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独眼竜政宗って本当に素晴らしいよな13 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001日曜8時の名無しさん2016/07/17(日) 08:32:35.96ID:yoWcB1i3
1987年放送、渡辺謙主演による大河ドラマ「独眼竜政宗」について語り合うスレッドです。

   /i/i(V⌒ヽノ)
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0699日曜8時の名無しさん2018/08/10(金) 17:58:43.79ID:4IMxWcPE
今日のいろはの件で
お父さんとお母さんを見て育ったからこそ
夫と離れたくない、新潟に戻るっていうシーン
なんか、いままでめごちゃんと政宗さまの間には子供が産まれないとか
男子が産まれないとか色々いってたけど
それがもう父と母を見て育ったって・・・泣いた。


>>695
茶杓は原作にはなかったって事??
0700日曜8時の名無しさん2018/08/10(金) 18:06:22.73ID:A3JX5Fi7
真田広之と沢口靖子はキリシタンになってしまったからね

母親の桜田淳子が「娘があやしげな宗教にハマってしまった! どうしたらいいの?」と悩むシーンは
いろいろと考えさせられる名
0701日曜8時の名無しさん2018/08/10(金) 21:28:22.04ID:FpBnBRaU
>>698
伊達も綱宗綱村時代の伊達騒動がw
樅の木は残った
原田甲斐好きだけど
0702日曜8時の名無しさん2018/08/10(金) 22:03:26.74ID:ltKWUxq5
>>699
独眼竜は、山岡荘八の原作はクレジットされてるけど、ドラマ部分はほぼジェームスのオリジナルだよ
読んでみたらビックリするかも
個人的には原作はそんなに面白くなかったので読んですぐ売っちゃった
それよりジェームスさんのシナリオ本が上中下三冊出てるんだけど、それと、完成したドラマを
比べてみるとどこが変わってどこが削られたかとか見るのが面白い

本見たら、
「天気悪い時に竹を割ることほど楽しいことはない、世の中の気鬱に悩んでる人も竹割らせたら
元気になるのに」って言ってる
茶杓は竹を割るだけ政宗がやって、目の前で作らせてただけだった 誤情報すまん
出典は名語集っていう本
0703日曜8時の名無しさん2018/08/11(土) 00:39:11.48ID:NK7D/TEv
>>702
古本屋で原作小説探してたら
たまたま大河ドラマストーリー見つけたので買ったよ、凄いや。
仙台、米沢、岩出山、白石と舞台になった場所の放送当時の写真とかあって嬉しい
仙台銘菓政宗ってなに、美味しそう

一話あたりの脚本みたいなのがのってて
最上に戻って義光お兄ちゃんと言い合いしてるシーンで
政宗が病気になったって連絡があって
義姫が急いで米沢に帰るときに
お兄ちゃんはさっきまで言い合いしてたのに
輿を用意しようとしたり最上で一番早い馬を用意してくれたり
なんやかんやいっても妹ラブ、お兄ちゃん優しい
0704日曜8時の名無しさん2018/08/11(土) 02:04:14.74ID:ud+K4l4R
独眼竜政宗
0705日曜8時の名無しさん2018/08/11(土) 05:44:22.97ID:NK7D/TEv
伊達政宗は色んな所をけっこう移動してるから
伊達政宗ゆかりの地がたけさんあるね
0706日曜8時の名無しさん2018/08/11(土) 06:41:24.23ID:NK7D/TEv
今日は放送しないんだろうけど、お盆中はやるのかな???
0709日曜8時の名無しさん2018/08/11(土) 12:14:06.24ID:mGlU7/2H
1570年説が有力
0712日曜8時の名無しさん2018/08/11(土) 16:15:15.45ID:40Hi9xad
酔余口号

馬上少年過 世平白髪多 残駆天所赦 不楽是如何
0713日曜8時の名無しさん2018/08/12(日) 03:19:58.06ID:PTxZccqU
>>707
この壮絶なネタバレタイトルが並んでるのも当時の製作者は
「伊達政宗の伝記くらい当然読んでるよねJK」
って感じでドラマ作ってたんだろうなあと思う
今の過剰に親切すぎる大河になれちゃうと予備知識ないとおいていかれるところ多いな

独眼竜見る前は伊達政宗って伊達家の領土を一気に拡大したのかと思ってたけど
会津で大暴れして秀吉に召し上げられて権力者にゴマすったり陰謀めぐらしてバレて怒られたりしながら
結果的に父から家督を譲られた時点の石高から減らしてないか?
大河になるような有名な戦国大名って領土をガンガン増やしてるものだけど政宗はめずらしいな
0714日曜8時の名無しさん2018/08/12(日) 04:19:31.47ID:dWvRWyIk
>>713
大内今川武田北条・・・
名家大国と言われる名門が新勢力の台頭(主に信長の台頭}で消えていった中で
曽祖父稙宗時代からすれば右肩下がりだったのを
大国として維持できたのは凄いこと
立花宗茂とか真田信之と戦国レジェンドとして家光時代に扱われるけど
プレッシャーの質が政宗だけは奥州探題の家守らなきゃいけないから違う気はする
0715日曜8時の名無しさん2018/08/12(日) 05:48:16.20ID:APk1uJvp
>>713
大河放送当時は最初に解説があってそれから話が始まるんでしょ?
あと、そんなに歴史詳しくなくても置いてきぼりにはならないと思うけど・・・
でも、今さらまったく知識ないとは言えない自分もいるので
あんまり自信ない
0717日曜8時の名無しさん2018/08/12(日) 07:46:38.64ID:APk1uJvp
ちょっとづつちょっとづつ服が地味になっていったり
髪型がおとなしくなっていったり
小さいころからの家臣達が髭生やしてたり
もうすぐ終わりが近いんだなーって寂しくなってくる
0718日曜8時の名無しさん2018/08/12(日) 08:38:05.43ID:dWvRWyIk
>>716
あくまで政宗が主役だから
誰も口つけなかった刑部のお茶飲み干すエピとか
奥田三成でやるとどうだったか
0719日曜8時の名無しさん2018/08/12(日) 08:50:33.06ID:MBvOcSeU
歴史わからなくてもホームドラマとしても面白かったので夢中で見ていたよ(当時幼稚園児)
アバンはわかりやすくて良かったね
0721日曜8時の名無しさん2018/08/12(日) 10:19:38.34ID:eGecFOvg
>>713
米沢時代よりは、仙台に移ってからのほうが増やしているだろう
0722日曜8時の名無しさん2018/08/12(日) 11:53:38.86ID:kqMY+prF
1570年説が有力
0723日曜8時の名無しさん2018/08/12(日) 12:29:28.08ID:MBvOcSeU
領地はかなり減らされてるよね。
仙台に移ってからは新田開発しまくったので、子孫の代では実質100万石を超えていた。
0724日曜8時の名無しさん2018/08/12(日) 12:41:11.63ID:B2DGFnc6
ヨロキン独眼竜の映画だと、輝宗時代から伊達62万石と言っていたな。
0727日曜8時の名無しさん2018/08/12(日) 18:33:02.48ID:VLTScqUV
刺青入れたり覚醒剤やったりする問題児
一揆を扇動したり場内で相撲挑んだりする問題児
0728日曜8時の名無しさん2018/08/12(日) 21:03:08.33ID:gtBTDtgp
一揆煽動、殿中相撲は問題児を通り越してテロリストです

馬上少年過/世平白髪多/残駆天所赦/不楽是如何
訳意
俺も若い頃はブイブイ言わせたもんだぜ/今は世の中も平和になって俺もいい歳だ/静かな老後を過ごせとお天道様も言ってるぜ/@これ楽しまなくてどうするよ?Aこんなの楽しんでなんかいられるか!

四行目はやっぱりAの意味なんでしょうね
0729日曜8時の名無しさん2018/08/12(日) 21:29:21.18ID:OXxTpeRn
暗に天に与えられた余生、天下を狙う楽しみをうたっているのかもしれないし
あるいはそういうふうに梟雄めかしく後世の読者に思ってもらおうという遊び心かもしれない
0730日曜8時の名無しさん2018/08/12(日) 21:32:31.93ID:YcZbZiZR
伊達政宗とほぼ同い年の真田幸村は、大坂夏の陣で徳川家康に突っ込んで壮絶な戦死

政宗は「これが国崩しの大砲か〜」と見てただけ
0731日曜8時の名無しさん2018/08/13(月) 00:24:37.47ID:0kLadnpJ
スカパー実況板にチャンネル銀河スレがたってた!!
0732日曜8時の名無しさん2018/08/13(月) 01:48:01.48ID:NXhpt2jK
政宗の側近中の側近である3人
伊達成実、片倉小十郎、鬼庭綱元
いずれも政宗から逃げた経歴があるのがすごいな
小十郎は未遂だったけど
やたらポジティブで危ない橋を渡ってハラハラさせっぱなしの社長
憎めない人なんだけどなにかのきっかけで逃げたくなるのもわかる気がする
0733日曜8時の名無しさん2018/08/13(月) 06:00:06.53ID:0kLadnpJ
本当だ、三人ともそういう実績あったね。
鬼庭はドラマ上では成実を探す時だよね?
0735日曜8時の名無しさん2018/08/13(月) 08:55:35.26ID:0kLadnpJ
ドラマから史実の政宗が好きになっても
ごちゃんの政宗スレも動いてないし今後の気持ちのぶつけ先がわからん
0736日曜8時の名無しさん2018/08/13(月) 09:15:36.40ID:RltGNmL4
成実の出奔は諜報活動説がある
同じ時期には他家にも諜報活動を装った出奔ではないか?と言われている例も
徳川の小幡勘兵衛とか真田の鈴木右近とか
0737日曜8時の名無しさん2018/08/13(月) 09:23:11.19ID:RltGNmL4
>>731
実況できる人は「押し出せええええええええええ」をよろしくお願いします
0742日曜8時の名無しさん2018/08/13(月) 11:43:48.03ID:QdRocUUe
独眼竜政宗
0743日曜8時の名無しさん2018/08/13(月) 15:19:51.24ID:0kLadnpJ
ついに最上の叔父上まで退場になってしまった。
色々あったけど叔父上と義姫はホントに仲良いね〜

奥州王って署名しているときの政宗さまは凄くどや顔してそうw
0744日曜8時の名無しさん2018/08/13(月) 15:49:48.03ID:0kLadnpJ
仙台城址はgoogleマップで360度見れるんだね。
たくさんある。今日のソテロを船長に任命するシーンの大広間も場所がわかってそうだね
0745日曜8時の名無しさん2018/08/13(月) 15:52:02.17ID:rkREeKo/
最上は関ヶ原の戦いのときにで上杉と戦い、大幅に加増
上杉は英知後も会津も失い米沢のみに

最上はそのあとがまずかったが・・・
0747日曜8時の名無しさん2018/08/13(月) 16:03:32.63ID:0kLadnpJ
今日は最上義光とよし姫の兄妹や
政宗さまと弟、政宗さまの二人の息子や
家族や夫婦の絆を感じる回だった
ねこちゃんは政宗さまの側室だけど愛姫のお見舞いにきて
二人はもう同志みたいな感じなのかなと思った。
いろはと忠輝の深いストレートな愛がまぶしい・・・
0749日曜8時の名無しさん2018/08/13(月) 16:50:33.13ID:0kLadnpJ
仙台城址はgoogleマップで360度見れるんだね。
たくさんある。今日のソテロを船長に任命するシーンの大広間も場所がわかってそうだね
0751日曜8時の名無しさん2018/08/14(火) 01:27:45.04ID:o+vCXUFW
猫が愛姫に(娘の)キリスト教からの改宗を勧めてるシーン
その後の桜田淳子を知ってみるとなんともいえないシーンだな
「キリスト教によって身を滅ぼす」なんていわれてるのをみると
0752日曜8時の名無しさん2018/08/14(火) 07:03:31.62ID:fBgXENw0
日本酒のCMにでてるいろは姫ははつらつとしてて良いよね
0753日曜8時の名無しさん2018/08/14(火) 12:50:10.83ID:PQmZbjyF
>>736
諜報活動説はウィキがばらまいたヨタ説だよ
正直言って本気にするのはアホらしい説
まだ豊臣政権のゴタゴタに巻き込まれた説の方がマシ
0754日曜8時の名無しさん2018/08/14(火) 14:48:44.57ID:fBgXENw0
もう、今日は小十郎の代替わりがあって
そういえば小十郎ってけっこう年上だったんだなって思った
ドラマではどちらかというと成実や茂庭どのの見た目が濃いので
二人の方が年上の様に感じていた
喜多の思い出と世代交代に涙した
0755日曜8時の名無しさん2018/08/14(火) 14:50:45.55ID:fBgXENw0
大阪城は今は徳川側が建てたお城の再現で鉄筋コンクリートだけど
お城として遊びに行くにはやはり分かりやすく歴史のロマンを感じる事のできる良スポット
また行きたい
0756日曜8時の名無しさん2018/08/14(火) 14:52:04.80ID:fBgXENw0
めごちゃんずっと人質でお江戸に何年もいたのか・・・
0757日曜8時の名無しさん2018/08/14(火) 14:59:36.92ID:V0bf3Jip
>>753
出典は蒲生軍記ではなかったか?
あれも後世に書かれた物だから信憑性に疑問は残るけれど
>>754
一番年上は綱元だよ
0759日曜8時の名無しさん2018/08/14(火) 15:08:05.42ID:PQmZbjyF
>>754
綱元は小十郎よりかなり上だぞ
並べるなら喜多>輝宗>義姫>綱元=留守政景>後藤孫兵衞>景綱>原田宗時>政宗>成実=愛姫
村田さんが若い頃から老け顔だというのは否定しないが
綱元が長生きしすぎなのは鬼の血だろう
0760日曜8時の名無しさん2018/08/14(火) 17:42:09.81ID:n7dKsBY5
>>751-752
どっちも、ジェームス三木の「春の歩み」という日記に書かれていたって、山下典子さんの本で暴露されていましたね

あれが原因で宗教に走っちゃったのかな
0761日曜8時の名無しさん2018/08/14(火) 18:17:55.69ID:fBgXENw0
今日は仙台で伊達家伝来の刀展とかやってるみたいですね
ネットみてると勝手にそういう情報が流れてきますが
やっぱいいなぁ〜って思います。

>>758
人質だから仕方ないとは言え病気の親にも会えないのはかわいそう
どうやって人質生活の時間を過ごしてたんだろうと思う

>>757 >>759
えー!?
喜多が輝宗様や義姫より年上ー!?!?
想定外・・・!!

綱元1549年生まれ
政宗1567年
かなり離れてるね。
喜多と兄弟だと思えばこんなもん?
0762日曜8時の名無しさん2018/08/14(火) 20:51:26.47ID:gu26T9y4
寒いとこからあたたかい京都に来てそれまでできなかった子供ができたんじゃないかみたいなのどっかで見た
0763日曜8時の名無しさん2018/08/14(火) 22:34:32.62ID:ldeJdg5J
>>761
喜多の母に男児が生まれなくて側室に綱元が生まれたので、離縁されたというのが、
作品中でもよく言われている鬼庭家の事情
親子ぐらい離れた喜多に育てられたのが小十郎と考えるとこの3人の年代差がわかりやすいんでは
喜多が政宗の乳母ってよく書かれてるけど、乳あげてたわけではないしな
もしかしたら独眼竜では喜多の年はもう少し下の設定なのかもしれない
なにしろ岩下志麻と竹下景子だからな
0764日曜8時の名無しさん2018/08/14(火) 23:01:52.89ID:fBgXENw0
>>763
確かに
どう見ても岩下志摩より竹下慶子が年上には見えないですもんねえw
0767日曜8時の名無しさん2018/08/15(水) 01:36:32.47ID:H2Zh3q8g
>>759
そういえば綱元が秀吉に
我が家系は長生きで一番若死にしたのが父の左月で75歳
という説明してたな
こういう細かいネタが一つ一つ意味をもってるのがすごいな
0768日曜8時の名無しさん2018/08/15(水) 05:39:05.79ID:VeIa/LZY
政宗さまの史実の話で
ライトに楽しめる本とかオススメのサイトありますか?
なかなか専門書まではちょっと・・・なんです

>>765
政宗も左門がお気に入り
0769日曜8時の名無しさん2018/08/15(水) 07:37:00.55ID:b3RPTvBi
NHKアーカイブスで樅の木は残ったみたけど名作だな
原田茂庭片倉みんな頑張ってたけど
政宗の息子の兵部が酒井雅楽に利用されてるw
0772日曜8時の名無しさん2018/08/15(水) 14:59:26.61ID:VeIa/LZY
今日のサブタイトル
「ねこ、宇和島へ」これだけで泣けると思った。
猫御前は最初に登場したときは
「別に側室だって正室だって関係ないも〜ん」みたいな高校生みたいな感じで
愛姫にも大きな態度をとってたんだけど
そのあと息子がうまれたりして
教育ママになって、もちろん愛ゆえだったし
やっぱり子どもへの愛ゆえに秀宗について行く事にして
もう、この後政宗さまには会えないだろうって・・・
愛姫さまにも今までの非礼を詫びたり、大人になったねって思った・・・

涙が止まんない
書く内容もいつもの事かもしれないけど
内容もまとまんない

自由奔放で側室という立場と戦い続けたねこちゃん大好きだった。
宇和島でも幸せに過ごしてね
0773日曜8時の名無しさん2018/08/15(水) 15:01:19.30ID:y9h8S+LX
>>768
佐藤憲一『伊達政宗の手紙』オススメ
政宗のいろんな手紙を解説した本
安いしおもしろい
0774日曜8時の名無しさん2018/08/15(水) 16:24:35.28ID:qFQt3Td5
愛が上手く言いくるめていいように追っ払いました。伊予だけに
0775日曜8時の名無しさん2018/08/15(水) 16:32:10.47ID:IOWLkE6g
喜多は輝宗に恋をしていた設定だったな

岩下志麻もう一度大河出てこないかなあ
去年の寿桂尼とかピッタリだったのにな
0777日曜8時の名無しさん2018/08/15(水) 16:38:01.45ID:qFQt3Td5
明日の見所は秀頼が淀にある質問をしているシーンだな
その後ろで頭下げてる奴がその答えだ
0778日曜8時の名無しさん2018/08/15(水) 16:41:18.68ID:5PKZEK5m
>>776
土田御前だな
0779日曜8時の名無しさん2018/08/15(水) 16:46:20.13ID:IOWLkE6g
淀殿→晩年ならキツイがなんとか
お市→無理
直虎→晩年ならキツイがなんとか
まつ→人質時代なら
北政所→晩年なら十分
幾島→なんとか
寿桂尼→適役
土田御前→適役
光秀の母→適役

岩下志麻で見てみたいのはこの辺かな
0780日曜8時の名無しさん2018/08/15(水) 18:05:57.74ID:VeIa/LZY
>>773
ありがとう、次に本を注文するときに買ってみます。
今日も政宗は秀宗に折に触れて手紙を出すように言ってましたね
0781日曜8時の名無しさん2018/08/15(水) 18:09:39.57ID:VeIa/LZY
めごひめも最初はかなりの陰キャだったけど
いつの間にか猫御前を励ますほどの性格になってて感無量
大河って成長を見守る楽しさもあるなあと・・・
0782日曜8時の名無しさん2018/08/15(水) 18:46:25.39ID:qFQt3Td5
ナベケンがもうちょっと若いときに
信長   渡辺謙
土田御前 岩下志麻
な大河ドラマが見たかった
TBSのは
信秀   サニー千葉
土田御前 司葉子
だったっけ
0783日曜8時の名無しさん2018/08/15(水) 21:07:28.22ID:U19Xfu/0
>>775
太平記の藤村志保が演じた
尊氏直義兄弟の母親清子とか
思い悩む尊氏の尻叩きそうだけどw
0784日曜8時の名無しさん2018/08/15(水) 21:37:00.05ID:VeIa/LZY
どちらかというと
俳優・女優さんのファン
史実の人物のファン
独眼竜政宗設定での史実の人物のファン(史実とは違う)

どっちな感じ?
0785日曜8時の名無しさん2018/08/15(水) 21:50:23.59ID:y9h8S+LX
>>784
二個めと三個めの両方かな
これはこれ、それはそれで史実と独眼竜両方好きだ
0786日曜8時の名無しさん2018/08/15(水) 22:58:57.35ID:qFQt3Td5
>>784
歴史が好きで、歴史上の人物が好きで、
俳優さん女優さん(ナレーションの葛西アナや殺陣師の林先生を含む)が好きで、
山岡荘八原作(「伊達政宗」と同時に「徳川家康」も)好きで、
脚本家本人はあまり好きではないけれど彼の手がけた脚本が好きです
0787日曜8時の名無しさん2018/08/15(水) 22:59:30.66ID:U19Xfu/0
>>784
一つ目と三つめかな
渡辺謙好きで炎立つ北条時宗見てたし
忠輝五郎八夫婦が主演の
太平記は時代も二人の演技もよかった
政宗で好きだったのは大内定綱w
0788日曜8時の名無しさん2018/08/15(水) 23:39:05.53ID:U19Xfu/0
>>787
秀次の陣内孝則が
全然キャラ変わって
謀略で尊氏と自身が生き延びる梟雄だったのが好きだったw
0789日曜8時の名無しさん2018/08/16(木) 00:30:40.43ID:J99PNRmI
>>768
慈学社出版 吉田正志「仙台藩の罪と罰」
もなかなかに面白いですよ。
主に伊達治家記録の研究なんですが、政宗の遺風が藩政に大きく残っているのが分かる。
時代劇でも有名な「武家の定法・慣わし」と言われるものが一様に適用されず、いったんトラブルがあれば、時と場合、相手との身分差を考えてうまく立ち回らないとまずいという事例の説明が豊富。
0790日曜8時の名無しさん2018/08/16(木) 01:13:04.89ID:55TIic3q
>>775
独眼竜では若くて有能な女子社員が50歳くらいの社長に恋しちゃった感じになってたけど
実際の年齢だとベテランお局社員が年下のアラフォー社長を狙ってるシチュエーションなんだな
0791日曜8時の名無しさん2018/08/16(木) 01:15:19.52ID:EEjkQWYa
>>790
葵の淀と治長なんて実際は同じくらいの歳なのにあの大河ではグロそのもの
0792日曜8時の名無しさん2018/08/16(木) 04:50:24.40ID:H+r70PL2
後だしですが
自分は>>784の史実の人物と独眼竜政宗での史実の人物が好きです
でも歴史自体よく分かってないので
大抵は大河ベースの史実の人物となるのかも

歴史は好きだけど大河は見ないとか
大河に否定的だったりする知人ばかりだったので
ポジティブな回答沢山で嬉しいです!
史実では人物像が大幅に違う場合もあると、結構批判されてしまったりですが
それぞれ好きっていう回答に元気でました。


>>785
それはそれこれはこれで両方好きって素敵です!

>>786
すべてが好きって凄いですね〜!
銀河チャンネルでは結局削られてますが
ナレーションの落ち着いた声も良いですね

>>787
あの二人のピュアラブがまた見れるのですか・・・!
大内定綱のニヒルな表情がかっこいいですね
0793日曜8時の名無しさん2018/08/16(木) 04:57:07.61ID:H+r70PL2
いつまでも天下を狙う野心家(あるいはお調子者)、夢をいつまでも持ち続ける、
今でも手紙が出てきたり(大事にされてる証拠)する愛されるお父さんな部分など
大河でも史実(あんまり詳しくはないですが)でも素敵です
0795日曜8時の名無しさん2018/08/16(木) 05:37:42.98ID:H+r70PL2
ははうえさま お元気ですか
夕べ森の梢に明るく光る月一つ見つけました〜
くじけませんよ男の子です
寂しくなったらまたお手紙します
まさむね


_________________
すいません、一休さんネタです
政宗さまと義姫さま見るとどうしても脳内で再生されてしまいます
0796日曜8時の名無しさん2018/08/16(木) 05:56:39.64ID:dq0KlCRZ
>>792
太平記真田広之沢口靖子の夫婦
序盤の母親が借りていた和歌集古今六帖を返してくるよう言われて(明らかにお見合い目的w)
お互いに意識しあう、若い2人の反応が可愛らしいのとやり取りが教養の高さを感じさせるぜひ見てください
0797日曜8時の名無しさん2018/08/16(木) 06:02:45.68ID:H+r70PL2
お盆が終わってしまった。
最近は現実が辛いと
「客と思えば苦にならない」とか思い出したり
いつの間にか大人になって落ち込んだりもするけど
気丈になった愛姫さま思い出して頑張ろって思ってます
0798日曜8時の名無しさん2018/08/16(木) 16:39:51.73ID:H+r70PL2
大阪夏の陣、ついに豊臣家が滅亡してしまった、あっという間だった
秀頼さまの諦めというか潔さというのか・・・
最後は母の淀どのに付き合ってって感じだった。

忠輝どのは相変わらず血気盛ん過ぎて、政宗さまに騙されとる感凄い
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