【2005年】義経と平清盛を比較するスレ【2012年】

**日曜8時の名無しさん** · 2012/07/26(木) 04:32:39.47

平清盛関連のスレでよく義経との比較が話題になってるので、立ててみました
両作品とも平安末期を舞台としています。

「義経」 2005年1月～12月放送
特徴として、時代絵巻のような美しい映像表現がよく挙げられる
最終話のお堂ドッカーンは視聴者に衝撃を与えた

「平清盛」 2012年1月～放送中
天皇家を王家と表現したことが話題になる。脇を固めるキャストが全体的に若く、
大物やベテランが少なめ。

**日曜8時の名無しさん** · 2012/07/26(木) 04:40:30.31

●両作品共通の登場人物＆キャスト (2012年7月時点で判明している分のみ、カッコ内の数字は演じた当時の大体の年齢)

2005年　　　2012年
平清盛　　　渡哲也 (63)　　松山ケンイチ(27)
平重盛　　勝村政信 (42)　　窪田正孝 (23)
平宗盛　　鶴見辰吾 (40) 石黒英雄 (23)
平知盛　　阿部寛 (40) 小柳友 (23)
平頼盛　　三浦浩一 (50) 西島隆弘 (25)
平時忠　　大橋吾郎 (48)　　　森田剛 (33)
平盛国平野忠彦 (67) 上川隆也 (47)
　時子　　　松坂慶子 (52) 深田恭子 (29)
　経子　　　森口瑤子 (38)　　　高橋愛 (25)
　滋子　　　中江有里 (30)　　成海璃子 (19)
池禅尼　　　南風洋子 (74)　　和久井映見 (41)

源義朝加藤雅也 (41)　　　　玉木宏 (32)
源頼政　　丹波哲郎 (82)　　　　宇梶剛士 (49)
源頼朝　　中井貴一 (43)　　　　岡田将生 (22)
(少年期)　池松壮亮 (14)　　　中川大志 (13)　　　　　
源義経　　滝沢秀明 (23)　　　神木隆之介 (19)
弁慶松平健 (51)　　　　青木崇高 (32)
北条時政小林稔侍 (64)　　　　遠藤憲一 (51)
安達盛長　草見潤平 (48)　　　　塚本高史 (29)
常盤稲森いずみ (32)　　　武井咲　 (18)

後白河法皇平幹二朗 (70)　　　松田翔太 (26)

平均年齢　　　 43歳　　　　　　　　　29歳

●両作品に出演した役者

　中井貴一 (源頼朝→平忠盛)
　細川茂樹 (平重衡→松殿基房)
　神木隆之介　(牛若→源義経)
　渡辺邦斗(渡邉邦門)　(平清宗→春夜)

**日曜8時の名無しさん** · 2012/07/26(木) 04:46:25.34

●補足・両作品共通の事柄の細かい違いなど

※義経第1話「運命の子」は平清盛第28話「友の子、友の妻」にあたる話となっています。
どちらも義朝が平治の乱に破れ、京を去るところあたりから始まります。

■義朝の最期■
　義経：殺害される。郎党に裏切られるが、殺害される直前まで気づかなかった
平清盛：自害。裏切りに気づき、合意の上で鎌田正清と刺し違える。

■髭切の太刀■
義経：1話で頼朝から清盛の手に渡る。しかし清盛が奪った太刀は偽物だった。頼朝はわずか14歳で清盛を謀った。
平清盛：清盛との一騎討ちに敗れた義朝が去り際に残していった為、頼朝を捕らえる前から清盛の手元にあった。

■捕らえられた頼朝■
　義経：自分が死ねば、先の戦で散った一族を弔う者がいなくなってしまうから、生き残りたいと命乞いした。
平清盛：一騎討ちや髭切の一件を知って父を恥じ、殺してくれと自ら死を望んだ。

■常盤の出頭■
　義経：逃亡していたが母親が人質にされた為、出頭せざるを得なくなる。
平清盛：鬼若(弁慶)に匿われていたが、清盛の慈悲に賭けて自ら出頭。

■清盛が常盤を手篭めにする過程■
義経：出頭した常盤と対面した清盛はその美貌に惹かれ、牛若の命を救うと共に常盤と関係を持つ。やがて娘を生し、牛若の成長を危惧する
　　　　　平家一門の進言を受け入れるまで寵愛し続けた。
平清盛：時子や息子達は側室にするよう進めるが息子達の前では時子が怖いから、時子には友の妻には手を出せないと否定する。
　　　　　しかし赤子の牛若に自分を重ね、常盤に母ならば生きて子を守れと告げて関係を持つ。

■時子の常盤への態度■
義経：清盛と常盤の関係を人づてに聞く。常盤と対面した際に妊娠を知って、元は敵であった源氏とも関係があった常盤を痛烈に批判し
　　　　嫉妬を隠せなかった。
平清盛：常盤を側室にすれば本妻の威厳が上がると、進んで清盛に進言する。

**日曜8時の名無しさん** · 2012/07/26(木) 13:03:18.88

待ってました！取り敢えず>>1->>3乙

**日曜8時の名無しさん** · 2012/07/26(木) 16:38:21.89

>>4　
初めてのスレ立てで文字列の揃え方が分からず、見にくくてすみません
どうやったら直せるんでしょうか？

**日曜8時の名無しさん** · 2012/07/26(木) 19:07:14.40

清盛のナレは爽やか、義経のは辛気臭い
二点とも味はあるが

**日曜8時の名無しさん** · 2012/07/29(日) 02:07:47.52

当時「低いなぁ」と嘆いた
「義経」や「風林火山」の数字が
今思えば結構高かった事に気付かされる・・・

**日曜8時の名無しさん** · 2012/07/29(日) 02:15:03.71

義経、女優の選択にＮＨＫ本来のセンスの良さ、
着眼点の見事さが分かる。
清盛のスタッフ、民放のフジテレビとかがドラマの理想と思ってるから
あのキャストになったんじゃないだろうか。
崇徳と後白河は清盛の若さ重視のキャスティングで気に入っているが
義経は再評価されて良いと思う

**日曜8時の名無しさん** · 2012/07/29(日) 12:18:18.43

両作品に出演した役者に蛭子さんが抜けてるよ

清盛でもあいかわらず棒読みだったよ蛭子
相変わらず間抜けな公家だったよ
蛭子かわいいよ蛭子

**日曜8時の名無しさん** · 2012/08/06(月) 07:36:08.76

娘が深田で後妻が稲森
何という勝ち組・・・

**日曜8時の名無しさん** · 2012/08/10(金) 04:02:03.91

ご指摘ありがとうございます
蛭子さんと、あと政子の存在をすっかり忘れてたので訂正

●両作品共通の登場人物＆キャスト (2012年7月時点で判明している分のみ、カッコ内の数字は演じた当時の大体の年齢)

　　　　　　　　2005年　　　　　2012年
平清盛　　　渡哲也 (63)　　松山ケンイチ(27)
平重盛　　勝村政信 (42)　　　窪田正孝 (23)
平宗盛　　鶴見辰吾 (40)　　　石黒英雄 (23)
平知盛　　阿部寛　(40)　　　小柳友　(23)
平頼盛　　三浦浩一 (50)　　　西島隆弘 (25)
平時忠　　大橋吾郎 (48)　　　森田剛 (33)
平盛国　　平野忠彦 (67)　　　上川隆也 (47)
　時子　　　松坂慶子 (52)　　　深田恭子 (29)
　経子　　　森口瑤子 (38)　　　高橋愛 (25)
　滋子　　　中江有里 (30)　　成海璃子 (19)
池禅尼　　　南風洋子 (74)　　和久井映見 (41)

源義朝　　　加藤雅也 (41)　　　　玉木宏 (32)
源頼政　　　丹波哲郎 (82)　　　　宇梶剛士 (49)
源頼朝　　　中井貴一 (43)　　　　岡田将生 (22)
（少年期）　　池松壮亮 (14)　　　　中川大志 (13)　　　　　
源義経　　　滝沢秀明 (23)　　　神木隆之介 (19)
　弁慶　　　　松平健　(51)　　　　青木崇高 (32)
北条時政　　小林稔侍 (64)　　　　遠藤憲一 (51)
安達盛長　　草見潤平 (48)　　　　塚本高史 (29)
　常盤　　　稲森いずみ (32)　　　　武井咲　(18)
北条政子　　財前直見（39）　　　　　杏　（26）

後白河法皇　平幹二朗 (70)　　　　松田翔太 (26)

●両作品に出演した役者

　　中井貴一 (源頼朝→平忠盛)
　　細川茂樹 (平重衡→松殿基房)
　　神木隆之介　(牛若→源義経)
　　蛭子能収 (一条長成→平時信)
　　渡辺邦斗(渡邉邦門)　(平清宗→春夜)

**日曜8時の名無しさん** · 2012/08/16(木) 12:54:36.46

ネタバレスレより

　　　　　　　　　2005年　　　　　　　2012年　
　徳子　　　　　中越典子(25)　　　二階堂ふみ(17)
高倉天皇　　　　馬場徹 (17)　　　　千葉雄大(23)

義経の俳優の方が年下なのはこれが初めてかな？年齢差が見事に逆転ｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2012/08/19(日) 20:37:06.58

　　　　　　　　　2005年　　　　　2012年
平清盛　　　渡哲也 (63)　　松山ケンイチ(27)
平重盛　　勝村政信 (42)　　　窪田正孝 (23)
平宗盛　　鶴見辰吾 (40)　　　石黒英雄 (23)
平知盛　　阿部寛　(40)　　　小柳友　(23)
平頼盛　　三浦浩一 (50)　　　西島隆弘 (25)
平時忠　　大橋吾郎 (48)　　　森田剛 (33)
平盛国　　平野忠彦 (67)　　　上川隆也 (47)
　時子　　　松坂慶子 (52)　　　深田恭子 (29)
　経子　　　森口瑤子 (38)　　　高橋愛 (25)
　滋子　　　中江有里 (30)　　　成海璃子 (19)
池禅尼　　　南風洋子 (74)　　和久井映見 (41)

**日曜8時の名無しさん** · 2012/08/20(月) 12:02:10.85

　　　　　　　2005年　　　　　2012年
藤原秀衡　　高橋秀樹(61)　　京本政樹(53)

**日曜8時の名無しさん** · 2012/08/29(水) 23:33:19.41

今日のヒストリア、『義経』第35回「決戦・壇ノ浦」のシーンがかなり引用されてたね。

**日曜8時の名無しさん** · 2012/09/02(日) 20:47:36.51

実況スレから拾ってきた。

2005年義経との比較

平家http://iup.2ch-library.com/i/i0733343-1346583182.jpg
源氏http://iup.2ch-library.com/i/i0733344-1346583182.jpg
どっちも出た人http://iup.2ch-library.com/i/i0733372-1346585063.jpg

**日曜8時の名無しさん** · 2012/09/02(日) 21:11:34.89

>>16
平家の息子連中は顔の系統が結構似ているな
清盛と後白河は全然似てないけど

**日曜8時の名無しさん** · 2012/09/02(日) 21:49:50.06

■本当の父上■
　義経:一条長成に嫁いだ際に、常盤はけじめをつけるために清盛が父親ではな
　　　いと告げる。本当の父、義朝については亡くなったと言っただけで名前
　　　などの詳細は伏せた。
平清盛:清盛が病に倒れてる最中、常盤は意を決して本当の父親のことを話そ
　　　うとするが、結局何も口にすることができなかった。何も知らないまま牛若は鞍馬へ行く。　　　

**日曜8時の名無しさん** · 2012/09/02(日) 22:04:08.75

これはどなたもすぐに気づかれたかと思いますが
■清盛を父上と呼ぶ牛若■
　義経：父上と呼んだ際清盛のそばにいた家人？から諌められるが、清盛は気にも
　　　　留めず牛若を受け入れた。しかし周辺の平家の大人たちは日に日に大きく
　　　　なる牛若の存在を懸念するようになる
平清盛：常盤は父上と呼ぶのをやめさせようとするが牛若は聞く耳を持たない。
　　　　清盛五十の宴の際、平家一門に囲まれながらも清盛を父上と呼んだ牛若。
　　　　しかし祝いの日であるためか誰にも咎められることはなかった

**日曜8時の名無しさん** · 2012/09/02(日) 22:57:25.67

キャスト表重衡も入れて訂正

　　　　　　　　　2005年　　　　　2012年
平清盛　　　渡哲也 (63)　　松山ケンイチ(27)
平重盛　　勝村政信 (42)　　　窪田正孝 (23)
平宗盛　　鶴見辰吾 (40)　　　石黒英雄 (23)
平知盛　　阿部寛　(40)　　　小柳友　(23)
平頼盛　　三浦浩一 (50)　　　西島隆弘 (25)
平時忠　　大橋吾郎 (48)　　　　森田剛 (33)
平盛国　　平野忠彦 (67)　　　上川隆也 (47)
平重衡　　細川茂樹 (40)　　　辻本祐樹 (27)
　時子　　　松坂慶子 (52)　　　深田恭子 (29)
　経子　　　森口瑤子 (38)　　　高橋愛 (25)
　滋子　　　中江有里 (30)　　　成海璃子 (20)
　徳子　　　中越典子 (25)　　二階堂ふみ (17)
池禅尼　　　南風洋子 (74)　　和久井映見 (41)

源義朝　　　加藤雅也 (41)　　　　玉木宏 (32)
源頼政　　　丹波哲郎 (82)　　　　宇梶剛士 (49)
源頼朝　　　中井貴一 (43)　　　　岡田将生 (22)
（少年期）　　池松壮亮 (14)　　　　中川大志 (13)　　　　　
源義経　　　滝沢秀明 (23)　　　神木隆之介 (19)
　弁慶　　　　松平健 (51)　　　　青木崇高 (32)
北条時政　　小林稔侍 (64)　　　　遠藤憲一 (51)
安達盛長　　草見潤平 (48)　　　　塚本高史 (29)
藤原秀衡　　高橋秀樹 (61)　　　　京本政樹 (53) 　
　常盤　　　稲森いずみ (32)　　　　武井咲(18)
北条政子　　財前直見 (39)　　　　　杏　　（26）

後白河法皇　平幹二朗 (70)　　　　松田翔太 (26)
高倉天皇　　　馬場徹　(17)　　　　千葉雄大 (23)

**日曜8時の名無しさん** · 2012/09/02(日) 23:59:35.66

>>16
誰かこれの草燃えるとの比較版作ってくれないだろうか。
どっちにも出てた人もいるし。トミーと尾見としのりとか。

**日曜8時の名無しさん** · 2012/09/04(火) 01:35:39.38

>>17
うん、重盛以下息子達は系統が似てる。

**日曜8時の名無しさん** · 2012/09/09(日) 19:39:11.94

　　　　　　　　　2005年　　　　　　2012年
平資盛　　小泉孝太郎(27)　　森永悠希(16)

2012年は若いけど本役みたいですね

**日曜8時の名無しさん** · 2012/09/10(月) 02:46:26.54

■義経本役の登場の仕方■
　義経：幼い神木遮那王が滝壺に飛び込み水中でフェードアウト、再び滝
　　　　壺から顔を出した時に年月が経ち滝沢遮那王に
平清盛：鞍馬寺で写経をしている成長した神木遮那王に覚日が声を掛ける
　　　　神木本人による本物の滝壺の続きが実現した瞬間である

神木遮那王はいっそのこと滝壺から飛び出せば良かったとの声もちらほらｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2012/09/10(月) 20:24:19.11

平家息子達は年齢の違いはあるけど、どっちも

重盛=険しい
宗盛=緩い
知盛=デカイ
重衡=柔和

ってキャラに共通点があるな。

義朝はワイルドイケメンでよく似た雰囲気。
頼朝子役はどちらも聡明そうで良い。

**日曜8時の名無しさん** · 2012/09/12(水) 17:05:01.10

　　　　　　　2005年　　　　　2012年
以仁王　　岡幸二郎(37)　　柿澤勇人(24)
源仲綱　　光石研 (43)　　須田邦裕(34)　

すっかり失念してました、申し訳ない・・・
あとネタバレによると行家も登場するとか　

**日曜8時の名無しさん** · 2012/09/17(月) 17:16:43.57

■清盛・時子と後白河の出家■
　義経：清盛は病の床についてる最中に出家。時子も病の治癒を御仏に願うためそれに倣う。
　　　　後白河は清盛を見舞った際に自らも出家すると告げた。
平清盛：清盛は病が治癒してから出家した。時子もそれに倣い、驚く息子たちには夫婦は一蓮托生だと告げる
　　　　後白河は滋子に寺の勢力を抑えその頂点に立つために出家すると話した。

■鞍馬寺に入る牛若■
　義経：自分を可愛がってくれた清盛の意向で寺入りを決められたと知った牛若は
　　　　なかなか現実を受け入れられなかった。寺には居たくないと喚くも覚日律師に諭されるが
　　　　母の温もりを求めたり、僧になるつもりはないからと時々都へ降りたりするなど
　　　　真面目に修行に励んでるとは言えなかった。(武術の修行は真面目)
平清盛：常盤自らの意向で鞍馬寺に入ることになる牛若だが、特に反抗することもなく
　　　　母との約束を守り真面目にきちんと修行に励む遮那王。
　　　　瞬間移動？なのか何か特殊な能力を持ってるようだ。(美輪さんのおかげ？)
　　　　
今年の神木君はとっても聞き分けがいいですなｗ　清盛と義朝のことを知ったらどうなるでしょうね
さすがに義経の時とは変えると思いますが・・・

**日曜8時の名無しさん** · 2012/09/17(月) 17:42:56.64

■常盤の描写の仕方■
　義経：決死の思いで我が子の命乞いをしたり幾度もの我が子との別れに涙を呑むなど、
　　　　母性に満ちた母親としての側面を重視している傾向がある。
　　　　運命に流されるのが自分の人生だと悟りつつも芯の強い女性として描かれた
　　　　後年は義経が朝廷に取り入られることを案じ警告することもあったが、義経には届かなかった
平清盛：自ら清盛の元に出頭したり牛若を寺に入れる決断をする、我が子の命を最優先に
　　　　考えるのは2005年と共通するが、牛若の未来を予見しそれに抗おうとするなど
　　　　行動力を発揮する女性として描かれている。逆に我が子との別れにも冷静に対処
　　　　している為、情が理性を上回ることはない様子である(出番の少なさや演出の為かもしれんが)

来週の話ですが、史実通りに描いたのは義経だけになりそう

**日曜8時の名無しさん** · 2012/09/24(月) 01:39:25.87

　　　　　　　2005年　　　　　2012年
藤原泰衡　渡辺いっけい(45)　小林高鹿(36)

出てきましたね。今日のクレジットでは誤植があったようですがｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2012/09/24(月) 02:01:46.64

基房も加え、あと2005年の細川さんの年齢が間違ってたので訂正

　　　　　　　　　2005年　　　　　　2012年
平清盛　　　渡哲也 (63)　　松山ケンイチ(27)
平重盛　　勝村政信 (42)　　　窪田正孝 (23)
平宗盛　　鶴見辰吾 (40)　　　石黒英雄 (23)
平知盛　　阿部寛　(40)　　　小柳友　(23)
平重衡　　細川茂樹 (33)　　　辻本祐樹 (27)
平資盛　　小泉孝太郎(27)　　　森永悠希 (16)
平頼盛　　三浦浩一 (50)　　　西島隆弘 (25)
平時忠　　大橋吾郎 (48)　　　森田剛　(33)
平盛国　　平野忠彦 (67)　　　上川隆也 (47)
時子　　　松坂慶子 (52)　　深田恭子 (29)
　経子　　　森口瑤子 (38)　　　高橋愛 (25)
　滋子　　　中江有里 (30)　　成海璃子 (20)
　徳子　　　中越典子 (25)　　二階堂ふみ (17)
池禅尼　　　南風洋子 (74)　　和久井映見 (41)

源義朝　　　加藤雅也 (41)　　　　玉木宏 (32)
源頼政　　　丹波哲郎 (82)　　　　宇梶剛士 (49)
源仲綱　　　　光石研 (43)　　　　須田邦裕 (34)　
源頼朝　　　中井貴一 (43)　　　　岡田将生 (22)
（少年期）　　池松壮亮 (14)　　　　中川大志 (13)　　　　　
源義経　　　滝沢秀明 (23)　　　神木隆之介 (19)
　弁慶　　　　松平健 (51)　　　　青木崇高 (32)
北条時政　　小林稔侍 (64)　　　　遠藤憲一 (51)
安達盛長　　草見潤平 (48)　　　　塚本高史 (29)
藤原秀衡　　高橋秀樹 (61)　　　　京本政樹 (53) 　
　常盤　　　稲森いずみ (32)　　　　武井咲　(18)
北条政子　　財前直見 (39)　　　　　杏　　（26）

後白河法皇　平幹二朗 (70)　　　　松田翔太 (26)
　高倉天皇　　馬場徹　(17)　　　　千葉雄大 (23)
　以仁王　　　岡幸二郎(37)　　　　柿澤勇人 (24)
　藤原基房　　中丸新将(56)　　　　細川茂樹 (40)

**日曜8時の名無しさん** · 2012/09/24(月) 02:26:40.44

■殿下乗合事件■
　義経：惟盛と資盛の二人が輿に乗っている。すでに本役。鉢合わせた場所は路地。辱めを受けたと聞いた
　　　　重盛は激昂し、基房の挑発を受け自ら報復に向かった。清盛や朝廷との繋がりを憂慮する宗盛は
　　　　重盛の行動を嗜め、知盛や重衡は賛同した。この重盛の行動が史実。

平清盛：輿に乗ってるのは資盛のみ。役年齢とほぼ同じ子役。鉢合わせ場所は橋の上。妻子や時子は報復を
　　　　望むが、重盛は資盛に非があると嗜める。宗盛にも怒りを感じないかと聞かれるが、棟梁としての
　　　　裁断が最優先だと告げた。それを聞いた清盛と盛国は重盛らしいと関心するが、時忠は眉をひそめる。
　　　　よって報復は清盛の暗の命を受けた時忠の部下がなすこととなる。暗に自分の裁断を全否定され、
　　　　さらに重盛の仕業と思い込む一門の賞賛を受け重盛は大きなショックを受ける。
　　　　夜、重盛は独り声にならない声で激昂する。駆けつけた経子は重盛の判断は間違ってないと慰めるが
　　　　重盛は、自分は父・清盛のようにはなれないと嘆く。

**日曜8時の名無しさん** · 2012/09/29(土) 15:36:27.94

　　　　　　2005年　　　　　2012年
平維盛　　賀集利樹(26)　　井之脇海(16)

**日曜8時の名無しさん** · 2012/11/03(土) 19:14:39.22

なんか伸びてないねこのスレ。
試みとしては面白いのに。

ちなみに勝村重盛がどんな死に方をしたのか気になるんですが…

**日曜8時の名無しさん** · 2012/11/03(土) 20:21:23.13

>>31
報復した重盛と報復しない重盛
報復を憂慮する宗盛と報復するよう問う宗盛
真逆だな、おもしろい

**日曜8時の名無しさん** · 2012/11/03(土) 22:21:52.58

>>7
義経は当時基準でも全然低くない
むしろ武蔵、新選組と2年連続ド派手に死亡したところから持ち直した
特に序盤はかなり好調だった

**日曜8時の名無しさん** · 2012/11/03(土) 22:23:20.89

>>33
同時代作品比較なんて、わざわざスレ立てないでも
それぞれのスレで散々語られてるからなあ

しかし改めて、義経って主役の演技力と主役周辺のキャスト以外は
かなり良かったなと思う。あと脚本もいまいちだったが。

**日曜8時の名無しさん** · 2012/11/04(日) 09:59:29.01

頼朝子役は両作品とも素晴らしかったな
池松は中川ほどの出番はなかったが、とてもよかった

**日曜8時の名無しさん** · 2012/11/04(日) 16:36:30.51

>>36
同意。義経は最近見返したが、言いたい事はもう散々語り尽くしてて、
同じ愚痴の繰り返しになるし。平家側のキャストはいいのに
無理矢理義経主役に変更になったために、平家の主要エピの
鹿ヶ谷に治承の政変もダイジェストイメージ映像ナレ無双処理で
もったいなさ過ぎるとかね。勝村重盛と森口経子なんか、
一度も夫婦ツーショット場面がなかったんだよ。

渡清盛・勝村重盛とちょうど年齢的にもジャストだった
この2人で平家物語の定番場面をちゃんと見たかった。

>>33
普通に病死、出家もちゃんとしてたな。ドラマ的には
重盛の方が強硬派で父に代わって修羅を引き受けて、そのために
病んだ・・という筋だった。父思いなのは今年のと共通してるな。

**日曜8時の名無しさん** · 2012/11/04(日) 21:44:18.27

那須与一のエピは今井翼で描かれてたけど、名場面の筈の敦盛の首チョンパ
はスルーされたし、平教経は活躍自体が完全スルー

33 · 2012/11/04(日) 23:39:23.24

>>36
センクス。ふーんそんな感じなんだ。

なんか>>1はスレ立てた責任を取って毎週放送前後に
重要シーンについて比較をしてほしいね。

**日曜8時の名無しさん** · 2012/11/05(月) 06:35:31.96

拡散しましょう！

●●●　ステレス脚本家「藤本有紀」
　　　　　　　　　限りなく不透明なブラックな大河作家を検証　●●●
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1351849656/

公共放送ＮＨＫ、それも大河ドラマ『平清盛』の脚本家となった今でも【なぜか】その素性は不明であり、ネットでは顔写真がほとんどなく、
あったとしても個人のブログですらすべてモザイクがかけられ、本人が意図的に素性を隠していることは明らかである。

また「穴吹一郎」という人物が1997年頃「藤本有紀」という名前を使っていたというような情報もあり、
ネットの顔にモザイク加工の女性写真が本人なのかすら不明であり、「ステルス脚本家」と呼ばれる由縁である。

**日曜8時の名無しさん** · 2012/11/05(月) 09:23:55.24

建春門院は中江のほうが断然よかった

**日曜8時の名無しさん** · 2012/11/05(月) 09:42:48.92

常盤御前は稲盛いずみが断然よかった。

**日曜8時の名無しさん** · 2012/11/05(月) 18:40:54.44

義経に比べて俳優に払うギャラはどこに消えてるんだよってくらい若手が多いよな
聖子ががっぽり持っていってるのか？

**日曜8時の名無しさん** · 2012/11/05(月) 21:15:02.21

>>38
鹿ヶ谷事件は今までだと「義経」に限らず平家に不満を持つ人物A、人物B、人物Cぐらいの
役割でしかなくほとんどモブだったもんね。
単に平家に不満を漏らして処罰されるだけの記号として存在しているみたいな。
鹿ヶ谷に関しては「平清盛」の方が上だな

**日曜8時の名無しさん** · 2012/11/05(月) 22:11:41.12

なかなか面白そうなスレだけど
去年もこんな感じで義経と江の比較スレとかあったの？

**日曜8時の名無しさん** · 2012/11/05(月) 22:12:32.21

なんで義経と江を比較すんだよｗｗｗｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2012/11/05(月) 22:13:06.38

間違えた葵徳川三代と江だった・・・

**日曜8時の名無しさん** · 2012/11/06(火) 00:13:46.86

「義経」で阿部ちゃんが壇之浦の海に飛び込むシーン良かった

**日曜8時の名無しさん** · 2012/11/06(火) 04:28:13.27

トム息子にはそのあたり期待したいんだがなあ…

**日曜8時の名無しさん** · 2012/11/06(火) 08:01:34.59

>>43
そりゃそうだね
武井と神木は同い年
なのに親子役って・・・
無理ありすぎだろ

**日曜8時の名無しさん** · 2012/11/06(火) 08:08:02.39

ところで義経が西国に行こうとしたときに
知盛の亡霊に阻まれてあきらめたけど
史実では西国に行かなかったのはなぜ?
西国に行こうとしたこと自体が作り話?

義経は鞍馬寺の住職のことをなんて呼んでたの?
なんとかのぼうってきこえてたんだけど・・・

平清盛では九郎という名前は呼ばれないの?

**日曜8時の名無しさん** · 2012/11/06(火) 20:07:03.95

全然関係ないんだけど 2005年に母が猫の子拾ってきて九郎九郎ってかわいがってた
なんで九郎なのって聞いたら九郎義経かわいいものとか言ってたその猫が今年病気で死んでしまい母も完全に惚けてしまってる
時の流れ諸行無常をひしひし感じるこの頃

**日曜8時の名無しさん** · 2012/11/06(火) 20:19:26.81

>>52
西国に行こうとしたけど、船が難破して行けなくなった。
九郎と言うのは、元服してからの「源九郎義経」の九郎ではないかと。
鞍馬寺の住職については、タッキーは『師の御坊』と言っていたんだと思う。

**日曜8時の名無しさん** · 2012/11/07(水) 01:30:04.64

>>51
大河の場合は親子役で年齢が逆転してる例が過去に何度もあるから別にどうでもいい
親子に見えないのは確かだが

**日曜8時の名無しさん** · 2012/11/07(水) 04:57:07.94

>>53
全俺が号泣。

**日曜8時の名無しさん** · 2012/11/07(水) 08:55:52.86

>>54
船が難破したのは事実か
それを義経ではたたりにしたんだね

九郎が源九郎義経ということは知ってる
清盛でも先週元服して義経と名乗るようになったが
九郎という文字も言葉も一切出てきてないので
清盛では九郎とはいわないのかなと思って・・・

住職は師の御坊か
そう聞こえてはいたけど意味がわからなかった
文字にして初めてわかったよ

ありがとう

**日曜8時の名無しさん** · 2012/11/07(水) 10:15:03.22

>>57
義経の船が難破して西国に行けなかったのが知盛の亡霊のせいっていうのは「義経」のオリジナルではなく、「船弁慶」や「義経千本桜」の「渡海屋・大物浦」の様に伝統芸能では古くからの設定。詳しくはこの演目名でググって。
「平清盛」は見てないけど、九郎と呼ばれないのは、九郎義経と名乗っていることがまだ平家側に伝わってないからでは？
彼らが知ってる呼び名は「牛若」と「沙那王」でしょう。今のところ。

**日曜8時の名無しさん** · 2012/11/07(水) 23:57:58.59

単に9番目の男子なので通称は九郎なのだし、
義経という名だってそれなりの人物から与えられた名じゃないしな。

**日曜8時の名無しさん** · 2012/11/08(木) 16:33:07.48

頼朝・政子の馴れ初めエピはどっちもどっちだな

**日曜8時名無しさん** · 2012/11/08(木) 21:27:34.44

北条政子役は清盛のほうがいい。まあ中の人が若いせいもあるが。

**日曜8時の名無しさん** · 2012/11/08(木) 22:56:10.71

>>61
ただ実の息子を殺す陰謀に荷担したり、弟と組んで父親を失脚においこむ女傑的な要素は義経の方があるよね。

**日曜8時名無しさん** · 2012/11/09(金) 19:43:08.62

悪い面→財前
良い面→杏

こんな感じ。

**旭川の自称美女** · 2012/11/10(土) 00:58:15.69

武井咲と神木隆之介については同い年(誕生日は神木の方が早い)で親子役ということが話題になっているようですね。

でも、過去の作品まで見るともっと驚くものもありますよ。

例えば、『徳川家康』における滝田栄さんと大竹しのぶさんのケースや『炎立つ』における村上弘明さんと古手川祐子さんのケースなどです。

ところで、北条政子を演じた女優のうち、岩下志麻さんと財前直見さんは渡辺謙さんと共演経験がありますよね。

**日曜8時の名無しさん** · 2012/11/10(土) 20:26:19.92

過去に例があるから、「同い年で親子でもOK」ってなるわけじゃない。
同い年で親子を演じるにはそれ相応の演技力が必要で、
武井はあの年代としては決して演技が下手なわけではないと思うが、
表現力があるわけでもないので相当に無理があった。母性なんて出せるはずもなく。
神木が芸歴長いことも手伝って、どう見ても親子には見えず。
無理に再会させる必要もなかったのでは。

**日曜8時の名無しさん** · 2012/11/10(土) 21:55:56.40

うん、演技力があれば年齢はさほど問題ではない。
武井は夫である玉木との今生の別れでも、
息子との別れでも、まったく同じ、妻の情愛も母性も
何もない、人形みたいな能面で目だけ見開いて
ヤンキーばりにガン飛ばしてただけだった。

木偶相手に母を思う息子らしい演技をしていた
神木一人で持たせてたわ。

**日曜8時の名無しさん** · 2012/11/11(日) 02:31:21.90

キリっと武士になる覚悟を述べながら、別れ際一瞬息子の表情をする細かい演技していて
どうみてもガン飛ばしてる同級生の女の子相手にスゲーな、元天才子役と思ったｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2012/11/12(月) 15:50:36.82

>>58
清盛ではまだ元服した所までしか放送していないけど
義経では元服の際に九郎義経と自分で書いた
清盛では元服の際に常盤が義経と書いた紙を弁慶が見せた
今後清盛でどう呼ばれるかわからないけど後５話しかないので
どこまで描かれるんだろうか
壇ノ浦まで行くには話数が少なすぎると思う
清盛が死ぬ所までか
再来週くらいまでは清盛も死にそうにないし
そうなら、義経の出番はもうほとんどないのでは?
とも思う
来週は出るみたいだけど

**日曜8時の名無しさん** · 2012/11/12(月) 17:33:16.61

2chのどこかで清盛はラス前回に死去という出所不明な情報を見たな
壇ノ浦までやることは制作発表の時点で言ってることだし、
最終回は都落ち、三合戦をダイジェストでやって（だから義経もきっちり出る）
初回冒頭の頼朝に戻るという構成じゃないか？
松山の出番も当然あるとは思うが、「新平家」のラストみたいに幻影的な登場程度かな
高平太の恰好で船をこぎながら水平線をめざしてENDみたいな？

**日曜8時の名無しさん** · 2012/11/13(火) 17:05:26.62

「義経」の時の滝沢と今の「平清盛」の神木はどっちの方がイケメン？

**日曜8時の名無しさん** · 2012/11/13(火) 20:29:11.46

容姿だけなら滝沢だろうなあ。

**日曜8時の名無しさん** · 2012/11/14(水) 09:54:38.24

>>70
タッキーだね
そういえば昔ヘイヘイヘイでタッキー&翼が流鏑馬対決をしてたけど
これって義経がらみだったのかな

**日曜8時の名無しさん** · 2012/11/16(金) 15:40:07.77

滝沢はジャニーズだからな外見では勝てないよ。外見で対抗するには子役時代に戻るしかない。
まあ演技では滝沢より神木の方が上

**日曜8時の名無しさん** · 2012/11/16(金) 20:41:58.97

滝沢はジャニーの性奴隷だった事なんかも含めて
義経にはぴったりだった

**日曜8時の名無しさん** · 2012/11/17(土) 01:01:24.56

イケメン人形（滝沢）とフツメン俳優（神木）なら後者を取るわ。

義経役って大昔の大仰なのは置いといて、大抵アイドル系だったり、
大根か色物かって感じで、トミーみたいに演技力あってもウザキャラだったり
弁慶主役だとバカキャラになりがちだし、コレというのがなかったが、
神木義経みたいに、若くてかつベテランの落ち着きのある演技で、
まともに見られる義経って何か新鮮だよ。出番が少ないのがもったいない。

**日曜8時の名無しさん** · 2012/11/17(土) 01:06:47.83

ところで、前回の後白河が見舞いに来てＫＹな事するってネタは、
渡清盛が熱病の枕元でヒラミキ法皇が延々と薬草の解説して周囲が
イラ付くって場面があったな。

**日曜8時の名無しさん** · 2012/11/17(土) 10:01:46.25

>>69
義経が死ぬ所までやるみたい。
ネタバレスレより。

**日曜8時の名無しさん** · 2012/11/18(日) 18:40:44.62

一＋一

**日曜8時の名無しさん** · 2012/11/18(日) 20:53:53.63

>>72
順番が逆じゃね
タッキーがＴＶガイドかテレビジョンの義経の連載で
「番組の企画で流鏑馬やったとき外しまくった翼に与一役やらせるってｗ」
とか言ってた

**日曜8時の名無しさん** · 2012/11/18(日) 20:58:42.81

神木の義経素晴しい

**日曜8時の名無しさん** · 2012/11/18(日) 21:47:58.74

>>75
神木は普通にイケメンだと思う。ただ学校で同学年3クラスぐらいの男子集めて
一番カッコいい奴レベルに過ぎない。
滝沢は全校生徒どころか隣の学校に探しに行っても居ないレベル。だてに中学生の時に
男のホモ痴漢に夜道で追い回されただけの事はある。
でも演技では神木の方が遥かに上だ。アイドルと俳優の違い。
神木は中年になっても普通に京本みたいにやっていけそう。

**日曜8時の名無しさん** · 2012/11/20(火) 10:19:57.50

落ち着いたベテランの味わいな演技派義経もいいけど
自分は少々拙くても五月人形のように武者姿の似合う凛々しい義経のほうが好みだな
小さい頃から描いてきた義経像は捨てがたい
目の前に繰り広げられる平安絵巻のような物語
心おどる

**日曜8時の名無しさん** · 2012/11/20(火) 10:28:57.97

さて頼政挙兵だが、、、丹波さんのﾆﾔﾘ(￣▽￣)はいまでも印象に残る
宇梶じゃちょっと丹波さんにはかなうまい

**日曜8時の名無しさん** · 2012/11/20(火) 20:40:28.72

まさに鬼気迫る演技だったな、丹波

シーンによってはかなり調子悪そうだったけど・・・
（よく覚えてないけど、「何！？以仁王様が！」って言うシーンは
全く生気を感じられなかった）
あのﾆﾔﾘは、大河最後の出演にふさわしい演技だった

**日曜8時の名無しさん** · 2012/11/20(火) 21:24:53.20

今だから言えることだけど、本当に死にかけの人に
老衰の演技が敵う訳が無いよなw

**日曜8時の名無しさん** · 2012/11/20(火) 23:30:09.16

タッキーは美形だけどバタ臭いから違和感あったな
神木の義経のほうが可憐で肩入れしたくなるかんじ
だが正直神木なら司馬遼太郎のような問題児の義経でも魅力的に演じられたと思う

**日曜8時の名無しさん** · 2012/11/21(水) 00:50:25.96

司馬系の脳タリンＤＱＮ義経はまさに草燃えるがそうだったし、
炎立つも同じキャラ（脚本が同じ）だからもうおなか一杯。
神木義経はピュアな雰囲気の中に、黒さや情念や狂気とか
どうにでも染まりそうな底知れなさがあるのがいいわ。

あいにく今年は主な源平合戦はナレ無双だが、
衣川の戦いはやるらしい。ここで０５年のコント衣川の悪夢を
払拭してくれる事を祈っている。できればこれも０５年で
スルーされた妻子も付けてほしいんだが、これは尺的に無理かな・・。

オノマチ連れてってれば０５年ももっとしっとり泣けるラストだったろうに、
何が悲しくて金屏風とハリボテとＣＧ馬ドカーンなんだか。

**日曜8時の名無しさん** · 2012/11/21(水) 03:25:48.51

ttp://www.youtube.com/watch?v=DyhldmaDVEM&feature=relmfu
ttp://www.youtube.com/watch?v=8HK6-a3YeaM&feature=relmfu

つべから、義経第１話の一部、池松頼朝の助命場面。
今年は無かった勝村重盛による頼朝助命の口添え場面もあり。

今年の若い窪田重盛も良かったが、双調平家物語で法皇幽閉のために
清盛に集められた家人たちを重盛が一喝するセリフは、勝村さんの声で再生されたわ。
この義経の時のキャストで、宮尾原作なんぞじゃなくて、双調平家原作で見たかった。

**日曜8時の名無しさん** · 2012/11/21(水) 19:37:54.68

>>86
滝沢は微妙に濃い顔だからな、松本潤とか長瀬智也には及ばないけどさ。
弥生顔丸出しの神木の方が実物に近い気がする

**日曜8時の名無しさん** · 2012/11/27(火) 00:35:41.58

行家はやっぱ05の大杉さんが一番ｼｼﾞﾂイメージに合うな。

**日曜8時の名無しさん** · 2012/12/25(火) 14:42:08.43

衣川の義経主従の最期だけは2012年に軍配を上げたい。
家来少ないだろうってつっこみはなしでw

2014/06/29(日) 21:09:20.45

＞大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校でいじめ・暴力・脅迫・恐喝などを受け続けて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。僕のほかにも、イジメが原因で精神病になったりひきこもりになったりした子が何人もおる。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。イジメに加担する教師すらおった。
誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメはなかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな

＞島本町って町は、暴力といじめと口裏合せと口封じの町なんだな

子供の時に受けた酷いイジメの体験は、一生癒えない後遺症になるなあ

**日曜8時の名無しさん** · 2014/10/20(月) 23:07:00.28

BSフジで小松殿が頼朝と政子を語ってるよ

**日曜8時の名無しさん** · 2015/12/08(火) 19:27:52.92

義経は毎回楽しみでした。
丹波頼政もよかった
渡清盛、平後白河　鶴見宗盛よかったなぁ
ストーリーは解かっていてどんな演技、見せ方なのか
見終わった後、この板で遊ぶのが楽しかった。

**日曜8時の名無しさん** · 2015/12/08(火) 19:29:37.99

書くの忘れていたが
平清盛はアホらしくて全く見なかった

**葛飾区青戸六丁目・長木（被害者）** · 2016/07/24(日) 15:31:25.75

http://denjiha.main.jp/higai/archives/category/%E6%9C%AA%E5%88%86%E9%A1%9E

本当に殺されるかもしれません。お願いです。誰か助けてください。