0218名無しさんといっしょ垢版2021/05/28(金) 16:05:24.10ID:iMH0tNO4 >>216 主君をいきなり追放して国衆にソッポむかれて敗死したのが斎藤道三 下克上もタイミングが難しい それだけ守護や名門の権威は強いということだよ