探検
八重の桜って言うほどダメだったか？
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
「会津の掟」は思考停止だとわかっているのにそう見えないように脚色してドラマを作り
それをNHKで全国に垂れ流したドーミンのババァ（笑）
と
それを喜んで見る会津厨（笑）
何だこのカルトは
主演がいなかったらなんて言われる大河レベル
アイドル大河 新選組 龍馬伝 八重の桜は無かったことに
世間ではなってます。
お前「だけ」がそう思ってるだけだろ
馬鹿なのはお前だ
その発言、医師免許を持たず「脳科学者」を自称してる中野だろ？
大改革を断行した保科正之の番組で、保科は思考停止とほざいてたけど、
こいつのデタラメな放言の方がよっぽどカルト。
そもそも日本にしろ西欧にしろ、
「会津の掟」のような封建的な社会規範がベースにあるから、
高度な近代文明を構築できてる。
封建制を経てないシナチョンはいつまでたっても前近代の土人国家。
一方、去年放送されたばかりの同時代の同じく女子教育に携わったとされた（？）ヒロインはには
そんな声が上がってこないという現象が…
馬鹿発見
>退屈なだけだった会津編
自分は1話と会津戦争だけは楽しめたけど それ以外は確かに面白くなかった。
3−5月頃詰まらなくて脱落仕掛けたからね。
>>528
>ドーミンのババァ
真田丸を見て確信した やっぱり脚本がダメだね。
三谷幸喜も山本むつみも歴史オタらしいけど 真田丸のほうが断然面白い。
山本の脚本は眠くなる。
>>407も指摘してるけど 歴史ドキの再現ドラマのような感じだったからね。
山本むつみは過大評価されすぎ。
まだアニメのガンダムやイデオンの富野喜幸のほうが戦争を描いていた。
戦争や銃撃戦を描くのか上手い脚本家なら この大河はこんな事にならなかった。
ちょっと見ただけでも迫力不足を感じてしまった。
j1sa kai.bl og129.f c2.co m/blo g-en try-22 9.html
北海道にはこういう言葉がある。
「仙台衆の歩いた後はぺんぺん草も生えない」
東北大に行くと言ったら親から仙台にだけはいくな、あそこは人間が悪いからと言われたと札幌出身の学生が笑っていたが、ともかく北海道では仙台人の評判が悪い。
売ってやるのだ、ありがたいと思えという態度で客に接し、きわめて横柄、無愛想、不親切な商人が仙台に多く、それでそういう商人のことを「仙台商人」という
「仙台衆」、「仙台商人」、どうも仙台が上に付くのは悪いものということになっているようだ。
その脳科学者でなくても世の中のほとんどはそう思ってるよ
そう思ってないのはお前だけだ
ばーか
カルトはなーに言ってんだかｗ
シナチョンはもっと思考停止
北朝鮮に帰れよｗ
八重の桜より迫力の無い真田丸や官兵衛はどうなるん
戦国大河なのに
大河のブランド傷つけた罪で綾瀬はノーギャラで脱ぐか
陪審員裁判を受けるべき
世間じゃすっかり忘れられた、無かったことになった大河
新選組 龍馬伝 八重の桜 入りそうなのが真田丸
主演ヒロインがアイドル大根だった大河
それどこの資料から？
設定見たら日テレの白虎隊を意識しているとは思ったよ。
ただねなんか違うんだよなぁ…。
真田丸に迫力？
そりゃ三谷さんに堺雅人だぜ。
迫力なんかあるわけねぇだろ(泣)
籠城戦のリアルさは八重の勝ちじゃね？時代が進んで技術も進化しているから、当然ちゃ当然だが。
白虎隊の頃よりも新資料が出て来て川崎尚之介のその後も判明しているし
容保と孝明帝との繋がりや一会桑の立場、家臣達との関わり方も違っている
>>545
官兵衛は３月頃脱落したから知らないけど 真田丸はこれからじゃない。
主役の幸村(信繁)が活躍した大阪の陣 ここをどう描くかだよね。
タイトルが真田丸なんだし。
ただ後半の最後のほうだから予算が残ってないと どうしてもショボくなるからね。
風林火山がそんな感じだったらしいけど。
予算をチャンとキープしておいて 合戦シーンは会津戦争並みにやつてほしいけど。
>>541
自分は引かなかったけどね。
後半は別にして 戦争を描くドラマだから
当時は別だが今の感覚からすれば女が戦場で銃を撃つのは珍しくないけど。
2013 大河『八重の桜』ドラマ館 61万1558人★
2014 大河『軍師官兵衛』ドラマ館 61万1576人（※『八重の桜』越えを狙って正月三箇日無料開放）
2015 大河『花燃ゆ』ドラマ館 14万5936人
官兵衛ドラマ館は八重ドラマ館入場者数越えを狙って無料開放という反則技を使ったが八重越えはギリギリだった
また、同じ幕末を扱った花燃ゆドラマ館は希に見る惨敗具合だった
八重の桜は視聴率以上に人気があったドラマだと言える
難を言えば白虎隊は会津言葉じゃ無かったのが・・・
ここ10年では、篤姫は視聴率同様高評価と思うが、
後は龍馬伝と八重の桜くらいではないか。いまだにファン人気が高いのは。
出演者のその後の活躍ぶりも一つのバロメーター。
龍馬伝
福山＝ファン層が中高年へ拡大、香川＝トップ俳優入り
近藤、大泉＝現大河で大役、佐藤＝天皇の料理番
八重の桜
綾瀬＝ファンタジー大河
西島・綾野・玉山・斉藤・吉川・小泉ブレイク
シレーとミンもブレイクしているしw
南朋は最近抑えてるのかな？
近藤さんは昔から大河ご用達俳優さんじゃないか
龍馬伝で知名度が上がったわけではないよ
青木を忘れちゃいけなかったな。
ところで、シレーとミンって何？
やっぱり史実通り
西南戦争で西郷が死んだ時に八重を「西郷ザマー」でブラック化させるべきだったな。
同志社と新島家の歴史みたいになってから
グダグダになった。いつダレが何言ったとか
そのグダグダ感が花燃ゆ全体を覆ってたグダグダだと思う
知る人がぞ知る史実みたいのつなげていっても面白いドラマにはなんないって事じゃん
ま、八重が面白かったから、花燃ゆ作ったてのもあるかもしんないよね
会津が賊軍なんかじゃないってのはつまり、維新が揺らぐってことだからな
ただの軍事クーデターなんじゃん・・？っていうさ
それ花燃ゆで雪ごうとしてさらに上書きしちゃったけどなｗ
大河史上画期的な作品だからね。
維新の大義とか、そんな思想面は一切御法度だった。
今まで同志社自体が新島に関する資料を積極的に公にすることがなかった
だから教科書などで同志社や新島襄の名前を知ってはいても、詳しく知らなかった人がいたのは当然
京都編は大半の人が初めて知るような事項が多すぎてもう一つ入り込めなかったのが拙かったかな
如何せん描写するだけの話数が全く足りていなかったと思う
しかも会津編をじっくり書いてしまったが為に京都編は嫌でも駆け足に感じてしまった
冷静に考えたら、八重そのものを主人公に置くなら幕末編はもっと短くして京都編に
力を割くべきだったが、そうなったらあの会津戦争の面白さは観られなかったろう
なので、あの内容だったら松平容保か山川大蔵（浩）を主人公にしていたら、会津の
復興も重ね合わせて明治以降ももっと筋の通った話になったと思う…非常に残念だ
ま、京都編はあさとマッサンとかで。
八重個人を描くなら 本当なら朝ドラでやれば良かった。
それなら同志社編もじっくりやれたし広島の看護婦エピもやれた。
今さらだが夏菜や土屋太鳳も不評な現代劇よりこれやったほうがまだ良かったんじゃないかな。
土屋太鳳は下町ロケットとか半沢直樹で経験積んでだな…。
八重はどうみても朝ドラ向きじゃない。武家の娘だし悲惨な会津戦争もあるし。
あさが来たは主役が商人なんで世界が違う。
西郷が京都のために使ってくれと薩摩藩邸を八重の兄・山本覚馬に譲り
覚馬がそれを大学用地として提供したから同志社ができたんだよ
「西郷ザマー」はないでしょ
八重は晩年まで「戦は面白い」と豪語してた女傑なのに
後半は例によって反戦平和に目覚めるＮＨＫ的歪曲ドラマとなり
ポカーンだったけど
「八重の台詞（せりふ）で、『戦はとてもおもしろいものでございました』という記述があります。
とにかく、どこからでも攻めてくる。弾もどこから飛んでくるかわからない。
怖かったはずですが前向きに絶対に負けないと戦った。とてもユニークな人だから、ああいう凄い言葉が出てきたのでしょう。
戦がおもしろいとは何事かと叱られるかもしれませんが、八重さんの思いは何かわかるような気がしました」
史実だか噂だか知らんが、八重もジョーの影響でかなり考えが変わったって話を聞いた事がある。
何でもかんでも色眼鏡で見るのも如何なものか
でも「おなごでも鉄砲撃って活躍できる。戦は面白いものでございました」は晩年に新聞かなんかのインタビューで
話した言葉だからねぇ。当時をイメージして銃を持った写真まで載せてる。
（本来なら銃を学んでも発揮できる場所もなく、女というだけで
表にも出られなかった者のが、戦争によって男に混じって
持てる力を思う存分発揮できた！やりきった！）
だからまた戦争やりましょう！とか戦争最高！って話ではないと思う
俺は言われた本人じゃないけどさ。
>世界が違う
別のスレでも書いたけど
朝ドラは「主役の女性の職業が婦人警官」と「主役の女性が人を殺した事がある」 は確かまだやってないんだよね。
婦人警官は恐らく銃を撃つシーンがネックになってると思うけど。
明治編はグダグダとは思わない
題材が朝ドラテイストになっただけで
多分会津編とのギャップがそう思わせてるのかもしれないな
会津編はとても良かったからな
ごく簡潔ではあったが政争も描かれていたし、とにかく時間が無かったのが惜しい
ただ、会津編に思い入れたっぷりで観てきた視聴者にとっては、明治編は
会津で生き残った人々のその後が見たかったのが本音かな
一応、山川家がその代表のように描かれていたが、正直彼らが主役でも
問題は無かったと思うほどに藩士のその後のフォローが少なかったのは残念
この人の裁判の件は 会津の人達もあんまり表にしたくなかったのかな。
八重でなく容保や山川が主役だったら 尚之助は逃げた設定のままだったかもしれないけど。
オバちゃん方は八重の夫は尚之助のイメージが強いとか。
長谷川の方がオバちゃんウケする顔してるし。
もっとも他のドラマでは長谷川はキテレツな役が多いので、引いたらしいが。
放送前年（2012）辺りになぜか茨城で尚之助の裁判の記録が見つかるまでは
記録が残っていなかった為、逃げたのだろうと勝手に推測されていたから
後から見直した方が泣ける。
女も巻き込んだ戦争シーンをこんなにリアルに演出したドラマはない。
「最後の君命じゃ、生きよ！」
ドラマやってる時の公式HPの先行ダイジェスト動画で、このセリフ聞いてグッときた。
「武士も貴族も百姓も一丸となって新しい国家を創る！」
新政府より先にこれを実現した会津は見事だった
皮肉すぎて悲しかったけど
え？ 百姓に助けを求めたら断られた会津士族がなんだって？
それとも、商人の妾になったことを指してるのかな？かな？
武士と違ってそういう教育を一切受けておらず、全国規模で農一揆が起きた時代でもある
そんな農民を動かすなら、年貢を減らすか金、又は食料をばら撒くしか方法がない
もちろん口約束で騙した為に後から一揆されたり反乱起こされて粛清した藩とかもあるけどな
作中の会津戦下の事を指したんだけどな
鶴ヶ城内や彼岸獅子とか一丸だったじゃん
１人で勝手にあれこれ混同して盛り上がられても
城内に農商いたっけ？ ちなみに城内の消火活動を頑張ってたのは、江戸からついてきた火消し＝ヤクザらしいが。
綾瀬はるかってんだ。
いやいや、武器を鉄砲から槍に変える八重↓
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1383495828/548
↑をやってるのは誰か？と調べる気になったもんで。
まるっと同意
やっぱ会津編の方が印象に残る
「農民とか一般の領民は会津の為に戦わなっかった」
「藩が領民に対し、重税など厳しい政治をしてきたからだ」
そんなニュアンスの事を、徳富兄に語ってなかった？
その後はいらなかった
八重の桜の松平容保は司馬遼太郎の「王城の護衛者」の容保像だったな
私は諦めない。
何度でも立ち上がって、花を咲かせる。
だから桜なんでしよ。
同志社の話が多くてそこがイマイチだった
八重の第二の人生というところでは重要なんだろうけど会津の話としてみると異物なんだよなぁ
八重だと後半は会津から離れてしまい、破壊された会津の復興というテーマからは離れて
しまった印象がやはり強い
個人的には八重の桜は大好きだし傑作の部類に入る大河だと思っているが、前半で丁寧に
描かれていた容保を主役に据えて、開城までを９月までじっくりと描き、残り三ヶ月で斗南や
各地に散っていった藩士達の頑張りを、容保とその傍にいる山川達に伝えたり、容保自身の
慰安の日々や旧家臣との強い繋がりを描いて欲しかったのもあるな
負けた側の会津人（覚馬）が、遷都して没落しつつあった京都復興に貢献していたっていうのがミソ
新政府対旧幕府、東京対京都、官立大学対私立大学の対立構図を同時に示していた
会津戦争はもちろんだけど禁門の変とか鳥羽伏見、二本松戦も良かった
美しい地獄というのもあるんだと思ったね。会津の話はもっと早くやっておくべきだった
妙なリアル感が有ったな。
斎藤は会津戦争以降が良かった。
大河ブロガー関連の記事では否の方は見かけたことがなかったな
殆ど知らない役者さんだけど、他の画像見ても良い顔つきしとるな〜
新島と語利合う場面は２人斉藤やーと盛り上がった
そういや、岩倉、伊藤、板垣のお札３ショットってなかったっけ？
それほどダメとは言われてない印象
八重ほっぽって京都守護職やってるあたりは面白かったよ
明治編の後半はつまらなかったけど
言われてるよりダメなのが鼻喪ゆ
官兵衛の最期が良かった。
明治編後半は一話完結で別のドラマみたいだった。ラス2回は良かったけど。
一番残念なのは土下座回。
まあ、実在したんじゃしょうがないか
その後は朝ドラになってしまった
考えたら兄も弟も弟子も殺されて（覚馬の生存は絶望視）、
大好きな殿様は賊将呼ばわりで大事な故郷も滅ぼされそう
自分の武器は最新式銃と幼少から没頭した鉄砲の知識と技術
いくら女でもこんな奴が弱いわけないんだよな
もっと敵をガンガン倒して暴れ回って欲しいんだけどね。
八重の鉄砲なんか所詮焼け石に水だったなって印象しかない
それが史実ならしかたないが
夜襲に度々加わって敵兵を斃す。
砲弾の構造を講釈して対策を具申する。
個人としては十分な活躍だろう。
あれ以上活躍したら、暴れん坊将軍とか桃太郎侍の世界だ。
だって鶴ヶ岡城包囲戦の官軍側戦死者なんて二ケタしかいないし。
女の人「帰ったら八重さんに鉄砲を教えてもらいましょう」
こんなようなセリフがあったと思うんですが。
どんな場面で、誰が言ったかわかりますか？
娘子隊が切り込む前のシーンじゃなかった？
あれなら朝ドラで充分
八重銃士編の結論がこれだね
戦争の大勢にはもちろん影響なし
戦後は敵味方から戦闘員だったともみなされず
残した唯一の結果が、斃した敵兵の死が本来なら名誉の戦死であるはずが
嘲笑モノの大恥になったという事だけだった
遺族に対して、全く余分な耐え難い苦しみを無意味に与えただけだった
あの土下座は割とすんなり理解できた
実際の新島八重は晩年も会津戦争で戦った事を誇ってたような人だったみたいだけどな
親父さんすまんかったくらいは言ったか知らんが土下座はないわ
容保に生きて下さいって泣きついた時の心情も変わってないはずだろうに
ドラマ内ではまず、八重がクリスチャンに転向していたことと
相手の娘が頑なで、世話をさせてくれない為、相手の懐に飛び込む為に
とっさに取った行動だったと解釈している
土下座した割には、相手が心を開き始めたらまたいつもの偉そうな八重に
戻っていたので、あれは八重がとった一種の策略だったんだろう
自責の杖、外遊中の遺言、不倫騒動、娘の駆け落ち騒動やら、
史実や有名な小説から採ったものだけど、
会津とはからみが薄く、ドラマとして散漫、間延び感は否めなかった。
前半の展開から、会津勢が出てこない部分は盛り上がりに欠けた。
史実を重視しすぎてもドラマは組み立てにくいということか。
遷都後の京都復興に覚馬と八重が絡んでたんだからそれなりに会津要素はあった
単なる同志社創立話としか見れなかったのなら読み込みが甘い
綾瀬さえいなければもっとましなものになっていたはず。
そのなかに新島襄の児童向けの本があってびっくり
撮影お断りだったんでタイトルは思い出せないが、新島襄って児童本で主役に書かれるほど、
有名人だったのか
俺は>>623と違って綾瀬がまずかったとは思わんけどな
当時どこかのスレで見た
「ごちそうさんの杏と八重の桜の綾瀬の配役は逆がよかったのでは？」ってレスはなるほどと思った
八重と似たようなキャラ設定のファンタジー大河の惨状を見てみ
少なくとも開城までの幕末編は名作だったと思うけどな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 【滋賀】いなり寿司を万引きしたとして誤認逮捕され、82時間拘束された女性、涙ながらに苦しい胸の内を明かす… ★3 [Hitzeschleier★]
- 埼玉の在日クルド人に差別や攻撃 県外からも電話「SNSで見た」 [少考さん★]
- 【サッカー】U-23日本代表、UAE代表に完封勝ちで2連勝！日韓戦を前に決勝トーナメント進出を決める [久太郎★]
- 慶應義塾長が国立大の学費増額を提言「年55万→150万に」 文科省の会合で [少考さん★]
- 【理研】日本人の祖先は「縄文系」「関西系」「東北系」の３系統か、ゲノム分析で従来の説「縄文と弥生」に疑問 ★2 [樽悶★]
- ロシア出身YouTuber、経済的困窮で「国ガチャ失敗」？嘆く日本人を一喝「給料13万？自分のせいやん」日本を「大当たり」とする理由は [muffin★]
- AFC U23アジアカップ カタール2024★8
- AFC U23アジアカップ カタール2024★9
- AFC U23アジアカップ カタール2024★10
- 【酒】日本vsUAE【U23アジアカップ】
- 【フジテレビ】2024 FORMULA 1【NEXT】Lap269
- 競輪実況 ★994
- 火の鳥←この胸くそ悪いだけの漫画が評価されてる理由
- 【実況】博衣こよりがえちえちplate up🧪★5
- 【悲報】まんさん「タバコやめてもらえません？」 (ヽ´ん`)「いや、ここ喫煙席ですよね？」 まんさん「くせーんだよ！」 [566475398]
- Googleって勝手にドライブ内覗くの？やばくね？
- 【実況】博衣こよりがえちえちplate up🧪★4
- (*´ω｀*) だあ、だあ…だあ！！！！！