視聴率とれないからね。
北条氏康の大河ドラマなんか永遠に作られない
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視聴率とれないからね。
河越夜戦を中心に、その時の状況も表現するだけでもダメか
前半、主人公早雲
第一話、下剋上～戦国時代の幕開け～関東掌握～足利政権への反目～
中盤、主人公氏康
出生～父子関係～群雄との激戦～信長への反発～息子と北条の未来を案じつつ死去。
後半、主人公氏政
信長の死～勢力拡大～秀吉への不信～家康の裏切り～小田原征伐～戦国時代の一時終演。
で描けば行けそうじゃない？
炎立つ形式の脚本やキャスティングは、今のNHKの大河制作能力じゃ無理だろう
ああでも氏政の知名度も上がってほしいから出してほしいが
氏政を表現するのって難しい気がする
1969 天と地と 森次浩司（森次晃嗣）
1983 徳川家康 川辺久造
1988 武田信玄 青山裕一（花柳錦之輔）
2007 風林火山 早乙女太一
2009 天地人 伊吹吾郎
んー、徳川慶喜や岩倉具視に匹敵する微妙キャストだｗ
微妙すぎて涙もでねぇw
氏照主役の小説はあるのに、氏政主役の小説って見たことないんだが
やはり北条を滅亡させた人 というイメージが強すぎるからか 北条五代記もボロクソだし
小心なのは必ずしも悪くないんだけど、あるところでリスク負わないとダメなんだよな。
家康の小牧長久手みたいな。
勝頼は滅亡回避はかなり難しかったと思うが、氏政や輝元にはああいう末路以外にかなりいろんな可能性があったと思う。
永遠に叩かれるな
面白みにかけるってｗ
北条家の話で有名どころの作家さんが書かないと難しいだろう。
あとは氏康以降は関東は割合のんびりしていたから、話の盛り上がりを
どうつけるかが問題だろうな。
自分としては歴史読本で何回か読んだ程度なので、見てみたいとは思うけど。
のんびりってことはないと思うがなw
ただ、北条家は他の大名家と比べて凄く資料を多く残している。
派手な合戦話じゃなくて戦国大名のリアルな経営に視点を置いてドラマをつくったら面白いかもね。
武士の家計簿みたいな話が映画化されてたみたいに視点の置きどころによって新鮮になるんじゃないかな。
もちろん脚本家の腕が大事になるけどね。
それとも小田原城は没収で北関東で前橋、家康が武蔵・相模？
だけど書く前にNHKにお伺いを立てて、史実を無視してでも、
変な創作女性を無理やり絡ませてでも,、主役を超美化して
NHKの言う通りに書き出さないと、大河化候補にはしてもらえないw
トップ二人を騙し討ちにした秀吉が丸め込んで併合してしまい、
小田原評定だの汁かけ飯だのも後世の人間が秀吉家康に媚びるため
「敗者」北条をおとしめるためにでっち上げた創作っていうのが
定説じゃなかったのか？
じっさい徳川の江戸政権が安定したのは経済的にダメダメだった
秀吉のやり方を真似ずに「北条の治世」を受け継いだからで、そうで
泣ければ早晩自滅していたっていう話もよく聞くが。
まあ小田原評定とかは内部資料も多いけど、それだって江戸時代の
幕府はもっとしゃんとしてたのかっていう程度の話だし、なにより
あの小悪党でしかない直江を大河に仕立て上げられるんなら、北条
クラスならいくらだって話を作れるって。
今のNHK大河はそんなモノ関係なく作ってるからな
自分は後北条贔屓なので大河化なんてイラネー派だ。
さっさと上洛してたら全所領安堵でしょ、毛利みたいに。
氏直はともかく氏政は決断が遅いきらいがあったからああいう結果になったのかと。
一番の好機は小牧長久手の段階だろうけど。
まあこの辺は上杉景勝の決断が一番的確だったね。
景勝は信長に滅ぼされる寸前まで行ってたから正確な判断が出来たんだろう。
北条にしてみたら景勝がそういう判断をいち早くやったから余計簡単には決断できなかったんだろうな。
今の大河は捏造ばかりだから、大河にならなくていいよ。
ボロが出なくて済むかも知れない
梟雄のイメージだろうが、だろうが知名度もあるし
起承転結がまとまるので、単発くらいではイケるかと思うけどね。
中の三代はどこに重点を置くか難しいし、
氏直の最後はあまりにもの哀しくて、見ててしんどくなる予感。
でも、ここのスレの皆さんはドラマ化がなったらそうなったで
やれ出自の定説の変化やら、年齢の検証やらで
見たいと云いながら結局は蘊蓄ご披露大会をはじめて
「これなら映像化しないほうが良かった」になるんだよ。きっと。
ただ氏綱・氏康となると地元民も知らないかも。名前知っていても
何代目か答えられる人はさらに少なくなるし、歴史的偉人としては
二宮尊徳のほうが存在大きい気がする。
伝説の剣豪・塚原卜伝の主に青年期を描いた物語…伊勢宗瑞役は中尾彬が演じる。
～総合図書「戦国大名・格付け」より～
■ リーダーの資質 ■ （出自・知性、文化度・先見性・武勇・戦術、謀略度の総合ポイント）
１ 北条氏康 ２２ｐｔ
２ 織田信長 ２１ｐｔ
徳川家康 ２１ｐｔ
武田信玄 ２１ｐｔ
島津義久 ２１ｐｔ
６ 上杉謙信 ２０ｐｔ
７ 伊達政宗 １９ｐｔ
８ 毛利元就 １８ｐｔ
明智光秀 １８ｐｔ
１０ 今川義元 １７ｐｔ
■ 大名単体での石高（経済力） ■
１ 毛利 ３００万石（？）
２ 北条 ２５０万石
３ 伊達 １５０万石
徳川 １５０万石
５ 今川 １００万石
長宗我部 １００万石
７ 島津 ８０万石
■ 軍団（システム）の強さ ■
１ 徳川 ８７ｐｔ
２ 豊臣 ８６ｐｔ
３ 織田 ８２ｐｔ
４ 北条 ７９ｐｔ
５ 毛利 ７８ｐｔ
６ 武田 ７７ｐｔ
伊達 ７７ｐｔ
８ 島津 ７５ｐｔ
９ 上杉 ７２ｐｔ
１０ 今川 ６５ｐｔ
■ ソフトバンク新書「本当は偉くない？歴史人物」八幡和郎著 より ■
偉人度１０・・・豊臣秀吉
偉人度８・・・北条早雲 毛利元就 織田信長
偉人度７・・・上杉謙信
偉人度６・・・武田信玄 伊達政宗
偉人度５・・・徳川家康
（北条氏康 今川義元についての記載はなし）
特筆すべきは、「戦国の名将」として歴代５位・１０以内に入ろうかという名将、
名リーダーを二人抱えた戦国大名は、おそらく北条氏だけということ。
（二代目も遜色のない武将だったが）
そこらへんが北条の武家としての強さ、比類のない価値といえるのではないだろうか。
・リーダーの優れた能力、魅力（及び数）
・軍団としての力
・国力（経済力＝内政力）
すべてを総合すると、北条が戦国の三傑（織田・豊臣・徳川）に匹敵する存在であることは
間違いないだろう。
「単独大名としては戦国で最強」という説も、そう間違ってはいないだろう。
さらにいえば戦国という時代の幕を切って落とし、下克上という近世的価値観を
世に広めることで旧価値観を壊し、最終的に自ら作ったその時代を終わらせたのも北条その人である。
その意味では「戦国の主役」といっていい。
そんな北条がいまもって一度も大河に取り上げられてないこと自体
「日本七不思議の一つ」といえるだろう。明らかに何かを間違えている。
「大河で見たい]奴なんて、実はその人物を本当に好きじゃないんだよ
旅の終わりに
何が 旅の終わりに だ！
お前の 人生を終わらせてほしいわ
軍事面→氏康、綱成 水軍→清水康英
調略→風魔小太郎 政治→氏康、幻庵
でGO
北条オタは杉良思い浮かべてりゃいいんだよ
史実調べている北条ファンからすれば、氏綱以外は褒められない所が多いのは承知なんだが
アレか？自分の好きな○○は斬新な施策とかしていないから嫉妬しているのかな？ｗｗｗｗ
みたいなツンデレでは？
嫉妬なんて片腹痛い
大河ドラマの素材には貧相だと皆さんおっしゃてるんだよ
北条氏関連の文書が良くも悪くも一万通近く現存している北条氏が”貧相”なら
史料が乏しい今年の大河のヒロインは”貧相でない”理由を教えてくれよ
>>156
北条氏関連の文書が良くも悪くも一万通近く現存している北条氏が”貧相”なら
史料が乏しい”崇源院”が主人公の今年の大河に選ばれた理由を教えてくれよ
親類縁者や血縁関係以外の”貧相でない”理由がもちろんあるんだよな？
題材が北条じゃ大衆にアピールできるものがない
魅力がないこと
でも、崇源院の件は同意するよ
大衆にアピール出来るかわからないが、こういうのはどうだろうか？
”民信無くば立たず”の精神を掲げ、戦国時代の関東の地で一大勢力を築いた後北条一族
彼らは何故、他の関東勢力から『他国の逆賊』と罵られ、滅ぼされ無ければならなかったのか…
後北条氏は変に善人ぶって無理やり話を作るよりも
周辺勢力視点では悪役として扱われ
後北条氏側で「なんであいつら俺たちの事を目の敵にするんだyo！」
と日々対処に追われる、という話があってもいいと思うのだが…
（あくまで一個人の意見）
美談や面白いエピソードが少ない、目を見張るような勝ち戦が無いのは同意する
ただ、当時の軍事行動や日記や文書の内容（流石に原文は読めないが）を目に通すと、
後北条氏の人間臭さや必死さは伝わってくるし、他の勢力も必死でイヤガラセしてくるわで
その部分を面白いと感じているクチなので、魅力がないといわれると意外に思う
まあ、例えば、、、？
小田原城がかたい＆綱成強い
二つぐらいしかなかつた。
一般の人は知らないだろ
地味な素材をＮＨＫが取り上げるわけがない
まかり間違って取り上げられても、直江のように
弄られて悲惨な印象を全国に植え付けられてしまう
まあ、個人的には関東戦国史を映像で観たい気はするが
風鈴も前半の部分は興味深かった
三傑＋義元・光秀・秀頼・淀・氏政・政宗ぐらいだろ
戦国時代に手を出す前は、冗談抜きで俺は真田幸村存在しらなかったし
漫画・ゲームがきっかけで入った、歴史初心者がそこで初めて知るのが、
幸村・義弘・元親・義輝・利家・勝家・孫市
小説・歴史関連書籍でやっと他の大名の名前を把握するんだろうに…
犬ｈｋが大河に取り上げるのが、視聴者に媚びれそうな捏造し甲斐の有る人物>>>持ち味が有る人物
になっているんだから、もう素材も糞もないんだよ、すべては放送局の気分次第なのだから
この二名も一般人も知る枠だね
毎日新聞に連載されるような
ちょっと安易だったかな・・・
信長の野望を一番最初にやったとき、城攻めの最中に突然虎の子の柿崎景家が小太郎に暗殺されたのには泣いたw
暗殺なんてもんを知らなかったからまさに驚天動地だったよw
政宗もそれこそ大河になるまで誰それだったからな
アンチスレみたいなものとはいえ、こういうピン名スレが立ち上がると
あーでもない、こーでもないと色々掘り下げられながら
浸透したり興味もたれたり擁護されたりするものさ
永遠は言いすぎでは？
関東人で徳川よりも後北条の方が好き！て人は
結構沢山いるから、可能性はゼロじゃないはず。
大河もネタが尽きてきてるし、
一般人には多少無名でも、取上げるチャレンジは
今後増えていくと予想する。
新春時代劇で北条早雲をやって世間の反応を見る
それだけでもそこそこ視聴者受けする。
近畿なんかやっても誰も知らないし、せいぜい京都奈良ぐらいだろ。
大阪府内の地名でさえ全国的にほとんど知られていない。
してもいいくらいかっこいい人物だと思ったが実際は違うのか。
あとは信長の野望の数値の高さと後北条の全盛期に当たるとか。
武田信玄の氏康はいつもトメクレ扱いだったし。
北条氏康の肖像(江戸時代に書かれた、早雲寺像の有名なアレ。
小田原城の中にも複製のあるあの肖像)のまえで
語られていた会話
「北条氏康・・・って誰?」「北条政子の子か何かかしら」。
とくに戦国好きでも無い限り、多くの関東民はこんなもんだと思う。
自分は東京都民の後北条好きなのだが、
171の云うような人気なんて無いし、知名度は低い。
五代祭りなんてやってる小田原近辺の人や
八王子城や鉢形城のある地域の歴史好きな人なら好きだろうけどね。
>>33の改変乙ｗｗｗ
http://saikatsutramway.sakura.ne.jp/saikatsu_tramway/furumaki.html
◎父親は氏綱ではない。…とか、
◎実は伊勢氏の血を引いていない
…とか、
◎風魔小太郎とは幼馴染みで、小太郎の正体は女
…とか、
…民放でもあまりやらなそうな設定を用いるしか…
そのパトロン真里谷武田恕鑑や里見あたりが絡んで面白そうなんだけど。
むしろ、初代（前半は完全にフィクションでやれるし）早雲様だな
国取物語みたいなしっかりした原作あれば十分可能だろう。
関東戦国史好きには面白くても普通の視聴者はポカーン。
そして華やかな三傑好きに叩かれる。
この手紙をもって余の戦国大名としての最後の仕事とす。
まず、余の領国を保全するために、徳川家康に安定統治をお願いしたい。
以下に戦国大名についての愚見を述べる。
戦国大名を考える際、第一選択はあくまで合戦であるという考えは今も変わらぬ。
しかしながら、現実にはわが北条家自身の場合がそうであるように、中央政権と接触した時点で混乱や破綻をきたした進行症例がしばしば見受けられる。
その場合には、情報分析に基づく外交政策の確立が必要となるが、残念ながら未だ満足のいく成果には至っておらぬ。
これからの大名の生存は、戦場以外の情報戦の発展にかかっておる。
余は、そなたがその一翼を担える数少ない関東大名であると信じておる。
能力を持った者には、それを正しく行使する責務がある。
そなたにはお家の存続に挑んでもらいたい。
遠くない未来に、天下人による地方政権転覆がこの世からなくなることを信じておる。
ひいては、余の屍を病理解剖の後、そなたの生き残り戦略の一石として役立てて欲しい。
屍は生ける師なり。
なお、自ら戦国大名の第一線にある者が時代に対応できず、収拾不能の小田原評定で自滅することを心より恥じる。
北条氏政
唐沢寿明が北条氏政やるのかｗ
真田昌幸乙
主役 北条氏康 杉良太郎
敵役 今川義元 中村勘三郎
脇役①武田信玄 中井貴一
脇役②織田信長 石橋 稜
脇役③上杉謙信 柴田恭兵
当時の役者の格から言えばこうだろう
箱根町、八王子市、寄居町と組んで大河ドラマ化を目指す運動はどうなった？
後北条系の大河だってそのうち来るんじゃね？
はぁ? 松井誠なんて「武田信玄」での杉良太郎の足元にも及ばない
>>206
伊東潤の考証倒れ小説でも読んで妄想してて下さい
北条氏康も知らんくせにそんなこと聞くんじゃねぇと思った。
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