そこが真田幸村との違い
探検
独眼竜政宗って本当に素晴らしいよな13 [無断転載禁止]©2ch.net
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そこが真田幸村との違い
人間味溢れてる感じが政宗さまの魅力だなあ
汚い謀略も派手なパフォーマンスもあくまでもお家の存続のためにやってる
真田信繁になかったのはそれ、基本的に自分中心
兄の信之は嫡男だから生き方も政宗と似ている
迷いだったり若さゆえの過ちだったり
少々やりすぎてお家の危機招いてたがｗ
信繁は政宗と同年だけど小さな国人で
天正壬午のころは、親父と兄貴ががんばって生き延びるのが必死
成長すると大きな戦も終わって部屋住みとしては辛い時代に生まれちゃったからな
同じ弟でも、名前の由来の武田典厩とか島津義弘みたいな大国に生まれて
№２として伝説になるような大戦やりたかったんだろうな
老境に入っていく政宗さまたちとは反対に
まばゆいばかりの忠輝さまといろはの若くていじましい様子とか・・・
忠輝さまを通して若い頃の自分を救いたかったのでは、政宗さま
忠輝さまはこの後の歴史の記録はあったんだろうか
なかったんだろうか・・
岩場のある地形にたってるよね
92歳で大往生
でも側室に産ませた息子は若くして自殺しているね
ありがとう、歴史の闇に消えたわけじゃないんだね
記録があるんだね
息子自殺はかなしいなあ
92って、すごい
本人はキリシタンだから自殺も出来ないだろうしなあ
ホントに「やべっ若いときの過ちが今になって出てきた」感と
それをささっと逆切れしてうまくごまかしてみたりと大変よかった
秀吉家康には謝ったりしたけど
もう秀忠とか他の人たちには頭下げたくないっていうところは
政宗流へそ曲がりで成実ともども自分もスッキリした
そこで逆に、「天下の副将軍」「秀忠は若輩者で頼りないからご意見番としてなんでも好き勝手言ってもいいよ」とおだて上げてヨイショ
政宗、うっかり引っ掛かってしまって「もし徳川に逆らう者がおれば伊達が成敗します！」と宣言しちゃう
その後、「伊達騒動」「宇都宮城の釣り天井」とか言いがかりをつけられて、伊達家は衰退していくわけですが
釣り天井って伊達が関わっていたっけ？
隆慶一郎原作で
捨て童子松平忠輝が面白い
家康から遺品として贈られた信長から拝領の笛とか
出てきたり
横山光輝のがいつの間にか本棚から消えていて息子の部屋にあった
で、原作を薦めたら「漫画読んだからいいや」
花の慶次読んでから一夢庵風流記行くまでに
随分時がたってからだから息子さんの気持ちはよく分かるｗ
あれにもちらっと忠輝出てくるけど
横山光輝、武田信玄とか好きでした
捨て童子探してみます
花の慶次の続編漫画で直江兼続とお友達になる話あったけど
天地人だとそんなに慶次出てなかった気がする
そういう資料が残ってるのも大きいよね
しょっちゅう、即火中の手紙が見つかってるしw
戦の記録とかしかなければこんなに魅力的ではなかったかもしれない
気軽くおちゃめな手紙かいてすぐに燃やしてっていうのは好き
かわいい
利家とまつでは、前田慶次目立ってたのにね
これからどうする？って聞かれて
とりあえず海へはよかった
すぐに燃やされるはずの手紙が400年後にネットや博物館で晒し上げにされてるとは本人も思ってないだろうなw
電話もメールもコピー機もない世の中だもの。
そりゃあお父さんから
腕相撲したら腕がプルプルしたって手紙がくれば
燃やさずに取っておくよね
普段はなかなか会えない家族なのかもしれないし
夏はそれほど猛暑ではない、冬はそれほど雪は積もらない
花の慶次、原作小説よりさらにはっちゃけたマンガだったけど、小次郎生存説だけは好きだ
花の慶次読んでた時は生存説があるってこと知らなくて、義経生存説くらいに思ってたから
後で大悲願寺の秀雄のこと知った時は本当にそうかも！って感動したなあ
髪の毛ちょっとずつちょっとずつ白髪率増えてきてる
へそまがりで色々ふざけているのはホントにどこまでがふざけで
どこまでが本当の性格なのかなとか思っちゃう
重信がおなくなりになってホントに寂しくなった。
冷たくされた常長のこの先はどうなったのか・・・
隠れ里みたいなのをもらったとか
お墓が複数あるとか色々あった気がしたけど・・・
柳生宗矩って道場みたいなところにいて将軍家の人々に武術の稽古つけてるイメージだったけど
バリバリ政治にかかわってたのか
惣目付（のちの大目付）
現代で言えばＣＩＡ長官みたいな感じ
ツイッター検索してみたんだけど
バサラや乙女ゲームのファンの人しか見つかんない
ツイッターやってる？？？
私はあの人たちに絡まれるのが面倒くさいからTwitterではこのドラマの話題は避けてる
独眼竜政宗の話するとバサラファンに絡まれるの？
このスレみたいな感じで気軽く大河や歴史を楽しみながら
交流したいんだけどなあ
放送終わっちゃったら呟く人がいなくなるから寂しいというか
大河ロスというか繋がりロスって事だろうなあ！やれやれ
同時期の官兵衛が今では裏大河扱いされてるのが時代の変化を感じる
29回 左遷
https://i.imgur.com/Yx7vRp8.png
第49回 1987年12月6日に放送された 「母恋い」 がそれで、潰れてもいいような内容のもの
最終回の手前でなんでこのようなものを放送するのか、と思われるだろうが、昭和天皇にもしものことがあった場合、これは放送されずお蔵入りになっていた可能性もあった
翌年の昭和63年に放送された「武田信玄」でもこれは引き継がれており、もしかしたら放送休止で1回短縮になるかもしれないという可能性があったが
一度も放送休止になることはなく、最終回まで放送された
そして翌年の「春日局」は、第1回はなんと昭和64年1月1日の元日に放送、しかし視聴率はかなり低かった
そして次の週の日曜日は平成元年1月8日、この日は昭和天皇の崩御の翌日にあたり、特別番組編成になってしまい、大河ドラマの放送は休止
NHKもこれに懲りて、年末年始は大河ドラマの放映はせず、1月7日以降に第1話を放映するというパターンが定着した
どうしても最上の事が譲れない、でも親子の情も確かにある・・・
複雑なのだ
しかし、政宗さまみたいに親を引き取って新しい家も用意して・・・
なかなかできることじゃないね
>>891
へーひとつ賢くなった
独眼竜に限らず歴代大河も見てたんじゃないかな
>>884-885
自分も最近のゲーム由来の信者めんどくさい
真田丸好きな人とつながってるなら、古めの大河ファンの人は結構独眼竜見てるから話振ってみたら？
自分は清盛のときに独眼竜の話してたら昔見てた人がフォローしてきて結構仲間できた
「伊達家は元来、尊皇のお家柄。」(小田原にて)
あの頃「時節柄」という言葉が隠れた流行語だった
「(イベント等を)時節柄中止に」とか「時節柄縮小を」とか
実際高校や大学の学園祭や商店街のお祭りをやめたり日程縮小してるところも多かった
>>893
たまーに、話があう人もいるにはいるんだけどね
「渡辺謙の声を中井和哉に脳内変換して聞いてる」とか言ってる人とは少し距離おきたい
他のゲームでも、政宗の枕元に刀がかかってるのを見て、「◯◯の刀⁉︎」とか騒ぎ出すやついるんだよ
(ちなみにその刀は絶対にその刀ではない。その刀は他のところでちゃんと出てくる)
人物解釈が全然違うから絡まれても困る
のぶやぼくらいならまだついていける範囲なんだけど、猫耳尻尾ついてたり、巨乳女体化してたり、
もうそれ戦国武将でもなんでもないだろ？ってやつにはついていけない
実際に見てたとしたら
崩御に合わせて太平記が企画されたのも納得
忠輝五郎八と違って添い遂げるけど
別の意味で地獄味わうことにｗ
もともと真田丸に出てくる武将が出てくる漫画繋がりだったんで
もう今はそのジャンルにもいないし
アカウント使ってないんで
残念ながら真田丸繋がりも今は無いですね
>>896
のぶやぼくらいってなんです？
はさらだったー
あと本屋さんの歴史(史実)漫画コーナーみたら
前髪ありありのちょんまげじゃないバサラふう政宗さま漫画沢山で
ゲームの影響かなって思った
元和7年 伊達宗勝誕生
元和8年 最上家改易
伊達騒動の
伊達兵部誕生はこの時期か
実際どんな生活を送っていたのかわかるし
リアルですき
結構几帳面、手紙が適当過ぎて(燃やして的なの)
雑な性格かと思ってた
叔父上、義姫、政宗さま、似た者同士めー！って思ったり
義姫様が甲冑を着て登場するのも
勇ましくかっこよくて好きだった
いかにも乱世向きだよねｗ
義光の四男義忠が真面目な人で
のちに水戸光圀の養育係になって
水戸藩家老として血筋を残していくけど
朝ご飯を食べてちょっと仕事して献立を考えて着替えて
昼ご飯を食べて献立を考えて着替えて
夕ご飯を食べて翌日の朝ごはんメンバーを指名して寝る
朝昼晩と葉を変えて楽しんでいるんじゃないかな？
正直、起き抜けの朝にキツいタバコは辛いと思う。
そして光圀がやたら旅にでたがるのを留めるのに苦労するわけか
それにしても不思議な回だったな
お殿様の一日から始まってファンタジーな夢オチとは
脈々と受け継がれた最上の熱き血
特に忠輝さまにはこだわるとか行動的なところとか
信長の野望っていう、日本中の武将になって天下一を目指すゲーム
パラメータが結構史実に基づいてておもしろかった
今はなんかはっちゃけたゲームになってるけど
昔そのゲームから入った人はまだ史実尊重する方だけど、最近のゲームから入った人は
「史実とかどうでもいい」って平気で言うから嫌い
小十郎のお膝元白石で鬼小十郎祭りとかやってるんだけど、ポスターがバサラの小十郎で、
鬼小十郎って呼ばれたのは2代目なのにっていつも思う
史実なんてどうでもいいんだろうね
いつまでも天下を夢見てる所とか好きだった。
徳川の天下になっても臨機応変に伊達家を磐石にする所とかも良かった
最後の所とか墓の場所まで指定するのホントに政宗さまらしい
最後の最後でお母さんもお城に呼んだし
大往生お疲れ様です
>>914
史実も歴史創作もどちらも好きなので
どちらの気持ちも良く分かって辛い
名前は同じだし、ある程度史実に沿った過去の設定も同じなんだけど
お互いに別人になってしまうんだよね
大きな意味で解釈違いになってしまうんだけど
創作の設定での人物が好きな人は
史実好きな人に「こんなの○○じゃない」って否定されて存在を否定されて辛いし
史実の人物が好きな人から見れば
史実とは全く違うイメージが世間に広まってしまって辛いし
同じ名前使ってるのに史実全否定となると悲しい
自分は両方体験してるので・・・
設定上仕方ないんだけどお互いに好きなものを全力で否定されるのは辛い
信長の野望はやったことあるよ
歴史にはあまり詳しくはないけど
>>914のいうように歴史好きな知人に言わせればパラメーターがとても面白かったらしいってのは聞いたことある
家臣にお金ばらまかずにおいたら
すぐに反乱されて酷いめにあった思い出
白石には行ってないけど
クリアファイル貰った事あって
なんか今風の絵が描いてあってなんだろうと思ってたら
あれ小十郎(父)のほうだったのね
島津北条でやるのが初心者向けで
姉小路神保は瞬殺されるという戦国の理不尽さを
あのゲームで知った子供の頃ｗ
歴史すら初心者だったので
適当に選んだ県で大概瞬殺されてた
(家族が歴史好きで買ってた)
大河は見ないっていう歴史好きも知人にいる
これ？
https://i.imgur.com/oInFnCG.jpg
再来年の明智とか史実って言われても
前半生が分からない部分が多いからな
風林火山みたいにうまく脚色してくれればいいけど
また最上家の事で言い争いになってたよね
あのときにいろはが
「おばばさま、あれほど父上に会うのを楽しみにしてたではありませぬか」みたいな事言ってて
ホントに子はかすがいというか孫だけど
なんかもう義姫は本当は息子の事が好きなんだなーってしみじみした
創作するにしても時代考証がしっかりしていてご都合主義に走らない程度につじつまがあうオリジナルエピソードならば問題ないよ
できれば原作付きが望ましいけどね、それこそ風林火山みたいに
横からだけど
自分の持ってるのと違うw
誰wwww
https://i.imgur.com/rOHTBKp.jpg
あれはゴロッパチちゃん自身も同じなんだよ
普段はおばばさまと二人で
「政宗に会うのが楽しみじゃ」「父上に早ようお会いしとうございます」
と言ってたんでしょうよ
でも顔を見ると二人とも
「モガミガー」「キリシタンガー」
どちらにしても高嶋さんでも西郷さんでもないねw
もう、そっくりだねw
義姫様もいろはも
凄く和んだwwww
ホントなんだかんだ言ってもいい家族だよね
今までスレで沢山書いたし
相手もして貰えて思ったよりすっきりした
ありがとうございます
政宗さまも大往生だったし
思い返してみれば
仙台城に行っときは泣いたけど
瑞鳳殿では墓がド派手過ぎて全くしんみりしなかった所も政宗さまぽく良かったと思う
大河史上初だっけ？
大河の主人公ご本人が出演したのは。
まぁ、ご遺骨ですが。
政宗1567ー1636
ただこのドラマでは22歳も年齢差があるように見えない
この時代に９１歳ってすごいな
川中島の合戦が始まる前の戦国まっただ中から家光の時代になって島原の乱も収まって本格的に泰平の世になるまで生きてたのか
１５４９年って
三好長慶が細川晴元と足利将軍追い出して
畿内掌握してた頃
最終回のあたりは綱元も成実もヨボヨボ演技しててかわいかった
親しいメンバーでは最後まで生きてたのは成実かな
本人出演wたしかにw
遺骨調査されてる武将は徳川家の代々の将軍と石田三成と政宗さまと息子、孫までだっけ？
今年成実と同じ450歳だった
なんか三春でAIになっとった
https://youtu.be/U6DThrccn30
真田信之が９２だけど
どっちもストレスフルな人生でｗ
メインで出てきた人物で一番最後まで生きてたのは忠輝なんかな
二度と会えないにしても
忠輝さま ｳﾜｧｧ-----｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡-----ﾝ!!!!
いろははは結局生涯独身で過ごしたって凄いなあって思う
仙台城の囲炉裏の近くて政宗さまが
いろはに
「親として色々うるさい事言うったけどお前の好きにしていいんだぞ」
みたいな事言ってるシーン、
あの大きな長方形の囲炉裏が出てくると
お父さんの輝宗さまを思い出して
政宗さまも輝宗さまの親の優しさみたいなもの思い出してたりするのかなと思ったりする
なんか不思議な巡り合わせだね
宇宙からのメッセージや独眼竜政宗の頃に比べておっさんになったなあ、と思った思い出
そのころになると、もう関ヶ原の戦いや大坂の陣をリアルタイムで体験した人はほとんどいなくて
三代将軍の徳川家光にも一目置かれる存在だったらしい
弟の真田信繁（幸村）は40代で死んだのに
現代で言えば、広島や長崎でリアルタイムで被爆したジジイやババアが「73年たってもまだ生きています！」って言ってるようなもんだろ
一般人ではないので
零戦のってました！とか大和にのってました！レベルかと・・・
家綱の時代に秀吉知ってるとか
今だと吉田茂とかの下で仕事してたぐらいの感覚かな
由井正雪事件も知っているはず
真田丸で大泉洋が演じてた人だよね
真田丸では真田家の地味で面倒な仕事ばかり押し付けられて神経がすり減って病気がちというかあまり健康そうじゃない感じだったけど現実は超長生きだったのか
あれはドラマならではの父や弟と対比させるための演出だったのか
左月ー！！！！
あんなに老武将がはまり役になるなんて、おもわなかった
えねえちけーは自前でオケもってるから良いよなあ～
真田丸は嫌いではないけれど大泉のしょぼい信之だけは受け入れられなかった
信之はシブくて貫禄のある渡瀬恒彦だよ
ま、池波原作の信之は山岡原作の家康並みに美化され過ぎなんだろうが
おめー、実は見てねぇだろ？
大泉がしょぼくないとでも？
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180828-00000036-tospoweb-ent
政宗の九男で成実の養子になった宗実の子孫らしいね
しかしこの記事に成実の名前は一切出て来ないのが残念
成実は子どもいないから仕方ない
独眼竜の中でも殿の子どもくれって言ってるシーンある
本編には出てこないけどあの話の子が宗実だよ
かつじき丸か
この曲、なんだかんだ言ってオンド・マルトノがおいしいところを全部持っていってる
遠藤基信な
基信と左月は輝宗にとっての小十郎と成実っぽくて後になればなるほどダブる
ただ、だんだんと成実が硬い感じから
余生を楽しむ緩い感じになって行く感じは良かった
そう考えると晩年の成実を見ると平和な時代が来て良かったねと思う
平和な時代になったんだなあって感じで
ごめんちょっと違ったわ
輝宗の幻見てるの別のシーンだね
見たのかなり前だから混同してた
え？能を見ながら回想夢うつつで成実にこえかけられるんだから、そこでいいんじゃない？
自分も歳とったからか、昔はさほどおもわなかったけど今は
そのシーン好きだわ
あってた？
最近見てないから、最終回と一個前の話がごっちゃになってて、また別の回想シーンかと思って
シナリオブックでは、能のシーンは史実でもある能役者に文句つけて暴れる政宗なんだけど、
輝宗思い出すシーンに変えたプロデューサーえらいなって思った
元の本では史実エピソードまんまなのかw
あんなの最終回でやられたら台無しだわ、改変して正解
そんな話なのかwwwwめっちゃ笑ったわwwww
本当に楽しく己の道を突き進んどるの好きだけど
ドラマだとストーリー変えて正解だねwwww
前代未聞の大河だな
初々しくてすき
でも多分岩下志麻さんとは共演していない
養育係の三浦義村(演じていたのは藤岡弘)にあやされてた
しかし岩下さんの孫をやった数年後に今度は息子とは・・・
藤次郎は大人になっててなんか軽くショックを受けた
子役って本当に期間限定の尊いもんなんだなって思ったw
独眼竜放映当時、政宗のイメージでロッテのCMやってなかったかな。
多分ただの誤字だと思うけど
嶋英二と島英二は別人
>>978
コアラのマーチ？
何か、CMの最後に片目を瞑って刀を構えるポーズしてなかったかな？
コアラのマーチだったのかあ。
(名前でググってみればすぐ出てくる)
藤次郎は渡辺大さんがやった独眼竜花嫁道中でゲスト出演してたね
なんかインフラ系の会社員だった気がする
あ、ならば違うかも
コアラのマーチで男の子が２人出てくるのかと思った
そうなんだ、普通のサラリーマンかあ
完全に勘違いだわ
まあ、その成長してしまったら
もうあの藤次郎は見られないという点で尊いということです
https://www.ur-net.go.jp/saigai/letter/letter_mf201504.html
…その後の植樹式からは、ＵＲ宮城・福島震災復興支援本部住宅整備部の嶋英二（しまえいじ）主査が扮する伊達政宗が、イベントの進行を取り仕切りました。
https://www.ur-net.go.jp/saigai/letter/images/letter_20150419shiogama04.jpg
＜ＮＨＫドラマ「独眼竜政宗」で政宗の少年期を演じた経験のある嶋主査。衣装が板についてます＞
大人になってるの感慨深い
当然なんだけどなんとなく面影ある
http://i.imgur.com/EcmD7j8.gif
見れないよ
北海道の兜も肖像画も木像も毛虫なのになあ
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1537622854/
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1537657937/
嶋英二さん、独眼竜のあとだと思うけど
何かの時代劇スペシャルで松平忠輝をやってたような
大坂城に秀忠の名代として秀頼に挨拶にいって
「そなたとは争いたくない」ってセリフがあったと思う
時代劇スペシャル「野風の笛」（1987年7月1日、日本テレビ） - 松平忠輝（少年時代） 役
独眼竜政宗と同じ年だったんですね
知らずにあっちへ書き込んでしまった
◯◯やってたでしょとか言われるんかな
あの頃の子だと、間下このみが写真家になったんだっけ
新しいスレッドを立ててください。
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