夏目雅子のお市と、池上季実子の淀殿が美しかった。
探検
おんな太閤記
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夏目雅子のお市と、池上季実子の淀殿が美しかった。
春日局の少女期の浅井三姉妹が成長した姿だとしたら納得する。
どっかのまつと違ってでしゃばらないしねｗ
良くコレも悪しく言われたりするが、
スガコ先生はさすがに昔の人ではあるので
女性が必要以上に出しゃばる場面や、
(まだ秀吉夫婦が小者に時点での)信長の家庭訪問とか、
そういう可笑しな場面は少なかったと思う。
昨今のおんな主演大河と比較はできないと思う。
戦を嫌がる主人公の台詞が妙に重みがあったね
女なら誰だってー、愛を選ぶわー
ラストシーンは松姫ようちえん。
江は五十嵐だろ、華があって姉に従うって感じがよく出てた。
しかし何よりピン子の朝日は絶品 w
あそこまで持っていった脚本を褒めるべきだろうけど。
対抗する美人の篠ひろ子さんが・・・アチャ w
>(まだ秀吉夫婦が小者に時点での)信長の家庭訪問
これはあった気がする・・・
秀吉とねねの結婚式、信長が見に来ていなかったっけ？
来てたけど、祝いの品をポンっと投げてすぐに帰った。
まだうつけやんちゃ気質が３割ぐらい残ってたと思われる。
古きよき時代の獅子の時代までの大河に対し、
それと対比される形のスイーツホームドラマ路線・
視聴率優先主義の走りと揶揄される作品
おんな〜いのち、までの６年間は何れも賛否が分かれ、
悲しいかなどの作品にも根強いアンチがいる
まあしかし
おんな太閤記(１年３ヶ月)おしん(１年９ヶ月)いのち(２年)春日局
…キチガイじみているｗ
ＮＨＫに対する貢献度は特Ａ級ではある
今、龍馬伝と比較する形で花神が再評価されていること考えると
来年、江と対比される形での再評価が果たしてなるかだな
の渡鬼なんかからの単なる類推から、見ないで批判してるのが半数はいると思う
キャストもスガコ臭強いし
でも、近年の大河女性脚本家と比較すると面白いんだけどなぁ
去年の大河の女性脚本家だけは誰とも比較出来ないくらいひどかったなあ。
おんな太閤記や春日局はたしかにスガコ臭強いキャストいるけど
華のあるキャストもいるから中和されてるよ。
おんな太閤記の秀吉の最初の側室が沢田雅美ってのはちょっと、と思ったけどね。
それと春日局の成長後の浅井三姉妹もちょっと。
また西田さんが太閤になりますね。
何でもできる、というかなんでもやるｗ
さてこのスレはいずれかのタイミングでageて
江と比較する形で世に問わなくてはならないな
タイミングは任せる
取り乱す母ともに、沈痛な面持ちで唇をかみ締める妻の小督。
そんな中空気読まず「秀勝の弔い合戦じゃと」と息巻く秀吉に
「お前様には唐を治める器量はございません」と秀吉にすがり唐入りを必死に止めるねね。
そんなねねに平手打ちを食らわす秀吉。
このシーンが忘れられない。
江でもこれくらいやってくれよ。
無理。出演役者たちの器が違いすぎる。
脚本も随分違うしな
スガコとか内館牧子とか随分叩かれもしてるけど
小松や田淵と比較すると、歴史絵巻をきちっと書いててさすが
いや、不細工だったから余計に可哀想で
夏目雅子のお市、きれいだったなあ
池上季美子も高飛車で美しい淀がはまってた
さすがに茶々と相思相愛になる展開はどうかなと思ったが、有り得ねーｗと思いつつ、秀勝が死んで哀しむ茶々を見て号泣した。
初めてこれ見たとき、このネネ像には違和感があった。
ネネといえば、なんかこう、
羽柴軍団や豊臣政権の中枢機能の一部を
担っている超重要人物みたいな
イメージを勝手に持ってたんだけどね。
功名の千代みたいなのが何十人もいてそのボスだろと。
だがホームドラマでの嫁という立場ばかりが強調されて
本人が権力もあって軍団や政権の運営に参画してる
みたいな描写などなかった。
考えてみたら当たり前のことなんだけど
女が全般的に控えめで、表と切り離されているんだな。
このドラマ見て洗脳とけたんだよね。
橋田さんが言うには、北政所なんて僅かな資料しかなく
実像なんてよく分からないんだと。
つまり世に流布しているネネイメージなんて
たいていが、根拠の薄い単なる妄想ということか。
ネネの名を一躍有名にしたこのドラマを見て初めて
それ以降のドラマ等で無制限に拡大再生産され続けている
一般的ネネイメージの虚構性に気付かされるというね。
いや目から鱗だったよ。
悲しみと切なさに満ちた気位の高さというのかね あの目がね まさにはまり役
あと池上季実子がはまってたのは水曜ドラマ宮元武蔵の朱美だったかな
古くは北条政子や日野富子みたいな女帝がいたりする。
男尊女卑の徳川時代にその記録の多くは隠蔽されたようだが。
北政所は実際どうだったのだろう。
子飼いの武将たちの母親すなわち豊臣の母としての立場はこのドラマでも描かれていたね。
北条政子とて常に政務をみていたような意味での支配力は無い。
日野富子は蓄財に励み、また後継者争いの種をまいたけど
施政に関わったわけでもない。
ネネが千代みたいな下部構成員を統御するなど、
創業者一族としてトップ機能の一部を分担する妻
という側面の描写がほとんどなかったのが
あれっ？と思ったところ。
しかし代わりに強調されていたのが、
夫がブラック会社勤務で地位も命も不安定、
という部分での気苦労だった。
考えてみたら、功名でのネネと千代の関係も
夫のブラック会社での肩書で規定される
妻どうしの上下関係なんであって、
ネネに権力なんかないんだよな。
是非、今日のと比べて欲しい
スガコ苦手だけれど、
今の大河と各段に違うのは、
歴史上の人物に対する畏敬の念が根底にあることですね。
フィクションもちろん織り込まれているけれど、
きちんと歴史を踏まえた上なので、
それも気にならないです。
俳優さんのなかでは、
長山藍子さんが素晴らしいと思いました。
お江通じて子孫残せたからあの一家の中では勝ち組ですね。
でもこの作品では子供はいない事になってたはず。
この作品のお江は脇役ながら秀吉の意のままに三度の結婚をさせられた
悲劇のお姫様って感じが出ててよかった。
この先どうするかは見て決めるわ
おもしろいから全部見なさい。
あと佐久間良子がすごく可愛いのだがどうなんだろ。
当時の映像でも今の俺の方がわかいけどすごくひきつけられる。
それにしてもまさか、浅芽陽子に萌えるとは予想だにしなかったぜｗｗ
勿論、いい意味で。
しかしこの大政所は最高だな
綺麗だったよね。
秀吉と出逢った１４歳時も演じてたね。
今年の大河と逆パターン
いなくなった日本。
綺麗でモデルみたいに化粧バッチリの女優が小作を演じる
最近のドラマ界にすごく不安を感じる・・・
春ちゃんはとしまつでいい役やってたね。
日曜８時の名無しさんに（ＮＨＫ大河ドラマ）リメイク版の出演者《キャスト》の書き込みを宜しく！！
でも香川照之の秀吉、ノリPの寧々は良かった。
主役ではないのでダークな部分を描けたからな
みる機会があったのだけど･･･
佐久間良子がう・つ・く・しい！！
彼女はこのとき、40代前半。
今どき、若いときは綺麗だったのにねえ･･･で
上手く年とれない女優さんが多くて残念。
でも14歳には見えない。
見えない！みえないね、14歳（笑）
でも、大河のお約束事ってゆうかね･･･子役をどこまで
使うか？は「江」が思い切り失敗しているけど･･･
このお約束事、をすんなり納得させちゃうのが大女優。
訳で、子役に演らせるのも変だし、到底１４歳に見えなくても最初から佐久間良子である必要があっ
たんだろう
「江」の場合は、江の誕生前からストーリーが始まってるにも関わらず、江と信長を関わらせる為に
早々と上野樹里が出てきた訳だが、そもそもそれが無茶なんだよね
止まらなくて徹夜！これから仕事だけど悔いなしです。
はぁ〜…今 こんな本物のプロの集団が作った作品はほぼないですよね。
大河に限らずに今がヒドすぎるからか？？？ 役者さんや台詞の一言一言 音楽 … 染みました。場面を思い出すだけで涙が出そうです。
どうして今は薄っぺらい作品ばかりなのだろう。特に役者さんの質の違いにこんなに愕然とは予想外でした。
もう三十年前なんですよね。
十代の頃に観た、てのが今でもひかれる原因かと思ってます。
どちらも女性の脚本だし
スガコに失礼だと思います。
それが各？てのも有るけどｗ
見直すと秀吉の出世により家族が不幸になっていく様が、じわりじわりと表現されている。
天真爛漫に、おかか！と呼んでいた秀吉の表情が出世とともに暗くなっていく。
次のレンタルが楽しみだｗ
やっぱりねねは尾張訛ないとねねじゃない。
おみゃーさーおみゃーさーナントカでなーも
これがねねの色気
しかしながら黄金の日日での十朱幸代には、わざとらしさしか感じられなかったけどなｗ
佐久間さんなりに１４歳らしく見せようと頑張ってるんだなと思ったｗ
チャンネル銀河で放送するみたいですね
当時の世相を意識してつくられた感じもするね
24時間働いて帰宅前にはカエルコール
今の江の比じゃないなｗ
そして、明智光秀や柴田勝家など、敗れていく武将の哀感が半端なく良かったな。
橋田壽賀子と番組スタッフの志の高さと、俳優諸氏の巧さだと思う。
橋田壽賀子が書いた、女性視点の戦国ものというだけで
観てもいないのに批判してる人がいるのは残念だな。もっと評価されていい名作だと思う。
ただありえもしないようなことにやたら顔だす補正というのが
どうもおれの性分にあわなくて批判したくなっちゃうんだよね。
そんなに無かったと思うが？
少なくとも政治向きの事柄には口を挟めなかった。
口を出したとすればあくまで夫婦間の会話、家族間の問題レベルで、
それも秀吉が出世するにつれて（秀吉の人間性が変わっていった事により）ねねの影響力は薄くなり、
死後は完全に無視されていった。
その事に対するねねの寂しさみたいなものは描かれていたけど。
新世紀に入ってからの女性主役戦国大河のような、ドコでもドア状態・主人公万能マンセー補整は殆ど無かったよ。
光秀が死ぬ時にねね（もしくは秀吉）の事を思い出したり、
市と勝家が死ぬ時にねね（もしくは秀吉）の事を思い出したり、
三成が斬首される時にねねの事を思い出したり、
淀殿が自害する時にねねの事を思い出したり、なんていう描写は一切なかった。
軍議の最中にねねが部屋に入ろうとすると秀吉は厳しく咎めたし、
（秀吉一家の誰かを助ける＆庇う為に）政治向きの事柄にねねが介入しようとする事を秀吉は嫌い、
最終的にねねの意見が通る事はあってもそれは稀な事で、殆どは「女の無力さ」を
噛み締める事が多かった。また、そういう描写をする事が橋田ドラマの真骨頂だったように思う。
今、この台詞を使うと男尊女卑なんて言われちゃうのかねｗ
>>79は>>78のいう典型的な
>橋田壽賀子が書いた、女性視点の戦国ものというだけで
>観てもいないのに批判してる人
だよ
ある意味スゴいと思う
>>78の直後に、堂々と「面白かった。ただ…」とさも見たかのように装って、実は見てないことがモ
ロバレの頓珍漢な批判を書ける神経って…
俺そっちは観てないから迂闊な批判はできないけどw
あ、例の森光子の冒頭ナレーションだけは聞いた。
正月から実況版のぞきに行ったくらいショックだった。
テーマ曲聞いてもすっかり記憶から抜け落ちてるし
大昔過ぎてほとんど記憶が欠落してるw
何だよいきなり・・・
参ったな
アンテナの方向まで変わったのかと思ってびびった
放映ジャンルが色々で
スレ維持が難しいんだよな
今までこんな風になった事なんてなかったのに
とほほ・・・
うちもだ。アンテナ線の接触を直しても上手くいかない
今だったら、地味だの視聴率がとれないと言われて
脚本そのものが受け入れられないのだろうか。
でも、私は普通に感動したし、面白く見れた。
藤吉郎と寧々の結婚式に織田信長が単身乱入したシーンなど
今だったら、２chで大騒ぎになるかもしれないけど
微笑ましいと思った。
「戦はいや」というセリフを藤吉郎の母「なか」が
言ったけど、それなりの説得力があった。
最後まで知っているので、初回に登場した
藤吉郎の母、妹、弟のセリフ一つ一つに重みを感じた。
ちょうど３０年前の大河ドラマ。
もうあの頃には戻れないんだろうな。
いや、今見ても、話の構成とか上手だと思うよ。
人物の行動や言動も無理がない。
あと、夏目雅子と佐久間良子は確かに綺麗。
ラストシーンで、
主要登場人物、秀吉や信長の年齢をナレーションで
言ってましたよね。
でも、寧々の年齢だけは言わなかったですよねw
主役なのに、なぜ言わないww
佐久間良子さんの実年齢とのギャップを考えて
さすがに自重したのかと思って、ちょっと笑ってしまいました。
もちろん、今のシエのような嘲笑ではなく
微笑みのような笑いでしたけどね。
そこは気づきませんでしたw
でも、江とは違って話の筋がしっかりしてるとは思います。
今は続いて風林鑑賞中。
・徳川家康と徳川家康が仲良し
・史上最高の市
・信長ライダー無茶苦茶ｗ
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