【Eテレ】フランケンシュタインの誘惑

**名無しさんといっしょ** · 2020/10/26(月) 20:17:28.45

設楽霜降り･････フランケン

**名無しさんといっしょ** · 2020/10/30(金) 09:18:09.91

子供のころに見た伝記だとノーベルは
「土木工事のために作ったダイナマイトが戦争に使われている」
と心を痛めてノーベル賞を作った
って話だったが積極的に死の商人やっててショック

旧日本軍が中国に残した毒ガス爆弾の処理をする
って話でネトウヨがブチ切れて荒れているかと思ったがそんなことなくてよかった

**名無しさんといっしょ** · 2021/01/08(金) 13:56:58.98

アスペルガーの話は、絵に描いたような科学者の栄光と影だった

ナチス絡むとこういう話がくっきりとなるな
つうかこの番組の6割くらいナチス絡みのような

**名無しさんといっしょ** · 2021/01/14(木) 08:03:07.66

ナチス絡みは研究してる人が多くて取材しやすいんだろうな

**名無しさんといっしょ** · 2021/01/19(火) 16:02:58.47

次回は1月28日夜9時
「科学者・野口英世」

**名無しさんといっしょ** · 2021/01/22(金) 09:02:13.54

人間野口英世の悪辣さは今では有名だから今さら取り上げてもって感じだし
学者としての誤りは当時の技術の限界なんじゃないか現代人がツッコんでもしゃーない気も？

**名無しさんといっしょ** · 2021/01/29(金) 00:06:38.49

野口英世の人間性は碌なものではなくその研究も今ではほとんど否定されている
ってのは知ってはいたけど
「医学史の中には居ない」ってのはなんか自分でも意外なほどショックだった

**名無しさんといっしょ** · 2021/01/29(金) 00:45:52.93

こういうのって番組の都合上、本人の性格や不注意にスポットが当たるけど
なんか生まれ育った土地の閉塞感を感じてしまった
やけど程度でいじめるって感覚わからんと思ったり今でも世界の偉人で町おこしと
しれっと市のサイトに書いてあるくらいだから当時の重圧はすごかったろうな人間ゆがみそうと思ったり

**名無しさんといっしょ** · 2021/01/29(金) 05:27:24.61

細菌学者なのに代表的な仕事としてまずウイルス性疾患の黄熱病の研究が挙げられてるんだから、業績はお察し
ただ、偉人伝出まくって記念館まである人物を、人間性から功績まで事実突き付けて湖底に沈めるのは民放じゃ無理だろうな
待てよ、造幣局のエラい人が怒ってきたりしないだろうか

**名無しさんといっしょ** · 2021/01/29(金) 13:49:36.35

2月1日15時20分から「人体蘇生」の再放送
ロメロのゾンビの後

**名無しさんといっしょ** · 2021/01/30(土) 22:33:23.39

最後黄熱病のワクチン開発者のコメントが何とも言えんだなあ
当時から研究者の間では野口は胡散臭い人扱いだったんだろうか

>>369
お札になるくらいの医学に貢献した日本人なら他にもいるのに何故野口にしたんだろうな
専門家から反対意見とか無かったのかね

**名無しさんといっしょ** · 2021/01/31(日) 06:14:40.04

三年後には北里（柴三郎）になる
なぜ同分野の人を続けて使うかは不明

**名無しさんといっしょ** · 2021/02/02(火) 00:38:01.08

人体蘇生の32分ごろにあったコーニッシュが開発した人工心肺って今フル活動のエクモの原型か
初回放送時は何とも思わなかったが今だと見え方変わるな

**名無しさんといっしょ** · 2021/02/10(水) 23:37:29.78

>>372
日本人が外国のリーグでも立派に戦えることを証明した原型みたいなもんじゃないか

野茂英雄みたいなもの

その業績がカケラも残ってないとしたら何だったんだろう

**名無しさんといっしょ** · 2021/02/11(木) 04:59:02.82

「なぜ北里？」じゃなく　「なぜ今度も医学者？」ってことだよね
普通気になると思うんだけど、決める過程でそうした意見は出なかったのかな

**名無しさんといっしょ** · 2021/02/22(月) 21:34:20.21

次回
２月２５日夜９時
夢のエネルギー　”常温核融合”事件

**名無しさんといっしょ** · 2021/02/26(金) 04:25:17.71

そのうち
スティーブンジョーンズは今や（？）９１１陰謀論者だが、この時ユタ大側が約束を守って共犯に巻き込んでいたらどうなったのかな

**名無しさんといっしょ** · 2021/02/26(金) 05:12:41.68

日本人ならすぐにSTAPを思い起こす、科学史におけるズコーな大事件
当事者の論文捏造もさることながら、科学実験でやろうと思えば望むデータを引き出すことができるってことを証明してしまったことがねー
でもマハフィー博士、よく出てきてくれたなあ、さすが科学の徒
あの大学院生のほうは、本人が不正をやった確証はないっぽいのに、名前と顔写真まで出していいのか

そのうち、ポリウォーターやN線もやってほしいが、１時間もたすのは大変だろうな

スティーブン・ジョーンズは今や（？）９１１陰謀論者だけど、この事件の時にユタ大側が約束を守って共犯に巻き込んでいたら、どうなってたのかな
こっちもよく顔出し出演してくれたもんだ

**名無しさんといっしょ** · 2021/02/26(金) 05:19:08.55

途中でミスって送ってしまってた
失礼しました

**名無しさんといっしょ** · 2021/02/26(金) 11:46:21.64

生物学は個体差で誤魔化せるから捏造が起こりやすい
とこの番組でも言ってたけど
こんなゴリッゴリの物理学でもやっちゃうんだな

**名無しさんといっしょ** · 2021/03/03(水) 02:22:43.15

生々しい話だな
ヘンドリック・シェーン事件とかファン・ウソク事件、STAP細胞と
こういうことが起きかねない構造なんだろうな。もちろん稀なものだろうけど

**名無しさんといっしょ** · 2021/03/03(水) 11:29:45.27

常温核融合もSTAPも大金が絡むから必死になるのね
今や常温核融合という単語そのものが狩られているのは闇を感じる

番組を見た限り、一番悪いのはスティーブンジョーンズに思えた
彼の横ヤリがなかったら、ボンズも着実な成果しか発表しなかったかもしれない

**名無しさんといっしょ** · 2021/03/03(水) 12:45:15.77

「常温核融合の熱は冷めた」
上手いこと言いやがるｗ

**名無しさんといっしょ** · 2021/03/15(月) 18:23:23.10

>>380
物理･化学でも結構あるみたいね。
東大や東北大の教授クラスの論文が取り消されました、って、たまに新聞に出るからね。

**名無しさんといっしょ** · 2021/03/25(木) 22:19:22.79

残酷な実験がーとぶち上げといて
それが残酷だとわかったのは実験のおかげというオチ

なんか被虐待児代表みたいな発言してたけど兄が病気で親が忙しかったってのは虐待親と違くね？と思った

**名無しさんといっしょ** · 2021/03/26(金) 09:43:14.35

被虐待児は親をかばうもの、だから親に殴られてると訴える子どもは嘘つきってクソ理論の源流なのね

まあこの人の理論だと、血は関係なくスキンシップのある相手を親とみなす、だから
スキンシップしてくれない実親に殴られてるって子どもが言うのは嘘じゃないってことになるけどさ

**名無しさんといっしょ** · 2021/03/26(金) 10:28:57.49

絶望の淵は実験としておかしいだろ
あんな狭くて身動き取れない環境に置かれたら普通に心身やられるわ
「孤独が精神に与える影響」を調べたいならスキンシップが無い以外は快適な環境を用意すべきだろう

**名無しさんといっしょ** · 2021/03/26(金) 20:26:05.94

それは思った
外部から遮断された密閉の箱に閉じ込めるとかなら分かるが
あれでは孤独以外の要因の方が強く働いてるように思える

**名無しさんといっしょ** · 2021/03/26(金) 22:52:17.20

動物実験そんなにダメなことになってるのか

もっとエグいのはいくらでもあると思うんだけど
そもそもで言えば、畜肉なんか食えなくなるじゃん

アナが叩こう叩こうとしてるのも何だかなあと思った

正義って何かね

**名無しさんといっしょ** · 2021/03/26(金) 22:56:27.01

実は俺が卒業した大学も、行動心理でサル飼ってたんだけど、今は行動心理って時代遅れなの？

了解心理学とか今流行りの脳科学とやらはペテンとしか思えないんだけど

**名無しさんといっしょ** · 2021/03/27(土) 16:03:21.79

久々に「科学の闇」って感じたな
野口とか常温核融合は科学の闇と言うより科学者の闇
もっと言えば功名心とか手柄に焦った俗物のありふれたバイアスでしかなかった

**名無しさんといっしょ** · 2021/03/28(日) 13:59:01.02

野口なんか出身地聞いて
ああ、あの辺で明治の人だと過剰に業績を盛るよな
と科学より文系知識の方で連想が走った

**名無しさんといっしょ** · 2021/03/28(日) 15:55:33.03

スガがブレーンを使ってNHKつぶしに必死だな

**名無しさんといっしょ** · 2021/03/30(火) 20:51:06.58

今回のは絵と音楽の演出が怖かった代理母怖い

**名無しさんといっしょ** · 2021/03/30(火) 23:59:08.84

でもあの布代理母は意外と愛嬌のある顔してるよね
真鍮母の方は完全に無機質なのに

**名無しさんといっしょ** · 2021/04/01(木) 20:37:06.09

>>394
ほんとそれ

**名無しさんといっしょ** · 2021/04/01(木) 23:16:06.40

終マークが付いてないという事は4月以降も続くのか

**名無しさんといっしょ** · 2021/04/03(土) 22:05:56.80

>>389
番組でカットされてたエグい部分
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1616676838/138-

**名無しさんといっしょ** · 2021/04/04(日) 01:57:11.38

・・・。

**名無しさんといっしょ** · 2021/04/04(日) 01:57:38.23

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**名無しさんといっしょ** · 2021/04/04(日) 09:03:22.60

リア充爆発しろってそんなに人々の総意なのかよ

**名無しさんといっしょ** · 2021/04/05(月) 12:10:02.15

>>401
たぶんダークサイドミステリーの誤爆だと思うが、たとえ少数派であっても、声の大きなものに多数が引きずられてしまうという心理実験

**名無しさんといっしょ** · 2021/04/23(金) 10:16:39.64

BSプレミアム
4月29日（木）
午後9:00～
選「人体蘇生」

**名無しさんといっしょ** · 2021/04/23(金) 10:24:31.28

人体蘇生はちょっと前にやったから別のやってほしかったなぁ

**名無しさんといっしょ** · 2021/04/30(金) 07:27:58.37

脳細胞再生実験
2018年の時点で「今年やる予定」って言ってたけど
ソレカラドシタ？

**名無しさんといっしょ** · 2021/05/24(月) 22:37:51.12

BSプレミアム
5月27日（木）
午後9:00～
選「ナチスとアスペルガーの子どもたち」

**名無しさんといっしょ** · 2021/05/28(金) 09:34:11.41

優生学は相模原事件とその反応みたいに今でも熱狂的支持者が少なくないからなぁ

**名無しさんといっしょ** · 2021/05/29(土) 08:55:36.17

けどどれも「自分たちは優れた側」な考えなんだよね

**名無しさんといっしょ** · 2021/05/29(土) 20:09:41.92

そういう人って認知の歪みがすごかったり相手の言ってること理解できなくて正しく反応できなかったりして
もし万が一劣った者が殺される社会になったらお前がいちばんやばいんじゃないかと思うことはあるな

**名無しさんといっしょ** · 2021/06/08(火) 05:07:44.58

スクランブル化まだ？　　　 06/08 5:07　　

**名無しさんといっしょ** · 2021/06/09(水) 03:33:33.58

スクランブル化まだ？　　　 06/09 3:33　　

**名無しさんといっしょ** · 2021/06/10(木) 23:55:17.45

スクランブル化まだ？　　　 06/10 23:54　　

**名無しさんといっしょ** · 2021/06/12(土) 03:25:33.36

スクランブル化まだ？　　　 06/12 3:24　　

**名無しさんといっしょ** · 2021/06/13(日) 10:14:25.69

スクランブル化まだ？　　 06/13 10:14

**名無しさんといっしょ** · 2021/06/25(金) 17:17:55.67

あのクリスマスカードとか
ロボトミーで社会復帰して本人も家族も幸せになった奴っているんだよな？

**名無しさんといっしょ** · 2021/06/25(金) 18:05:46.98

スクランブル化まだ？　　 06/25 18:04

**名無しさんといっしょ** · 2021/06/25(金) 21:43:27.32

>>415
そうか、病気の子供はいなかったのか、というオチでないことを祈ろう

**名無しさんといっしょ** · 2021/06/26(土) 10:30:04.64

6/26（土）　21：00～22：30
フランケンシュタインの誘惑スペシャル
「ナチス　科学者たちの罪と罰」

ナチスの科学には“功”罪って扱いは無いんだな

**名無しさんといっしょ** · 2021/06/27(日) 07:56:29.40

スクランブル化まだ？　　 06/27 7:56

**名無しさんといっしょ** · 2021/06/27(日) 08:32:11.36

弾道ミサイルはむしろフォンブラウンがナチを利用したわけだし
ハーバーの毒ガスはナチ以前のモノだし
フェアシュアーとアスペルガーは罰を受けてないし
タイトルと内容がチグハグだったな

**名無しさんといっしょ** · 2021/06/29(火) 01:58:30.69

スクランブル化まだ？　　 06/29 1:58

**名無しさんといっしょ** · 2021/06/29(火) 04:18:36.82

スクランブル化まだ？　　 06/29 4:18

**名無しさんといっしょ** · 2021/06/30(水) 08:48:41.54

スクランブル化まだ？　　 06/30 8:48

**名無しさんといっしょ** · 2021/07/01(木) 17:55:29.25

スクランブル化まだ？　　 07/01 17:55

**名無しさんといっしょ** · 2021/07/02(金) 00:08:32.79

スクランブルエッグ出来たよ

**名無しさんといっしょ** · 2021/07/02(金) 14:24:49.91

スクランブル化まだ？　　 07/02 14:24

**名無しさんといっしょ** · 2021/07/03(土) 07:38:26.20

スクランブル化まだ？　　 07/03 7:38

**名無しさんといっしょ** · 2021/07/04(日) 17:25:04.21

スｸラ　ンブル　化まだ ?

**名無しさんといっしょ** · 2021/07/05(月) 18:01:11.23

スく羅ﾝブﾙｶマだ ?？

**名無しさんといっしょ** · 2021/07/06(火) 06:04:50.38

>>420
フランケンシュタインだからチグハグなんじゃないの？

**名無しさんといっしょ** · 2021/07/06(火) 20:31:13.96

ス
ｸラン
ﾌﾞﾙ化ま駄?

**名無しさんといっしょ** · 2021/07/07(水) 20:23:27.57

スく羅んプ流カ魔だ ?

**名無しさんといっしょ** · 2021/07/09(金) 01:23:40.04

NHKのｽ_く_ら_ン_武_ル_カ_ﾏ_だ_？?

**名無しさんといっしょ** · 2021/07/09(金) 20:31:57.40

>>418
アスペルガーの回は見たおぼえがあるけど
これって全部過去回のまとめ？

**名無しさんといっしょ** · 2021/07/10(土) 14:15:47.09

モコ解決しました

**名無しさんといっしょ** · 2021/07/10(土) 15:21:05.99

スラ　
　ンブ
く　る
　　化
　　ま
　　だ
　　　
　　？

**名無しさんといっしょ** · 2021/07/10(土) 22:52:58.62

>>415
ロボトミー手術って、猿の惑星の新作(20年以上前のだが)で猿が人間にやってた
脚本を書いたのはロボトミーを知ってるジジイだったんだな

**名無しさんといっしょ** · 2021/07/27(火) 08:26:43.53

次回は原爆の再放送みたいだな

**名無しさんといっしょ** · 2021/07/27(火) 08:37:38.28

？
だ
ま化　　 07/27 8:37
ブルス
ンラク

**名無しさんといっしょ** · 2021/07/28(水) 07:16:11.98

　？
　だ　　 07/28 7:15
Ｎま化
ＨＫル
スのブ
クラン

**名無しさんといっしょ** · 2021/07/29(木) 11:20:53.07

スク
　ラ
ブン　　 07/29 11:20
ル
化ま
　だ
　？

**名無しさんといっしょ** · 2021/07/30(金) 13:59:31.02

だまス
？化ク　　 07/30 13:59
　ルラ
　ブン

**名無しさんといっしょ** · 2021/07/31(土) 14:14:40.13

ＫＨＮ
のス
　クラ
ルブン　　 07/31 14:14
化
まだ
　？

**名無しさんといっしょ** · 2021/08/01(日) 18:56:07.07

クラ
スン
ルブ
化ま　　 08/01 18:55
？だ

**名無しさんといっしょ** · 2021/08/03(火) 01:58:39.30

化ラ　
まンス　　 08/03 1:57
だプク
？ル

**名無しさんといっしょ** · 2021/08/04(水) 07:29:31.48

ルンス　　 08/04 7:28
化プク
ま　ラ
だ
？

**名無しさんといっしょ** · 2021/08/05(木) 11:10:46.62

　ま化
？だル　　 08/05 11:10
ランブ
ク
ス
のＮ
ＫＨ

**名無しさんといっしょ** · 2021/08/06(金) 15:14:53.79

　？だ
ル化ま
ブンラ
　　ク　　 08/06 15:14
　　ス
　Ｎの
　ＨＫ

**名無しさんといっしょ** · 2021/09/10(金) 16:44:11.15

復活！

**名無しさんといっしょ** · 2021/09/11(土) 01:59:35.83

始まってたの気付かなかった9/8見逃した
再放送も見当たらない悲しい

**名無しさんといっしょ** · 2021/09/20(月) 18:49:27.30

アスペルガー見逃した。NHKプラスでみたけど録画したいわ

**名無しさんといっしょ** · 2021/09/24(金) 02:45:28.41

野口英世って、よく千円札の肖像になったな。

確かに昔は、貧しい出ながらも、非常な努力の末に世界的な細菌学者になった立志伝中の英傑という評価だったが、
肖像に決まった2000年頃には、論文の多くはデータ偽造と判明していたし、人間的にも酒好きで放蕩癖のある人物だったことは曝露されていたのに。

**名無しさんといっしょ** · 2021/09/24(金) 11:40:50.75

会津出身はごり押しされるからな

**名無しさんといっしょ** · 2021/10/10(日) 21:39:53.25

Eテレのは再放送か

**名無しさんといっしょ** · 2021/10/15(金) 21:58:44.96

遺伝子組換えドーピングはコロナ禍の中のmRNAを想起したわ

**名無しさんといっしょ** · 2021/10/21(木) 15:32:17.60

地震予知の回。
明治大正の地震学者の対立よりも、1970年以降の東大地震研究所のほうが、よっぽど罪深いだろう。

東海地震を10年後には予知可能にすると喧伝して、20年間で合計2000億円の国家予算をぶん取っておいて、
30年後に予知は不可能でしたと白旗上げる。2000億は結局、地震学者の為だけに使われたわけだ。

**名無しさんといっしょ** · 2021/10/21(木) 19:56:29.75

研究に研究を重ねた結果、現代科学の段階では正確な地震予知は不可能であるということを発見するに至ったというのは、科学的には素晴らしい功績なんだがな

**名無しさんといっしょ** · 2021/10/22(金) 16:34:32.64

予知不可能を確定したことは、確かに学問的功績ではあるが、そのために費やされた研究費の総額がはたして妥当なのかという問題が残る。

それと、他の番組で、このプロジェクトを検証していたが、途中からすでに不可能と主張する研究者もいたが、
この国家プロジェクト予算のお陰で研究職を得ている人が大勢いて、その人たちの生活のために中止はできなかったと指摘していた。

一度始まった公共事業が止められないのと同じで、地震研究所の研究指導者たちも、土建業者と結託している政治屋と同じレベルであるという点が、本当に指弾すべき科学史の汚点だと思う。

**名無しさんといっしょ** · 2021/10/22(金) 16:57:52.92

「ここまでやってダメならしょうがない」って限界までやってみるのも必要
どこが妥当だったかは難しい話

**名無しさんといっしょ** · 2021/10/22(金) 17:20:46.80

あの手この手を試して、こっちはもうできない、こっちならまだまだ可能性がある、って潰していった結果、全部ダメで不可能でしたスミマセン
と、不可能だという結論を出して、地震予知なんていう全世界的に重大ノーベル賞確実な研究を、たった30年で素直に打ち切ったのは立派すぎる
安心安全な社会にとり最重要な分野だと主張して恒久研究プロジェクトとしてしがみつくことも充分できただろうに
絶対に止められない終わらせない連中と、いったいどこが同じレベルなのかと
まあ、金が大事か、科学が大事かで、普通の人は金のほうが大事なんだろうけど

**名無しさんといっしょ** · 2021/10/26(火) 05:54:00.14

第5世代コンピュータ開発のもやもやもそのうちここで取り上げるんだろうか

**名無しさんといっしょ** · 2021/10/27(水) 02:14:40.76

つい比較したくなるのが核関係の研究だな

**名無しさんといっしょ** · 2021/10/27(水) 23:20:01.09

最強おもしろいこれ

**名無しさんといっしょ** · 2021/10/28(木) 13:33:16.92

そろそろ薬害問題を扱ってもらいたいな
タイムリーなネタだしな

**名無しさんといっしょ** · 2021/10/29(金) 13:04:09.14

映像に残ってるヒトラーに万歳万歳している一般人
あれまだ生きてる人いるよね

**名無しさんといっしょ** · 2021/10/29(金) 20:08:13.62

こういうちょっと上昇志向と自己保身が強いだけの平凡な人間が歴史の大部分を形作ってるんだなあという話

**名無しさんといっしょ** · 2021/10/31(日) 06:19:44.45

地震予知は、交通事故がいつどこで起きるのか予測せよ、というのと同じレベル
と言ってた有識者がいたね

**名無しさんといっしょ** · 2021/10/31(日) 08:12:47.36

人間焼却炉は科学ではなくモラルの問題
モラルを吹っ飛ばせれば誰でも作れる
これはダークサイドミステリーの方がふさわしかったろう

**名無しさんといっしょ** · 2021/10/31(日) 23:51:38.72

言うてもこの番組の半分くらいはただのモラルの話だし

**名無しさんといっしょ** · 2021/11/01(月) 14:25:45.58

原爆や水爆やV2ミサイルはモラルが無ければ作れるってもんじゃない
あれはあれで狂気の天才の所業

**名無しさんといっしょ** · 2021/11/04(木) 08:00:24.96

新作BSなのに対談パートないの？
今回だけ？

**名無しさんといっしょ** · 2021/11/04(木) 13:14:30.28

あなた方人間たちは〜とか対談解説パートが恋しい

**名無しさんといっしょ** · 2021/11/05(金) 10:51:23.30

人間焼却炉は科学者として語る事なんてなんもないんだよ

Eテレのドクター・デスは一回いくらだったんだろう？

**名無しさんといっしょ** · 2021/11/18(木) 10:13:05.38

今シリーズは終わったのか

**名無しさんといっしょ** · 2021/11/23(火) 09:47:04.79

ナチスの人間焼却炉の録画視たけど、胸糞悪いったらあしゃしないが
現代でも、コロナで死体処理追い付かないで路上にビニールにくるんで
放置されている国では、あれが必要そうだな

**名無しさんといっしょ** · 2021/11/26(金) 16:51:55.67

ザヒ博士めちゃくちゃ怒ってたな

**名無しさんといっしょ** · 2021/11/30(火) 00:26:21.32

11/30 0:26　　　スクランブルまだ？

**名無しさんといっしょ** · 2021/12/01(水) 10:36:12.69

？だまルブンラクス　　　12/01 10:35

**名無しさんといっしょ** · 2021/12/02(木) 19:58:31.94

題材のせいかもしれんけど、おじさんおばさんが話すパートが無いと
なんか淡泊というか、さらっと流れてそのまま終わる感じで違和感あるな