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史実厨たちへ言っておきたい [無断転載禁止]©2ch.net
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0001日曜8時の名無しさん2016/01/11(月) 15:15:58.02ID:+KLmWnwZ
映像作品は歴史の教科書ではないのだから
エンターテインメント性を重視しても問題ない。

真田丸のスレッドで戦術や言葉遣いに
ケチを付けている者を多々見かけるが、
痛々しくてみっともない。
0002日曜8時の名無しさん2016/01/11(月) 15:26:15.93ID:wcO8igVd
史実=実際に起きた事実とは違うこともある

これさえ覚えておけばいい
史実というのは声が大きい者が提唱してる一説程度の話
0003日曜8時の名無しさん2016/01/11(月) 15:37:25.85ID:YbuWZsdA
>>1
史実史実うるせえなスレと違い、禿同です。

人気があればこその有名税とでも思っとけばいいよ
前作は問題外としても。
0004日曜8時の名無しさん2016/01/11(月) 15:51:47.77ID:+KLmWnwZ
真田丸のスレッドにて、
「三条の方はブスで嫁の貰い手がなかったから甲斐へ都落ちした」
という投稿を読んだので、ググッてウィキペディアを読んでみた。

快川紹喜という坊さんが「美しかった」と記録を残しているらしいが、
本当にドブスであったとしても立場上、「醜い容姿であった」とは
書き残しづらいのではないだろうか。

つまり、歴史を記した文書なんて建前や見栄などで
書かれている可能性もあるのだから、
一次資料であったとしても信用できないってこと。

史実なんてまったくアテにならない。
0005日曜8時の名無しさん2016/01/11(月) 18:40:54.35ID:YbuWZsdA
別スレで「秀吉が千成瓢箪の馬印を使いだしたのは山崎合戦以降」というのをみかけたが
だからといってその通りにやると「なんで瓢箪を出さないんだ!」という抗議がいっぱい来る
0006日曜8時の名無しさん2016/01/11(月) 21:55:36.24ID:pB2cxc5o
しかし、江みたいなファンタジーにされても困るしなぁ
0007日曜8時の名無しさん2016/01/13(水) 14:09:47.04ID:hYXGPpyI
史実厨
キモい顔して必死に打ち込んでるのが目に浮かぶ
0008日曜8時の名無しさん2016/01/14(木) 20:25:40.04ID:/warUoDq
「ちかえもん」 おもしんねえ

あさが来たと真田丸とちかえもんの3本そろって大阪ブームが起きなかったら笑うぞ
0009日曜8時の名無しさん2016/01/15(金) 07:43:54.20ID:dIG2OpN3
>>1
史実と明らかに違う創作真田って誰得んだよ?
まともな歴史知識は無いけど便乗本売りたい二流作家とか同人女?
0010日曜8時の名無しさん2016/01/15(金) 10:14:15.60ID:b6FIHxuK
>>1
本当にそう
伏線でも布石でもどっちでもいい
0011日曜8時の名無しさん2016/01/15(金) 10:16:26.67ID:r+8MnYje
大野治
0012日曜8時の名無しさん2016/01/15(金) 11:19:28.96ID:r+8MnYje
真田丸
0013日曜8時の名無しさん2016/01/15(金) 12:35:54.33ID:BjTNvKXS
春の坂道
0014日曜8時の名無しさん2016/01/15(金) 14:00:28.68ID:U6m38m2B
第一次上田合戦が信繁の初陣で問題ないね
0015日曜8時の名無しさん2016/01/15(金) 19:14:30.76ID:MhtvzoFD
近松門左衛門といえば私の世代では「仮名手本忠臣蔵」なんだが
近頃では小学校でも曽根崎心中教えてるの?
昔は「子どもに男女の情死は教育上よろしくない」とほとんど触れられなかったんだが。
0016日曜8時の名無しさん2016/01/15(金) 19:47:32.55ID:1lOTDT5n
>>9
もともと需要があったのは講談フィクションの十勇士とかだったろ
最近になって史実が見直されてるってだけ
0018日曜8時の名無しさん2016/01/15(金) 21:14:47.56ID:MhtvzoFD
「ウチのトップはマッチです!SMAPじゃありません!」

近藤真彦トリ直後にSMAP分裂って、そういうことだったのね。
0019日曜8時の名無しさん2016/01/15(金) 21:28:38.72ID:EIIWcPpp
あれはメリーさんが手掛けたのがマッチなんでないかい?
三谷さんの事だから真田丸にテイストだけでも流用しそうな
0020日曜8時の名無しさん2016/01/15(金) 22:54:18.75ID:MhtvzoFD
民放だけど「ラピュタ」もなんか違うなあ。
こんなのだっけ?覚えてるのと違う。
今のスタッフはこういうのがウケると思っているの?
もうこんなのに共感する年でもないけどさ。
0021日曜8時の名無しさん2016/01/15(金) 23:56:45.89ID:dIG2OpN3
>>16
ああ忍者ブームね

最近はNARUTOも終わったし
今回は十勇士もほとんどカットで忍術も使わないくらいブーム終わってるよな

なら見直されてる史実準拠でいいよな
0022日曜8時の名無しさん2016/01/15(金) 23:59:53.79ID:ymKG636L
史実でグダグタ言うのが正当派
0023日曜8時の名無しさん2016/01/16(土) 00:32:12.08ID:gjFy9fGN
秀吉が千成瓢
0024日曜8時の名無しさん2016/01/16(土) 12:56:00.03ID:8UZGZAUS
朝ドラでチョンマゲが成功したのは朝ドラ視聴者は最初から史実知らないから
史実に縛られずに製作できたからに違いない。
0025日曜8時の名無しさん2016/01/17(日) 11:34:51.50ID:g0C7NMve
真田
0026日曜8時の名無しさん2016/01/17(日) 12:02:25.15ID:C8KuK7C4
第一次上田合戦
0027大沢《加齢臭》たかお2016/01/17(日) 14:40:25.57ID:OCJB9l9s

おなにい城主オナ虎って史実なの?
0028日曜8時の名無しさん2016/01/17(日) 15:23:48.53ID:4EagqbmU
WBSはやっぱり小谷さんと森本さんがよかったなあ。
大江麻理子さんになってからほとんど見てない。
0029日曜8時の名無しさん2016/01/17(日) 16:31:55.60ID:4EagqbmU
クローズアップ現代は国谷裕子さんじゃないと見る気しないんですけど。
0030日曜8時の名無しさん2016/01/17(日) 18:31:31.08ID:4EagqbmU
大越謙介さんが昨日のNスペに出ていてよかった。
大越さん国谷さんカムバック!!
0031日曜8時の名無しさん2016/01/17(日) 21:08:35.13ID:4EagqbmU
歴史に学べばわかること

長年の功労者をゆえなく追放する組織の長は間違いなく自分の首がはねられる。
0032日曜8時の名無しさん2016/01/17(日) 21:59:20.87ID:3awdN0AD
だが組織の長は猜疑心が強くなりすぎてしまうのは世の常だ
0033日曜8時の名無しさん2016/01/17(日) 22:09:05.17ID:4EagqbmU
国谷裕子さんが会長の寝首を掻いたりするのか?
とてもそうは思えんが。
0034日曜8時の名無しさん2016/01/23(土) 13:08:44.46ID:YiB+vZUg
opで真田丸の題字が粉々に吹き飛びますが、あれってメイキング真田丸で
一流の瓦職人さんが造ったやつですよね?本当に壊したんですか?
0035日曜8時の名無しさん2016/01/23(土) 17:18:36.51ID:v8WS6Qfa
真田丸
0037日曜8時の名無しさん2016/02/04(木) 20:16:50.83ID:ueoJbWQy
「ちかえもん」
初回全然ダメダメだったから二回目で見るのやめたが
けっこう面白くなってるな。はまりそう。
0038日曜8時の名無しさん2016/02/05(金) 00:39:58.59ID:l/5bTlXi
会長の名字は丹波方面の地名だわな。明智光秀に遣えた豪族に
居た
0039日曜8時の名無しさん2016/02/05(金) 01:22:59.50ID:EJUuFFQI
真田丸
0040日曜8時の名無しさん2016/02/12(金) 00:33:14.04ID:r7SaUHjY
真田丸
0041日曜8時の名無しさん2016/02/12(金) 12:51:32.36ID:jkHngTMF
このところ週刊誌で「あさが来たの勢いが止まらない」という記事が少ない。
新シリーズあんまり面白くない。
0042日曜8時の名無しさん2016/02/12(金) 15:19:04.53ID:wKBZgPMj
真田
0043日曜8時の名無しさん2016/02/14(日) 18:58:59.03ID:EuklnJIN
今日は鉄腕DASH休みかよ

つかなんで本スレ書けなくなってるの?
0044日曜8時の名無しさん2016/02/16(火) 18:52:56.16ID:pyV4niqQ
大学入試改革とかで考える力伸ばすそうだけどそういうの一番始末に負えない。
低学歴脳は何かというと「正解はひとつではない」といいたがるが、
「出題者が正解と思っている回答」を答えるの難しいんだぞ。
現に学校や職場などで「何でも自由に言ってみなさい」といわれて
本当に自由な発想ができる子どもは普通排除される。
ここ2ちゃんでも誰も考えつかなかったようなことを書く私などはバッシングばかり。
それも義務教育卒業程度の知識もないやつがトンデモ論いいたてて来る。
「みんな一緒じゃなきゃいや」という高卒野郎ども何とかならんのか?
0045日曜8時の名無しさん2016/02/17(水) 14:05:00.69ID:hmEgjHcg
真田丸
0046日曜8時の名無しさん2016/02/17(水) 23:23:56.09ID:Jl5wqv0z
高卒野郎が上司になると自分より高学歴者がその通りに優秀だと
「君はまだまだだ」とか言ってその功績を絶対に認めない。
自分より低学歴の人が仕事しなくてもやさしくなぐさめたりする。
結果、自分と同等かそれ以下の能力の人しか残らない。
年功序列制が崩壊しても真の能力主義になってないのが日本沈滞の大きな原因。
0047日曜8時の名無しさん2016/02/18(木) 00:43:22.29ID:sqY6EzbJ
>>4
つかなんでいちいち三條夫人を槍玉にあげるかなー。
貰い手がなかったってまだ16歳だからそう言うのは尚早だろう。
勅使出されているから都落ちというのもちと違うだろうな。
快川のも確かに盛ることもあるだろうが完全にでっち上げるというわけでもない。
こういうのはその人のいい部分を回顧して作成されるものだから全くアテに
ならないというのは詭弁だな。

なんか時々こうやって三條夫人と快川の文を引き合いにしてるのを見かけるが
なんか三條夫人に恨みでもあるのかと。
0048日曜8時の名無しさん2016/02/18(木) 07:14:23.75ID:mgwDdfdF
具体的な例として常に最新の情報を勉強しているひとにとっては今や「信繁」が常識なわけです。
ところが頭の中が昭和のままで止まっている人にとっては(本当に多い)「真田幸村も知らないなんてお前本当に大卒か?」となります。
こっちが正しいことを説明しても逆恨みして何かにつけて全力で嫌がらせをするようになります。
2ちゃんの荒らしそのままに「学歴こそ低いけど自分頭いい」と思っているバカほど始末に負えないものはないでs
0049日曜8時の名無しさん2016/02/18(木) 12:16:39.72ID:15w42YLu
>>48
うわ…キチガイだ
0050日曜8時の名無しさん2016/02/18(木) 14:34:11.08ID:jSbHmDd/
>>47
4に何が書いてあるんだと?と思ってよんでみたけど
その元の「三条夫人の容姿のせいで」の件なんて、
まるで初耳というか、どこで思いついた理由なのか不思議だw

ここの本スレで勝頼が未だ登場してたころのここの本スレで
「勝頼の母は諏訪湖に入水自殺してるから」とか、
武田好きに自分にまたまた初耳wの事件wwwを幾度か読んで
いったい何処に書いてある創作なんだか妄想なんだか謎だったな

で、決川が残した言葉というのは三条夫人の葬儀のさいの
大導師として故人をあの世に送る言葉であるので、
盛ってある、というか美辞麗句で修飾されてはいる
(故人が浄土に生まれ変わるために賛美が目的の文であると云う事)
0051日曜8時の名無しさん2016/02/18(木) 17:01:00.65ID:2Azp5yso
賛美が目的だから何なの? 
あったことないのに美辞麗句とまで言い切るって嫌味じゃなく凄いw
0052日曜8時の名無しさん2016/02/20(土) 22:41:05.70ID:DdsPHmRl
考える力伸ばすのに頭脳クイズや判じ物や知恵の輪の類いいくらやっても無駄だよ。
考える力伸ばす最上の方法は読書だ。本読め本。無限の知恵が手に入る。
0053日曜8時の名無しさん2016/02/20(土) 23:20:06.59ID:p9q5Lfpz
>>50
そこまで調べたんなら、和尚さんの名前くらいちゃんと書いてあげなさいよ
なんで「決川」なんて書き込みになるかな
0054日曜8時の名無しさん2016/02/21(日) 01:17:15.41ID:pr+ibx5S
快川紹喜
上野晴朗さんの書いた三条夫人についての著作を読んだし
円光院にも出かけました
0055日曜8時の名無しさん2016/02/23(火) 15:40:13.38ID:I3ntb0OO
>>53
>そこまで調べたんなら
50で書かれてる快川が三条夫人の葬儀によんだ送る言葉の説明は
戦国女性の特集の資料本とかに普通に出てることだと思う
「そこまで」というほどのものではないかと
0056日曜8時の名無しさん2016/02/29(月) 20:03:50.48ID:qeJN1kYN
鉄人社の本に載ってたテストの珍回答

問:4つのみかんを3にんでわけるにはどうしたらよいですか?
答:一人ころす。

「正解は一つではない」としたら立派な正解なんだが。
0057日曜8時の名無しさん2016/03/04(金) 22:06:18.15ID:hlQVIHw2
9時のニュースで中国鬼城の投げ売りの話やってるが、
中国では月収9万円の貧困層農民工でも、車でたった30分の立地の
あんな2DKはありそうなタワーマンションが買えるのか?
日本から日雇い派遣全員移住しようぜ!
0058日曜8時の名無しさん2016/03/04(金) 22:27:59.10ID:k/LcVM7M
女性陣の言葉遣いは完全に三谷幸喜氏の仕込みでしょw
みんな真面目な顔して演ってるけど翌見るとお笑いコントのオンパレードだよそういう演出なのw
0059日曜8時の名無しさん2016/03/04(金) 23:41:21.88ID:jb24Vczy
大河は結構荒唐無稽なのもあるよ
赤マフラーとか武蔵とか
それに俗説が使われてる場合も結構

言葉遣いに至っては草燃えるから言われてることだし
0061日曜8時の名無しさん2016/03/06(日) 00:54:34.28ID:Ih0DbsgT
>>60
で?
0062日曜8時の名無しさん2016/03/06(日) 08:13:24.40ID:d7cfps0A
アミューズが全部ぶち壊して天地人でアホの作家でも大河やれると
世間にばれてからブランドが下がった
0063日曜8時の名無しさん2016/03/06(日) 09:49:54.64ID:UfH5ygdY
>>56
公序良俗倫理道徳に反するような答えを正解にしちゃいかん。
0065日曜8時の名無しさん2016/03/09(水) 07:03:52.73ID:wSiUP+Ee
何で巨人の新監督はどうみてもキャリア不足の若輩者なのかと思ったら
野球賭博を受けて袋だたき責任問題になることを予測してのことなのだろうか?
0066日曜8時の名無しさん2016/03/09(水) 13:46:00.98ID:Jzq4KWwA
☆ 日本の核武装は早急に必須です。☆
総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。
0067日曜8時の名無しさん2016/03/11(金) 20:29:12.30ID:SCTETjvA
震災津波のドキュメンタリーならこれほどまでにみごたえのある
番組を創れるNHKなのに。
0068日曜8時の名無しさん2016/03/11(金) 22:31:16.28ID:SCTETjvA
あ、ひょっとしてお役所以上に縦割りだとか?
0069日曜8時の名無しさん2016/03/11(金) 23:58:34.07ID:SCTETjvA
1999年7の月 恐怖の大王空より来たらん
0070日曜8時の名無しさん2016/03/13(日) 07:39:13.29ID:AEVaplrg
もうすぐ昭和四十七年から五十年だぞ。
「ルパン三世」や「マジンガーZ」といったアニメ番組の初放送から50年だぞ。
っていうか俺たち今いくつだよ?
0071日曜8時の名無しさん2016/03/13(日) 07:45:19.48ID:AEVaplrg
あの頃はカルピスなんて年に1回くらいしか飲めない夢の飲み物だった。
0073大沢《加齢臭》たかおR2016/03/14(月) 10:12:40.47ID:b8iBIEYu
史実より面白い創作なんてほとんどない
0074日曜8時の名無しさん2016/03/16(水) 12:39:14.06ID:lCBslcsl
よく雑誌とかのすみに載ってる「豆知識」といったコラム欄で
「家康といえば○○ですが本当は・・・」などというの
本気にしてクレーム入れるひとけっこういそう。
0075日曜8時の名無しさん2016/03/16(水) 23:15:25.83ID:zqQNNw/E
ヒストリアも改変かよ
金曜夜はローカル番組が鉄板だったのに。
0076日曜8時の名無しさん2016/03/17(木) 00:14:03.59ID:qYGWmhC6
官兵衛とか花燃ゆとか考証無視のご都合大河ばかり続いたから
今年はそれなりにはあってるのであんまりないか。上杉関係が
かなり笊なの以外は
0077日曜8時の名無しさん2016/03/17(木) 01:47:23.48ID:7mhMBmXv
>>1
エンターテインメントね…

そりゃ面白けりゃ誰も文句言わんよ
ちーーーーっとも面白くねえんだもん
「黙れこわっぷわぁぁぁ」で腹よじれてるのは信者ちゃんだけだよ
0078日曜8時の名無しさん2016/03/17(木) 01:48:37.41ID:7mhMBmXv
>>74
ていうかそういうのを寄せ集めたのがまさに三谷幸村じゃん
くっだらねえエピを「俺知ってるぜ!」的にねじ込むウザさは異常
0079日曜8時の名無しさん2016/03/17(木) 16:45:39.56ID:8Dh8T7Tp
>>56
正解じゃないよ
3人でわけるには?って問題に2人にしますじゃ答えにならない
0080日曜8時の名無しさん2016/03/21(月) 09:28:56.42ID:+Xok3AXE
日本人は真田幸村や赤穂浪士のように
「たとえわが身がどうなろうと他人のために命をも犠牲にする」姿に感動するものです。
もう少し「努力・友情・勝利」という要素を取り入れてはどうでしょうか?
0082日曜8時の名無しさん2016/03/21(月) 11:04:32.82ID:+Xok3AXE
結論をひと言でいえば、「貧乏だった頃の日本がどんなだったか」を知ってる世代が主な視聴者なのに
制作スタッフは最初から飽食の時代に生まれ育ってるからツッコミドコロ満載になるわけね。
0083日曜8時の名無しさん2016/03/21(月) 23:25:53.27ID:+Xok3AXE
それにしても世間一般の常識からかけ離れすぎだろ
0084日曜8時の名無しさん2016/03/27(日) 18:38:33.17ID:DoMkbKZX
「あさが来た」もいよいよ大団円か
同じ会社なのにどうしてここまで違うのかね

次回作にも期待したい。
でも「暮らしの手帖」の初代編集者って、花森安治先生ではなかったのか?
0085日曜8時の名無しさん2016/03/28(月) 22:52:44.95ID:mkuwTwZY
一次史料だからといってなんでも正しいわけではない。
中国の正史は前の王朝が滅亡して百年後に編纂されるという。
後に成立した史料のほうが正しい場合も決して少なくない。
0086日曜8時の名無しさん2016/03/31(木) 21:14:52.38ID:6do0wDbu
清原がパクられたのは覚醒剤を名古屋の弘道会が提供してたから
山口組分裂騒動の煽りを受けたのね。
0087日曜8時の名無しさん2016/04/09(土) 09:47:02.91ID:JQOsrx7p
とと姉ちゃん あんまおもしんねえな。

だいたい、暮らしの手帖といえば花森安治先生なのに
水木しげる先生をさしおいて女房が目立つというか、
吉田松陰を押しのけて妹のほうをあげるとか、
そういうのよくないと思います。
0088日曜8時の名無しさん2016/05/23(月) 12:35:44.06ID:nd6kUDwX
>>87
祖母の登場からが楽しい。
0090日曜8時の名無しさん2016/10/05(水) 10:09:36.51ID:7M47m/UG
>>88
むしろそこからが楽しくなかった
0091日曜8時の名無しさん2016/10/10(月) 22:10:40.94ID:jAagVQSV
>>76 50過ぎまで なんの実績もない 講談だけの人だから
新聞掲載の竜馬よりも 書く題材がない
0092日曜8時の名無しさん2016/10/10(月) 22:25:01.43ID:SDEjM7hz
忠実厨は真田丸にて大坂の陣での信繁の名前のままで
尚且つ白髪で歯抜けのじじいの姿のまま戦って欲しいんですか?
実際に大坂の陣の頃は九度山の苦労のせいでそんな姿で
山賊に間違われたらしいので。
(真田丸では次回一時的にそんな姿に変装するらしいですが)
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