【BSプレミアム】英雄たちの選択【水20歴史】part 5

1名無しさんといっしょ2021/03/27(土) 00:33:04.29ID:HgZXj8kh
英雄たちの選択 日本の運命を決めた「選択」に迫る!

○放送時間
BSプレミアム 毎週水曜 午後8時 | 再放送 毎週水曜 午前8時

○番組公式
http://www4.nhk.or.jp/heroes/

○出演者
司会:磯田道史(歴史学者)
杉浦友紀(NHKアナウンサー)
松重豊(ナレーション)

○前スレ
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhk/1586555385/

○過去スレ
【BSプレミアム】英雄たちの選択【水20歴史】part.3
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhk/1560942663/
【BSプレミアム】英雄たちの選択【木20歴史】part.2
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhk/1524274577/
【BSプレミアム】英雄たちの選択【木20歴史】
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhk/1458001127/

2名無しさんといっしょ2021/03/27(土) 23:02:06.85ID:jUaWL3K4
いいおっぱいだなぁ

3名無しさんといっしょ2021/03/28(日) 09:09:49.23ID:liXDhUYS
中野氏の?

4名無しさんといっしょ2021/03/28(日) 10:05:37.24ID:u4BHnO7K
>>1
スレ立て乙
類似偉人もの木21『ザ・プロファイラー』は2021.3末で打切りらしいが
『英雄たちの選択』は2021年度も継続なのかな?

5名無しさんといっしょ2021/04/01(木) 00:48:59.16ID:fLw5CFC+
山城特集は総集編か
ロケできないせいかな

深夜アニメの8話くらいでよくあるやつ

6名無しさんといっしょ2021/04/01(木) 00:56:21.53ID:fLw5CFC+
番組でも言ってたけど、山城から平城に進化した、って思ってたけど、それは間違いで、
天守閣のあるいわゆる「お城」は、むしろ山城が退化、は言い過ぎにしても、
要塞機能を捨て去った形

山城が平城と砦に分化した、と言ってもいいかもしれない

信長が安土に天守閣を作らなかったら、お城のわかりやすい代名詞が天守閣になることはなかった
まあ今更の話だけど

7名無しさんといっしょ2021/04/01(木) 01:05:24.67ID:fLw5CFC+
あんまり賤ヶ岳の合戦のこと知らなかったので、最後の山城の戦いで名前が出てきたのは意外だった
てっきり小田原征伐かと
第一次世界大戦が塹壕戦になったように、飛び道具の発達は必然的に要塞戦になるんだな、と思った

少なくとも戦闘において、山城は時代遅れの技術にはならなかった、ということか

8名無しさんといっしょ2021/04/01(木) 01:10:31.33ID:fLw5CFC+
水について言えば、この番組でもやったペトラとかローマみたいに、何十キロも水道引かなくちゃいけない外国と違って、
掘ればまあ水が出てくる日本は気楽だよね

9名無しさんといっしょ2021/04/01(木) 08:03:36.01ID:Uj8rLy3D
山頂は掘っても水出ないぞw

10名無しさんといっしょ2021/04/01(木) 12:04:01.28ID:bn1tmVbI
馬謖「うるせー」

11名無しさんといっしょ2021/04/02(金) 14:35:03.01ID:JEFKlrT8
犬山市「犬山城天守、現存最古」 専門家「勇み足」と指摘も
https://mainichi.jp/articles/20210329/k00/00m/040/248000c

12名無しさんといっしょ2021/04/07(水) 22:35:27.14ID:waAwqL9I
聖火リレー辞退したのに当日犬山に来ていた田村淳

13名無しさんといっしょ2021/04/08(木) 14:37:59.14ID:w3D81+lA
わかってないのにずーっと
はーんだのふーんだの相槌打ち続ける
杉浦ほんとクソジャマ
マジ消えてくれ

14名無しさんといっしょ2021/04/08(木) 14:39:36.35ID:YKVxj/05
杉浦は進行も下手だし
地方局へ行ってくれ

15名無しさんといっしょ2021/04/08(木) 14:58:21.93ID:QeCyUeGH
渋沢の回は、これからの大河のネタバレのオンパレードだったな。

16名無しさんといっしょ2021/04/08(木) 15:06:14.45ID:ssMOS5Oj
歴史でネタバレw

17名無しさんといっしょ2021/04/08(木) 17:12:05.13ID:KT5nir3X
フランス文学者が渋沢栄一の本書いたら渋沢栄一の専門家扱い

18名無しさんといっしょ2021/04/08(木) 17:44:34.81ID:K0kr8TW2
明智光秀が裏切って本能寺で織田信長殺すんだぜ
これもネタバレ?

19名無しさんといっしょ2021/04/09(金) 05:34:57.74ID:fMXldyZK
そう

20名無しさんといっしょ2021/04/09(金) 07:55:50.52ID:0FsCp5Sv
杉浦は乳と腹を揺らし続けて視聴率稼いでるから番組の存続に貢献してる

21名無しさんといっしょ2021/04/09(金) 11:57:52.57ID:qXc24XSs
呑気な遠足おばさん

22名無しさんといっしょ2021/04/09(金) 12:14:16.97ID:nOdfLPvZ
磯田道史さんのトーク力司会力すごい

23名無しさんといっしょ2021/04/09(金) 12:29:48.28ID:I44FjQYG
本人乙

24名無しさんといっしょ2021/04/09(金) 13:27:48.26ID:nOdfLPvZ
Dailymotionに動画がゴニョゴニョ

25名無しさんといっしょ2021/04/09(金) 15:11:16.20ID:aQ5fgnGU
渋沢栄一回の井伊大老暗殺直前の世界地図の日本海の呼称が朝鮮海と描いてあったが何の地図なんだろ?

26名無しさんといっしょ2021/04/09(金) 15:59:07.84ID:P0lhamLk
あの地図は太平洋を大日本海として朝鮮半島沿岸を朝鮮海としてる

27名無しさんといっしょ2021/04/09(金) 18:55:35.47ID:tszB8hTY
磯田氏って同業の研究者からはどう見られてるん?

28名無しさんといっしょ2021/04/09(金) 20:53:48.74ID:ju83HOr/
磯田氏、前は准教授じゃなかったっけ
今回、肩書きが教授になってたけど
いつから教授になったんだろう

29名無しさんといっしょ2021/04/09(金) 23:19:55.41ID:KkC2tYTZ
>>25
NHKに問い合わせたら,たぶん教えてくれるぜ。

前に俺も番組内で使用した浮世絵の素性を教えてくれって,メール出したら,丁寧な回答が来て感動したわ。

30名無しさんといっしょ2021/04/10(土) 05:17:47.39ID:VGV3YPob
>>28
調べると2021年から教授ってことで最近なんだ
着実に出世してる

31名無しさんといっしょ2021/04/11(日) 15:41:18.11ID:fwQfxF56
朝鮮海ってなんだよNHK朝鮮海って
気持ち悪すぎる

32名無しさんといっしょ2021/04/11(日) 15:55:17.14ID:kFABktPi
少しは調べなよ
あの地図は太平洋を大日本海と記している
むしろ水戸学的な思想の現れなんだよ

33名無しさんといっしょ2021/04/11(日) 23:23:47.68ID:RNtG4Cm6
新訂万国全図
https://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1286206

文化7年(1810)成立 
文化13年(1816)刊 江戸時代
江戸幕府天文方の高橋景保(1785〜1829)が製作した両半球世界図。
文化4年(1807)に世界地図作成の幕命を受けた景保は、アロースミスの世界図を原図として、天文学者の間重富や長崎通詞の馬場貞由の協力を得て、文化7年(1810)に手書きの「新訂万国全図」を完成させた。
それを東アジア一帯について改訂し、銅版画家・亜欧堂田善による銅版彫刻をもって、文化13年(1816)に印刷刊行したのが本図である。
本図では日本を基準に「西半球」・「東半球」の名称を定め、図上でも日本を中心として左に「西半球」、右に「東半球」を配している。
また図左上の副図は、京都を零度とする子午線を通した日本中心の半球図とするなど、翻訳版ではない日本製官版としての独自性がみられる。
https://bunka.nii.ac.jp/heritages/detail/539751

34名無しさんといっしょ2021/04/12(月) 12:46:53.48ID:OIruHPtk
リンクで十分
長文コピペ不要

35名無しさんといっしょ2021/04/13(火) 17:10:48.59ID:fCg6a2kr
明治以降の地図かと思ったら伊能忠敬の頃の地図なのね。

36名無しさんといっしょ2021/04/14(水) 18:53:05.30ID:zEQEaw8f
>>34
あなたの考え方と発言は間違っている

37名無しさんといっしょ2021/04/14(水) 21:37:16.16ID:7URtgTp1
高齢者の争い

38名無しさんといっしょ2021/04/14(水) 23:24:46.81ID:5DLHdX7a
その心のうちに分け入ってみよう。

39名無しさんといっしょ2021/04/14(水) 23:55:27.64ID:yokv3LvV
来週慶喜か。前に1回やってるから2度目だなゲスト誰だろ楽しみ
前回の慶喜回は宮崎哲弥いたけど最近すっかり見なくなったな

40名無しさんといっしょ2021/04/15(木) 05:31:14.94ID:AboNDta+
徳川慶喜といえば家近さんのイメージ

41名無しさんといっしょ2021/04/16(金) 22:06:40.17ID:PPKr0Tg3
配下を残したまま大阪城から逃げた人だな

42名無しさんといっしょ2021/04/16(金) 22:42:18.98ID:xOrGpLga
単純やのぉw

43名無しさんといっしょ2021/04/17(土) 11:53:04.70ID:MEfZUBzM
大阪城と書いていまどきドヤ顔

44名無しさんといっしょ2021/04/19(月) 06:29:02.80ID:TLDYg3Hk
実際あれさえなけりゃ擁護のしようがある

45名無しさんといっしょ2021/04/22(木) 01:53:16.56ID:YJ2ymdoj
冒頭は面白そうな入り方だったのに終わってみたら林真理子しか印象に残ってない
構成作家下手くそになってないか?

46名無しさんといっしょ2021/04/22(木) 04:24:15.76ID:mG60Qy4/
岩下先生がこがけんに見えた

47名無しさんといっしょ2021/04/22(木) 05:06:28.98ID:HpwuCkoC
>>43
江戸時代後期の縁起を担ぐ人の日記ならあってんじゃね?

48名無しさんといっしょ2021/04/22(木) 07:08:56.16ID:YVx8QYhX
慶喜が酔っ払って島津久光を罵倒するあたりは笑ってしまうな
そりゃ慶喜からすれば久光なんて方言丸出しの芋野郎だったのかもしれないけどさ
酔って暴れるという意味では草g剛に適役なのかもしれない

49名無しさんといっしょ2021/04/22(木) 07:32:21.91ID:zlU071oA
つまらなくはなかったんだけど何かもう少し面白くできたような
大河ドラマの方から番宣によろしくって言われて、それぞれが淡々と分析しましたって感じか
林真理子は久しぶりに見た

50名無しさんといっしょ2021/04/22(木) 07:40:27.64ID:j56iu2E3
島津久光の上京回や小御所会議回の方が慶喜の話が盛り上がったね

51名無しさんといっしょ2021/04/22(木) 07:40:28.53ID:zlU071oA
家近さんとか小和田さんて紳士然としてるけど、持論を伝えたいって熱さがあるから面白いんだよな。
それは違うと思った時は反論するし

最後慶喜は側近がほとんど暗殺されていなかった、そこが薩摩との違いって説明あったけど慶喜の
側近〇しまくってんの水戸の志士なんだよな。本当アホ…

52名無しさんといっしょ2021/04/22(木) 08:54:38.10ID:3FgMjGZ9
アホよばわりか
当時は水戸に限らずあんな状況

53名無しさんといっしょ2021/04/22(木) 10:38:10.21ID:HHOGxISi
>>48
今年の大河では、ひさみつーひさみつーって叫びながらでんぐり返しするシーンがあるらしい

54名無しさんといっしょ2021/04/22(木) 12:29:53.03ID:OgHTEXby
あれ酔ったふりだろ

55名無しさんといっしょ2021/04/22(木) 14:06:58.16ID:lTOBnR3G
慶喜はクーデターを起こしてたんだね。

56名無しさんといっしょ2021/04/22(木) 17:09:41.84ID:OgHTEXby
脳内クーデター

57名無しさんといっしょ2021/04/23(金) 16:23:34.95ID:x/BiOLVM
部下が恐ろしく揃わないのにクーデターもなにもない

58名無しさんといっしょ2021/04/23(金) 17:41:48.10ID:jPsaDwDB
軍事的には幕府歩兵た海軍があれば旗本なんて要らなかったんだろうけどね
文官は全く足りないね

59名無しさんといっしょ2021/04/23(金) 22:21:52.40ID:7yR5ZYHR
「むつかしき」に六ヶ敷という字を当てるんだな

60名無しさんといっしょ2021/04/23(金) 22:44:41.94ID:9GMy/UgX
え?史料によく出てくるやん

61名無しさんといっしょ2021/04/24(土) 17:36:01.49ID:WsiBxqAi
>>59
たしかに

62名無しさんといっしょ2021/04/24(土) 17:39:05.31ID:+vk2b1cY
六借でムツカシのパターンもある
自国の言葉に他国の文字を当てはめるんだから何でもありなんだろう

63名無しさんといっしょ2021/04/24(土) 18:31:47.80ID:eXVTslWF
>>62
なるほど

64名無しさんといっしょ2021/04/28(水) 21:06:08.65ID:WmBYe4Q9
班田収受は休耕が必要な北魏の麦作地帯の制度で稲作地帯でやるのがそもそもマヌケなんだがw

65名無しさんといっしょ2021/04/29(木) 04:00:45.43ID:eSZixMcG
go to トラベルとかやる今の政府よりだいぶマシ

66名無しさんといっしょ2021/04/29(木) 11:12:44.03ID:9il4b/A3
疫病、遷都、遷都、大仏建立、負担ばかり押し付けるバカ天皇

67名無しさんといっしょ2021/04/29(木) 12:16:32.24ID:OePJ81/O
五輪押し付ける今も

68名無しさんといっしょ2021/04/29(木) 15:21:25.94ID:oDkfdBas
昨日の実況スレでも話題になっていたけど今の状況と似ているって指摘が多かったね。
番組の人物はNHK側で選んでるの?磯田先生が選んでるの?

69名無しさんといっしょ2021/04/29(木) 15:27:06.49ID:DK/s0tfo
去年から疫病関係のテーマが多いよ
大災害の後は災害関係とかタイムリーなテーマをよくやってる

70名無しさんといっしょ2021/04/30(金) 00:44:02.17ID:wOzbqnZA
諸兄が酒癖悪いって誰が書いたのよ?

71名無しさんといっしょ2021/04/30(金) 14:23:18.19ID:CR5KjxhR
これ以外にもにっぽん歴史鑑定とか歴史探偵(ヒストリア)も見てるけどどれも同時期に同じテーマやってる
構成作家が同じなのか制作会社が同じなのか知らんけど

72名無しさんといっしょ2021/04/30(金) 16:05:15.43ID:HJwrGjWY
コスト削減か

73名無しさんといっしょ2021/04/30(金) 16:27:19.02ID:2hdMg7A1
歴史番組を一本化すりゃ良いだけ

74名無しさんといっしょ2021/04/30(金) 21:00:13.04ID:LEnfHmt6
聖武天皇が「関東」行くと言ってその辺を一周して帰ってきたので何やってるんだと思ったが、
昔の「関東」は今と範囲が違うのね。また一つ賢くなった。

75名無しさんといっしょ2021/04/30(金) 21:13:29.26ID:a1PXBOwH
伊勢神宮には行ったん?

76名無しさんといっしょ2021/04/30(金) 22:50:15.09ID:7MfL0BQe
諸兄って地味過ぎ

77名無しさんといっしょ2021/05/01(土) 05:28:42.16ID:RakjvSfa
今の関東は本来坂東

78名無しさんといっしょ2021/05/01(土) 09:04:23.35ID:GA6RoDpK
今回見れなかった…
感染症対策って異民族との接触を断つことに尽きるんじゃないの。それでいくつもの民族が消滅
してきたわけじゃん。幕末もコレラで江戸だけであっという間に死者数万〜数十万人。
グローバル社会だから完全に断つのは不可能としても根本をスルーして対処療法みたいな話ばっか
りしててもしょうがないんじゃない。スペイン風邪の回の時も思ったけど

79名無しさんといっしょ2021/05/01(土) 09:09:20.70ID:Ql3ofzPU
そりゃそうだけど鎖国しててもアメリカ大陸から梅毒が到達するんだから
現実的には不可能に近いでしょ
どうしても対処療法的にならざるを得ない

80名無しさんといっしょ2021/05/01(土) 09:11:58.00ID:fbFKZdI9
感染症をどうやって克服したんだろ?

81名無しさんといっしょ2021/05/01(土) 13:55:35.18ID:mbZHRqOf
死ぬべきひとは死に
生き残るべきひとは生き残った
菌やウィルスに選別してもらった

82名無しさんといっしょ2021/05/01(土) 15:07:22.34ID:vx5vtRNU
アンチ志村乙

83名無しさんといっしょ2021/05/01(土) 15:28:49.53ID:Ql3ofzPU
耐性の無い人間は死にウィルスはやがて弱毒化していく
多細胞生物として多様化することのメリットだな

84名無しさんといっしょ2021/05/06(木) 15:20:22.69ID:4dh/5NCJ
奈良時代に天然痘で国民の3分の1が死んだなんて初めて知ったわ。しかもわずか2年(!)。
聖武天皇って宗教にちょっと入れ込み過ぎなイメージ持ってたんだけどそれも仕方ないのかな
と思った

85名無しさんといっしょ2021/05/06(木) 16:56:55.43ID:T1583UwM
律令制の崩壊と言うけど日本において名目通りに律令制が機能した期間てどれほどあったんだろうね

86名無しさんといっしょ2021/05/06(木) 17:26:43.91ID:g9cFEyxF
人工のウイルスなら弱毒化しないのでは?しかも変異しとるし

87名無しさんといっしょ2021/05/06(木) 18:00:19.51ID:M+7n/ysc
弱毒化した方が長く存続出来るから
ウィルス側も淘汰されて結果的に弱毒種が残っていく

88名無しさんといっしょ2021/05/06(木) 22:10:15.42ID:KWHCedch
寄生?した相手を殺してしまっては意味がない
うまく取り入らないとね

89名無しさんといっしょ2021/05/07(金) 00:13:30.85ID:dR/623NW
大正教育の回は昔の放送なのでスタジオがすごく密に見えた。
久しぶりにスタジオにいる磯田先生を見た。
磯田先生が筆ペンでメモを取っているのに気がついた。

90名無しさんといっしょ2021/05/08(土) 13:01:39.03ID:v8PDGL1E
大正教育は、詰め込み教育を受けた人がゆとり教育を推進したのと被る。

91名無しさんといっしょ2021/05/08(土) 15:51:06.79ID:TkxaKJ2Y
制服が同じ事自体が平等を実現したものである事を理解してない

92名無しさんといっしょ2021/05/10(月) 15:00:28.16ID:GhycB0In
>>90
日本人は昔から両極端にしか動けない人種だったんだな

93名無しさんといっしょ2021/05/10(月) 16:05:38.72ID:6ZWp83Dg
変わらない時と変わる時が極端なんだな

94名無しさんといっしょ2021/05/10(月) 16:51:10.19ID:O9qqe22t
過去を詳細に検討しないからな

95名無しさんといっしょ2021/05/10(月) 17:54:59.98ID:U9cce8B2
節操が無いのは良い面でもあるんだけどね

96名無しさんといっしょ2021/05/11(火) 21:51:34.14ID:E4xwrn21
たしかに

97名無しさんといっしょ2021/05/11(火) 22:56:11.07ID:hMoTiZIh
>>95
そのほうが操作しやすいしな

98名無しさんといっしょ2021/05/11(火) 23:04:09.20ID:6xg01Sjg
敗戦後はスパッとアメリカ様万歳に靡くのも延々とゲリラやテロを続ける事に比べれば
悪い事でも無い気もするけどな
節操が無いといえばそれまでだけど
仏教から共産主義までとにかく舶来の物や思想にコロッとまいる傾向はあるな

99名無しさんといっしょ2021/05/12(水) 05:35:43.01ID:FVynjV3/
過去からの積み重ねがない

100名無しさんといっしょ2021/05/13(木) 00:50:21.00ID:Ewoc36Qf
磯田が最後のコメント言いたいがために犬養毅選んだのかな

新着レスの表示
レスを投稿する