【2016年大河ドラマ】真田丸ネタバレスレッド part3 [無断転載禁止]©2ch.net

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/02(木) 15:01:25.94

ストーリーガイドやその他テレビ雑誌など放映前の情報を報告したり考察したりしてください。

【2016年大河ドラマ】真田丸ネタバレスレッド part2
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1457713946/

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/02(木) 15:01:53.99

無かったので立てました
どなたか、テンプレお願いします

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/02(木) 15:09:14.57

>>1
乙乙、テンプレとかいらないんじゃね？
基本ストーリーブックの受け売りとツイとかの発言拾うとかしかないし

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/02(木) 15:09:26.63

■公式サイト
http://www.nhk.or.jp/sanadamaru/
■Twitter https://twitter.com/nhk_sanadamaru
■Facebook https://www.facebook.com/nhksanadamaru
■Instagram https://www.instagram.com/nhk_sanadamaru/

■大河ドラマ「真田丸」ご当地サイト
NHK長野放送局 http://www.nhk.or.jp/nagano/sanadamaru/
NHK前橋放送局 http://www.nhk.or.jp/maebashi/sanadamaru/
NHK大阪放送局 http://www.nhk.or.jp/osaka/sanadamaru/

■大河ドラマ「真田丸」上田市推進協議会公式HP
http://ueda-sanadamaru.com/
【2016年大河ドラマ】真田丸ネタバレスレッド part1
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1450274883/l50

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/02(木) 15:09:56.56

■出演者

真田信繁(源次郎)(幸村)(1567-1615)…堺雅人(42)
きり[側室・高梨内記娘](?-?)…長澤まさみ(28)
梅[側室・堀田作兵衛妹](?-?)…黒木華(26)●
春[正室・大谷吉継娘・竹林院](?-1649)…松岡茉優(21)
たか[側室・豊臣秀次娘・隆清院](?-?)…岸井ゆきの(24)
すえ[信繁と梅の長女・阿菊](?-1642)…林里香(1)→保榮茂愛(4才役)

真田信幸→信之(源三郎)[兄](1566-1658)+1…大泉洋(43)
こう[信幸の妻・従姉妹・真田信綱娘・清音院](?-1619)…長野里美(54)
稲(小松姫)[信幸正室・本多忠勝娘](1573-1620)-6…吉田羊(年齢非公開)

真田昌幸(安房守/武藤喜兵衛/源五郎)[父](1547-1611)+20…草刈正雄(63)
薫[母・山手殿](1549?-1613)…高畑淳子(61)
とり[祖母・恭雲院](?-1592?)…草笛光子(82)

小山田茂誠[義兄・松の夫](1561-1642)+6…高木渉(49)
松(藤)[姉・茂誠の妻・村松殿](1565-1630)+2…木村佳乃(40)

真田信尹[叔父・昌幸の弟](1547?～1632)…栗原英雄(50)
矢沢三十郎頼幸→頼康[真田家臣・信繁の従叔父](1553-1626)+14…迫田孝也(39)
矢沢頼綱［昌幸の叔父・三十郎の父］(1518-1597)+49…綾田俊樹(65)
高梨内記[昌幸側近・きりの父](?-1615)…中原丈雄(64)
堀田作兵衛[真田郷の地侍・梅の兄](?-1615) …藤本隆宏(45)
河原綱家[真田家臣・恭雲院の又甥](?-1634)…大野泰広(39)
与八[真田郷の村人]…今野浩喜(37)
出浦昌相[真田隠密頭](1546-1623)+21…寺島進(52)
佐助[真田隠密]…藤井隆(44)
鈴木主水[名胡桃城城代](1547-1589)+20…

徳川家康(1542-1616)+25…内野聖陽(47)
徳川秀忠[家康嫡男](1579-1632)-12…星野源(35)
阿茶局[家康側室](1555-1637)+12…斉藤由貴(49)
本多正信[徳川重臣](1538-1616)+29…近藤正臣(74)
本多正純[徳川家臣・正信嫡男](1565-1637)+2…伊東孝明(45)
本多忠勝(平八郎)[徳川家臣・信之舅](1548-1610)+19 …藤岡弘、(70)
石川数正[徳川家臣→豊臣家臣](1533-1593)+34…伊藤正之(57)
服部半蔵[徳川家臣](1542-1596)+25…浜谷健司(ハマカーン)(38)
平岩親吉[徳川家臣](1542-1612)+25…東武志(37)
大久保忠世[徳川家臣](1532-1594)+35…中野剛(47)
鳥居元忠[徳川家臣](1539-1600)+28…大堀こういち(53)

武田勝頼(1546-1582)+21…平岳大(41)●
跡部勝資[武田家臣](?-1582)…稲荷卓央(46)●
小山田信茂[武田家臣](1539-1582)+28…温水洋一(51)●
小山田八左衛門[信茂従兄弟・信茂家臣](?-1582)…八田浩司(45)●
穴山梅雪[武田家臣→徳川の与力](1541-1582)+26…榎木孝明(60)●
木曽義昌[勝頼義弟](1545-1595)+22…石井愃一(70)
武田信玄(※亡霊)[勝頼の父](1521-1573)+46…林邦史朗(76)●
室賀正武[信濃の国衆](?-1584)…西村雅彦(55)●

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/02(木) 15:10:22.00

羽柴秀吉→豊臣秀吉(1537-1598)+30…小日向文世(62)
寧→北政所[秀吉正室](1547-1624)+20…鈴木京香(47)
茶々→淀[秀吉側室](1569-1615)-2…竹内結子(36)
なか→大政所[秀吉の母](1513-1592)+54…山田昌(86)
羽柴秀長→豊臣秀長[秀吉の弟](1540-1591)+27…千葉哲也(52)
旭[秀吉の妹・家康継室](1543-1590)+24…清水ミチコ(56)
羽柴秀次→豊臣秀次(孫七郎)[秀吉の甥・関白](1568-1595)-1…新納慎也(41)
豊臣秀勝[秀次の弟](1569-1592)-2…
豊臣秀保[秀次・秀勝の弟](1579-1595)-12…
豊臣秀俊→小早川秀秋[寧の甥・金吾中納言](1582-1602)-15…浅利陽介(28)
木下辰之助(小早川秀秋幼少期)…齋藤絢永
捨→鶴松[秀吉と淀の最初の子](1589-1591]-22…
豊臣秀頼[秀吉嫡男・秀吉と淀の子](1593-1615)-26…中川大志(17)

石田三成(佐吉/治部少輔)[豊臣家臣](1560-1600)+7…山本耕史(39)
大谷吉継(刑部少輔)[豊臣家臣・信繁舅](1559-1600)+8…片岡愛之助(44)
加藤清正(虎之助)[豊臣家臣](1562-1611)+5…新井浩文(37)
片桐且元[豊臣家臣→徳川家臣](1556-1615)+11…小林隆(56)
福島正則(市松)[豊臣家臣→徳川家臣](1561-1624)+6…深水元基(36)
平野長泰[豊臣家臣・秀忠の旗本](1559-1628)+8…近藤芳正(54)
うた[三成正室](?-1600)…吉本菜穂子(38)
宇喜多秀家[豊臣家臣・五大老](1572-1655)-5…高橋和也(47)
前田利家[豊臣家臣・五大老](1538?-1599)…
わくさ[寧の侍女・小西行長の母・マグダレナ](?-?)…
玉[細川忠興正室・ガラシャ](1563-1600)+4…橋本マナミ(31)

織田信長(1534-1582)+33…吉田鋼太郎(57)●
滝川一益[織田家臣](1525-1586)+42…段田安則(59)●
長崎元家[滝川一益家臣→小早川秀秋家臣](1538-1610)+29…松田賢二(44)
織田信忠[信長嫡男](1555-1582)+12…玉置玲央(30)●
明智光秀[織田家臣](1528-1582)+39 …岩下尚史(54)●
森長可[織田家臣](1558-1584)+9…谷田歩(40)●

北条氏政(1538-1590)+29…高嶋政伸(49)
北条氏直[氏政嫡男](1562-1591)+5…細田善彦(28)
板部岡江雪斎[北条の外交僧]（1537-1609)+30…山西惇(53)
猪俣邦憲[北条氏邦家臣](?-1590)…

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/02(木) 15:10:55.43

上杉景勝(1556-1623)+11…遠藤憲一(54)
直江兼続[上杉重臣](1560-1619)+7…村上新悟(41)
春日信達[香坂弾正次男・上杉家臣](?-1582)…前川泰之(42)●

後藤又兵衛[大坂五人衆・元黒田家臣](1560-1615)+7…哀川翔(55)
毛利勝永[大坂五人衆](1577-1615)-10…岡本健一(47)
長宗我部盛親[大坂五人衆](1575-1615)-8…阿南健治(54)
明石全登[大坂五人衆・元宇喜多家臣](?-1618?)…小林顕作(45)
木村重成(1593?-1615)…
大野治長[豊臣家臣](1569-1615)-2…今井朋彦(48)
大蔵卿局[淀の乳母・大野治長の母](?-1615)…峯村リエ(52)

伊達政宗(1567-1636)±0…長谷川朝晴(44)
片倉景綱(小十郎)[伊達家臣](1557-1615)+10…ヨシダ朝(55)

千利休(1522-1591)+45…桂文枝(72)
吉野太夫[上方の名妓](?-?)…中島亜梨沙(33)
出雲阿国[旅芸人・元出雲大社の巫女・お国の師匠]…シルビア・グラブ(41)
お国[のちのかぶき踊りの阿国](1572?-?)…小林実由(7)
尾藤道休[落書事件の容疑者](?-1589)…横田栄司(44)●
呂宋助左衛門[堺の貿易商](1565?-?)…松本幸四郎(73)

立花権三[秀吉の馬廻り衆]…吉田ボイス(35)●
茂吉[松を救う近江の住人]…小川隆(67)
斎木[越後の奉行]…黒田大輔(38)
新蔵[上杉家の小姓]…奥田洋平(40)
治兵衛[越後・北浜の漁師]…柏木風太朗(57)
又吉[越後・南浜の漁師]…上川周作(25)
吉蔵[伏見城の大工の棟梁]…

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/02(木) 15:11:15.69

■日程・サブタイトル・視聴率・演出

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　関東　　関西
第01回(01/10)　「船出」・・・・・・19.9%　　20.1%　木村隆文
第02回(01/17)　「決断」・・・・・・20.1%　　21.8%　木村隆文
第03回(01/24)　「策略」・・・・・・18.3%　　20.2%　木村隆文
第04回(01/31)　「挑戦」・・・・・・17.8%　　18.8%　吉川邦夫
第05回(02/07)　「窮地」・・・・・・19.0%　　18.1%　木村隆文
第06回(02/14)　「迷走」・・・・・・16.9%　　17.6%　木村隆文
第07回(02/21)　「奪回」・・・・・・17.4%　　17.1%　田中正
第08回(02/28)　「調略」・・・・・・17.1%　　17.4%　田中正
第09回(03/06)　「駆引」・・・・・・16.6%　　14.4%　小林大児
第10回(03/13)　「妙手」・・・・・・16.2%　　17.4%　小林大児
第11回(03/20)　「祝言」・・・・・・15.6%　　14.0%　田中正
第12回(03/27)　「人質」・・・・・・17.9%　　17.0%　田中正
第13回(04/03)　「決戦」・・・・・・17.5%　　16.4%　木村隆文
第14回(04/10)　「大坂」・・・・・・17.1%　　15.2%　木村隆文
第15回(04/17)　「秀吉」・・・・・・18.3%　　17.4%　木村隆文
第16回(04/24)　「表裏」・・・・・・16.9%　　16.3%　小林大児
第17回(05/01)　「再会」・・・・・・17.0%　　14.7%　土井祥平
第18回(05/08)　「上洛」・・・・・・19.1%　　17.6%　田中正
第19回(05/15)　「恋路」・・・・・・17.0%　　14.7%　小林大児
第20回(05/22)　「前兆」・・・・・・18.7%　　16.8%　渡辺哲也
第21回(05/29)　「戦端」・・・・・・16.8%　　15.8%　木村隆文
第22回(06/05)　「裁定」
第23話(06/12)　「攻略」
第24話(06/19)　「滅亡」
第25話(06/26)　「別離」
第26話(07/03)　「瓜売」
第27話(07/10)　「不信」
第28話(07/17)　「誤解」
第29話(07/24)　「異変」

日程・サブタイトルは変更になることがあります。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/02(木) 15:12:31.57

>>2-3
一応、前スレのを参考にして貼ってしもうた

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/02(木) 15:16:52.13

>>9
ああ、今の本スレのか
年齢とか関連サイトが更新されるから、
あんまり触りたくないｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/02(木) 16:39:50.19

制作発表資料・三谷幸喜のエッセー・ガイドブックあらすじなどによる登場人物
木村重成/
捨→鶴松/
猪俣邦憲/
鈴木主水/
前田利家/
豊臣秀勝/
豊臣秀保/
大徳寺の僧/
すえ（８歳）/
拾/
わくさ/
吉蔵/

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/02(木) 19:25:03.26

小林麻耶が休養を発表「過労による体調不良」当面の間仕事はキャンセル

「致死量の放射能を放出しました」

2011年３月18日の会見で東電の小森常務は、こう発言したあと泣き崩れた
復活した電力会社の原発広告に文化人や芸能人がまたぞろ登場して原発をPR！ 500万円の高額ギャラも　　勝間和代　三橋貴明　佐藤優
三菱商事の核ミサイル担当重役は安倍晋三の実兄、安倍寛信。これがフクイチで核弾頭ミサイルを製造していた疑惑がある。書けばツイッターで速攻削除されている。
https://twitter.com/toka iamada/status/664017453324726272
2歳を過ぎたころ「放射能があるから砂は触れない」「葉っぱは触っちゃだめ」　／　りうなちゃんは去年の暮れ、脳腫瘍のために亡くなった。
https://twitter.com/Tom oyaMorishita/status/648628684748816384

UFOや核エネルギーの放出を見ることはエーテル視力を持つ子供たちがどんどん生まれてくるにつれて次第に生じるでしょう。

マイト★レーヤは原発の閉鎖を助言されます。
マイト★レーヤによれば、放射能は自然界の要素を妨害し、飛行機など原子のパターンが妨害されると墜落します。
マイト★レーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。彼はいかなる人間よりもその危険をよくご存じです。

福島県民は発電所が閉鎖されれば1年か２年で戻って来られるでしょう。

日本の福島では多くの子どもたちが癌をもたらす量の放射能を内部被ばくしています。健康上のリスクは福島に近づくほど、高まります。
日本の近海から採れた食料を食べることは、それほど安全ではありません。汚染されたかもしれない食料品は廃棄すべきです。
日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
問題は、日本政府が、日本の原子力産業と連携して、日本の原子力産業を終わらせるおそれのあることを何も認めようとしないことです。

汚染による死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。河川の汚染は社会に対する犯罪と見られなければなりません。
免疫システムの崩壊の結果がアレルギーです。人々は肺炎やインフルエンザやＨＩＶ/エイズなどに抵抗できなくなっています。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/02(木) 20:07:21.46

しかし立てたばかりのスレは・・・？

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/02(木) 21:28:18.27

>>9
大変遅くなりました
テンプレありがとうございます！

これで本スレと住み分けが平和にいくといいですね

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/03(金) 00:07:26.69

真田を北条と徳川と同格のように捏造するのはやめてほしい

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/03(金) 08:23:03.09

さっそくネタバレ感想うざいなあ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/04(土) 20:39:22.22

保守

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/05(日) 04:46:25.49

会津厨が夕方から今朝まで１人で３００レス連投してますね

会津プロパガンダ8
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/history/1465028853/

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/05(日) 06:20:28.24

大坂冬の陣開戦までの西国大名の動向 : 黒田長政・島津家久を中心に

http://catalog.lib.kyushu-u.ac.jp/recordID/1657346

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/05(日) 12:30:20.29

>>15
同格のようには描いてないだろ
信幸は徳川家の家臣である本多忠勝に娘を正室に押し付けられて
かつての妻を離縁までさせられてる(真田丸での設定）んだし
北条、徳川、上杉、どの下に家臣としてついたらいいかと
ずっとやっていただろう

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/05(日) 23:15:59.09

北条は信長の頃から媚びてたし。つか長篠で負けた勝頼に領土奪われるくらいの弱さだし。
ちょっと史実と違いすぎない？
ウジマサは何度も上洛する意思あったらしいし。
最初から潰す気で冷たくする秀吉と三成で良かったんじゃね？

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/05(日) 23:28:20.33

天正一七年七月十日(1589)
豊臣秀吉　使者津田隼人正等を関東・奥羽に遣はさんとし真田信幸に令して
小県郡より上野沼田までの伝馬人足を出さしむ

折封上書　｢眞田伊豆守殿｣

今度関東八州出羽陸奥面々分領　堺目等立てらるべきため　津田隼人正　冨田左近将監を
御上使として差し下され候　案内者として同道すべし　然らばその地より沼田まで
伝馬六十疋　人足二百人申し付け上下共に送付すべし　路次宿以下馳走肝要に候なり
七月十日　
　　　　　　　　　　　　　　　　　丸朱印(豊臣秀吉)
真田源三郎とのへ
｢真田文書｣

天正一七年七月二一日
豊臣秀吉　真田昌幸の所領上野沼田を北条氏直に与へんとし
秀吉　検使富田知信等を同地に派す

検使
徳川　榊原式部大輔康政
豊臣　富田平右衛門知信　津田四郎左衛門尉

天正一七年一一月三日
真田昌幸　折田軍兵衛等に上野吾妻知行地の替地として
伊那郡箕輪領内下寺郷の地を給す

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/05(日) 23:31:28.97

天正一七年一一月二一日(1589)　
北条氏邦の兵　真田昌幸の属城上野名胡桃城を奪ふ　昌幸之を豊臣秀吉に訴ふ
秀吉　北条氏直の不義を怒りて討伐を決意し昌幸に　境目堅固に備ふべきを命ず
尋いで諸大名に令して小田原出陣の準備をなさしむ

其の方相抱ふるなぐるみの城へ　今度北条境目の者共手遣せしめ、物主を討ち果し　
彼の用害を北条方へのっとるの旨に候　此の比ころ氏政出仕致すべきの由
最前御請け申すに依って　たとへ表裏ありと雖もその段相構へられず　
先づ御上使を差し越され　沼田城を渡し遣はされ　其の外知行方以下
相究められ候の処ところ　右の動はたらき　是非なき次第に候　
此の上は北条出仕申すに於いても　彼の名胡桃へ取り懸り討ち果し候者共
成敗せしめざるに於いては　北条赦免の儀これあるべからず候　
その意を得堺目の諸城共来春まで人数を入れ置き堅固に申し付くべく候　
自然その面おもて人数入り候はば　小笠原河中島へも申し遣はし候　
注進候て彼の徒党等を召し寄せ　懸け留め置くべく候誠に天下に対し　
抜公事表裏仕り　重々相届かざる動これあるに於いては　何れの所なりとも　
堺目の者ども一騎懸に仰せ付けられ自身御馬を出され　悪逆人等の首を
刎ねさせらるべきの儀　案の中に思し召され候の間心易く存知すべく候　
右の堺目又は家中の者共にこの書中相見せ　競なすべく候　北条一札の旨
相違に於いてはその方儀本知の事は申すに及ばず、新知等仰せ付けらるべく候　
委曲浅野弾正小弼　石田治部少輔申すべく候なり
　　十一月廿一日　　朱印（豊臣秀吉）
　　　眞田安房守とのへ

｢真田文書｣

天正一七年一一月ニ一日　
北条氏邦の兵､真田昌幸の属城上野名胡桃城を奪ふ　
豊臣秀吉　北条氏直の不義を怒りて討伐を決意し諸大名に令して
小田原出陣の準備をなさしむ

天正一七年一二月一一日
豊臣秀吉　北条氏邦に上野沼田・同吾妻の両城を渡し真田昌幸を京都に留む
是日　氏邦　狩野越後守にその旨を伝ふ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/05(日) 23:35:47.58

天正一八年正月八日(1590)　
豊臣秀吉　北条氏を討たんとし真田昌幸に出馬の時期を伝へ
併せて将軍の木曽口到着を待ちて行動すべきを指図す

先書の申し遣はし候と雖も重て筆を染め候
一　先勢いよいよ当月相へ差し遣はし候　秀吉の出馬二月十日比に相極め候の事
一　四國西國の人数舟手の儀も早く申付け候　三月初比相働くべきの事
一　木曾口よりの人数の儀も申し付け候の条　諸口繰り合わせ即時
　　討ち果たすべく候　今少しに候の間　その方諸所へ動きこれなき様に調儀肝要に候
　　我等出馬以前に行これなく候とも苦しからず候　一篇に申し付くるに於て忠節を
　　糺し　知行等を申し付くべく候の間　心易かるべく候　猶追い追い申し聞
　　かすべく候なり
正月十日　　　　太閣(花押)
真田安房守殿
｢長国寺殿御事蹟敲｣所蔵:大熊靱負貫謙

天正一八年二月二日
前田利家　豊臣秀吉の命に依り上杉景勝・真田昌幸等を先勢とし
信濃を経て上野に入らんとす　是日　利家　伊達政宗に之を報じ出陣を促す

北國口
眞田安房守　三千人　越後宰相景勝　一万人　加賀中将利家　越中侍従利長　一万人
合二万三千人
　　　　｢豊臣記｣

関東御陣之節上様被仰出候事
一　羽柴筑前守利家北陸道之大将　
右に申し付け人数
一　越後喜平次景勝　一　丹羽五郎左衛門(長秀)
一　木村常陸守(定光) 一　眞田伊豆守
右越前守利家下知次第　人数仕立合戦可仕者也
｢國初遺言｣

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/05(日) 23:39:29.78

天正一八年三月八日
真田昌幸　佐久郡陣中より豊臣秀次を音問す　
是日　秀次之に答報し信幸の在陣を犒ふ

この表に着陣見廻りのため示し越さるる通　承悦に候　北國衆仰せ付けらるるの故　
碓井峠筋途中へ在陣の由尤もに存知候　この面別条無く候　我々こと黄瀬川際に
居陣せしめ候　山中韮山程近しと雖も敵一切人数出さず候　尚後音を期し候の間　
巨細する能はず候　　恐々謹言
三月八日　　　　　　　　秀次(花押)
真田源三郎殿
｢真田文書｣

天正一八年三月一五日
前田利家上杉景勝等の先勢　佐久郡碓氷峠に北条氏直の将大道寺政繁と戦ひて敗る

天正一八年　佐久郡浅間山　噴火す

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/05(日) 23:42:43.24

天正一八年四月七日
豊臣秀吉　相摸山中城を陥れ戦況を真田昌幸に告ぐ
昌幸　之に答へ上野松井田城攻撃の陣況を石田三成に報ず

去る朔日の御朱印　昨六日謹みて頂戴し奉り候　よって去月廿九日山中の城
攻めさせられ凶徒一人も残らず討ち果たさるるの旨仰せ下され候　
殊に箱根峠に御陣を寄せられ小田原表に至って御先衆押し懸けなされ候の由に候　
御平均に仰せ付けらるべき事時日を移さずと存じ奉り候　然らばこの表の儀　
上野國中悉く放火仕まつりその上松井田の地根小屋撃砕　詰陣致し仕寄り申し付け候
聊かも油断に及ばず候　これ等の趣宜しく御披露に預かるべく候　誠恐謹言
卯月七日　　　　　　　　　　　　　昌幸(花押)
石田治部少輔殿
　　　　　　｢長國寺殿御事蹟稿｣

見舞いとして袷十帯十筋到来　入念遠路早々の懇情　悦び思召され候　
当面の事　去月廿七日三枚橋に至り御着座なされ　廿八日山中韮山の体御覧じ計られ
両城一度に取り巻かれすなはち近江中納言に仰せ付けられ山中城を即時に責め崩し
城主松田兵衛大夫以下　首二千余り討ち捕る　その外追討ち数知れず候　
鷹巣足柄根府川城々退散候　御先手の御人数　小田原五町十町の間に陣取り候　
舟手衆小田原浜手へ押し寄せ候　四方取詰め候　韮山の事　御人数三四万で
取巻かれ堀をほりまわし堀柵を丈夫に相付け　鳥のかよひも相無く　仰せ付けられ候
上野國の事　眞田景勝羽柴筑前守松井田城に付城申し付け小田原へ罷り通るべきの
由　仰せ付けられ候の間　五三日中着陣すべく候　
早雲寺に御座据えられ候　氏直首を刎ねられるべき段眼前に候　
なほ増田右衛門尉申すべく候なり
卯月七日
　　　　　　　　　　　　　　　　朱印(豊臣秀吉)
鍋嶋加賀守とのへ

｢鍋嶋文書｣

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/05(日) 23:46:07.24

天正一八年四月十日
豊臣秀吉　小田原の戦況を昌幸父子に報ず尋いでまた戦況を昌幸父子に報ず

この表の儀　先書に仰せ遣わされ候如く　山中の城専に相拵へ丈夫に覚悟せしむる
人数四五千入れ置き候のところ去る月廿七日中納言に仰せ付けられ候へば
責め崩し悉く討ち捕り候　すなはち付け入り致し小田原三町四町に取り巻き致し
城よりは堀　堀柵相付け候　これにより城中正躰なく候
下野國皆川山城守命助けられ候の様にと申し上げ走り入り候　これは先年御馬太刀を
納められ候もののことに候の間　命を助けられ　家康へ遣はされ候　
この以後は北条首を刎ね持ち来たり候とも　御助なさるまじと思し召され候の間
その意をなすべく候也
夘月十日
　　　　　　　　　　　　　　丸朱印(豊臣秀吉)
眞田安房守とのへ

封紙上書
｢眞田安房守とのへ
同　源三郎とのへ｣

去る四日の書状　今日(十一)小田原表玄関に到来　披見候　よってこの表のこと
先書に仰せ遣わされ候如く　山中の城専に相拵へ丈夫に覚悟せしむる人数
四五千入れ置き候のところ去る月廿九日中納言に仰せ付けられ候へば責め崩し
悉く討ち捕り候　すなはち付け入り致し小田原三町四町に取り巻き　堀を堀　
堀柵を相付け二重三重に取り籠み緒卒に番所陣屋透間無く町作に仰せ付けられ候　
海上の儀は警固の舟これを数千艘浮かべ置き　誠に鳥の通もこれなきについて
以ての外城中正躰なく　去る八日夜も下野國皆川山城守侍以下百余引き具して
走り入り命を相助け候様にと御詫び言申し上げ候
これは先年御馬太刀をば納められ候者の儀に候の間　是非なく御助なされ候
即ち家康へこれを遣はされ候　この以後は北条首刎ね候へ持ち来たり候とも
一人も御助あるまじきと思し食され候　関東八州の物主共残らず相籠り候の間
小田原一城にて関東一篇討ち果さるべき計らひに候　落去程あるべからず候と雖も
長陣なされ城内の奴原悉く干殺に仰せ付けられ　出羽奥州日の本の果てまで
相改められ　御仕置等堅く仰せ付けらるべく候　なかんずくその表のこと景勝利家と
相談ぜしめ　油断なく相動くべき事肝要にて候　尚石田治部少輔申すべく候也
夘月十一日
丸朱印(豊臣秀吉)
眞田安房守とのへ
同　源三郎とのへ

｢真田文書｣

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/05(日) 23:49:50.98

天正一八年四月一四日　
真田昌幸・同信幸上野松井田城攻の戦況を豊臣秀吉に報ず
秀吉　昌幸父子をして上杉景勝・前田利家と相談の上戦功を励ましむ

去る七日の返札昨日十三披見候　小田原表の儀先書に仰せ遣はさる如く去る五日
御座を移され候然らば先手の間二町三町宛堀土居塀柵二重に付け廻し小屋の
町作に候て番所丈夫に申し付け　急ぎ人数持は居所の堀を拵へ半ばに候
その方動の様子聞き届け候上野国中にこれある松井田根小屋　悉く焼き払いすなはち
取り巻きこれあるの由尤に候当表の人数別に入ることこれなく候の間心静かに
申し付け討ち果すべく候景勝利家と相談せしめいよいよ油断あるべからざる義
肝要に候なほ石田治部少輔申すべく候なり
　　夘月十四日
花押（豊臣秀吉）
　　眞田安房守とのへ
　　同　源三郎とのへ
｢真田文書｣

天正一八年四月二十日
真田昌幸・同信幸、前田利家・上杉景勝と上野松井田城を囲む
是日　大道寺政繁　降る

北陸道の大将軍として筑前守利家　上杉喜平次景勝并に我等親子　関東案内者として
今度先陣仰せ付けられ候　三月上旬小県を進発致し残雪踏み分け　十二日同國軽井澤
参陣仕り候　然るところ愚息伊豆守　松枝之城順見のため近習の士百三十余り召し連
碓氷峠より乗り下し　町口に至るのところ　城代大道寺新四郎敵の小勢を見済み
昆甲七八百騎城より乗り出で三方より取り詰　既に一戦に及び候　
当方は伊豆守を始として軍兵何れも真裸にして弓鉄砲一挺もこれ無く頼むところの
兵具は太刀長刀鑓計り以て責め合ひ難儀に及び候のところ剰へ信州佐久郡の住人
衣良入道宗源と申す者手勢数十人を引き分け　坂本の民屋に放火致し後を取り切る
様子見及び　家来吉田庄助富澤主水介懸け合　悉刈り払ひ衣良宗源馬上より撞き落とし
すなはち首を討ち取り候　その勢を以て盛りてき敵に向ひ八十余人討捕の勝利を
得候に付　残党悉く敗軍に及び候　押付け門外まで責詰め勝鯨波執り行ひ
北陸道通路平均に申し付け候　右の衣良入道ことは甲上信三州にその隠れなき士の条
件の首持たせ進上仕り候　委細はし使者　春原勘助　松澤五左衛門口上に申し宣ぶべく
候の間　この旨宜しく披見遂げらるべく候　恐々謹言
天正十八年　　　　　　真田安房守
四月廿日　　　　　　　　　　　昌幸
淺野弾正少弼殿
石田治部少輔殿
｢真田文書｣

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/05(日) 23:52:41.64

天正一八年四月二九日
是より先　真田昌幸上野箕輪城を攻略し之を豊臣秀吉に報ず
是日　秀吉　同城仕置等のことを指図す

封紙上書　｢眞田安房守殿｣

去る廿四日の書状　今日披見候箕輪城の儀　羽賀信濃守を追い出し保科居残り
城相渡すに付いて羽柴孫四郎同前に請け取るの由尤もに候　小田原の儀取り籠められ
干殺し仰せ付けらるるの故　隣國の城々命の儀詫び言申し上げ候　御助け成され候城は
兵糧鉄砲玉薬その外武具悉く城に相付け渡し候　家財は少々城主にも下され候の間　
其の意を成し箕輪の儀も玉薬其の外武具兵糧以下少しも相違せざる様に念を入れ　
請け取り置くべく候　次に在々所々の土民百姓共還住の儀仰だ出され候　
その許し堅く申し触るべく候　東国の習に女童部をとらえ売買仕る族候はば
後日なりとも聞きし召し付けられ次第　御成敗を加えらるべく候　
若しこれを捕らえ置く輩これあらば　早々本在所へ返し置くべく候　
万端油断あるべからず候　なほ以てこの節の儀に候の条　辛労仕りいよいよ粉骨を
抽んづべきの儀肝要に候　委曲石田治部少輔申すべく候なり
夘月廿九日　
　　　　　　　　　　丸朱印(豊臣秀吉)
真田安房守とのへ
｢真田文書｣

天正一八年六月二八日
是より先　小笠原貞慶　上杉景勝と共に武蔵八王子城を攻めて之を陥る
是日　貞慶　小笠原貞政秀政の臣沢渡盛忠等に戦況を報ず
信濃の人高田武右衛門等　武蔵八王子城攻に功を顕はす

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/05(日) 23:55:24.20

天正一八年七月十一日(1590)
右衛門尉　姓闕く　諏訪久三をして本領を安堵せしむ

屋代馬上衆知行之事　
拾九貫三百十文　本領
六百九十文　平助分
合二貫文は上務ニ而相渡候　御検地候而不足ニ候者　足し於可出候　
もし上納ニ余候者　御蔵可被納者也　仍如件
天正十八年
七月拾一日　　　　　　右衛門尉[角黒印]
諏訪久三殿
※某　(左衛門尉か)　弁　久三をして所領安堵せしむる事　
　天正十三年六月廿四日に見ゆ　
｢諏訪文書｣

天正一八年八月十日
真田信繁　安中平三の忠勤を褒し名字を出す

今度始中終走廻　無是非候　因茲　名字出置候　本意之上加恩可申者也　仍件如
天正一八庚寅年
八月十日　　　　　　信繁(花押)
安中平三殿
　｢左衛門佐殿恩傳記｣

天正一八年一二月一五日
豊臣秀吉徳川家康をして陸奥大崎・葛西氏の遺臣等の一揆を討伐せしめんとし
是日その陣列を定む毛利秀頼・真田昌幸等之に加はる

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/06(月) 06:47:53.04

大泉ヲタ＝チョン、大泉ヲタ＝反日、大泉ヲタ＝キチガイ
がまた証明されたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1461863384/9

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/06(月) 17:13:56.92

>>22
いつも乙です。和訳あればいいんだけどね

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/06(月) 19:09:21.96

>>32
現代語訳のこと言ってるのか？

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/06(月) 19:34:11.56

日本語なのにね

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/07(火) 00:40:36.82

ネタバレってこういうことなの？ｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/07(火) 00:57:43.03

後半あらすじ読んだけど、真田関係のエピソードがほぼ嘘ばっかだった

・石田三成と落首事件の捜査をし、町人と坊主を救う信繁 ←嘘
★町人坊主は無差別虐殺されたし、捜査したのは増田長盛

・沼田裁定で江雪斎、正信と会談する信繁　←嘘
★そんな会談開かれていない

・小田原城に氏政説得に入る信繁 ← 嘘
★説得に行ったのは黒田官兵衛だろ

・忍城開城は真田昌幸の策略　←嘘
★そんな史実はない

・名護屋の仮装パーティに参加する予定だったが巧すぎて遠慮した昌幸　←嘘
★昌幸は当時無位無官で仮装パーティに出られるような身分ではない

・利休・秀長の死に深く関わる信繁　←嘘
・秀頼の死にもたちあう信繁 ←嘘
★そんな史実はない

・伏見城の設計は真田昌幸、信幸が１人で伏見城を建設　←嘘
★伏見城を昌幸が設計したなどという史実はないし、建設は朝鮮出兵してない東国大名ほぼ全員

・秀次の高野山入に随行する真田信幸、説得に行く信繁　←嘘
・秀次の娘を側室にするといって助命嘆願に成功する信繁 ←嘘
★秀次の娘は全員処刑された。生存したという電波説でも「赤ん坊だから助命」

・大谷吉継の娘を娶る信繁　←嘘
★そんな史実はない

・薫が貧乏公家の娘 ←嘘
★そんな史実はない

・安房守が最初から正式な官位扱いになっている　←嘘
★昌幸が1594年にはじめて安房守になるという史実がスルーされている

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/07(火) 01:07:05.61

>>36
秀頼→鶴松

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/07(火) 09:37:05.01

>>37

お前　周囲から頭悪いって言われるだろ　俺史官位厨

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/07(火) 11:00:51.53

板部岡江雪斎は北条が倒された後は秀吉に、さらにその死後は家康について、
関ヶ原のあとまで生き延びるんだね。何となくホッとした。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/07(火) 13:08:13.80

>>39
さらに子孫は勝海舟の親戚になります

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/07(火) 13:51:20.62

>>40
板岡部が継いだ岡野家から水野忠成が出るのは知ってるけど、それはどういうルート？

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/07(火) 17:14:06.23

>>36
やり過ぎだな。面白おかしく書きたいのはわかるが見損なった。

豊臣一家を傍観して、色々あったがやはり恩義感じてって流れがいーのに

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/07(火) 18:29:42.55

忍城攻めは2週に渡ってやるっぽいね
信幸が失敗して三成が失敗して昌幸が落城させる流れだけど
せっかくだから信繁も昌幸信幸と合流させてやればいいのに
3人揃って戦う最後の機会だったからもしれないのに

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/07(火) 19:48:12.07

公式のあらすじを読む限り、来週の小田原征伐は、

（１）真田一家が八王子城で農民と女子供を虐殺したことがなかったことになる
（２）信繁が八王子城で女子供を虐殺するかわりに、黒田官兵衛の代わりに小田原城へ北条氏政を説得に行く←もちろん嘘
（３）昌幸が八王子城で女子供を虐殺するかわりに、忍城を策略によって開城させる←もちろん嘘

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/07(火) 20:07:48.68

>>43
信幸に失敗させても信繁には失敗させられないんだろ
日の本一の兵だからな
手柄を昌幸が独占するのは三谷の依怙贔屓

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/07(火) 20:10:21.04

豊臣秀勝・・・堀越光貴
豊臣秀保・・・三津谷亮

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/07(火) 22:55:09.15

三津谷亮が思わせぶりに何のやくでしょう？って言ってたがやっぱり秀保だったか
あらすじをよんでもすぐいなくなりそうなモブキャラだが

**sage** · 2016/06/07(火) 23:11:07.17

https://www.youtube.com/watch?v=nZDsMPhj4p4

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/08(水) 00:01:49.58

そもそも忍城落城してないやん
小田原城が開城したから開城しただけだろ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/08(水) 00:27:09.73

>>30
信繁に嫁いだ時は、実の所はどうあれ、大谷吉継の娘として嫁いだのは事実だから、嘘ではない。

養女も娘としての扱いだからな。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/08(水) 00:57:30.92

＞大谷吉継の娘として嫁いだのは事実だから

そんな事実はない。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/08(水) 01:45:15.71

>>51
おまえここでもバカみたいに真田叩いてるのか？入院しろよ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/08(水) 01:55:01.34

>>52
叩いてるんじゃなくて、そんな史実はないから。
大谷の系図にはそんなの載ってないし、ほかのいかなる良質な史料にも載ってないだろ。

系図なんて適当な粉飾をしまくるものだから、相手側の系図やその他の史料から確認されない
内容なんて嘘ってこと。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/08(水) 02:03:36.60

>>53
大谷の系図は信用して真田の系図は嘘って決めつけるのおかしくないか？

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/08(水) 02:13:02.38

このドラマはフィクションですってテロップ出してもらう？

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/08(水) 02:24:32.72

だって真田は、菊亭の娘に秀忠の養女でしょう
ほとんど真実がない系図を書く表裏比興の家だよね

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/08(水) 03:15:45.30

だいたい大谷の系図なんてあるのか？

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/08(水) 10:49:20.29

>>44
見ないって選択肢無いの？
1から100迄史実の大河ドラマなんかある？
職業は歴史研究家？
生きてて楽しい？

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/08(水) 11:02:57.42

大谷は関ヶ原での講談が大きく江戸時代に盛られたからなあ。
真田もそうだけど、その辺の敗軍将を語る的な史料が無いからこそ書かれた創作なんだよね。

司馬も講談もそうだけど、あたかも嘘が史実かのように喧伝してしまう。

真田家の御家捏造は酷いのは講談が有名になりすぎた結果。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/08(水) 11:04:41.90

大谷の系図は無い。
真田もそうだけど幕末に編纂された嘘系図なら腐るほどあるけど。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/08(水) 11:33:36.53

嘘嘘ばかりと喚く奴の為のスレだな

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/08(水) 11:58:07.91

大谷よりは兄が大名として続いた真田の方がまだ系図も正確だろ。
もちろん多少は盛ってるだろうがな
家康の先祖捏造に比べたら可愛いもんだわな

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/08(水) 12:07:47.44

ガイドブックだと
忍城攻めあぐねてるところに三成がやってきて交代
↓
八王子城に行く途中で真田だけ秀吉の命で忍城に行かされる
みたいな流れだけど八王子城攻めはやっぱやらないんだろうなあ
真田無関係にすれば悲惨八王子城攻めは書かずに済むわけだし
それとも上杉は義を掲げながら女子供を虐殺する偽善者集団として視聴者のヘイトを集めるつもりかな？
ネットは上杉アンチ多いからそのへんの人達は喜びそうだが

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/08(水) 12:53:42.87

>>60
大谷の系図はあるよ。大谷吉継の三男坊の系図が。
家康の先祖捏造と比べたら可愛いって、真田家は家康と同じように
先祖も騙ったうえで、妻とかの系図を盛ってるDQNだからより酷いんだけど。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/08(水) 13:13:04.34

小田原陣仕寄陣取図　毛利文庫　山口県文書館蔵

http://archives.pref.yamaguchi.lg.jp/user_data/upload/File/HQ_DL/odawara837-1_L.jpg

http://archives.pref.yamaguchi.lg.jp/user_data/upload/File/HQ_DL/odawara837-2_L.jpg

http://archives.pref.yamaguchi.lg.jp/index/page/id/360

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/08(水) 14:31:29.95

>>64
その系図はほかの女系はどれだけ書き込まれているの？
詳しいの？

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/08(水) 15:07:56.25

>>66
触っても意志疎通の成立しない俺史実厨ですよ　

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/08(水) 15:28:48.44

史実の行間は盛ったっていいだろう
記録に残ってないことはすべて行われていないものと決めつけるから
面白くなくなる
たとえば現代の手紙だってメールだって本心からのものかどうかすら
それは当人にしかわからない

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/08(水) 20:10:03.82

>>36
大河ドラマによくある主人公推しだな

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/08(水) 20:51:25.02

信繁が利休の屋敷の警備に当たるみたいだけど史実では上杉がやってるんだよね
でも「物語上不自然なので敢えて信繁にやらせます」か「最近の学説では否定されています」でいくのかな
いや最近の学説がどうなってるか知らないけどさ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/09(木) 01:48:34.02

忍城のことだけど｢のぼうの城｣では真田のさの字も出て来なかったんだな
一般的には信繁の初陣と言われてるのに

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/09(木) 02:44:44.44

>>71
すごい活躍したわけじゃないしね

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/09(木) 05:36:03.12

公式ガイドより。
フィクションの説通り、信繁の側室になる秀次の娘「たか」
しかし信繁が「たか」をずっと側室にしたいと思ってたとか言うのがおかしい。
秀次は処刑の段階で27歳。
27歳の秀次の娘が側室にするような年齡って…？
そんな娘がいたら露月院（9歳か7歳）と一緒に処刑されてただろ。
史実では処刑時に生きてた秀次の娘は露月院のみ（ほかに夭折した八百姫がいるが処刑段階で死去済み）。
フィクション説でも赤ん坊だったから存在が知られてなかったから逃げられたって話では？

しかも、信繁はしゃあしゃあと「関白秀次の娘です」とか秀吉に紹介している。それを笑って許す秀吉。はぁ？
助命嘆願しても無理、死体すら引き渡してもらえなかった、菊亭とか公家の四条殿、最上義光をなめてんのか？

こんな史実では実在してなかったと言われる娘を捏造した上、信繁がロリコンに見えないように変な年齡調整
した結果、おかしなことになっている。嘘に嘘を重ねるとはこのこと。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/09(木) 05:54:45.88

三条河原の公開処刑（上）　鴨川真っ赤に、「秀吉」残虐公開処刑の全貌…秀次「生首」前で一族３９人惨殺、幼児・姫君も容赦なく
http://www.sankei.com/west/print/140126/wst1401260080-c.html

三条河原の公開処刑（中）　突き刺される幼子、面前で首はねられる絶世の美女…秀吉〝悪魔〟の如き残虐処刑の現場は悲鳴に包まれた
http://www.sankei.com/west/print/140202/wst1402020059-c.html

三条河原の公開処刑（下）　老齢「太閤」妄執の残虐処刑…結局はこの非道“血の制裁”が豊臣家滅亡を招いた
http://www.sankei.com/west/print/140209/wst1402090058-c.html

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/09(木) 06:01:10.83

>>73
ちゃんと読んだ？

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/09(木) 07:32:51.96

秀吉が地震に怯えるって慶長地震やるのか

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/09(木) 09:01:24.00

秀次の娘が幸村の側室

江戸後期の講談に描いてあるｗ
あ、信繁じゃなくて幸村の妻ｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/09(木) 09:02:10.52

>>74
前に読んだことあるが、凄すぎる。
見物人が、来たことを後悔するほど凄惨で、気分悪くなる連中もでたとか。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/09(木) 10:14:21.04

秀吉の秀次一族処刑は戦国大河だとほとんど取り上げるんだが
家康がやった処刑(関ヶ原後に三成、小西、安国寺を市中引き回しして処刑、
大坂の役後に秀頼の８歳の遺児国松を市中引き回しして処刑）
は全然やらないよな。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/09(木) 10:14:53.54

実際には秀次一族・郎党が調子こいていたんだろうな
ちょっと太閤やっちゃう!?みたいな

従って女子供まで煽りを食らうはめに

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/09(木) 11:28:09.55

七将事件で誰々出るのかな？
七将側
加藤清正、福島正則、細川忠興、浅野幸長、黒田長政、蜂須賀家政、藤堂高虎
三成側
石田三成、島左近、佐竹義宣
裁定役
徳川家康、前田利家、結城秀康

清正と正則はもう出てるし、玉が出るんだから忠興も出そう
左近は関ケ原の前にここで初登場かも
利家は北条攻めででなければここでもでないかも
結城秀康の役回りは信繁になるかも？

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/09(木) 12:31:00.26

ガラシャが出るから忠興でそう

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/09(木) 12:31:27.98

>>40
海舟の妻の民の養父が旗本の岡野江雪
その縁で長女の夢が岡野江雪の養女に

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/09(木) 12:49:49.17

>>79
え？官兵衛で石田、小西、安国寺やったじゃん
葵でも当然やったし見てないだけだろ？？

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/09(木) 14:36:53.59

官兵衛は史実通り三成に長政が陣羽織かけてたな
やっと本人が声もかけられた感じ　

功名は一豊に横取りされてるし

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/09(木) 21:12:28.83

三成の市中引き回し、見たら泣いてしまうかも

あんまり映像ではでないよね
残酷だからかな

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/09(木) 21:20:59.40

>>76
ストーリーの最後の方にあった
その頃吉継も病気になる模様

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/09(木) 23:45:32.92

忍びの女には、関が原、石田三成、大谷吉継、真田親子、大坂の陣のことが詳しく書いてあって参考になった。
福島正則の本なんだけどな。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/10(金) 01:25:53.58

>>36
下から２番目のは関連したエピが出てくるのがネタバレでわかってる事じゃんか

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/10(金) 01:35:52.51

本スレよりバレスレのほうがドラマの話してる件

忍城攻めに信繁がいないのは苦戦する場所に主人公を置かない法則か
損をするのはすべて信幸になるが
信幸に戦功をあげさせないのは治世で役立つって脚本に書いちゃった辻褄合わせ？

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/10(金) 08:34:53.51

アラシがここにも入って来てるのか　sage

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/10(金) 08:46:20.03

>>90
週末が近づくと先の話をしたくなるもんだから、しょうがない
信幸は脇役だから、これもしょうがない

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/10(金) 10:58:11.92

信幸役は今回初めてドラマ出演の無名芸人だからなぁ
知り合いも含め全く名前聞いたことない

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/10(金) 11:25:07.14

>>84
最後まで徳川方（黒田長政など）が敵将の石田三成に厚情を見せて
死ぬ間際に陣羽織をかけてやるという感動のシーンとしてだろ

三成が大津城の門前に縛られて晒し者にされ
その後大坂へ連れていかれて豊臣秀頼のお膝元大坂で市中引き回しされ
最後に京で市中引き回しされて討ち首になるというところをやらないと

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/10(金) 11:32:53.76

>>90
信繁がいないのは単に馬廻衆にしちゃったからじゃ
信幸に失敗させるなら戦下手に定評のある直江にでもやらせればいいのに
あ、戦下手だからやらせないのかw

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/10(金) 14:36:14.05

>>93
朝ドラヒロインの父役ｗｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/10(金) 16:23:39.24

>>95
信繁はたぶん忍城攻めの真田隊にいただろうレベルだけど
直江は城攻めに加わってないし

つーか景勝一人で八王子城に行かせるのか

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/10(金) 16:39:41.74

>>93
あんたいくつ？？大泉知らないとかテレビも映画も10年くらい見てないのか？
2～3年前に清洲会議で秀吉役やってたろうが、大河でも伝で経理担当で切腹させられる長次郎やってたろ。
話にならないじじいだな

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/10(金) 17:34:39.17

>>98
大泉知らない人いるんだなー
新鮮ではある(笑)

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/10(金) 17:47:09.14

>>99
刑務所にでも入ってたんだろうか？(笑)
それなら回りの人間も知らないってのも納得だよな(笑)

それかじじい過ぎて最近の映画やドラマまったく知らないとかな
最近って言っても10年位知らないよな(爆)

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/10(金) 18:06:02.55

仮に創作で馬廻りにしても、上杉のところに人質にいたのをわざわざ
戻らせて上田合戦に参加する設定にしてるくらいだし、
八王子城だけ行かせることもできるだろ

それをしないのは、信繁を八王子城で女子供大虐殺に加わらせたくないからだろ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/10(金) 18:15:38.74

>>101
上田合戦と八王子城だと物語上の重要度が違うだろ
ちょっと冷静になった方がいい

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/10(金) 18:21:29.64

俺史は八王子の話が本スレで散々論破されてここに逃げて来て喚いてんのかよ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/10(金) 19:14:48.27

>>102
冷静になって考えれば、信繁は上田合戦にはたぶん参加してなくて、
八王子城虐殺にはたぶん参加してたってわかるだろうから
重要度の話でないことはわかるよな

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/10(金) 19:39:24.49

>>104
真田のドラマとしてどちらが重要かってことよ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/10(金) 19:56:52.28

上田合戦って別に重要ではないよな
一次史料にない戦いだし

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/10(金) 20:18:31.22

これが史料バカってやつか？

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/10(金) 20:20:37.31

>>99
確かに新鮮だなｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/10(金) 20:25:43.13

八王子城はエア落城かナレ落城だったら許せないよ
真田が関わってないかもしれないけど上杉が関わったのは事実だし
義を掲げながら女子供を殺しまくる景勝や直江をぜひやってほしい

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/10(金) 20:30:54.21

>>106
ここはドラマ板だよ
歴史上重要かどうかではなく、ドラマを描く上で重要かどうか

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/10(金) 20:31:55.04

逆に八王子城を描いた大河ってあるの？北条方の1支城にすぎないのによ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/10(金) 20:38:26.63

天地人では一応八王子城攻めやってた
もっとも普通に攻めてて虐殺はなかったけど

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/10(金) 20:46:57.78

八王子なんか落ちようが落ちまいが体制にまったく影響ない支城の１つなのに、なんで何日も騒いでんだ？

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/10(金) 22:26:35.21

影響無くはないだろう
武田信玄に滝山城で攻め殺されそうになって氏照が造り上げた戦国最後期の山城だ
関東平野への防波堤にもなっている
まあ氏照はそこに妻子を残して一緒に小田原城へは避難させず挙げ句にたった半日で景勝に攻め落とされ
他の支城は八王子城があっという間に落とされたことにビビって無抵抗開城しまくった訳だが

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/10(金) 22:34:55.40

>>114
ん？八王子城は後の方じゃなかったっけ
厩橋城とかの上野の城群や、山中城の方が先に落とされてなかった？

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/11(土) 07:24:11.88

. ﾌﾞｰﾝ　→おまエラ
　.ﾌﾞｰﾝ　→おまエラ
.ﾌﾞｰﾝ →おまエラ
　う
んん
こここ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/11(土) 07:33:52.61

ネタバレ少ない
荒れてんなあ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/11(土) 17:37:02.65

>>106
現代では上田合戦そのものが疑わしくなってるしね
でも、ドラマではなかったことにするといろいろと不味くなってくるから

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/11(土) 18:28:33.74

八王子攻めは、利家とまつじゃ触れられもしなかった
そもそもあれは利家は北国勢の総大将だったはずなのに終止本陣の後方にいたし…

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/11(土) 18:44:36.57

>>119
タブー視されてるのね
上杉もいるんだし八王子城攻め書いてくれたらいろんな意味で伝説になるぞ三谷

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/12(日) 09:50:23.34

. ﾌﾞｰﾝ　→おまエラ
　.ﾌﾞｰﾝ　→おまエラ
.ﾌﾞｰﾝ →おまエラ
　う
んん
こここ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/12(日) 12:22:59.81

信繁は何故か小田原の中枢にいて氏政調略するって粗筋決まってるしなあ
家康とも連れションする仲になってるんだぞ？
大河ドラマの主役は多かれ少なかれ江に近づくんだよ
割り切って見るしかないぞ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/12(日) 12:50:21.47

>>122
連れションはオチがきいてるから楽しみだわ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/12(日) 14:10:56.00

信繁は大阪まで何もしてないからage入れなきゃドラマにならんしな
主役じゃない昌幸ageのために忍城の失敗押し付けられて秀吉に嘲笑される信幸だけはかわいそう

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/12(日) 15:10:35.77

官兵衛は丸に出てこないからまだいいけど、ちゃんと出てきてる人物の手柄や逸話まで信繁に取られたら嫌だなあ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/12(日) 15:32:23.34

あやふやな事実ならいいけど史実にはギリ沿ってて欲しいね

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/14(火) 21:07:23.29

考証の丸島氏が「三谷さんが関東の連れ小便で変化球をやってくださいました」
とコメントしてたな

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/14(火) 22:40:44.52

三谷の脚本は基本的に変化球主体だろ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/15(水) 00:29:29.48

>>101 武田信玄では 3000人首チョンパ描いてたな何故か焦り家臣の意見も聞かず上田原で負ける。最近の大河は主人公のマイナス面をあまり描かないなスーパーヒーローか...

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/15(水) 01:45:52.79

やたら善人ぶらせるし、側室も最近のは出さないよね。基本一夫一婦というか。
平清盛は海賊王とかぬかしてワンピースかよｗとか思ったし、
クロカンは「勘兵衛にまかせる」「さすが勘兵衛」ばっかしのうえ、
いらん家族団らんが必ず入っててうざかった。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/15(水) 09:04:39.81

>>130
そうしないとクレームがすごいからな
ちょっとでも隙があれば叩かれる
社会全体が不寛容になって、萎縮してるんだよ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/15(水) 10:21:40.53

ストーリーブックのあらすじはネタバレ扱いだから、展開が分かってるを知らない風に書くのも変な気分だ。公式サイトによると、信繁の最期はやはり大坂の陣で討ち死にになる様だし。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/15(水) 21:32:39.73

>>132
老けたきりが遠い鹿児島を見ながら源二郎さまって嘆く絵で終わり

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/15(水) 23:30:55.16

>>129
風林火山でも描いてたし清盛でも黒い面を描いてた
今回も真田の黒い面も描いてた(主に昌幸だが)

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/16(木) 00:22:45.00

>>132-133
えー。真田丸が爆発して、黄金の龍が昇ったりりしないのか・・・・

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/16(木) 18:51:55.27

>>135
どこの義経ｗ
大河はたまーに何でこんなＣＧ入れた？みたいな演出あるよね。
義経の登り竜といい、清盛の崇徳上皇の最後といい（もうちょっと静かに死なせてやれよと思ったわ）
新選組の源さんの最後らへんのＣＧもおい！だった。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/16(木) 20:19:34.79

真田丸もCGてんこ盛りだけど、あまり不自然には感じないな

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/16(木) 20:21:08.34

最後崇徳が民の声と曙光に浄化されて穏やかに成仏するシーンは素晴らしかった。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/16(木) 23:23:49.15

信繁は氏政の説得失敗するんじゃないの

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/17(金) 02:04:48.74

ネタバレに来るならガイドブックのあらすじぐらい全部読んで書け

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/17(金) 03:32:41.73

>>139
失敗しないよ
ソースは今週のステラね

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/17(金) 05:27:01.72

第30回のサブタイトルは「黄昏」

http://nhkworldpremium.com/program/detail.aspx?d=20160731200000&;ssl=false&c=26

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/17(金) 21:18:05.27

平山優氏講演会
ttps://www.kudoyama-sanadamaru.jp/event/293.html

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/21(火) 02:40:42.81

秀吉の死は30話？

まだコヒさんのクランクアップないよね？

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/22(水) 15:49:26.62

お拾いが早世するのに、淀城が出て来ないとなると、自刃の日まで茶々のままなのか。伏見城の件では出て来るだろうけど。小童、小倅、安房の守が担当すればいいんだから。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/22(水) 22:39:25.60

>>145
お拾いが早世してくれれば、大坂の陣もなっかったのにな。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/22(水) 22:48:49.12

サブタイトルっていっても毎回変な文字追加するからなあ
黄昏　たそがれ大坂か

今週も伊達北条滅亡　伊達巻き添え

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/22(水) 22:49:49.14

>>144
まだだね　三谷の本待ち

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/22(水) 23:01:52.27

松本幸四郎は１話のみにゲスト出演　収録済

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/22(水) 23:32:29.70

ようやく先日、秀吉が死ぬ回が上がってきた
と言われてるそれが黄昏？

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/22(水) 23:43:36.71

30回ゲストの水橋研二が二十六聖人のフランシスコ吉ではないかといわれているから
キリスト教禁教→慶長の役が30回で死ぬのは次の31回以降じゃね？

それ以降の情報としては
34回に後藤又兵衛初登場というのがある

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/22(水) 23:47:05.31

なるほど
北条滅亡に4話かけたから、秀吉死後関ヶ原までも4話ぐらいかけるかもな
真田にとっても大事なとこだし

山本耕史の鶴瓶番組放送が8月29日で、関ヶ原はその後じゃないか
と言われた時は遅すぎる？おもたがそうでもないかも

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/23(木) 00:19:54.54

>>146
お捨てでした。お拾いはまだ生まれてないや。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/23(木) 05:17:40.69

>>148
シナリオて現在進行中なのか？
ほぼ書き終わってからの撮影インかと思ってた

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/23(木) 08:47:08.91

北条征伐に時間かけすぎた。
本来今頃関ヶ原やってないと冬の陣夏の陣の幸村の見せ場がサクッと終わってしまいそう

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/23(木) 09:03:10.01

九度山をサクッと終わらせればワンチャン

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/23(木) 10:00:23.41

>>155
信繁の合戦シーンなんてチンコ叩くだけだから、30秒もあればOK

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/24(金) 01:33:08.66

>>142
「武田信玄」の最終話サブタイ「神々の黄昏」を思い出すな。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/24(金) 09:51:12.14

木村重成出るのか

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/24(金) 18:30:01.28

>>159
三谷がエッセイで書いてるから出るだろ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/25(土) 15:17:47.52

真田家ゴッドマザーを囲む会…

NHK大河ドラマ真田丸 (@nhk_sanadamaru)さんが3:00 午後 on 土, 6月 25, 2016にツイートしました。
◆観覧募集◆
７月23日(土)に和歌山県和歌山市で開催される「真田家ゴッドマザーを囲む会 in和歌山」では、観覧者を募集中です！　ゲストはとり役の草笛光子さん。詳しくはコチラ↓
ttps://t.co/Af5lhAnOOc
#真田丸 #草笛光子 #和歌山県和歌山市
ttps://twitter.com/nhk_sanadamaru/status/746583723387265024?s=02

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/25(土) 15:19:26.33

>>161
誤爆すいません

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/26(日) 10:12:22.23

関ヶ原は上田合戦を終えた信繁が情勢が気になるからと
佐助顔負けのスピードで到着して、捕縛された三成に
陣羽織を着せるのだろうか。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/28(火) 15:45:35.92

第33回　「動乱」　片岡愛之助ブログ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/29(水) 00:20:22.12

ネタバレブログ見たら7月で昌幸退場？
九度山はえーな

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/29(水) 00:25:23.39

>>165
おかしくないか
>>164と矛盾してるぞ
３３，３４回は８月放映の筈でまだ大谷が生きてるそうだけど

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/29(水) 00:35:15.99

あれれー？

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/29(水) 01:05:39.54

>>175
7月撮影9月中放送じゃね？

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/29(水) 01:06:38.89

まあ、個人的には9月1週目から大坂冬の陣でも良いと思っていたが。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/29(水) 02:52:53.22

>>169
後半の役者は魅力ないからそれはちょっと

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/29(水) 04:29:05.44

昌幸死ぬのは10月頭くらいでしょ
7月末で秀吉が退場
35話関ヶ原、40～41話まで九度山
ならバランスもいいと思う

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/29(水) 14:57:41.57

>>171
月刊誌のあらすじだと７月３０日の放送では秀吉はまだ死なない

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/29(水) 15:00:35.22

ごめん
こっちに貼るんだった

http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/top/news/20160628/2369232

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/29(水) 15:52:16.41

父ちゃん、ネタキャラになったな。先週、今週と絶好調。信繁のあの着物の柄が、安っぽくて良い。利休はあの着物、どう思ってただろ。お拾い誕生で、秀次が焦り出す場面は、茶々の陰謀ぽく描かれそうだ。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/29(水) 17:59:51.76

>>165
どのネタバレブログ見てるのか分からんが、嘘っぱち書いてるのが、検索してみて1、2番目にでてくるから注意な

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/29(水) 23:10:40.93

>>171
蟄居時代と大坂の陣で1クールも描かないなんて
真田大河としては完全に失敗だわ
北条征伐も時間かけた割に真田の動向は手抜きだったし
三谷は真田より豊臣丸をやりたかったんだろ
豊臣なんて今後もいくらでも機会あるのになあ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/30(木) 00:36:33.17

>>176
豊丸って読んじゃったよ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/30(木) 02:30:23.04

犬伏9月初めって噂あるけど確かにちょっと遅すぎかも
そのあと第二次上田合戦と関ヶ原で9月中がっつりやるだろうから
九度山は1～2話で終わらないだろうから10月中がっつり
大坂の陣は11月からか？

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/30(木) 02:40:47.17

>>178
信繁昌幸には特にこれといった出来事ないから信幸徳川や茶々秀頼中心になるだろうからそんなので1ヶ月もネタないだろ
九度山1話目が元気な昌幸、2話目が病床の昌幸、3話目で九度山脱出くらいじゃないか？

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/30(木) 03:02:22.40

蟄居中はその他のメイン登場人物動向が描かれそうな気がするが？
あるいは信之視点に移動するかも。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/30(木) 03:10:10.20

>>178
12月2週目が最終回のはずだから、続きは劇場版になっちゃいそうだなw

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/30(木) 06:01:35.23

九度山は信繁が一番幸せな時期だったと思うと三谷も言ってるから
そんなすぐ終わらせない気がするんだけどなあ
最低でも4話くらいかけるんじゃないか

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/30(木) 07:48:30.53

一番幸せだったのは平穏だったからでは？
だとしたらホームドラマ仕立てになるだけで面白くない

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/30(木) 08:42:39.68

>>182
幸せな時期を描くにしても、1話で十分じゃね？

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/30(木) 11:41:53.00

>>181
組！でスピンオフしたから
丸も放送後なにかありそう

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/30(木) 11:59:03.23

>>185
そりゃやるなら信之のその後だろ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/30(木) 12:00:03.24

90過ぎまで大泉がやるのかな
特殊メイクで

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/30(木) 12:10:55.69

>>185
本編では大坂の陣で討死したが、スピンオフで脈絡のない薩摩落ち
秀頼はもちろん、茶々や利休、三成ともに薩摩で大団円
エンドクレジットの後、信之の夢オチ

2chは祭り、SNSは炎上、NHKにクレームが殺到する

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/30(木) 12:38:50.68

愛之助のブログの写真バレした33話タイトルが「動乱」
タイトルから推測すると三成襲撃あたりじゃないかと思われ
これが8/21

多分、9月第1週で犬伏、2週で上田＆関ヶ原、3週で戦後処理、4週で九度山行き、くらいか？

10月第3週くらいでﾊﾟﾊﾟﾝ死亡、11月から大坂入りとかになりそう

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/30(木) 12:40:53.17

12月までに冬の陣までしか終わらなくて
夏の陣がスピンオフになるな

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/30(木) 12:48:51.19

>>190
信繁がナレ死

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/30(木) 12:57:01.47

ちょw

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/30(木) 13:43:06.73

>>191
有働「信繁は死んだ」
沼田城で空を見上げる信幸

完

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/30(木) 13:54:51.57

>>191
昌幸「無念じゃ…」
信繁「父上！」
有働「この後、信繁は大阪城に入り討死することになるのだが、それはまた別の話」

完

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/30(木) 17:29:16.16

脚本遅すぎだし完全に豊臣丸だし

九度山時代って１０年以上もあるのにたった２～３回で終わらすとかアホか三谷

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/30(木) 17:36:31.88

>>195
源次郎自身が完全読本のインタビューでそれ心配してるくらいだからね(´・ω・｀)

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/30(木) 17:42:18.91

>>195
九度山で何のエピソードをやってほしいのだ？

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/30(木) 17:43:50.59

九度山にどんなエピソードがあるんだよ
二、三話で十分すぎるわ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/30(木) 18:05:04.41

子作り

**日曜8時の名無しさん** · 2016/06/30(木) 18:16:33.87

焼酎無心と真田紐づくりと住んでいるところが放火される話はやると思う＞九度山