1974年大河ドラマ 勝海舟
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主役・脚本家が降板、代役をつとめた松方弘樹がNHKを批判し物議を醸しだすなど、
何かとトラブル続きの作品。現在はNHK番組公開ライブラリーで総集編を見ることは出来ますが、
CS放送等では未だ未放送・・・。幻の作品になりつつある、この作品を朧気な記憶を辿りつつ
語りませんか? >>64
幕府の要人として初めて海舟の才能を見出し、
いろいろと風当たりの強かった海舟を支えていた
あの大久保忠寛のやさしい眼差しは今も忘れませんよ。 規制でなかなか書き込めなかった。
今更だけど動画うpしてくれた人、ありがとう。
>>58
江戸っ子で剣術使いで色男...
「伝」の勝先生は何れも見事すぎるくらい当てはまらない気がするよね。
何を思ってあんな配役しちゃったんだろう。
「先生」といったら「キンパチ」くらいしか思いつかなかったのだろうか。
これまた今更だけどひとこと言いたくなったw お龍の入浴シーン撮影をいそいそと見学に行く鉄矢海舟は無いよなぁ。
既婚の真木よう子をモノに出来るくらいの役者さんが相応しい。海舟先生には。 つべの藤岡龍馬暗殺やOPの動画削除されてますね
NHKもDVD出せば買うのにそれもしないのに著作権管理は必死すぎ
ショーケンのもそのうち消されそう 懐かしいです。私にとって大河最古の記憶。
藤岡弘の龍馬が男臭くて人懐っこくてショーケンの以蔵がクレイジーな感じだった。
連れ立って海舟を切りに行くんだけど、海舟の話に引き込まれた龍馬が
抜刀しようとする以蔵に「美味いぜよこの菓子は!」と止める所とか
久しぶりに再会したお龍(確か川口隊長妹)といきなりチューして
「おまんネギを食うたな?」と聞く所とかを覚えています。
暗殺の回では落涙する海舟と一緒にわんわん泣いた小学生の自分…。
あの頃はどの大河も物凄く感情移入して見てたなぁ。 NHKアーカイブスでは視聴可能なのに販売はしてはいけないんだな アップされてた動画のソースが、千葉テレビのS56年正月の
スペシャル番組だそうだから、再放送は可能なんだよね。
だったら、大河ドラマアーカイブスあたりでも出来そうな
もんだけどね。 松方海舟のべらんめぇな感じがドストライクでした。
DVD出たら絶対買うのに。
近々アーカイブスいくわ。
図書館みたいなモンなのかな? ハッキリ言って、松方はカッコ良過ぎだよなぁ。
渡さんはどんな感じだったんだろか・・・。
主役の香取がショボ過ぎたってのもあるが、
完全に主役を食ってるな。この勝海舟は最高だよ!w
http://www.youtube.com/watch?v=glI6uH-qWao
この軽快なノリで、もう一回リメイクしてくれんかな・・・。 勝海舟が意味もなく英雄視、偉人視されていた時代のドラマだからね
渡米中は船酔いで船室に閉じこもり、到着した途端に船長づらするさまは
醜く無能な勝海舟という人物をよく表している
今後は、このような男を主人公として取り上げるドラマ、映画は二度とないだろう >>75
組!の勝先生は面白かったよね。滑舌いいし。
少しばかり色男っぽさが足りないのが残念だけど。
>>76
勝海舟が意味もなく英雄視、偉人視されていた時代なんてあったのか
今は坂本龍馬や新撰組ばっかプッシュされてて少々つまらないんで
そんな時代を体験してみたいです
船酔いもそうだけど、体調不良が治ったら普通に責任者らしく振る舞うのは
醜いことなの?
今まで体調悪かった分、よけい頑張るのが正しいと思ってたよ
>>76みたいな見方があったことに、ちょっと衝撃を受けた
ネタだったらマジレスして御免ね。
勝センセーを主人公にしたドラマが作られなさそうだというクダリだけは同意。
>>77
少なくとも人気があったり、英雄視されてないと大河ドラマの主人公には選ばれない
人気のない者を取り上げても視聴率は稼げないからね
当時の無制限に近い評価にはいまさらなが呆れる
新撰組については当時から冷酷な殺人者集団であるしたドラマ、小説もあった
坂本龍馬についてはいまのところ。大きく否定する材料がないんじゃないかな
咸臨丸渡米の航海を成功させたのは、アメリカ海軍のブルック大尉であって勝ではない
しかもそのブルック大尉を乗船を最後まで反対していたのは勝である
もしブルック大尉の操船がなければ咸臨丸は遭難していた可能性が高い
そんな無能にも関わらず、他の乗組員に文句ばかりいい
プライドだけは高く咸臨丸に自分の家紋の旗をあげている
少なくとも咸臨丸の航海に勝の功績など皆無にも関わらず、あたかも勝の功績のように語るドラマの多い事多い事
摩訶不思議なものです 自分も新選組の勝海舟は好きだった
最近見始めた翔ぶが如くの勝海舟、林隆三と聞いてかなり期待したんだが
何か見せ場少なくて残念。
それとも第二部でも出番はあるのか? スレ違いっぽいけど、自分は野田秀樹・勝はダメだった。
いかにも大風呂敷で饒舌で本所育ちの江戸っ子の巻き舌を
役作りしたのだろうけど。演じすぎな感じが鼻についたね。 >>79
野田勝の見せ場なんてほんの僅かじゃん。
それに比べたら林隆三は比較的に見せ場多いよ。でも1部で終わりだからね。
>>80
ホント絶賛されるほどのもんか疑問だよな
個人的ベスト勝は日テレの田村正和だけど >>81
そっか、じゃあもう林隆三のシーンは全部見てしまったことになるなあ。
特に印象に残るシーンはなかった、残念。
江戸っ子な感じは良く出てたけど。 龍馬が2度目の大河やったから勝海舟も2度目の大河あるかもね >>78
>>77だけど、レスありがとう
せっかくレス付けてくれたのにホント申し訳ないんだけど
私は寧ろ勝先生主人公のドラマが作られないのは残念だと思ってるんだ
製作されないのは、あなたと同じような意見の人が多いからなのかな。
私は咸臨丸渡米自体が勝さんのキャリアのハイライトだとは思っていなくて
彼が政治家として活躍するための重要な通過地点くらいだと思うんで
往路の際の出来の悪さでこんな面白い政治家を斬り捨ててしまうのは
もったいないと思います
それに本当に出来が悪かったなら船員の文句言ったっていいじゃないですか
スポーツのチームの主将が自分が調子の悪い日でも
ミスの多いチームメートに強く注文を付けるようなものじゃないかなあ
(良い喩えが思いつかなくてゴメンね)
それから、福澤の話は半分ネタかもしれないよ
ご存知でしょうけど彼も法螺吹きって呼ばれてたわけだし
>>83
そっか
龍馬も2度目でしたね
でも次に勝先生をやったとしても、誰が演じるんだろう
ぴったりの俳優が思いつかないなあ おお、なつかしい
亡きひいお婆ちゃんが楽しみに見てたやつ >>85
勝って好きになる人はとことん好きになるけど嫌いになる人はとことん嫌いになるから気にしない方がいいよ
佐幕が過ぎる人や新撰組ファンにとっては江戸城明け渡しは耐え難いことだし、明治政府にも従順じゃないからとにかく敵が多い
後、渡米絡みの話は大抵福沢の受け売りだから スカパーCMで幕末時代劇特集としてやるみたいだな。他にも 篤姫、新選組(香取主演じゃない)、慶喜、竜馬… スカパーでやるのは田村正和/亮の日テレ版。
そもそも大河は慶喜だけじゃないか。 CMを見て訂正。チャンネル銀河で篤姫やってるんだな。
スカパーの特集ページに書いてないから分からなかった。 今日は坂本龍馬の誕生日&命日。
藤岡竜馬を観て黙祷。
「残・・・念・・・」 最終回が最悪だったと聞いた事があるけど実際どうだったの? 1月2日 BShi で、大河ドラマ50作の見どころを余すところなく紹介・・・って番組あるけど
ということは勝海舟も少しはやるんだよね。
ゲストに江守徹も居ることだし。 勝が多忙のため、自分の塾の新しい塾頭をさがしていたら、
江守さんが来て、
そういう才のあるやつ知ってるよ、おおどこにいる教えてくれ、いるよ、あんたの目の前に
みたいなやり取りだけ覚えている 三年後に『花神』をやることが決まっていたから『勝海舟』では無血開城で終わったのかな? 渡は全然動けない身体なのに責任感で収録に毎日出てくる
が、NHKの現場の人間は知ってるのに誰も上の人間に報告しない
ブチ切れたコマサ、上層部にネジこんだ
『うちの渡を殺す気かっ!!!!』
渡降板後、今度は NHKの偉い人いっぱい vs 倉本センセ一人 の脚本ダメだし&つるし上げが
行われたりして、ついに倉本センセも降板
氷川清話が、全部事実なら
勝は、日本史上最高の英雄だな
>私は咸臨丸渡米自体が勝さんのキャリアのハイライトだとは思っていなくて
まさにその通りで、日本人だけで渡米できないならそもそもの意味がないって
ことで、ブルック以下の数十名の米国人水夫の乗り込みを反対していた。
幕府にとっては、若輩の勝の跳ね返りで咸臨丸が遭難したら対外国に失態をさらすし、
推進していた上層部の何人かは最悪、腹を切ることになっただろう。
成功しようが、失敗しようが、「日本人のみ」で、太平洋横断を成し遂げる
ことが勝海舟の中では意味があったこと。
それが成らないとなったので、癇癪を起こして航海中、引きこもりした。
自分がいようがいまいが、米国人たちの手によって航海は無事に終わるだろうし、
日本人水夫たちがいくらがんばっても、米国人水夫たちが手助けしたんでしょと
揶揄されてしまうだろう。
大口たたいている氷川清話でも、咸臨丸渡米に関しては口すくなく
日本人だけで渡米したんだよという程度で、
人生論をたとえたり、詳しい苦労話などは一切ない。
ただ、帰りの航海では、ハワイによったりしたと他の同乗者の日記にあるから
帰り航路で日本人のみで太平洋横断を成し遂げたとも見える。
ただ、帰国後、井伊大老の弾圧が始まるころなので、
出発前の安部大老が敷いていた開放路線とは、情勢がだいぶ変わり
この咸臨丸の航海への評価ができないような情勢か思うので、
海舟などの下の物たちが、米国文化賛美などのしないよう声を封殺した感もある。
というのが、おれの妄想。
>後、渡米絡みの話は大抵福沢の受け売りだから
福沢諭吉の陰険さと、マスコミ操作のうまさは政治家たる勝海舟は
適うところがないだろう。
福沢は、サンフランシスコのドッグで咸臨丸が点検整備を受けている際、
茶を飲もうとして、禁止されていた火鉢を使いボヤ騒ぎを起こした。
あやうく咸臨丸が全損という騒ぎだったらしい。
禁止されていたことを守れない人間だ。
自分の勉学のために、幕府を利用したが戊辰の戦争ではひきこもり
明治になって、勝海舟はじめ、榎本や大鳥を非難することで保身をはかる
陰険さ。
その少し前に、大学創設ための資金を勝海舟にもとめたわけだが、断られた。
まずは、自分の財産を売り払ってからだという理由ももっともだ。
自分は常に安全な地位、場所を維持しながら他人を非難する姿勢は
現代のワイド番組にでてくる○○評論家というレベル。
こんな人間を一万円札の肖像にして、ありがたかってる人がいるなら
どうかしている。
結局、人の評価なんて、その人の価値観によってがらりと変わる、
あのアイドルがかわいい、かっこいい、そうではないというレベルと同じだ。
福沢は嫌いだが、アジア論などの著書はすばらしいと思う。
という、便所の落書きをみた。
2014年〜2016年にNHKは2018年NHK大河ドラマ「勝海舟」の制作発表をした場合。2018年NHK大河ドラマのサブタイトルは「勝海舟2018」として、リメイク。
原作は子母沢寛の「勝海舟」。脚本は「ちりとてちん」。2012年NHK大河ドラマ「平清盛」脚本の藤本有紀さん。
「勝海舟2018」の登場人物、出演《キャスト》は豪華版にリメイクするため、日曜8時の名無しさんに書き込みを宜しく。 タイトルは、「氷川清話」や「海舟座談」でいいんじゃない
週刊現代とポストが並びで勝栄二郎を叩きに入った
これは何かあるか? 渡哲也の勝海舟はイメージぴったりで期待したのに
放送始まったら元気が無くガッカリしてたら降板。
その後は見なくなってしまった。
信長といい清盛といい、大門さんは大河に出る時いつも内臓弱ってて残念。
確かに渡哲也の麟さんは暗かったが、あれって病気のせい?
親分気質で町中の人々に人気があった小吉との対比を出すための
演出だと思ってた。
小吉亡き後の松方海舟は急に元気が良すぎるキャラで登場したという感じも
しないでもないが・・・。 >>102
海舟役は青木崇高を勧める。
リメイクするなら三舟がらみのストーリーにしてほしい。 ソフト化をあえて言うなら、1984年発売の
『想い出の大河ドラマ』
があるね
「公と私」 やラストの西郷との会見、
咸臨丸出航のシーンが収録されてる >>109
それが 「勝海舟総集編DVD化」 のフラグだったらいいなぁ CSのどこのチャンネルでもいいから、
放送に漕ぎ着けてほしいなぁ >>117
観たいなぁ
で、アレ使ってアレしたいなぁ このスレをしばらく留守にして今日来たら、NHKオンデマンドの配信を知ってびっくり。
総集編はNHKに行けば見られたとは言うものの、やはり家で見るのは全然違う。
もう20数年来、この日を待ってました。見終わった今でも、何か夢を見ているよう・・・
当時、毎週一緒に見ていた亡き父親のことも思い出しながら、もう全編、涙なしでは
見られませんでした。 渡から松方に変わった時の違和感は凄かった
妙にくだけちゃって
しかも何故役が貰えるのかわからない世評のあの演技力 勝はそれこそ頻繁に大河に登場してくるけど、勝主役ではもうやらんのだろうねぇ。
親父の小吉のことや若い頃の貧乏ぐらしから出世、咸臨丸での渡航、その後の幕府上層部との軋轢、
薩長との関係、江戸開城、幕府の後処理、明治後の伯爵…
常に勝にスポットを当てながら幕末史を進行させることもできるしやってほしいな。 勝って二重まぶたで掘りが深くて、むしろ今風のイケメンだよね。19世紀末の基準ででイケメンかどうかは微妙だけど。
まあヤットウができてアタマも切れるとなったら、そこそこモテたんだろうか?
それとも芸者衆の人気からすると、真逆だったりするんだろうか?
モテたとしても、「あの人は顔はイマイチだけど、やっばりアレがアレだから」的な人気だったり
するんだろう >>125
か
(すんません。一文字だけ切れたもんで) アレがアレってどういう意味?
片金だが精力はあったんだろうか 日本人にとって、生き残るために様々な事を
常に考えに考え抜いて、日本の為に行動できたとかすごすぎる http://twitter.com/Kaaaaatsumi
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幕末のエピなんて半年で終了だろうに
明治時代、目立った活躍したの? >>135
明治は描かれてないよ
江戸城無血開城で終わってる 藤岡さんの坂本龍馬がカッコよくて龍馬ファンになった私w
仁科明子も可愛かったなあ。 自分墨田区出身なんだけど、近所に勝さんて人が住んでた。
勝海舟の子孫だったのかもw >>135
龍馬はもちろん篤姫でも1年もったんだから、勝海舟なら余裕で1年もつ。
ただでさえ幕末は濃密な上、オヤジの小吉のエピソードから描けば十分尺が埋まる。
むしろ明治以降はたいして面白くない。
所詮は藩閥政府では傍流の上、晩年はホラ話してただけのジジイだし。 主人公、勝海舟は絶対有りだろ。
幕末の、いろんな出来事が絡むからなw
もう、やめてほしいわ松蔭の妹?誰やねんwってw 尾上松緑の勝小吉はすばらしかった。
見ろ! 小林隼太のふんどしは滅法きたねじゃないか!
その小林隼太も有名な俳優さんだったと最近知って二度びっくり 初めて全話完走した想い出深い大河です。その頃買ったVHSで何話か
録画したがVHSがもうない…
・江守徹が演じた人(杉直道?),やたら長生きしたんだよね
・渡哲也より松方弘樹の方がよかったと思う。はるか後年の
新撰組!や篤姫に出てきた海舟の方がなんかイメージに近い
んだけど,主役となるとそれなりの役者も持ってこないと
いかんのだろう
・トメにショ―ケンって,あの人当時そんなクラスだっけ?
・よく考えたら,松方海舟はおでこに変なコブをつけた家康
に成り下がっていた。歳月はこわい
・尾上松緑の小吉良かったね。草燃えるの後白河法皇より
こっちだな 間違えた篤姫じゃない八重の桜と仁ね
篤姫はそうせい候じゃないか! 渡から松方に代わった時ちょっとがっかりしたが、原作読んだら松方の方がぴったりだった
顔だけなら、本物の海舟の写真は、俳優の清水こうじ(漢字わからない)というひとに似てると前から思ってた 清水紘治さんだね
勝海舟と清水紘治さんが似てるって思ってた人、私以外にもたくさんいたんだね
ttp://sokkuri.net/vote1/%E5%8B%9D%E6%B5%B7%E8%88%9F/%E6%B8%85%E6%B0%B4%E7%B4%98%E6%B2%BB こっちの方が写真もあってわかりやすいな
ttp://sokkuri.net/alike/%E5%8B%9D%E6%B5%B7%E8%88%9F/%E6%B8%85%E6%B0%B4%E7%B4%98%E6%B2%BB おお!
まさかレスをいただけるとは!!
ありがたや。
写真いま見ました。似てますね。
清水紘治氏は、民放のドラマで海舟の役をやりましたね
民放の製作者も同じ印象をもってたんですね
松方は、まさに原作の「麟さん」という感じでした すまぬ!!!
「清水紘治が海舟役をやった民放ドラマ」
検索しても出てこなかった
おれの脳内ドラマだったかもしれぬ・・・・・・・・・・
CMでは清水さんが海舟役やったことあるみたいだが・・・・・
ま、外見は清水、キャラは松方ってことで
松方はあの時30ちょっとだったんだよね。
貫禄あった
さすがは近衛十四郎のむすこさん >>142
当時のトメクレジットは中の人より役優先だね
竜馬が行くの英樹、天と地との高橋幸治、樅の木の北大路、春の坂道の海老蔵(当時)とか
積極的に20代をトメで使っていたな(高橋幸治さんは30越えてたかも)
無論国盗りの英樹⇒正臣は言うに及ばず、草燃えるも20代のマツケンが後半はトメた
元禄太平記でも江守がトメた回も多かったはず
それと紀尾井町の先生は凄い人だな
勝小吉と後白河法皇が両方できる人なんて他に誰もいないと思う
吉良と後白河やった滝沢修でも小吉はできないと思う
長谷川一夫や先生の二人の兄でも無理じゃないか?
演じる役の幅の広さという点で、大河史上、いや日本芸能界史上最高じゃないかこの人
惜しむらくは戦国大河に一度も出演がなかったことか >>149
そうなんですか。トメ=ベテランじゃなかったんだ
花燃ゆは役でいったら,トメはまだ出てないけど高杉か
桂かな 薩長の二重スパイとして動き幕府を売った卑劣な裏切り者の勝海舟
江戸っ子に嫌われてるから勝の大河なんて二度とないよ
むしろ勝を叱責した福沢諭吉を大河化すべきだ 江戸無血開城の勝・西郷の会談にも大村藩の
渡辺清が同席していた。実は西郷と親しかっ
た渡辺の押しでこの会談は実現したといわれ
ている。どのドラマでも勝と西郷のサシで
やってるがウソ。
渡辺兄弟は幕末大河にも出てきた覚えがな
いが維新史の重要な人物で,弟の昇は鞍馬
天狗のモデルとなったほどの剣豪。
渡辺兄弟の存在と活躍は意図的に薩長土佐
に消されてしまったんだろうな >>153
ミニ知識
常盤貴子主演の映画「筆子その愛 天使のピアノ」
(障害児教育の先駆者となった石井亮一、筆子夫妻の物語)の
モデルになった石井筆子はその渡辺兄の娘
筆子は渡辺清男爵の長女でヨーロッパ留学もした才媛だが美貌でも有名
最初の結婚は不幸なものだったけどね 先生! わしゃあ…どう言うか…先生が…好きじゃきに! 総集編を見たけど・・・・。
「花神」よりも「勝海舟」の方が見応えがあったぞ。 >>163
「父上は公(おおやけ)とはなんだと思われますか?
公とは徳川家のことではありません」
ってセリフ出てきた? 海舟あったのか、真田太平記も再放送があったからな
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