) 09:57:58.34ID:nkU3JZvT
NHKニュース7によると、11月11日は46の記念日があって、鮭の日以外にも豚饅の日とかきりたんぽの日もあるって言ってたな
0407名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/11/13(火) 02:16:18.08ID:jDu2Mkwq
12日の関東。今週の担当は保里ｷｬｽﾀｰ。林田ｷｬｽﾀｰが先週1日分の借りを返す機会はあるんでしょうかね。
JR・岡村さん（品川駅）は赤系リボン。
やや引きの画角ですが、襟のJRバッジの角度はそれでいいのか。
本編は「JR各線」の定型。「東北・上越・北陸の」で一瞬ポーズをおくスタイルは確立したと言えるのか。
道路・林さんはダークなスーツに白のシャツ。
ネクタイはピンクの地に白と紫の柄物。
最近登場頻度が高いような気がするんですけどね。イメージ的には月曜日に出る印象。
本編、前で小田急がﾅﾝﾄﾔﾗとかスタジオから入ったりしている関係か、高速道路の上り渋滞と首都高の現況をちょっとやって終了。
0410名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/11/13(火) 05:57:26.04ID:ZidPaoWC
昨夕八王子駅で中央線快速オーバーランの事故があった。運転士が一時的に居眠り運転。
0411名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/11/13(火) 05:58:42.25ID:ZidPaoWC
オーバーランの事故おこす度に社員教育徹底というがオーバーランちっとも減らないJR東日本
0415名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/11/13(火) 06:26:06.98ID:ZidPaoWC
昨朝小田急江ノ島線で人身事故がおきブレーキ破損で電車が動かなくなり3時間ストップ
0416名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/11/13(火) 06:28:07.89ID:ZidPaoWC
首都圏の在来線各線と東京駅発着各新幹線は順調です。
JR東日本からお伝えしました。
0421名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/11/13(火) 07:28:11.13ID:pgJLo18P
今朝も平常通りでいいんです。
佐藤愛子さんや樫村さんもそろそろ登場されたらもっといいんです。
0426名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/11/13(火) 23:51:49.06ID:GtJGzxfD
>>412
撮り鉄がまたやらかしたのか

あれだけ6000系について書き込みしていたのに、ピタリと書かなくなったのは都合が悪いからだな
0427名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/11/14(水) 02:45:30.46ID:2bKoa8p2
13日の関東。
JR・堀さん（品川駅）は緑系ネクタイ。
ちょっとチークが濃いめに入った感じ。やややり過ぎ感も。
本編は「JR各線」の定型。
道路・古屋さんは黒のカチッとしたスーツっぽいスタイル。
髪は後ろでまとめて前から見せない形。
総じて言ってお通夜っぽい感じではあります。
本編、高速道路の現況をやって首都高を一言入れて終了。
0428名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/11/14(水) 05:22:25.30ID:PSNosZDp
葬式乗車の罵声大会マジでひでーな。全盛期の6000系を知らない世代が目立ちたがって叫んでる様にしか見えなかった。
あの中の多くはどうせ普段から目立つ列車ばかり追いかけて6000系どころか千代田線とか常磐緩行線すら乗っていないんでしょ。
叫ぶほど思い入れがあるならジャカルタにでも行けばいい。
23:10 - 2018年11月11日
0431名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/11/14(水) 06:07:25.73ID:srS0cfYS
中央・総武線各駅停車は本八幡駅での人身事故で運転を見合わせています。この影響で総武線快速も運転を見合わせています。
どちらも運転再開は6:50頃を予定しています。
都営地下鉄新宿線や京成電鉄、東京メトロ東西線などで振替輸送をおこなっています。

横須賀線は総武線快速との直通運転を取り止め、総武本線、成田線、内房線、外房線などもダイヤが乱れます。
この他の在来線各線と東京駅発着各新幹線は順調です。
JR東日本からお伝えしました。
0433名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/11/14(水) 06:14:04.85ID:kyHqk5iU
まぁ、撮り鉄が独り善がりでマナーが悪いという事は、このスレの一人だけで十分に体現しているからなぁｗ
0434名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/11/14(水) 06:15:12.40ID:srS0cfYS
都内一般道路情報多く入れるTBSラジオに対しておはよう日本の道路情報は高速道路だけ。
毎朝高速道路使って通勤通学している人ってごくわずか。
0436名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/11/14(水) 06:21:01.58ID:srS0cfYS
>>433
まともにおはよう日本看てない糞は鉄道二つについて語る資格すらない。
0439名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/11/14(水) 06:25:02.45ID:srS0cfYS
葬式鉄嫌うなら鉄道会社にサヨナライベント止めろ！と投稿するが良い
0448名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/11/14(水) 07:21:26.42ID:srS0cfYS
千代田線6000系ラストラン騒ぎでテレ朝の玉川徹が葬式鉄批判しても羽鳥慎一をはじめ共演者は同調せず
0452名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/11/14(水) 07:27:52.43ID:srS0cfYS
千代田線6000系引退は8年前に分かっていたんだから、その時点で撮っておけば良い。
0460名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/11/14(水) 19:23:26.41ID:Lmjw2WJW
ラジオにしか出ない、モリフタバさんやオオキマリコさん他が謎多き方々だ。
0462名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/11/14(水) 21:37:07.59ID:cfMXndB5
こないだの「朝ごはんの現場」に映り込んで
「なんの事故だって？」に「大トラ！」って答えてた気の強そうなおねえさんは誰なんだろう
0463名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/11/14(水) 23:31:18.64ID:srS0cfYS
代々木駅で乗客の荷物を挟んだままホームにはいってきた山手線がホームドアに接触しホームドアが壊れた事故がおきた。
壊れたホームドアの破片がホームにいた客にあたりけがをする。
0468名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/11/15(木) 06:20:10.10ID:9f6iJ/PP
首都圏の在来線各線と東京駅発着の各新幹線は順調に運転しています。
JR東日本からお伝えしました。
0469名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/11/15(木) 06:24:09.98ID:9f6iJ/PP
ボージョレヌーボー解禁。このスレの連中JARTICババアどものヌード解禁を切に願っている。
0472名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/11/15(木) 16:52:53.48ID:C3/BuNHe
ID:aAIcF7oo
NHK板の三大荒らし、雪見オナニーことYou Give Me All I Need（春日井の実況キチガイデブ）
http://hissi.org/read.php/livenhk/20181020/T3YvT01iRjI.html

「嫌いなコテハン投票」より項目You Give Me All I Needに対するコメントです。
http://brief.ly/slxbkv/?selected=2
http://brief.ly/slxbkv/?selected=4
・ただでさえうざいのにPCとスマホ両方使って自作自演してるキチガイ
・コピペしか能のないアホ
・こいつがうざいので副島嫌いになった
・NHK板の荒らし方がフグヲタと同じレベル。流れを読まずに関係ない画像貼るバカ
・NHK板を自分の日記帳（私物化）のように使っている。まじで死ね。
・デブアナ（杉浦・西堀・磯野あたり）が出ると異常な程テンションが上がる馬鹿
・画像転載馬鹿
・実況以外に買い物しか楽しみがないらしいｗｗｗ
・うざい。同じ画像何度も貼りやがってしつこ過ぎる
・荒らし認定され副島スレ出禁扱いになったのにまた何度も荒らしに来るなデブ
・杉浦スレ等に副島の画像を大量に貼り逃げして杉浦ヲタからも嫌われ、更には副島のアンチを増やす。フグヲタと同レベルの基地害！
・コイツ確か澤田の画像もあちこちに貼り付けてて叩かれてたよなｗ
・MLと一緒でウザイ、副島ファンのイメージは悪くなるし、副島スレは荒れてしまっている。MLと一緒にMLが立てたスレに行ってほしいし、出禁のスレには来ないでほしい。
・デブのくせにデブ専ｗｗｗ
・こいついつまで出禁のスレに画像転載するんだろうか　MLとこいつのせいでもう副島スレは正常なスレには戻れない気がする　MLと雪見以外の副島ファンは本当にかわいそう
・またコイツNHK板（名古屋局スレ）荒らしてんじゃん。雑談スレなのに流れ読まずコピペ貼るだけなら来んなよクズが！
・今日もNHK板でマルチポスト荒らし。いい加減に消えろ社会のゴミが
・メイは神と他のアナウンサースレに樽アナ副島の画像貼り付けて荒らすな　勝川の恥　雪見のせいで勝川のイメージは確実に悪くなっていると思うよ　暇で糞実況するくらいなら城北線に乗って買い物でも行ったら？
・NHK板に全く関係のない画像を転載しまくるキチガイ荒らし
・転載厨の分際でキャプ職人に暴言を吐く馬鹿
0473名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/11/15(木) 16:55:39.30ID:C3/BuNHe
ID:aAIcF7oo
NHK板の三大荒らし、雪見オナニーことYou Give Me All I Need（春日井の実況キチガイデブ）
http://hissi.org/read.php/livenhk/20181020/T3YvT01iRjI.html


Wikipediaネーム「Renaik」にて過去に何度も浸透されてないNHKアナのあだ名を書いたり、
著作権侵害の可能性のある画像を貼って即削除されているWikipedia荒らし
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/Renaik
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:Renaik


参考
2018/07/10（356件）1位　http://hissi.org/read.php/livenhk/20180710/dTExVS80OG0.html
2018/07/11（415件）1位　http://hissi.org/read.php/livenhk/20180711/K2krN09qV3g.html
2018/07/12（255件）2位　http://hissi.org/read.php/livenhk/20180712/eVBNVjIzTEg.html
2018/07/13（332件）1位　http://hissi.org/read.php/livenhk/20180713/aHdtU2t3Qy8.html
2018/07/14（338件）2位　http://hissi.org/read.php/livenhk/20180714/RzNZc1h1elc.html
2018/07/16（359件）1位　http://hissi.org/read.php/livenhk/20180716/TGxXaE03d3k.html
2018/07/17（441件）1位　http://hissi.org/read.php/livenhk/20180717/MWtncTZ2Nmw.html
2018/07/18（394件）1位　http://hissi.org/read.php/livenhk/20180718/cnBsQ2FxNTc.html
2018/07/19（380件）1位　http://hissi.org/read.php/livenhk/20180719/SGp2MnhFMis.html
2018/07/20（343件）2位　http://hissi.org/read.php/livenhk/20180720/SmRmSXg3eUE.html

毎日早朝から深夜までクソ実況してるNHK板の三大荒らし・雪見オナニーことYou Give Me All I Need
こいつに1日1票投票しましょう。

嫌いなコテハン投票（2018年）
「You Give Me All I Need」現在1位
http://vote3.ziyu.net/html/live2018.html
0475名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/11/16(金) 04:34:19.46ID:PUsoqbHP
JR・宮森さん（品川駅）は青系ネクタイ。
今回も向かって左側にまとめ髪の尻尾が見えるスタイル。
本編は、
「はい、本八幡駅での人身事故の影響で、中央・総武各駅停車と総武快速線の上下線で運転を見合わせています。まもなくの、運転再開を見込んでいます。
このため、総武快速線と横須賀線は直通運転を取りやめ、総武線は、上り線の一部列車に運休が出ています。
そのほかの各線と各新幹線は平常どおりの運転です。JR東日本からお伝えしました。」というもの。
意外と言っては失礼ですが、実に流麗にまとめました。平常どおりだとややぎこちなさが見えますが、乱世に生きるタイプなのかもしれません。
道路・五月女さんはグレー系のところどころに花柄を散らした長袖。素材的にはかなりけしからんもののようなのと、袖がやや提灯になっているのが気になるところ。
髪は前髪をストレートに下ろしてぱっつんとした感じで、後ろは両肩に下ろすスタイル。
ややヴォリューム感を減じたような気がしなくもないところ。
本編、前の人が頑張って時間をとったせいで焦ったか、保里ｷｬｽﾀｰの妙に動きの大きい中振りに幻惑されたか、
「はい、東京湾アクアラインの下り線が渋滞して…事故のため渋滞しています。」と珍しく言いよどんだリードで入りました。
そのままアクアラインから首都高湾岸線の渋滞、東関東道の渋滞、と今度はするするっと流して終了。
0476名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/11/16(金) 04:34:35.44ID:PUsoqbHP
15日の関東。保里ｷｬｽﾀｰの髪型がややサザエさんっぽいのが気になる。
JR・岡村さん（品川駅）は青系ネクタイ。
前髪の分けをやや大きめにとって爽やかにデコ出しスタイル。
本編は「JR各線」の定型。聞き流されないように微妙なところでペースを変えてフックをかけるベテランの風格。
道路・古屋さんはグレー系のやや大ぶりな長袖。
ややファッションセンスは独特なものがありますが、こういうてるてる坊主みたいなスタイルが寒くなると増えてきますね。
髪はやや短くした？　という感じで肩くらいまでのを後ろに広げるスタイル。
本編、ややつや消しの抑えめな声でのアナウンスですが、ひととおり一般道まであるセット。
0481名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/11/16(金) 06:05:00.53ID:AvNtDn6P
首都圏の在来線は全線順調に運転しています。
東京駅発着の新幹線は始発から平常運転の予定です。
ＪＲ東日本からお伝えしました。
0486名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/11/17(土) 05:20:46.62ID:xJSbHWii
激しい混雑を契機に車内は怒号と悲鳴とに包まれる
　

東京地下鉄の千代田線が1971(昭和46)年に開業して以来、ずっと走り続けてきた同社の電車を6000系という。
電車の顔である前面に特徴があり、向かって右側には大きな窓、左側には窓のない非常口をはさんで細長くて小さな窓が配置されている。
写真をご覧になっておわかりになった方も多いかもしれない。

　6000系は2018(平成30)年秋限りで引退となる。東京地下鉄は、利用者の長年の愛顧に感謝して2018年10月13日(土)から同年11月11日(日)までの土休日に「千代田線車両特別運転」と銘打って、いわゆる「さよなら列車」の運転を行った。

「さよなら列車」は千代田線の綾瀬駅と霞ケ関駅との間を13時台から14時台にかけて1往復している。
事前の申し込みは不要で、なおかつ一般の普通運賃で乗車可能であったという。
この手の「さよなら列車」の多くは定員制で、くじで選ばれた幸運な人たちが乗車する例が多い。東京地下鉄は、通勤電車として長年親しまれた6000系との別れの機会をより多くの人々に与えたいと考えたと思われる。

　鉄道のイベント、殊に「さよなら列車」であるとか路線の廃止といったイベントの場合、多くの鉄道ファンが押し寄せて混乱が生じるケースが多い。
大勢が集まる式典の会場などで怒号が飛び交い、罵声合戦となるのは毎度の出来事だ。
なかには、駅を出発しようとする「さよなら列車」に近づきすぎて急停車し、あわや重大事故というトラブルも見られる。

今回の6000系の「さよなら列車」はどうだったのであろうか。
実を言うと、鉄道ファンの悪評を覆すかのように大変平和的に推移した。
ただし、「さよなら列車」のなかの「さよなら列車」である11月11日の綾瀬駅行きを除いては……。

最終の「さよなら列車」に乗車した鉄道ファンが撮影した動画によると、
車内の至るところで押すな押すなの叫び声が上がり、また乗車していた子どもたちが泣き出すといった様子が映し出されていた。
これだけならば非常事態と筆者は考えないが、どうやら乗車していた人は身の危険を感じたらしい。
終着駅の一駅前の北千住駅付近で、車内に設けられた乗務員への非常通報ボタンが押されている。
0487名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/11/17(土) 05:28:57.14ID:xJSbHWii
最終の「さよなら列車」はどの程度混んでいたのか
　
鉄道ファンが引き起こすトラブルはマスメディア、特にテレビの格好のニュースだ。
在京の民放の一部は翌11月12日のニュース番組で取り上げた。
その際の視聴率がよかったのであろう。
さらに翌日の11月13日にはより深く踏み込んで検証風に取り上げられ、
専門家の解説付きで放送されている。

かくいう筆者も、ともに13日放送の日本テレビ系「ZIP!」、TBSテレビ系「ひるおび!」の両番組にて事前の収録でコメントを行った。
いわく、6000系とはどのような電車で、なぜ混乱が起きるほど人気があったのかというのが両番組で話した内容だ。
放送後に確認すると、鉄道ファンが怒号を上げたのも、最終の「さよなら列車」の混雑に原因があり、東京地下鉄の対応に不手際があったのではないかという趣旨で締めくくられていた。
しかし、いま挙げた趣旨は筆者の意見ではない。なぜなら筆者はそのように考えなかったからである。

　

　
0488名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/11/17(土) 05:30:26.48ID:xJSbHWii
混雑の度合いは動画を見ても見当が付くものの、正確な数値を求めて東京地下鉄に確認した。
同社の広報部によると、最終の「さよなら列車」の混雑率は200パーセントであったという。
定員の2倍を意味する200パーセントの乗車率とは、「体が触れ合い、相当な圧迫感がある。しかし、週刊誌なら何とか読める」だ(国土交通省の定義)。
混乱も起きるのはやむを得ないと考えていたところ、続いての回答に拍子抜けしてしまった。

10両編成の6000系のうち、200パーセントの混雑率を記録していたのは先頭の1両、
そして一番後ろから2両目の2両で、ほかの車両は定員乗車であったというのだ。
0489名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/11/17(土) 05:31:26.90ID:xJSbHWii
身も蓋もない結論で恐縮ながら、混雑で混乱するのが嫌ならば、空いている車両に移ればよい。
もちろん、移動したくないからこそ理由がそのまま乗り続けていたのであろう。
その理由として、筆者がコメントした番組では、運転室の窓越しに運転士の運転操作を撮影したかったからだと推測していた。
その可能性は高いが、運転室の付いていない後ろから2両目が混雑していた理由を説明できない。

筆者は、終着駅の綾瀬駅に到着したらいち早くプラットホームに降り、
先頭と最後部とにある電車の前面を撮影したかったからだと考える。
けれども、やはり後ろから2両目の車両が200パーセントの混雑を記録していたのかを説明できず、結局確たる理由は不明だ。
0490名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/11/17(土) 05:32:24.49ID:xJSbHWii
最終の「さよなら列車」の車掌は、各車両の混雑状況を把握しており、空いている車両へと案内したという。
最終的には指示に従わなかった鉄道ファンの責任だ。
とはいえ、動画を見ると、混雑率は200パーセントというほど過酷なものには見えない。
あまり圧迫感があるように思えないし、何より走行中の車内で移動している人の姿が確認できるからだ。
0491名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/11/17(土) 05:33:37.48ID:xJSbHWii
少々専門的ながら、東京地下鉄は混雑率を測定した際、車内に乗車していた人の数を数えたのではなく、
6000系の車体と台車との間に付いている空気ばねの沈み具合によって総重量を測定したため、
多少の誤差、もっと言えば実際には200パーセントまで届かなくてもそのような数値をはじき出したと考える。
6000系には、空気ばねが沈んだ分、加速力やブレーキ力を向上させる応荷重制御という仕組みが採用された。
混雑によってブレーキの効きが悪くなっては困るので、多少の余裕をもたせた結果、
たとえば180パーセント程度の混雑率であっても200パーセントと見なしたのかもしれない。
0492名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/11/17(土) 05:34:30.34ID:xJSbHWii
要するに、最終の「さよなら列車」は混雑したから混乱は起きたものの、
別にすべての車両で生じたのではなく、回避は可能であった。
しかも、最も混雑していた車両も言うほどの混み具合とは思えない。
最終の「さよなら列車」の混雑ゆえに東京地下鉄を非難するのであれば、
2017(平成29)年度に町屋駅から西日暮里駅までの間に178パーセントという混雑率を記録した千代田線の毎朝のラッシュのほうが深刻だ。
0493名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/11/17(土) 05:36:00.01ID:xJSbHWii
東京地下鉄に改善の余地はあったのか。そして鉄道ファンの立場は
　
となると、悪者は鉄道ファンという結論に至ると思われるであろうが、筆者はそうとも考えない。
今回の最終の「さよなら列車」で最も深刻な混乱となる可能性のあった場所とは、終着駅の綾瀬駅のプラットホームだ。
綾瀬駅では北綾瀬駅行きの列車が発着する0番乗り場を除いてホームドアは設けられていない。
そのような状況で、営業運転に就いた6000系最後の姿を撮影しようとわれもわれもと前に殺到し、
動き出した6000系と接触したり、線路に落ち、負傷者が生じるというトラブルこそが最悪の混乱である。
0494名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/11/17(土) 05:37:00.33ID:xJSbHWii
過密ダイヤということもあり、綾瀬駅に到着した最終の「さよなら列車」は鉄道ファンらを降ろすと、一目散に車庫へと引き上げてしまった。
お目当ての車両がすぐにいなくなったこともあり、目立った混乱は起きていない。
東京地下鉄はここまで計算して「さよなら列車」を走らせていたのであれば大したものだ。
そして、綾瀬駅で混乱を起こさなかった鉄道ファンの態度も褒めたい。
車内での怒号については次回の検討課題にするとしよう。
差し当たりはとにかく譲り合いの精神で、「どけ」と言われれば黙って去り、
余計なことを言って騒ぎを広げないとよいかもしれない。
0495名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/11/17(土) 05:44:31.88ID:/VWO38EG
16日の関東。
JR・村上さん（品川駅）は赤系ネクタイ。
お久しぶりな気が、と思ってみてみると前回は10月11日ですね。その前のテレビが9月6日ですから、レアキャラ化が進行中といえましょう。
今回は口紅の塗り込みが実にきれいですね。準備万端、という感じがします。
本編は「JR各線」の定型。
道路・林さんはダークなスーツの中は青系グレーのシャツ。
ネクタイは緑の地にシルバーの細い斜めストライプ、もしくは逆の柄。
髪はやや前髪を立たせ気味。いつまでも立つと思うな前の髪、という言葉を贈りたいところです。
本編、首都高から高速、一般道までのフルコースですが、首都高は湾岸線東行き大井南の事故渋滞。大井のあたりの入口が工事で変更になるんだそうで、ややこしくならなければよいのですが。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況