【1996年大河ドラマ】秀吉【竹中直人】

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/22(土) 00:26:43.33

検索しても無かったので立ててみた

**日曜8時の名無しさん** · 2017/02/26(日) 11:49:55.78

末期の信長が光秀を嫌いになったようには見えなかった。
光秀の事も秀吉と同等か、それ以上に気に入っていただけに
それが拗れて、ああなったって感じ。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/02/26(日) 12:24:20.51

>>793
その辺も原作「鬼と人と」に出てくる
信長と光秀が交互に独白する形式の小説なんだけど
二人の考えがどんどんズレてくる描写が出てくる
価値観がもともと水と油だから仕方ないけどね（史実見てもそうだろうし）

ドラマではその辺まったく上手く説明出来てなかった
増長した光秀に腹を立てた信長が母親見殺しで恨みを買うと言うつまらん描き方

**日曜8時の名無しさん** · 2017/02/26(日) 13:34:22.07

丹波で、脚の不自由な母を、見殺しにされた仕打ち、など

**日曜8時の名無しさん** · 2017/02/26(日) 13:57:36.53

恨みは数あれで私ごとにあらず
世のため天下のため

**日曜8時の名無しさん** · 2017/02/26(日) 14:05:59.49

織田、信長の首をトオルことこそ！天の道い！

デアルカブツフデエ！

そうじゃあ！貴様の首じゃあ！

ブツフデエ！バシは死なぬド！

**日曜8時の名無しさん** · 2017/02/26(日) 14:30:39.44

利家とまつもファンタジー大河だったな
つくづく竹山の脚本は酷いわ

**日曜8時の名無しさん** · 2017/02/26(日) 19:16:01.11

原作至上主義だったらドラマスレに来なきゃいいじゃん（笑）

**日曜8時の名無しさん** · 2017/02/26(日) 20:12:46.25

そういうわけの分からないこと言ってても話にならないから

**日曜8時の名無しさん** · 2017/02/26(日) 20:13:07.82

原作・史実に忠実でないという理由で竹山を叩いてるのではなく

ウソだらけかつ勉強不足が明らかな上に「原作の良さ」が全く活かされてないからムカつくのだよ

**日曜8時の名無しさん** · 2017/02/26(日) 20:14:39.23

ちなみに竹山は絶対に原作読んでるよ
ドラマ中に原作そのままのセリフが多用されてるからすぐわかる

でも発言者を変えて台無しにしたりもしてるｗ
竹山マジで糞だ

**日曜8時の名無しさん** · 2017/03/01(水) 06:54:15.37

初回から３３回まで
信長と光秀の登場場面を均等に割り振りつつ、
両者の運命が徐々に徐々に絡み合っていき、
やがては本能寺に至るまでを丁寧に時間を掛けて描いていた。

このドラマでは、信長と光秀は
ある意味で宿命のライバルのような描写、扱いだったと思う。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/03/01(水) 09:45:18.53

34話以降の焼け野原ぶりと言ったらもう・・・

抜け殻のような感じだったな。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/03/01(水) 20:41:03.73

＞宿命のライバル
一人は道三の甥
一人は婿殿
どちらも道三に愛され
どちらも跡継ぎたる責任を感じていた
元ネタは司馬の国盗りだわな

**日曜8時の名無しさん** · 2017/03/02(木) 00:01:18.35

おんな太閤記や功名が辻も国盗り物語から台詞とか拝借してるからな。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/03/02(木) 18:44:19.47

司馬の国盗りの元ネタは坂口安吾だしそもそも史実にいっさい縛られない講談じみた小説
堺屋太一のリアル志向の小説とはわけが違う
司馬うんぬん竹山が考えてたならますますクソだわ

**日曜8時の名無しさん** · 2017/03/05(日) 21:45:16.13

猿じゃ猿鍋じゃ猿退治じゃ
…
あかん奇妙丸様がめちゃくちゃ可愛い
あの子が「信忠も殺されるのじゃ！」
という運命を辿るんだな…

**日曜8時の名無しさん** · 2017/03/06(月) 19:52:52.58

光秀が信長を誅した後、ひろ子に
「わしは本当に天下を獲りたかったんだろうか。
単に、織田信長という御仁から逃げとうて、
殺しただけではないのか・・・」とか言ってたけど
こっちからしてみりゃ、本能寺への出兵前に
坂本城で唐突に「私は私の夢に殉ずることにした」とか
言ってたあたりで、それは十分感じ取れたわ。

信長の下で１０数年に渡って封印し続けてきた程度の
思い入れしかない夢なんて、信長の天下布武への大望と
比べたら、信念の強さの違いは明らかだわ。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/03/09(木) 20:12:31.20

光秀の謀反を知った時の信長
「光秀が？なぜ！？」と本気で驚いた様子だったけど
そりゃあ、あそこまで虐められたら
光秀だって怒っちゃうだろｗ

虐める側は軽い気持ちでやってるもんだし、信長も
例外では無かったのかね。
でも、本能寺前に安土を発つ直前の信長は、
おねや母ちゃんに会ったのを機に、自分の光秀に対する
酷い仕打ちの数々を少しは悔いてたようにも見えたけどな。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/03/11(土) 14:41:53.99

信長は朝倉家臣時代の光秀を一度スカウトして
その時は光秀に固辞されたけど、
義昭家臣になっていた光秀を前回と同じ条件で
再スカウトしていたな。
一度会っただけの光秀を、実力ある人物として
数年来記憶に留めつづけていたのだとしたら、
凄い記憶力だ。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/03/11(土) 20:58:02.40

20年まえかぁ
若き松岡欄丸が惟当日向にて候
それを聞いて嬉しそうな渡信長
「光秀めやりおるわ」ニカッ
間違いなく死ぬのに楽しげに笑う演技が似合う役者はそういない罠
黒人従者の弥助とともに皆も楽しめぇ
気迫に押される明智勢このまま逃げ切れるのかなと思う刹那
弦が切れ　一瞬気が途切れ　弥助に槍がグサリ　

あれほど美事な本能寺はなかったね

**日曜8時の名無しさん** · 2017/03/11(土) 21:15:28.79

松岡なにがしの蘭丸は虎の威を借りるキツネという感じで嫌いだった

**日曜8時の名無しさん** · 2017/03/11(土) 21:34:02.53

>>813
実際の殿の小姓なんてあんなもんだろ

**日曜8時の名無しさん** · 2017/03/11(土) 22:33:34.30

蘭丸は最終盤まで嫌な奴だったけど
本能寺で信長のために身を捨てて奮戦した姿で
帳消しにした印象。
文字通り命を賭けて、信長の自害の時を稼ぎ、
信長の遺体を光秀に渡さないことを何よりも第一に
動いていた。
ただのスネ夫なら、最後の最後にああはならない。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/03/12(日) 01:13:53.46

火をはなてえーっ！

**日曜8時の名無しさん** · 2017/03/12(日) 21:07:26.19

>>815
主従以上の絆があるからな。

肉体的に

**日曜8時の名無しさん** · 2017/03/16(木) 09:55:18.05

>>810
信長公記では最初は長男の信忠の謀叛を疑ったと伝えられてる
近くにそれ以外の軍勢がいなかったからな

**日曜8時の名無しさん** · 2017/03/16(木) 09:57:35.51

>>813
あれも竹山の仕業だよ
原作小説では信長が光秀にネチネチやったイジメを蘭丸のセリフに変えてる

**日曜8時の名無しさん** · 2017/03/17(金) 00:47:36.17

この源家康といちいち言うのが鬱陶しい

**日曜8時の名無しさん** · 2017/03/27(月) 19:36:02.68

>>820
大局ではツボを外しまくるくせに変なとこだけリアリティーにこだわる竹山クオリティ
「だれかある？」を気取って「たれかある？」って言わせたり

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/19(水) 19:55:17.70

桶狭間の出陣シーンがいいな。
凄い臨場感がある。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/19(水) 21:00:32.37

ノンストップという番組で竹中直人さんが出たんですが、このドラマの話もしていて、
写真も出てきましたよ。
というのも竹中さんが新曲を出すそうで、その作曲を手がけたのが玉置浩二さん。
玉置浩二さんと竹中さんは『秀吉』での共演がきっかけで仲良くなったらしく、
お互いニックネームで呼ぶ程の関係になったとか。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/23(日) 13:59:41.38

今夜21時から時代劇専門チャンネルで秀吉の総集編が見れる。楽しみだわ！

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/24(月) 22:21:11.08

時代劇専門チャンネルでやってた総集編で
昨日初めて秀吉見たけど
ホンマに大仁田に持ち上げられるとこで
タマキン出ててびびった

**日曜8時の名無しさん** · 2017/05/04(木) 18:55:59.82

天下人になった秀吉が、あんまり幸せそうに見えなかったな。
結局、この秀吉は終生、信長の家臣として信長に尽くす人生の方が
幸せだったのかもしれん。

しかし、本能寺の後、秀吉との協力に望みを託そうとする光秀は
暢気過ぎるな。
秀吉の信長への傾倒ぶりは間近で腐るほど見て来た筈なのに、その秀吉が
信長よりも自分を選ぶと本気で思っていたんだろうか。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/05/05(金) 09:50:25.09

>>826
母御の件とか、いろんな恨みがあるとは言っても、すごろくを振り出しに戻すような
ことを何でやったのかとか、いろいろ謎だね。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/05/05(金) 10:04:40.75

むしろ本能寺の理由は今までの大河で一番納得できた。
本能寺の前までは何かに憑かれていたけど信長討ったら正気に戻ってしまった感じだな。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/05/05(金) 20:51:48.24

それはNHKアヌメ「へうげもの」を見るべきかと
ダースベイダー利休暗黒の帝王
あれはお見事だったよ
闇の前には童なのです　ゲヒ殿
そして今、家康に殺されようとしているゲヒ殿
その運命や如何に？

**日曜8時の名無しさん** · 2017/05/06(土) 03:35:00.79

これ面白い？

**日曜8時の名無しさん** · 2017/05/06(土) 08:34:19.02

結局、光秀は母を大事にしながら、妻と仲睦まじく
暮らせれば、それで幸せだったという感じの人であって
天下人なんてガラじゃなかったという描写だったな。

本能寺あたりは、信長を恐ろしい鬼だの何だの言ってたけど
自分がいざ信長と同じポジションに立ったら、重圧に押し潰されそうに
なって、いかに生前の信長が大変な思いをしていたのかに気付いて
早々と音をあげそうになっていたことと言い。
信長を討った後に、信長を再び御舘様と呼んでいたのは、どういう心理
だったんだろう。信長を討ちつつも、信長への畏敬の念は持ち続けていた
んだろうか。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/05/23(火) 13:03:24.04

その時になってあらためて信長の凄さが実感できたのでは・・光秀も

**日曜8時の名無しさん** · 2017/06/06(火) 20:52:11.46

渡哲也が沢口靖子にタジタジになるシーンが笑った。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/06/06(火) 21:56:31.20

松たか子の雰囲気がすごい。
あれで10代とは。
よく見ると最終回で子供と仲良くしているのも好感が持てる。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/06/07(水) 11:31:20.58

>>834
その勢いで紅白の司会に抜擢されて、gdgd だったんだよな

**日曜8時の名無しさん** · 2017/06/15(木) 19:33:28.67

>>833
おねも信長が好きだし、信長もおねがちょっと好きなように見えた。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/06/15(木) 20:42:52.95

明智の母御前が本当に亡くなられた・・・合掌

**日曜8時の名無しさん** · 2017/06/15(木) 20:44:27.20

野際陽子さんがお亡くなりあそばされたそうです。
光秀の母役、とても強烈で、印象に残っています。
ご冥福を。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/06/15(木) 20:55:26.46

丹波で、足の不自由な母を、見殺しにされた仕打ち

**日曜8時の名無しさん** · 2017/06/15(木) 21:20:40.31

あの者は母ではございませぬ。それがしの乳母でございます；；

**日曜8時の名無しさん** · 2017/06/15(木) 23:49:56.45

本当に和服が似合う女優さんでした
美殿のご冥福をお祈りいたします。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/06/16(金) 23:36:02.74

自分はトリックTRICKのほうもけっこう見てたこともあって、あまりにも寂しい。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/06/20(火) 17:47:57.90

改めて見直すと、家康がなかなか良いキャラな気がしてきた。
根っからの悪人では無く、元来は慈悲深い面も持ち合わせているところや
色々苦労を味わわされてるところとかがあるから、家康が陰険なことを
やっても、家康の気持ちも解るよなぁって気にさせられる。

家康に限らず、このドラマは、一方的に誰かを下げたり、
デフォルメされた悪役や引き立て役にすることなく、それぞれに魅力があったり
感情移入させる要素があるのが良いね。
典型的なのは、光秀が信長に追い込まれて謀反に走る気持ちが解るのと同時に
信長が光秀との関係も含めて、トップとしての孤独やプレッシャーと向き合ってきた
苦悩の軌跡も生々しく描かれてるようなところ。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/06/20(火) 18:22:05.06

光秀は献策して意見を取り上げてもらう立場
信長は光秀の声も含め全部受け止めて判断を下す立場

信長を亡き者にした後の光秀が親方様の気持ちとしみじみ語る場面があるんだけど
物凄くあのシーンに感情移入してしまった

**日曜8時の名無しさん** · 2017/06/21(水) 14:33:06.06

>>一方的に誰かを下げたり、
同じ竹山の脚本だった利家とまつは一方的に下げられるキャラが続出してた。
明智光秀、丹羽長秀、滝川一益、池田恒興あたりは酷かった

**日曜8時の名無しさん** · 2017/06/23(金) 00:32:49.64

光秀が信長を倒した後
時間を経るに従って、信長→信長公→御館様
と、信長に対する呼称を戻していくのよね。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/06/23(金) 23:28:47.92

でも光秀ってちょっと可哀想だなとは思う。秀吉が態度とか言うこととか、それと同じことを
光秀とか他の家臣がしたら斬られてるんじゃないかって思うことしばしばだし。けっこう怒っても
相手が秀吉だとすぐ機嫌直す信長様。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/06/24(土) 12:47:36.96

その辺の能力は高く人格者だが世渡りが今ひとつの光秀を村上弘明は上手く演じたと思う。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/06/25(日) 03:52:26.70

織田信長は鬼じゃぁあ～～ッ！って光秀がしてたらどうなってだろ？
同じように、雨に打たれなはれ！と利休にどつかれてたかな？

**日曜8時の名無しさん** · 2017/06/25(日) 21:08:00.17

あの時は利休さんが何とか治めたし、饅頭に刀を突き刺して「食え」て迫られた時は吉乃様が
間に入ったし、秀吉さえも何度か危なかった。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/06/25(日) 21:40:49.81

陣を抜けて上月への援軍を乞う時は家康が居なければ危なかった。
あとは北陸から陣を引いて切腹命令が出た時か。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/06/25(日) 22:33:55.69

レンタルで7話視聴中
野際さん結構生々しい野望の人だったのね

**日曜8時の名無しさん** · 2017/06/26(月) 05:51:21.45

この、ハゲーーーっ！

**日曜8時の名無しさん** · 2017/06/29(木) 07:54:22.00

この作品、視聴率が良かったのに、暫くDVD化されなかったんだよね。
頼近美智子さんの遺族の承諾が得られなかったらしい。
成功しなかった女優業を、黒歴史だと思ってたのかな。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/06/30(金) 04:32:31.90

母御前は、光秀に天下人になってほしいと言ってたな。
願いどおり、光秀は確かに天下人になった。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/06/30(金) 08:33:48.89

ひろ子も夫を補佐しててきぱきと指示を出していた

**日曜8時の名無しさん** · 2017/06/30(金) 14:28:40.39

本能寺の後で天下人のはずの光秀より妻のひろ子のほうが溌剌としてたのは印象深い

**日曜8時の名無しさん** · 2017/06/30(金) 20:12:17.15

秀吉が金をいっぱい使ってるみたいだったけどどこかから借りてるの？

**日曜8時の名無しさん** · 2017/06/30(金) 21:26:24.44

>>858
堺の商人とかだろ。
小西隆佐から播磨での商いの独占権利を担保にして金借りてたな。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/06/30(金) 21:50:34.24

小西行長
小西博之

**日曜8時の名無しさん** · 2017/06/30(金) 22:33:17.86

安全地帯の将軍様はいい演技してるなあ
思わずぶん殴りたくなるくらい

**日曜8時の名無しさん** · 2017/06/30(金) 23:26:56.91

あれ以降義昭は完全にバカ殿スタイルで定着したな。
三谷とか元彌とか。鶴太郎なんかも合いそう。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/07/01(土) 05:12:53.05

鶴太郎は得宗北条高時の怪演ぶりが
自らの器と幕府の行く末を見通せる冷静さゆえに
闘犬とかに熱中して世捨て人になってしまった悲しい権力者
見事に演じてた

**日曜8時の名無しさん** · 2017/07/02(日) 10:54:03.32

>>859
小西は秀吉に乗って大儲けしたけど
あの影で光秀に投資して首が回らなくなった
商家もあったんだろうなあと思うと考えさせられるよね

**日曜8時の名無しさん** · 2017/07/03(月) 08:16:05.98

このドラマのキャストで
秀吉没後の関ヶ原、江戸幕府誕生、豊臣家の滅亡
を見てみたかった。
関ヶ原後の西村家康と真田三成の対面とか、緊迫感のある
良いシーンになりそう。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/07/03(月) 09:19:32.10

>>790
武田や上杉の地元からのクレームが怖かったんでないの？

**日曜8時の名無しさん** · 2017/07/06(木) 15:29:12.70

秀吉と母ちゃんが今、流行りの
「ヒアリやヒアリ」て踊ってて信長を笑顔にさせたのを思い出したわ

**日曜8時の名無しさん** · 2017/07/06(木) 19:11:27.12

ヒアリの件も「心配ご無用！」と行きたいもんだ

**日曜8時の名無しさん** · 2017/07/09(日) 17:16:28.88

俺は、三成に比べたら、家康の方がずっと好き。
三成が秀吉の真似をして、心配御無用とか言ってるのを
見るたびに、何か勘にさわる。
この辺、演者は狙って演じてたんだろうか。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/07/09(日) 17:48:59.45

狙ってできる役者だと思う

**日曜8時の名無しさん** · 2017/07/09(日) 20:33:21.71

真田広之の三成の憎たらしさは最高だと思う
利休に悪いか！と開き直るとことかもなかなかいい
殺意が湧いて仕方なかったわw

**日曜8時の名無しさん** · 2017/07/10(月) 11:44:42.67

家康が西田で三成が芝翫なら完璧なキャストだったな。
西田なら竹中より歳上だがバランスは悪くない。
真田はどうしても三成には見えない、芝翫は小賢しさが出てて良かった。
まあ前年と翌年の主役を持ってくるなんてのは無理だが。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/07/10(月) 19:43:35.78

西村さんは家康の手ごわそう感良く出せてたと思う。思うけどそれがはっきり
わかりすぎると言うか、信長がまだ生きてる間はもう少し抑えて欲しかった。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/07/10(月) 20:05:06.93

豊臣家の中枢の中でも、
特に大政所や秀長あたりは
家康の人物を高く評価してたな。
描かれちゃいないけど、おねも
秀吉死後は家康側に行くし。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/07/10(月) 20:49:51.99

秀長がおねに秀吉死後は家康を頼りなされって台詞があったな。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/07/10(月) 23:08:43.57

>>873
西村さんの家康は信長の前で妻と子の一件を堂々あてつけたりして
そのままバッサリいかれなかったのが不思議なほどの人物だった

ま、バッサリいくと架空戦記突入なんだけどｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2017/07/11(火) 00:00:32.25

>>854
お市の人の意向だったの？
渡哲也と石原プロの意向で出ない説がＤⅤD出る前は有力って言われてたけど

**日曜8時の名無しさん** · 2017/07/11(火) 12:01:59.19

微妙

**日曜8時の名無しさん** · 2017/07/11(火) 14:24:59.33

>>876
さすがの信長も家康を斬るわけにはいかず、そのうっ憤を利休さんにぶつけたように
見えたｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2017/07/11(火) 15:09:48.75

あの時点では武田がまだ滅んでないから家康をあそこで斬ると後々面倒。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/07/13(木) 00:05:06.74

大政所が家康の人質になりに行くシーンは役者冥利に尽きたんじゃないかな。
市原悦子のなかさんは当分超えられそうにない気がする。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/07/15(土) 08:43:17.79

信長は、母を殺されたことに対する恨みつらみを
一切外に出さない光秀に対して、かなり苛立っていたから
家康みたいな態度の方が、まだ信長的には許せるんじゃないの？

**日曜8時の名無しさん** · 2017/07/15(土) 10:50:22.14

>>882
なるほど。そう言えば信長の怒る・怒らないの基準がちょっと独特だという気はした。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/07/15(土) 18:52:23.04

そういいえば「鬼じゃ！」って面と向かって罵った秀吉はその件で処罰受けたりはしなかったような

**日曜8時の名無しさん** · 2017/07/15(土) 23:26:04.42

あの西村家康と真田三成のその後のドラマを見たかったなあ

**日曜8時の名無しさん** · 2017/07/18(火) 23:59:22.58

西村で関ヶ原は無理があるな。
秀吉が死んだら西田敏行に変わってピンクの褌一丁で泣くくらいの演出が見たい。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/07/19(水) 04:25:56.88

>>885
同じ堺屋太一の巨いなる企てと三人の二代目を原作で見たかったね

**日曜8時の名無しさん** · 2017/07/19(水) 08:49:54.27

あのカメレオン俳優の西村なら、関ヶ原以降の家康も
上手く演じられるんじゃないかという気もする。
多少の増量は必要になってくるかもしれんけど。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/07/19(水) 14:19:48.81

西村家康ではちょっと陰険過ぎるかもなｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2017/07/21(金) 12:05:55.65

関ヶ原で敗れた後、捕縛されて、家康の前に引き出された真田三成が
どんな物腰で家康と対峙するかとか、
秀頼の母として豊臣の実権を握る松たか子の淀が、どんな感じで末路を
辿っていくかとか、この辺は何となく想像がつく。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/07/22(土) 09:11:46.86

今の西村なら兎も角当時の西村では若すぎるな。
高島兄にも同じことを言えるが。
あの2人は関ヶ原までいかない前提の家康。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/07/25(火) 13:05:32.00

おんな太閤記見たあとに、こっちをすぐに見たからおねと前田利家が婚約者とか、混乱します。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/07/25(火) 22:16:29.89

としまつでも利家はおねと夫婦になれと信長に言われてたな。