【2016年大河ドラマ】 真田丸 part285©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
・新スレを立てる時はE-mail欄にsageteoffもしくはageteoffと入れればタイトルに[無断転載禁止]はつきません
・>>900以降の有志が次スレを立てる 放送前後と、状況次第では早めの準備を
・スレ立て宣言と誘導は『必ず』行い 無理な場合はすぐに申告すること
・>>900以降は次スレ誘導があるまで、次スレ立てに関する連絡以外はレス禁止
・荒らしと思われるレスには各自スルーまたはNGで対応 荒らしに構う人も荒らし
■公式サイト
http://www.nhk.or.jp/sanadamaru/
■テンプレ保管庫(コピペの際は「編集」をクリックした画面から行ってください。みんなで管理してね！)
http://seesaawiki.jp/w/amamasa/d/%a3%b2%a3%b0%a3%b1%a3%b6%c7%af%c2%e7%b2%cf%a5%c9%a5%e9%a5%de%a1%a6%bf%bf%c5%c4%b4%dd%a4%ce%cb%dc%a5%b9%a5%ec?wiki_id=46790
■前スレ
【2016年大河ドラマ】 真田丸 part284
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1473607889/ ■スタッフ
【脚本】三谷幸喜
【制作統括】屋敷陽太郎/吉川邦夫 【プロデューサー】清水拓哉/吉岡和彦
【演出】木村隆文/田中正/小林大児/土井祥平/渡辺哲也/保坂慶太 【制作主任】家冨未央
【風俗考証】佐多芳彦 【建築考証】平井聖 【衣装考証】小泉寛明 【殺陣武術指導】中川邦史朗 【資料提供】寺島隆史/矢部健太郎 【所作指導】橘芳慧
【馬術指導】田中光法 【芸能考証・指導】友吉鶴心 【書道指導】金敷駸房 【仏事指導】安藤実英/金獄宗信 【囲碁指導】桑原陽子/桂篤
【お灸指導】小林潤一郎 【華道指導】海野美水 【わら仕事指導】澤井榮 【茶道指導】小澤宗誠 【算木指導】佐藤健一 【特殊メイク】江川悦子
【猿回し指導】間中利美 【能シテ指導】山井綱雄 【能ワキ指導】館田善博 【医事指導】酒井シヅ
【題字】 挾土秀平 【タイトル映像】新宮良平 【VFXプロデューサー】結城崇史 【特殊造型】マーク・ラッパボート 【美術】丸山純也
【音楽】服部隆之 【テーマ音楽演奏】NHK交響楽団 【テーマ音楽指揮】下野竜也 【ソロヴァイオリン】三浦文彰 【演奏】フェイスミュージック
【真田丸紀行音楽】演奏：辻井伸行(01-13回,32-*回)/ヴォーカル：波多野睦美(14-31回)
【時代考証】黒田基樹/平山優/丸島和洋 【戦国軍事考証】西股総生 【大坂城資料提供】木岡敬雄 【3DCG地図監修】シブサワ・コウ 【真田丸復元考証】千田嘉博
【副音声解説】宗方脩 【京ことば指導】井上裕季子 【信州ことば指導】丸山明恵 【尾張ことば指導】稲垣あけみ
■関連スレ
［：：：］真田丸の視聴率を語るスレpart27
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1473614194/
【2016年大河ドラマ】 真田丸ネタバレスレッド part3
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1464847285/
【2016】真田丸 キャスト予想スレ Part23
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1463232919/
【MVP】真田丸 各回ＭＶＰスレッド Part5
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1468905655/
こんな「真田丸」は嫌だ！ 紀州９度山
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1473023252/
【2016】真田丸アンチスレpart15
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1473091013/
【謎の歴史観】『真田丸』のココがまちがってる!!【歴史法廷】part6
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1470411551/
真田太平記vs真田丸 2文目
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1455970452/
したらば板【2016年大河ドラマ】 真田丸 避難所(規制、サーバー落ちの時)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10070/1453465103/
■過去スレ
001-200 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1465398447/7-10
201-280 http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1473587910/2
281 http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1473486325/
282 http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1473587910/
283 http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1473596846/
■スペシャルムービー「ダメ田十勇士」
http://www3.nhk.or.jp/d-station/program/sanadamaru/
■真田家の家系図
http://i.imgur.com/cSzMtSG.jpg ■出演者
真田信繁(源次郎/左衛門佐)(幸村)(1567-1615)…堺雅人(42)
きり[側室・高梨内記娘](?-?)…長澤まさみ(29)
梅[側室・堀田作兵衛妹](?-?)…黒木華(26)●
春[正室・大谷吉継娘・竹林院](?-1649)…松岡茉優(21)
たか[側室・豊臣秀次娘・隆清院](?-?)…岸井ゆきの(24)
すえ[信繁と梅の長女・阿菊](?-1642)…林里香(1)→保榮茂愛(4歳役)→玉城美海(8歳役)→恒松祐里(17)
梅[信繁の娘・阿梅](1604?-1682)…大出菜々子(16)
真田大助[信繁と春の嫡男](1601?-1615)…
真田信幸→信之(源三郎/伊豆守/豆州)[兄](1566-1658)+1…大泉洋(43)
こう[信幸の妻・従姉妹・真田信綱娘・清音院](?-1619)…長野里美(55)
稲(小松姫)[信幸正室・本多忠勝娘](1573-1620)-6…吉田羊(年齢非公開)
百助→真田信政[信幸と稲の嫡男](1597-1658)-30…畑海翔(1)→遠藤颯(5)→大山真志(27)
仙千代→真田信吉[信幸とこうの庶長子](1596?-1634)…土屋尋(0)→菊井凛人(6)→広田亮平(19)
真田昌幸(安房守/武藤喜兵衛/源五郎)[父](1547-1611)+20…草刈正雄(64)
薫[母・山手殿・寒松院](1549?-1613)…高畑淳子(61)
とり[祖母・恭雲院](?-1592?)…草笛光子(82)●
小山田茂誠[義兄・松の夫・小山田信茂家臣→北条家臣→真田家臣](1561-1642)+6…高木渉(50)
松(藤)[姉・茂誠の妻・村松殿](1565-1630)+2…木村佳乃(40)
真田信尹[叔父・昌幸の弟](1547?-1632)…栗原英雄(51)
矢沢三十郎頼幸→頼康[真田家臣・信繁の従叔父](1553-1626)+14…迫田孝也(39)
矢沢頼綱(薩摩守)[昌幸の叔父・三十郎の父］(1518-1597)+49…綾田俊樹(66)●
高梨内記[昌幸側近・きりの父](?-1615)…中原丈雄(64)
堀田作兵衛[真田郷の地侍・梅の兄](?-1615) …藤本隆宏(46)
河原綱家[真田家臣・恭雲院の甥](?-1634)…大野泰広(39)
与八[真田郷の村人]…今野浩喜(37)
出浦昌相[真田隠密頭](1546-1623)+21…寺島進(52)
佐助[真田隠密]…藤井隆(44)
徳川家康(1542-1616)+25…内野聖陽(47)
徳川秀忠[家康嫡男](1579-1632)-12…星野源(35)
江[秀忠正室・茶々の末妹・崇源院](1573-1626)-6…新妻聖子(35)
阿茶局[家康側室・雲光院](1555-1637)+12…斉藤由貴(49)
本多正信(佐渡守)[徳川重臣](1538-1616)+29…近藤正臣(74)
本多正純[徳川家臣・正信嫡男](1565-1637)+2…伊東孝明(45)
本多忠勝(平八郎)[徳川家臣・信之舅](1548-1610)+19 …藤岡弘、(70)
石川数正[徳川家臣→豊臣家臣](1533-1593)+34…伊藤正之(58)●
服部半蔵[徳川家臣](1542-1596)+25…浜谷健司(ハマカーン)(38)●
平岩親吉[徳川家臣](1542-1612)+25…東武志(38)
大久保忠世[徳川家臣](1532-1594)+35…中野剛(47)●
鳥居元忠[徳川家臣](1539-1600)+28…大堀こういち(53)●
武田勝頼(1546-1582)+21…平岳大(41)●
跡部勝資[武田家臣](?-1582)…稲荷卓央(46)●
小山田信茂[武田家臣](1539-1582)+28…温水洋一(51)●
小山田八左衛門[信茂従兄弟・信茂家臣](?-1582)…八田浩司(45)●
穴山梅雪[武田家臣→徳川の与力](1541-1582)+26…榎木孝明(60)●
木曽義昌[勝頼義弟](1545-1595?)+22…石井愃一(70)●
武田信玄(※亡霊)[勝頼の父](1521-1573)+46…林邦史朗(76)●
室賀正武[信濃の国衆](?-1584)…西村雅彦(55)● 羽柴秀吉→豊臣秀吉(1537-1598)+30…小日向文世(62)●
寧→北政所[秀吉正室](1547-1624)+20…鈴木京香(48)
茶々→淀[秀吉側室・信長姪](1569-1615)-2…竹内結子(36)
なか→大政所[秀吉の母](1513-1592)+54…山田昌(86)●
羽柴秀長→豊臣秀長[秀吉の弟](1540-1591)+27…千葉哲也(52)●
旭[秀吉の妹・家康継室](1543-1590)+24…清水ミチコ(56)●
羽柴秀次→豊臣秀次(孫七郎)[秀吉の甥・関白](1568-1595)-1…新納慎也(41)●
豊臣秀勝[秀次の弟](1569-1592)-2…堀越光貴(21)●
豊臣秀保[秀次・秀勝の弟](1579-1595)-12…三津谷亮(28)●
木下辰之助→豊臣秀俊→小早川秀俊→小早川秀秋(金吾中納言)[寧の甥](1582-1602)-15…齋藤絢永→浅利陽介(29)
お捨→鶴松[秀吉と淀の最初の子](1589-1591]-22…佐藤一和(1)→早坂ひらら(4)●
拾→豊臣秀頼[秀吉と淀の嫡男](1593-1615)-26…鳥越壮真(4)→石田星空(7)→中川大志(18)
石田三成(佐吉/治部少輔)[豊臣家臣](1560-1600)+7…山本耕史(39)
うた[三成正室](?-1600)…吉本菜穂子(38)
島左近[三成家臣](1540-1600)+27…玉置孝匡(44)
宇喜多秀家[豊臣家臣・老衆](1572-1655)-5…高橋和也(47)
長束正家[豊臣家臣・五奉行](1562-1600)+5…木津誠之(43)
毛利輝元[老衆](1553-1625)+14…浅地直樹(51)
大谷吉継(刑部少輔)[豊臣家臣・信繁舅](1559-1600)+8…片岡愛之助(44)●
湯浅五助[吉継家臣](?-1600)…片岡愛一郎(43)
加藤清正(虎之助)[豊臣家臣](1562-1611)+5…新井浩文(37)
福島正則(市松)[豊臣家臣→徳川家臣](1561-1624)+6…深水元基(36)
平野長泰[豊臣家臣→秀忠の旗本](1559-1628)+8…近藤芳正(55)
片桐且元[豊臣家臣→徳川家臣](1556-1615)+11…小林隆(57)
細川忠興[豊臣家臣→徳川家臣](1563-1646)+4…矢柴俊博(44)
玉(ガラシャ)[細川忠興正室・明智光秀娘](1563-1600)+4…橋本マナミ(32)●
浅野幸長[豊臣家臣→徳川家臣](1576-1613)-9…斉藤マッチュ(30)
黒田長政[豊臣家臣→徳川家臣](1568-1623)-1…大神拓哉(32)
蜂須賀家政[豊臣家臣→徳川家臣](1558-1639)+9…佐野功(33)
藤堂高虎[豊臣家臣→徳川家臣](1556-1630)+11…日野誠二(39)
前田利家[豊臣家臣・老衆](1538?-1599)…小林勝也(73)●
前田利長[豊臣家臣・利家嫡男](1562-1614)+5…萬雅之(40)
織田信長(1534-1582)+33…吉田鋼太郎(57)●
滝川一益[織田家臣](1525-1586)+42…段田安則(59)●
長崎元家[滝川一益家臣→小早川秀秋家臣](1538-1610)+29…松田賢二(44)
織田信忠[信長嫡男](1555-1582)+12…玉置玲央(30)●
明智光秀[織田家臣](1528-1582)+39 …岩下尚史(54)●
森長可[織田家臣](1558-1584)+9…谷田歩(40)●
北条氏政(1538-1590)+29…高嶋政伸(49)●
北条氏直[氏政嫡男](1562-1591)+5…細田善彦(28)●
板部岡江雪斎[北条の外交僧](1537-1609)+30…山西惇(53) 上杉景勝(1556-1623)+11…遠藤憲一(55)
直江兼続[上杉重臣](1560-1619)+7…村上新悟(41)
春日信達[香坂弾正次男・上杉家臣](?-1582)…前川泰之(42)●
後藤又兵衛[大坂五人衆・元黒田家臣](1560-1615)+7…哀川翔(55)
毛利勝永[大坂五人衆](1577-1615)-10…岡本健一(47)
長宗我部盛親[大坂五人衆](1575-1615)-8…阿南健治(54)
明石全登[大坂五人衆・元宇喜多家臣](?-1618?)…小林顕作(45)
木村重成[大坂方武将](1593?-1615)…白石隼也(26)
大野治長[豊臣家臣](1569-1615)-2…今井朋彦(49)
大蔵卿局[淀の乳母・大野治長の母](?-1615)…峯村リエ(52)
伊達政宗(1567-1636)±0…長谷川朝晴(44)
片倉景綱(小十郎)[伊達家臣](1557-1615)+10…ヨシダ朝(55)
千利休(1522-1591)+45…桂文枝(72)●
吉野太夫[上方の名妓](?-?)…中島亜梨沙(33)
小野お通[京の才女](1568?-1631?)…八木亜希子(51)
出雲阿国[旅芸人・元出雲大社の巫女・お国の師匠]…シルビア・グラブ(41)
お国[のちのかぶき踊り創始者の阿国](1572?-?)…小林実由(8)
尾藤道休[落書事件の容疑者](?-1589)…横田栄司(44)●
わくさ(マグダレナ)[寧の侍女・小西行長母](?-?)…円城寺あや(56)
吉蔵[伏見城の大工の棟梁・フランシスコ吉](?-1597)…水橋研二(41)●
西笑[豊臣〜徳川の外交僧・政治顧問・西笑承兌](1548-1608)+19…清田正浩(51)
清韓[方広寺梵鐘の銘文を起草した僧・文英清韓](1568-1621)-1…植本潤(49)
納屋助左衛門[堺の貿易商](1565?-?)…松本幸四郎(74)
長兵衛[九度山村の村長]…木之元亮(65)
竹本義太夫[浅野家臣]…宮下誠
立花権三[秀吉の馬廻り衆]…吉田ボイス(35)●
茂吉[松を救う近江の住人]…小川隆(67)
斎木[越後の奉行]…黒田大輔(38)
新蔵[上杉家の小姓]…奥田洋平(40)
治兵衛[越後北浜の漁師]…柏木風太朗(58)
又吉[越後南浜の漁師]…上川周作(25)
語り…有働由美子アナウンサー 真田丸紀行語り…小田切千アナウンサー
●…すでに死亡(本放送時にその人物が退場した時点と最終回終了時から俳優の年齢更新はしません。)
+ - の後の数字…主人公と他の登場人物との史実上の年齢差(生年不明の人物は表記なし。) ■日程・サブタイトル・視聴率・演出
関東 関西
第01回(01/10) 「船出」・・・・・・19.9% 20.1% 木村隆文
第02回(01/17) 「決断」・・・・・・20.1% 21.8% 木村隆文
第03回(01/24) 「策略」・・・・・・18.3% 20.2% 木村隆文
第04回(01/31) 「挑戦」・・・・・・17.8% 18.8% 吉川邦夫
第05回(02/07) 「窮地」・・・・・・19.0% 18.1% 木村隆文
第06回(02/14) 「迷走」・・・・・・16.9% 17.6% 木村隆文
第07回(02/21) 「奪回」・・・・・・17.4% 17.1% 田中正
第08回(02/28) 「調略」・・・・・・17.1% 17.4% 田中正
第09回(03/06) 「駆引」・・・・・・16.6% 14.4% 小林大児
第01回(03/13) 「妙手」・・・・・・16.2% 17.4% 小林大児
第11回(03/20) 「祝言」・・・・・・15.6% 14.0% 田中正
第12回(03/27) 「人質」・・・・・・17.9% 17.0% 田中正
第13回(04/03) 「決戦」・・・・・・17.5% 16.4% 木村隆文
第14回(04/10) 「大坂」・・・・・・17.1% 15.2% 木村隆文
第15回(04/17) 「秀吉」・・・・・・18.3% 17.4% 木村隆文
第16回(04/24) 「表裏」・・・・・・16.9% 16.3% 小林大児
第17回(05/01) 「再会」・・・・・・17.0% 14.7% 土井祥平
第18回(05/08) 「上洛」・・・・・・19.1% 17.6% 田中正
第19回(05/15) 「恋路」・・・・・・17.0% 14.7% 小林大児
第20回(05/22) 「前兆」・・・・・・18.7% 16.8% 渡辺哲也
第21回(05/29) 「戦端」・・・・・・16.8% 15.8% 木村隆文
第22回(06/05) 「裁定」・・・・・・16.6% 14.8% 土井祥平
第23回(06/12) 「攻略」・・・・・・18.9% 17.3% 田中正
第24回(06/19) 「滅亡」・・・・・・17.6% 14.9% 木村隆文
第25回(06/26) 「別離」・・・・・・18.3% 16.8% 渡辺哲也
第26回(07/03) 「瓜売」・・・・・・16.4% 16.1% 小林大児
第27回(07/10) 「不信」・・・・・・15.1% 13.6% 木村隆文
第28回(07/17) 「受難」・・・・・・17.0% 15.5% 土井祥平
第29回(07/24) 「異変」・・・・・・17.5% 15.7% 保坂慶太
第30回(07/31) 「黄昏」・・・・・・14.5% 13.0% 田中正
第31回(08/07) 「終焉」・・・・・・17.3% 12.7% 木村隆文
第32回(08/14) 「応酬」・・・・・・15.8% 13.6% 小林大児
第33回(08/21) 「動乱」・・・・・・18.0% 15.6% 土井祥平
第34回(08/28) 「挙兵」・・・・・・13.2% 13.0% 渡辺哲也
第35回(09/04) 「犬伏」・・・・・・15.0% 15.2% 木村隆文
第36回(09/11) 「勝負」・・・・・・16.5% **.*% 小林大児
第37回(09/18) 「信之」
第38回(09/25) 「昌幸」
第39回(10/02) 「歳月」
第40回(10/09) 「幸村」
第41回(10/16) 「」
第42回(10/23) 「」
第43回(10/30) 「」
第44回(11/06) 「」
第45回(11/13) 「」
第46回(11/20) 「」
第47回(11/27) 「」
第48回(12/04) 「」
第49回(12/11) 「」
第50回(12/18) 「」
※ 第14回総合テレビ再放送(4/16)は熊本地震関連のニュースのため延期、
第15回の再放送(4/23)と連続で一挙放送(九州・沖縄放送は第14回再放送は休止)
※ 第27回(7/10)は総合テレビのみ参院選の開票特番のため19:10から繰り上げ放送
※ タイトル変更/第28回「誤解」→「受難」
※ 第30回(07/31)は総合テレビのみ東京都知事選の開票特番のため19:15から繰り上げ放送 関ヶ原を端折るのは正解
上田でなにがあったのかさっぱりわからない描写は舐め過ぎ 関ヶ原はあんなもんで文句ないけど上田城はなあ・・・
エンジンかかって来た所でレース中断みたいな描き方はどうなんよ 第二次上田でもチャンバラやらずに昌幸、信繁ｖｓ秀忠、正信だけで面白いドラマ描けそうだがなぁ
短すぎて拍子抜けした 次回は三成＆吉継、次々回でパパ退場か…一気にメインキャラが消えてくな 史実では上田城でボコられた秀忠は小諸まで撤退
再度の攻撃を準備している所で家康から「早く来い」
と言われて撤退なんだが
このドラマだと上田城の目前で陣張ったまま総攻撃しようとしたら
家康の手紙来て撤退した流れ
３８０００の大軍がじゃあ出発とか言ってすぐに移動できるわけもないんだから
信繁が奇襲かけようとしたらもぬけの殻でしたってのはちょっとね
真田が無能すぎ
普通なら追撃するところだよ >>12
一番盛り上がるであろう説を採用して話を作る気はないんだなと思ったよ 親父は時代が読めない田舎侍
その田舎者たちが、都合で戦場から離脱したのを自分たちが撃退したと勘違いして大騒ぎ。
そもそも対等に見られてないのに、家運をかけて家を分断するとかどんだけ自分らを大物と思ってるのｗｗｗ
誰も相手しないってｗ
これが三谷の描きたかったことですよね？ 前スレ998氏
確かに自分の考えてた真田像と違ったからゴネてる部分がほとんどだ
三谷氏の人物造形は嫌いじゃないのだが、
小ネタに時間を割く割に、一般人の期待するスペクタクルはカットするから不満がたまってしった
そもそも、第二次上田は関ケ原での徳川方の動きと関連づけずにその戦果を描くことはできない戦だと思う
上田で起こったことを信繁視点で描くのはいいが、真田家がどういう戦果を上げ、
どう生き残ろうとしたのか、あの回だけを見て理解できる人がいるだろうか
石田大谷、上杉主従の人となりをあれだけ時間かけた以上、上田の外側にある諸将の思惑は、
関ケ原と一緒に省略することはできなかったと思うんだよ 軍師官兵衛は最高だったのにな
関ヶ原はなくてもそれ以外が十分すぎるほどよかった 前川洋一脚本だったらなあ
軍師官兵衛はほんとによかった・・ この程度の上田合戦だと家康が警戒してーっていう通説も当然スルーだよなぁ
案外楽しく九度山で生活する昌幸が見られるかも >>15
>家運をかけて家を分断するとかどんだけ自分らを大物と思ってるの
この部分に激しく違和感覚えるんだが 三谷は真田幸村を侮辱した罪として逮捕されてもおかしくないんじゃないかな・・ スルメなんて要らないんだよなぁ
信繁もスルメ切るよりも平野切れよ
戦なんだから 昌幸が死ぬのは１６１１年か…関ヶ原から結構後やなぁ >>18
取り敢えず字を間違えていてちょっと草なんだがw
具体的にどこが良かったの？ >>前スレ988
伊達政宗は記録に残ってる限り老後はエンジョイしてたぞ
たぶんｗ
才能も闘いじゃなく料理にいっちゃってたが家康の薬草とおんなじで
あと家臣もいいのかもしれんが治世も悪くなかったし
官兵衛も九州平定しまくったわけで徳川になり無念なんだろうが
息子は東軍についてたからある意味家は残してるし幸せやろ
上杉は浪人ひきとってド貧乏になったがそれでも教科書にはのるわけだし
真田幸村は史実と違うおひれがついちゃってて演劇では活躍しある意味それだけすごいんだけど
教科書にはのらない人で終わってしまったのかな
でもこんだけ伝説が残るなら幸せだと思うよ昌幸も信之もでてくるのは幸村のおかげだしｗ 正信「退路を絶たれましたな」
無事に逃げてケンタッキー食っててﾜﾛﾀ 超高速関ヶ原はまあいいけど
第二次上田合戦が酷すぎたね
真田の大河ドラマなのに、上田合戦をショボくして何がしたいのか？ >>27
石高もってたおかげで有能なのを関ヶ原後に拾えたんだよね政宗。本人はあんな人なので家臣も楽しかったかもしれん(一部を除く) 真田の物語のはずなのに真田の話が少ないんだよなぁ
豊臣やりすぎだったわ 本多様が、鶏肉叩きつけるシーンは、真田正幸にまんまと時間稼ぎされたと言うのに、放蕩息子何もわかってねぇのかよ！みたいな苛立ちを表現してた？ >>37
横だけど、落書きと瓜売りはいらなかったと思う
真田の大河ドラマなんだから上田合戦に時間を掛けるべき 【これまでの大河】
これは別の人の手柄なのに、なんで主役だからって手柄横取りの脚本になるの？
【今回の大河】
主役はもっと凄い手柄なのに、なんでしょぼい書き方するの？
難しいもんやのお
もしも大阪夏の陣で、今から信繁最大の見せ場って時に
急遽豊臣方に付いたスルーメ平野が、自慢の七本槍で家康本陣を粉砕
呆気にとられた信繁は傍観、最後にスルーメは見事家康を討ち取る
こんなストーリーでも怒るのか？ >>25
何度見直しても面白い
見てないの？
字どこ間違ってるの？ >>40
瓜売りも要らんかったね
結局、昌幸が不貞寝しただけだし >>40
瓜は1発目の朝鮮侵攻の代役みたいなもんだろ プロデューサー 長野で戦ってた真田が関ヶ原の結果を知った時の驚愕を表現したかったんですよ
あのな
上田合戦をまともに描かなかったこととそれは全く違う話なわけ
むしろ秀忠をフルボッコにして酒盛りしてるところに報告が入るからより印象的になるんだが 昨日の肩透かしのような上田城が昌幸最大の見せ場だと思うと悲しいなあ・・・
まあそれはそれとして来週おもしろそうで楽しみ 傑作の軍師官兵衛は黒田以外も存分にやって好評だっただろ
だしなんかマジ最高すぎたわ >>42
いやいい奴関係ないでしょw
具体的にどの部分の尺削るの？ 官兵衛は村重 だし 鹿之助までやって最高だった
あれは近年稀に見る最高傑作
葵徳川にはそりゃ勝てんけどさ
関ヶ原なくてもあそこまでできたんだから
真田はクズ >>45
瓜よりも加藤清正しっかり出して欲しかったな
瓜売りは本当にいらなかった >>43
>字どこ間違ってるの？
何度見直しても面白い んだったら見直してきなw >>42
今回の後から思いっきり秀忠を怖がらせるシーンはみたかったが概ね満足。
ただ、豊臣シーンが長かった割には、海外出兵以降の清正・正則ｖｓ三成の確執が
単に飲み会の扱いで話を聞かなかったシーンだけとかちと分かりづらかった。
片桐殿におねしょを押し付けるとかはいらないシーンではあったな。 上田城から昌幸と信繁で徳川軍を見るCGでもあれば違っただろうなあ。 >>34->>39
なんか山田太一の脚本みたいだなｗ >>41
北条説き伏せたりなんかだったりは信繁でなくてよかったのに
やたら時間とりすぎたな
身の丈にあわせて普通に同じ身分とのつながり書いてうちの殿様がっていう
情報網構築のほうが忍者的でよかったかもね 作兵衛隊が昼間に襲うシーンってあれスタジオなんでしょ
スタジオとはおもえない林が出来上がってたけど
あんな短いシーンでも高給取りのスタッフがチマチマつくってバラしてたら予算はいくらあっても足りなくなるだろう
大河ドラマはセットを作り込むノウハウは蓄積してるけど
ロケで済むものまでやる必要あるのかなあ 軍師官兵衛はあのヤフコメ民が絶賛絶賛だった
今回は批判だらけ
前川洋一脚本だったらこうはならなかった
ナレが糞だったが圧迫骨折で降板してくれて一気によくなった 京香さんと小日向がお気に入りなんで、グッダグッダと大阪やったんでは？
秀吉のオネショとかやつし比べとか「こんなエピ知ってるもんね🎵」ってのをやりすぎた。
ああでも、上田まで関ヶ原までと我慢して見た。が、昨日はガッカリ。 豊臣編は清正、正則と三成の確執をしっかりやれば良かったんだがな そうそう瓜売りとかマジいらんかったわ
なめてんのかこれって感じ
脚本家頭おかしいぞ？
でどこが間違いなん？お前が間違ってるんだろｗｗ
間違いを指摘できないカスは大河にくるなよ >>53
>官兵衛は村重 だし 鹿之助までやって最高だった
配役だせば最高なんだ？ >>54
瓜売りはおもろかったけど
上田2話やるくらいの目算ほしかったいろいろ逆算して書いて
大阪城奉行関係だけで何話かよっていう偏りすぎって思わなかったんだろうか
信繁としての一番の青春時代なんだろうけど
大阪城の荒廃は城下町あってもよかったと思うから信繁視点ほしかった 真田を扱うなら
・天正壬午の乱
・第一次上田合戦
・第二次上田合戦
・大阪の冬の陣
・大阪夏の陣
は絶対に外せないエピソードだけど
力を入れるなら第二次上田合戦と大阪夏の陣だよなぁ
この調子だと夏の陣で信繁戦死もさすけが信幸に報告して終わりそう わかったから
ID:cPWHsShm
俺のどこが間違いか指摘しろ いわゆる有名軍師って
半兵衛ー竹中
官兵衛ー黒田
勘助ーー山本
紛らわしいよな 秀吉のオネショも要らんかったな
片桐の布団と交換とか
ありえないｼﾅ 軍師官兵衛なら瓜売りとかあんなくだらない話なかっただろうに >>56
加藤福島「出兵組を軽く扱う三成が許せん！」
実は福島出兵は最初ちょっとしただけで、２回目は出兵せず
三成よりも渡航歴は短ったと思われるが
それは内緒です >>12
追撃なんかしねーよ
親父の狙いは西で戦乱起こってる間に交通の要衝を抑えつつ武田遺領を切り取ることなんだから むなしいな
たぶんアホは大河のタイトルさえまともに理解してないんだろうｗｗ >>64
>>50
全部ナレで十分だわ
つまり秀次は登場させないんだよね？
>豊臣編は清正、正則と三成の確執をしっかりやれば良かったんだがな
で秀次はナレのみ？ >>76
前田殿に訴えるシーンはあったけど直接やりあうのが無くて
実態がみえにくかったんだよね・・・・
あとは三成も渡航している事実は何となく無かったことになってるのも >>78
オマエ馬鹿だろｗ
真田に切り取る力なんて無いよｗ >>82
つまり秀次は登場させなくてよいと？全シーンカットがベストなのね？ 加藤清正をしっかり描いていないから
何故石田三成は人望がないか？視聴者は分からないんじゃ無いのか？
落書き、瓜売りよりやるべき事があったね
真田の大河ドラマなんだから上田合戦をしっかりやるのは、言わずもがな 第二次が短いのはつまらんな
関ヶ原はどうでもいいが 一昨日は高畑問題、昨日は長澤問題で二人で延々とスレを使った人たちがまた登場ですか・・ 確かに売り瓜はしつこすぎだったかな。
みんなでコスプレして、
秀吉や家康が若い頃、不遇の頃を懐かしむだけでよかった。 >>84
だから息子二人に「無理に決まってんだろ」って言われてるじゃん
親父は戦乱続けばワンチャンあると思ってるけど >>95
wwww オーケーw
それは置いといて。確認したいけど秀次は役無しがベストなのね？ 昨日の秀忠軍転進の場面は、ナレなんぞで済まさずに、きっちりと描写して欲しかったな。 後、秀吉の尿漏れですが
カンベエも子供の頃の尿漏れエピソードやってたし
高畑裕太が大きくなる前の乳児もパンパースをあの時代はいてたエピソードがあったから
これは大人用オムツメーカーがスポンサーについていたに違いない。 秀忠、多分正信を「知恵者だって聞いてたのに真田にまんまとしてやられてるじゃねえか！
その癖涼しい顔しやがって！兵力生かして力攻めで短期決戦すりゃ良かったわ！」と思ってそう。
まあ秀忠の思い通りに短期決戦してたら第一次の二の舞だったろうけど >>94
秀吉は仮装パーティーはわりとやってたんだよ
というか花見をやってたというか
秀吉は結構仲悪い武将同士をお茶とかさせたりとかイベントが好きだったから
だしてもいいけど長かったｗ >>102
花見はいーから今回の真田丸は秀次は役無しがベストなのね？ 最初の信濃偏三ヶ月はテンポが早く
昌幸の知略そして裏切りなど、戦国時代をうまく描写できたと思う
大阪偏は豊臣家だけを焦点に、余計な外様は出さず
大きな豊臣家であるが、そこを小さな豊臣家として描写し
各々の心理を中心とした展開
面白かったけどテンポは遅かった
そして秀吉死後はまたテンポが早くなったが、少し欠けてるんじゃないの？が目立つように >>103
俺のレスを100万回読み直したら分かるだろ >>102
女房女中衆約1300人のはずだったしね
それこそ適当にＣＧ使えんのがつらい 幸村を知らない人にも見てもらいたいってな事言うてたし
幸村（信繁）＝大阪方ってゴールを知らない人向けに、豊臣家に味方し続ける動機付けをしっかりやりたかったんでねぇの
兄貴陣営と敵対して負けました＞兄貴に助けてもらいました＞兄貴の仕送りで生活してました＞なんかまた兄貴の敵になりました
ってんじゃ主役になる大阪の陣で信繁株暴落するだけだし >>101
秀吉は今までの大河でもたくさん出てきたしこれからも出てくる
真田の大河ドラマは最初で最後になるだろう
それなのに上田合戦がショボ過ぎて、真田ファンは茫然自失だよ >>105
秀次役無し不在がベストなの？
ついでに言わせれば
>秀吉の花見もスケールが小さすぎて拍子抜けしたな
花見は必要で秀次全シーンは不必要だったの？ まあ、合戦は武将にとって
アスリートにとってのオリンピックのようなもんだから
三谷みたいに人間ドラマ主体にするため小さなエピソード（北条の汁かけご飯）を入れて
戦闘シーンなしだと
オリンピックの競技映像まったくなしで延々家族の物語や辛い練習場面ばかり見せられてるような物で
普通の視聴者の不満は高まるな。 ここ一番できりが活躍しない
場当たり的統一感の無さ >>111
そんなのどーでもいーんで
秀次役無し不在がベストなの？
ついでに言わせれば
>秀吉の花見もスケールが小さすぎて拍子抜けしたな
花見は必要で秀次全シーンは不必要だったの？ 小田原攻めもそうだったけど
いくさをやってる感がまるでない 秀次をあれだけ描いたのに、秀吉子飼いの武将が家康についた理由に繋がってない。
秀吉の暗部をあれだけ描いたのに、家康の天下取りを三成の暴走と描いてるから、子飼いが家康についた理由に繋がってない。
犬伏で三成についた理由がどっちが勝つかわからないから、家を割るだから、秀吉、三成と精神的に繋がってた描写を要れる必要が無い。
そもそも関ケ原を描かないから、秀吉時代をあそこまで描く必要がない。
結論、ストーリーに関係ない秀吉辺で時間使いすぎ 放送時間の尺として
秀吉の痴呆（必要なのもあるが）＞＞秀次の自殺（2話）＞三成の嫌われエピ＞上田合戦
だから真田の話としては怒られるんじゃないか？ >>112
確かに、合戦シーンはオリンピック競技みたいなものだ
選手と家族の絆とか延々と見せるより
まずは競技そのものを見せてくれよ
競技を見せなければオリンピックの意味ないからな ID:+FJHXPLUさん 取り敢えず短文書きこまなくても意味はわかってるんで質問お願いしますね 創作でも良いから真田の話をもっとやって欲しかったな
豊臣編は暗すぎてつまらんかった 真田の物語と言ってる以上信繁と接点ゼロの加藤が豊臣で三成の後釜ポジションになろうが
もう出てこなくていいよとしかｗ
九度山の信繁にサスケが報告するだけでいいよ上方の動きはｗ >>120
だから短文書きこまなくていーんだよ。どーせアンカー付ける奴なんかいないんだからさ
それより
秀次役無し不在がベストなの？
ついでに言わせれば
>秀吉の花見もスケールが小さすぎて拍子抜けしたな
花見は必要で秀次全シーンは不必要だったの？ うちの母なんて加藤清正をキチガイの殺人鬼扱いしとったから
地震のこともあってほんとあまりにもタイミングの悪い脚本だと思った >>118
いやドラマだからさ
でも今回は2話に分けるくらいの量は必要だった ID:+FJHXPLUさん 取り敢えず今書きこんでるの消してくださいね ほんま関ヶ原見飽きてるとか言いながら上田合戦はスルーというダブスタ野郎共はいつまで三谷のガイジコントに付き合うのか この第二次上田合戦の描き方は、トンカツ定食を頼んだのに、トンカツがなかった上にキャベツも付いてなかったみたいなもんだな >>128
だからいらねーんだよそーゆーのw
わからない人だねあなたはw
でね
秀次役無し不在がベストなの？
ついでに言わせれば
>秀吉の花見もスケールが小さすぎて拍子抜けしたな
花見は必要で秀次全シーンは不必要だったの？ 信繁厨が出てるようだけど
今回特に叩かれそうなほど精彩欠いてはいなかったような >>129
味噌汁と白米とつけものだけでうまいうまい言ってるアホばっかだからな
アイツらにしたら三谷幸喜が作ったら何食ってもうまいんだろう
「ギャラクシー街道」もきっと褒めそやしてる >>131
まぁ何が一番悪いかって言ったら
半日で終わった関ケ原が悪いな >>129
そのトンカツ定食を食べるのを１年以上前から楽しみにしてたよ
視聴者がミジメで哀れ過ぎるな 官兵衛の見ればいいんじゃないか？
ハッキリ行ってお約束を遂行するには
キャラ引きずらず年表通りおおむね淡々とやるしか無理だよ >>116
完全同意。
真田が見たものだけを描くから、本能寺も関ヶ原も
描かないというのは筋は通っているから、それはいい。
それなら、秀吉の介護とかガラシャの死とか小田原城潜入とか、
無理やり真田関係者を入れてやったのは、ご都合主義。
「第2次上田合戦の史実はー」とか言うなら、
稲姫だって史実では大坂で人質だった可能性の方が高い。 上田合戦はいいからせめて、島津の敵中突破を（鹿児島県男性） 上田合戦なんて真田が主人公のドラマでしか詳しくやらないのに
それをスルーしちゃったんだからなぁ
これ上田市でパブリックビューイングやってたら花燃ゆ状態でお通夜だったろうなｗ >>133
史実すでにねじまげてるんだから史実のせいにすな
上田合戦は途中撤退あれど6日はやってたをんだが >>116
それは言えるな
秀次をあれだけ描くのなら、秀次派の遊離と朝鮮出兵後の恩賞必罰によって豊臣政権が崩壊していく過程を当然描くものだと思っていたが、ほとんど何にもなしだし 関ヶ原は組！の時みたいに署名が集まりまくれば正月時代劇でやるんだろ？
あの時の山本、片岡組だし、結構いけんじゃね？ >>142
>終わったような気がした
安心しろあんたの妄想だから
んな妄想話の短文よりさ
秀次役無し不在がベストなの？
ついでに言わせれば
>秀吉の花見もスケールが小さすぎて拍子抜けしたな
花見は必要で秀次全シーンは不必要だったの？ 真田の話というか、真田信繁が大阪の陣で豊臣方につく理由として
信繁と豊臣家の縁をじっくり描く必要があって
その時代の信繁は名もさして知られていない曖昧な存在だから
あれこれ意味付けをしてまわったということではないかと
豊臣方の話が無駄だったとは思わないな >>144
関ヶ原はもうどうでもいい
上田の失敗みてたら三谷にまともなもん書けると思えない 真田目線なら、秀次が切腹したのも佐助の報告でいいじゃん。
ガラシャが自害したのも、その場に誰か立ち会う必要はない。
七将襲撃も現場に信繁・信幸不要。 >>143
まぁあれだけの天下分け目の決戦があっという間に勝負つくとは誰も思ってなかったろう
宴会してた真田がアホの子みたいだがそれは仕方ないわ >>144
タイムリーなことに
岡田准一三成で司馬関ヶ原映画化だよ てか、
第二次上田合戦て
こんなもんだったんじゃないの？
そもそも中山道から、わざわざ上田まで足のばして、足止めされたってのも、
長野の地図みりゃ、んなことねーよ！ってなるのに。
真田親子を懲らしめてやろーと上田まで遠征したところ、思いの外に天下分け目が早く始まったので、関ヶ原に急行したって方が、やはりしっくりくる。
あと、言い伝えどおり、何千もの徳川軍を殺戮したのなら、いくら平八＆伊豆守の嘆願があったとしても、真田親子の首は跳ねられてたよ。
でないと戦死した武将に申し訳が立たない。 >>113
信繁「以上が大谷様の最後の言い伝えである。春よ泣くが良い
これより私は紀州九度山へ行く事になるが、一緒に来てくれるか？」
春 「春は泣きませぬ！私は信繁様の妻でございます。どこへ共付いて参ります」
キリ「ジャンジャジャーン〜私も付いて行きますからね」
信繁「またお前か！お前は信濃へ帰れと言っただろう、これからは苦難の道が待ってるのだ」
キリ「苦難大好き！また一緒に乗り越えていきましょうね」
春 「信繁様は私だけのものです！ピタッ！ウフッ！チュー！」
キリ「ゲゲッ！。。。唖然ッ」
信繁「。。。。。。。キリも来たいなら来なさい、止めないので」
キリ「何だか引いちゃいそうなんですけどね」 明青学園と須見工戦をカットした「タッチ」はありえない。
上田合戦を薄めにした真田丸はありえない >>154
真田丸にとってのそれは関ヶ原でも上田でもなく大阪夏の陣では >>150
たいした合戦じゃないのに上田の民にとっては殿様すげーってのがいいんだろ
でも大局では関ヶ原とは関係なく時代に翻弄された真田家が残るってのがあるんで
3万の軍の怖さの描写がないから真田が追い払ってもすごさが見えない >>156
ならない
でね
秀次役無し不在がベストなの？
ついでに言わせれば
>秀吉の花見もスケールが小さすぎて拍子抜けしたな
花見は必要で秀次全シーンは不必要だったの？ 流石に大阪はたくさんやるつもりだろ
これでやらなかったら流石に三谷は頭おかしい
今も十分頭おかしいがｗ >>145
さっきから発狂してるけど、いい加減止めてくれないかな？
鬱陶しいから 豊臣編はしっかりやって真田関連は早足で進めるのかもね >>157
上田の民視点で描くべきなの？大河ドラマって むしろ大坂の陣編を10月からやりたい、秀吉周辺をがっつりやりたいで
一番尺的に割を食った箇所がここなのでは
昌幸もあっという間に死ぬみたいだし >>135
年表どおり秀吉はさっさか死んで秀次は役目さらっとかいて
三成は朝鮮出兵組みにきらわれてましたとたんたんとやれば誰も文句いわんかった >>161
お前が無視されてるだけだろそれ
どうでもいいし、鬱陶しいから個人的にメールでやれや ニセ吉野太夫も微妙だよなあ。
人気だったから再登場させたわけだが、
全体のストーリー構成上は不要だった。
秀次も吉野太夫も千利休も瓜売も出浦の家康暗殺作戦も、
それぞれを見れば面白かったが、
上田合戦を削っちゃうなら、優先度が低いと言わざるを得ない。 >>162
>豊臣編はしっかりやって真田関連は早足で進めるのかもね
豊臣編ってなに？w でなんで真田関連は足早なんだよw 馬鹿だろ？
まいいや
でさあ
秀次役無し不在がベストなの？
ついでに言わせれば
>秀吉の花見もスケールが小さすぎて拍子抜けしたな
花見は必要で秀次全シーンは不必要だったの？ >>165
その通りやった官兵衛が結果あれなんだよね >>146
瓜売りと秀吉のおねしょとか不要だったぞ
落首に一回使うのもやり過ぎだった >>152
批判してるのは人がバタバタ死んでく様が見たいんだろう
でもそれも第一次のときのようにやられる方の演技がなってないと非難が出たり
やったらやったでぬるいと言われる始末 >>171
ある意味省エネでこの数字取ってるし
大坂の陣はどっかんどっかん行くだろう
いくさ描写はともかく戦局の人間描写などな
ここで関ヶ原あっさりしとかないと牢人衆が描けなくなる >>172
誰と勘違いしてんだよ統合失調症
必死にかけてみろバーカ 三成捉えられて引き回されて切腹斬首は来週やるのかな、楽しみ >>177
ID変えたって事は馬鹿の自覚はあるんだなw >>170
こっちに言われても 知るかよ
そいつの言い分は知らんが、秀次派大名が秀次の死亡により豊臣政権への求心力を失い徳川方に傾斜して行ったという流れを描かないなら、秀次の描写にあんなに時間を使う必要性はなかったということは確かだろうよ 実は、関ヶ原の戦いもちゃんと撮影してて、DVDの特典で
完全版を出すつもりだったりして。
だから、超光速。 >>16
亀で横だけど
昨日の上田合戦で理解、推測したことは
ゲリラ戦やってる→兵力にものすごく差があるんだな
秀忠側がけっこう翻弄されてる→真田はこういう騎銃戦法に強いんだな
刈田の妨害→昌幸の、敵の策を見破る目は流石
雨が降ってきた→正信との知恵比べは正之の勝ち
総じて、真田のペースに徳川が押されぎみだった→現時点ではほぼ真田の勝ちで終わった
そして戸石城。真田同士で争うことをガンとして避け、兄ちゃんにも勝たせた。
と理解したよ。大筋はこんなもんでそ？ >>179
家康は死体や殺人事件に興味はないだろう >>181
メールでやれっていったのはあんただよ。アドレス聞いてきて >>182
関ヶ原はいらんてもう
上田とサスケで全部説明ついただろ 関ヶ原関連は葵・徳川三代のがすばらしかったから、
ヤマコーの三成は江守の三成と比べられてしまう。
竹中の秀吉を越えた感のある小日向の秀吉の前例もあるし、
来週が楽しみ 真田の面白さってのは、戦に勝って勝って勝ち続けても
その後の情勢で「なぜじゃああ」（丹波哲郎）ってことになる不運の繰り返し
武田家没落で勝頼さまお迎えして一戦やるで→小山田裏切り
第一次上田合戦でも勝っても→徳川与力
第二次上田合戦で勝っても→九度山配流
大坂冬の陣で真田丸完勝、→でも和議
大坂夏の陣では・・・
それを戦闘シーンで視聴者がアドレナリン全開で楽しんで、ひどい結果に苦笑する。
を繰り返すのが面白いところだと思うんだが。
以上がボクの考えた真田丸ね。
三谷真田丸はそうではないってところが、まあなんだ、そういうことだ。 >>187
ID変えても馬鹿っぷりおもいきりさらけ出してんだよねーw >>183
自己レス。ちなみに自分は三谷作品は好きだけど、新撰組は見たことなし。真田も特別興味なくて、北条辺りから見始めた者です。
一度見たらハマっちゃって、今は毎週楽しみw 関ヶ原はあんな感じで十分伝わったからな
上田合戦が短すぎて草刈真田昌幸ファンには物足りない 稲のシーンは勝頼の時の感じとほぼ同じだったな
なにか意図があるんだろうか >>181
秀吉時代の描写は、歴史的にどういう意義があったかで見てるか、あの人はどういう人だったかで見てるかで大分と評価変わりそうだな。 >>193
そんなの何回も書きこまれてんの。みんなわかってんの。そんな無駄レスしないでさあ
秀次役無し不在がベストなの？
ついでに言わせれば
>秀吉の花見もスケールが小さすぎて拍子抜けしたな
花見は必要で秀次全シーンは不必要だったの？ >>190
その勝ったーてのに苦労がないから
なんかなってのがあるんだよ きりは春の信頼を勝ち取るようだ
ttp://www.nhk.or.jp/sanadamaru/cast/index14_03.html#mainContents >>190
アドレナリンが出るほどのものってエログロをやらないと無理だとおもう
それはもう地上波では無理でしょ 除名嘆願も来週かな？
藤岡弘の見せ場だけどちゃんと書いてくれるだろうか >>204
ちょとまた
お通は八木亜希子なんだw
写真だけだと誰かと思った 某考証大先生の煽り耐性の低さキッツイなあ
自分の分野で議論するならいいんだが時事ネタに賢しらぶって意見して、
ツッコまれたら囲いに助けを求めて恥ずかしくないのかね
この人「自分の専門外に口出すなんて厚かましい」みたいなこと言ってたくせにブーメランだろ 上田合戦が二回ともクソすぎて主人公の最大の見せ場の大坂の陣に不安が拭えない
最後の最後にクソ大河ってフルボッコにされそうな気がする
史実の信繁の活躍ってあそこだけだしその時は合戦が完全メインなのに大丈夫かよ >>204
きりはもう忍者でいいよ
でなんでこんな幼い設定になるの三谷はさ
軽く子供産んじゃってるところからはじまって母になってるくらいでいいじゃんかもう まあ君たちが散々神と崇めてきた三谷幸喜さんが
最後の最後で真田太平記以下の大坂の陣をお出しするわけがないですよねぇ〜ｗ
皆さん楽しみにしておきましょうよ！どんなクソがお出しされてもそれでほめてあげましょう！ しかし、これが真田モノ初体験の人らって
他の真田モノを本心から楽しめないかもしれないな
今後作られるであろう真田モノと較べても浮くモノになるだろうし
これで真田に入った人は将来真田の輪の中に入れないかも ちなみに真田太平記は親子３人まわりはいいんだけど
他は徳川親子とよしわかったくらいしか良いと思えなかった
意外と大根率が高い
あとOPが完全に演歌で黎明期のCGが失笑モノにひどい 関ヶ原は三成の甲冑姿がよく似合ってた
あれ見たらそりゃ山本が甲冑が欲しくなるわけだと思ったわ NHKの次回あらすじのキャプ見ると、いろいろネタバレしてる。
小早川が家康の側近みたいなポジション、信幸にも昌幸信繁にも顔を見せている
小山田義兄も最初は信繁側だったのが、後半は信幸の方についている
真田家はオールスターキャスト、たぶんこれが最後だろう。 大阪の陣があれだとかばいようがないから荒れそうだな
少なくとも真田丸としての大航海の
見栄だけは守ってやれや 出浦がこののち家康を暗殺すると予想
出浦「大御所よ覚悟めされよ」グサッ！
家康「うっ・・・キサマ 何者・・・」
バシッ
平八郎「ふっはっはっはっはっ 騙されよったな腐れスッパよ それは影武者じゃ 本物はここにおられる」
家康「ふははは わしが本物の家康じゃ」
出浦吹き矢で フッ
家康「うっ もはやここまでか・・・」
平八郎「ふはははははは それも影武者よ本物は・・・」
出浦「もういいです」 >>218
おまえが本気だせよw ださないからアンカーすら付けられてねーじゃんw
まいいからさ
秀次役無し不在がベストなの？
ついでに言わせれば
>秀吉の花見もスケールが小さすぎて拍子抜けしたな
花見は必要で秀次全シーンは不必要だったの？ 関ケ原を省略するほど真田家の物語にこだわるならば
後の豊臣分裂の伏線として描けていない秀次の描写もナレでいいし
真田家の実戦が碌にない北条攻めも上に同じ
石田と大谷の挙兵前のエピソードもいらないだろうし
落首、ガラシャ、瓜、お漏らしネタもいらない
全部ネタとしてなら面白いけど、余計なんだ
結局三谷さんの「こんな面白い配役、逸話を生かしたエピ考えたぜ」って顕示欲が前に出過ぎてて
歴史としての大きなうねりに焦点が全く当たってないんだと思う 前半みなキャラが立ってる中、唯一目立たない存在と言われた、
河原綱家がここに来てこんなに活躍するとは思わなかった。
いじられ役ではあるがｗ >>61
おまえさあ、ロケクルーの経費の大きさ分かってないだろ。素人が。
スタジオがどんだけ安上がりか。 >>213
そうだったら流石に真田の輪の方が心狭すぎだろw >>214
あのCGはフォトショップで作成したマテリアルを
AftefEffectsかMAYAのエフェクト使っただけの
簡単にできるもんやと思う
安土城とかそれなりに時間かかりそうなCGはあるのに
なんでオープニング、こんなに簡単にできそうなのやるのか？
ちょっと理解できないし
ここでこんなくだらん破壊CG使う理由が知りたい 大坂の陣は10話分の尺を用意してあるんだからじっくりやるってことは明白だろう
10話分て結構長いぜ
大坂の陣は半年間の物語だし、他に描写しなきゃいけない局所的な動きも無いし
室内劇とスタジオ撮りの小競り合いだけじゃ持たない >>193
勝利というよりは徳川都合による撤退みたいな感じのしょぼい合戦だったけど
戦国レジェンド真田昌幸も実像はこんなものみたいな感じで変にリアリティあって良かったと思う >>227
やっぱりいっそ関ヶ原から１話初めて
じっくり冬、夏までやってほしかったな
適宜回想挟んで
別に戦描写少なめでミーティング大目でもいいから
じっくりと >>229
家康の伝記とかにも書いてあるんだから
苅田してた牧野が挑発に乗って城に攻め込んで、ダダーンと一斉射撃の反撃にあう
とかやろうよ >>229
まぁ三成も秀次もあんなもんって感じの描写ならどうでもいいんだけどね >>231
俺もミーティング大目がいいな
眉間に皺寄せながら地図と睨めっこして時たま怒鳴るシーンがいい >>229
多分そこは逆もまた然りというか、昌幸の知略で秀忠半泣きが史実でないなら真田をドラマ化する必要なんてない、っていうくらいの人もいるんだろうな。 >>222
それらは源次郎ときりちゃんの成長を描くために必要な歴史イベントだったんだよ ｷﾘｯ
ところで真田家物語にとって余計なエピソードといえばなぜこれを挙げない
つ伊賀越えｗ
真田家には悪いがやっぱりこれが一番だったな今のとこ 真田は関ヶ原に参戦してないからあんな感じに描写したんだろうな >>235
だから人のレスに食いつくなっつーんだよw
ほら
秀次役無し不在がベストなの？
ついでに言わせれば
>秀吉の花見もスケールが小さすぎて拍子抜けしたな
花見は必要で秀次全シーンは不必要だったの？ 伊賀超えは敵役の家康の描写で必要だったんじゃないの 上田合戦は実際にああいう感じだったんじゃね
関ヶ原が一日で終わっちゃったんだからあれ以上どうしようもねーし
違和感あったのは小松姫のシーン。あれじゃ騙しうちだよ。全然かっこよく無い >>222
三谷の同人誌臭が抜けない点でもある
キャラもてあそびたいだけでドラマじゃない 秀忠が転身して昌幸たちは勝利に酔いしれてたけど流石に西軍は勝ったも同然なんてことは考えてはなかったよな？ ビビリだけど体力と根性は結構ある、という家康のキャラ付けのために必須ｗ＞伊賀越え
ラスボスだからある程度の描写はね その伊賀越えもアホ面で森の中を大声上げながら農民に後ろ追っかけられるというバカみたいな絵面だったのに
当時は絶賛でしたね、みなさんそろそろ冷水を頭にぶっかけられて真田丸という作品冷静に見れるようになりましたか >>227
今年の大河なら大坂の陣10話中、回想シーンで1話分くらいならつぶれてもいいぞ
ティッシュは用意している >>118
ウチは家族ドラマに注力するから
オリンピックは別チャンネルで見ておいてね
と考えればいいんでは？ >>243
合戦始まったら東から睨みをきかせつつ上杉が動き出すのに合わせて攻めるのがあの時点での真田の上策じゃね
秀忠軍への足止めや兵糧に対する攻撃はしっかりやってるし >>136
最近、悪いことあったからの誤変換だよな
ハムカツ停職 yahooってなんであそこまで真田丸万歳が多いと思ったら、複数IDさんが多数投稿してるだけだったお。 ハマリ役が沢山出てる中で
稲の人は良いとこなしだったね。
あの人である人がないというか。 >>151
岡田准一じゃ、いい意味も含めて、肉体派三成にならんかい ちなみに45話が冬の陣らしい
それまでに大坂城でのミーティングがっつりありそうで楽しみ >>243
実際の上田合戦後の真田家がどう思って、どう騒いでたか知らないが
ドラマ上では「西軍勝った！俺達が勝たせた！」と大騒ぎは必要かと
その後の落胆には必要なので 史実では秀忠軍が去った後周辺に攻め入って負けてるらしいからな昌幸
酒盛りはドラマ用のアレンジじゃろ お兄ちゃんは当然の様に沼田城に帰っていたが
先に帰った父や弟も沼田城に寄ろうとしていたわけで
明らかに徳川に疑われる行動やん？ >>152
学説的には
ー街道狭くて別働隊作ったのを真田が足止めして関ヶ原遅刻
ーそもそも真田征伐目的で関ヶ原行くのはおまけ
ーその中間で、関ヶ原遅れたのは川雑炊で伝令遅れたから
あたりで未だ完全に決着は付いてない 大阪の冬陣で信繁ｖｓ大野冶長が激論やるんだろうな
三谷はお笑い入れて来そうだが 上田合戦実際はこんなもんかもしれないけど、これだと家康の昌幸への怒りも合戦そのものより離反したことによる怒りってことになるなあ
秀忠の遅参に激怒もなかったことにされるのかな >>260
おまえの想像どーでもいーから
でね
秀次役無し不在がベストなの？
ついでに言わせれば
>秀吉の花見もスケールが小さすぎて拍子抜けしたな
花見は必要で秀次全シーンは不必要だったの？ 昨夜からずーっと長野民と真田ヲタが書き込み頑張ってる 関ヶ原はナレと思ってたから驚かないけど斬首も三成だけで小西行長と安国寺恵瓊はナレ死すらなさそう >>258
なんのお話？
>>261
そこは来週のお楽しみでしょ
どれだけ関ヶ原の回想シーン出してくれるかな >>220
おやくそくで
ふはっは、馬鹿め！そっちは影武者だ。 >>255
あれで全体の勝敗が決したと思っていた感じになると昌幸と信繁の二人が先を読めなかった印象に 信幸は戸石城を攻めとったから城を守るためという名目で戸石に居残り真田同士の相討ちを避けたという設定 >>269
それがどうかしたの？頭悪いんだから考えなくていーんだよ。
で、秀次役無し不在がベストなの？
ついでに言わせれば
>秀吉の花見もスケールが小さすぎて拍子抜けしたな
花見は必要で秀次全シーンは不必要だったの？ >>261
ほんとに激怒してたらお兄ちゃんが何を言おうが切腹させられてる定期
今回は切腹より辛い島流しにしてやるって流れっぽいが >>254
適当に題名考えて見た。もっと良い題名あったらご指摘を
第37回(09/18) 「信之」
第38回(09/25) 「昌幸」
第39回(10/02) 「歳月」
第40回(10/09) 「幸村」
第41回(10/16) 「入城」
第42回(10/23) 「浪人」
第43回(10/30) 「退城」 片桐追放
第44回(11/06) 「出城」
第45回(11/13) 「城守」 冬の陣
第46回(11/20) 「総掘」
第47回(11/27) 「兄弟」
第48回(12/04) 「決意」
第49回(12/11) 「晩餐」
第50回(12/18) 「永久」 真田丸(出城)はきっちりつくってるらしいから
合戦についてはまずその辺りに期待したらどうかね >>269
そうなんだよね、実際はしょぼい戦だったかもしれないけど通説通り真田に秀忠が煮え湯飲まされて秀忠遅参で家康激怒を普通にやってくれた方がいいのに >>276
この流れだと
あの有名な
家康「親か？子か？」が無いのかも >>276
ハンセン病じゃない大谷とか自殺した秀次とか
通説じゃない物語を描こうとしてて
今回は裏目に出たのかなーと 最新の史実の摂取と従来通説とのかみ合わせが上手くいってないよ。
物語の流れ的には第二次上田合戦をショボいものとしちゃダメだろ。 >>261
秀忠遅れて家康激怒と思ってたからこのままいくと佐渡守が遅刻の原因じゃねとか冷や冷やしながら見てたわｗ >>277
あるわ馬鹿
で秀次役無し不在がベストなの？
ついでに言わせれば
>秀吉の花見もスケールが小さすぎて拍子抜けしたな
花見は必要で秀次全シーンは不必要だったの？ 3人しか斬首されてないけど、昌幸も殺される所信之、忠勝の嘆願で島流しの方が大物感は出るけど、この展開だとそもそも殺されそうにはならなさそうだね、
実際はこんなもんかもしれないけど主役一家にはしょぼい扱いだなぁ、 あと14話しかないぞ。
このまま堺は大阪城でも、5人衆とかに焦点当てられて見せ場なくなるのか?
群像劇とはいえ、三谷もう少し考えてやれ。 八丈島にも使い行ったのかなあ？
「大阪より泳いでまいった！」 ツイッターで言い訳してるバカが本当に脚本やってるのか知らないが
そのつまらん本しか書けないバカが言うには「全部ウソ」だってよ
徳川が不利なとこだけはなんで最新の研究ガーとかぬかして真実を書くんだね >>275
最後が納得いかないと分散されたストーリーで各個撃破はじまるから
真田丸としての見栄をみせてもらいたいもんだ
今までの役者も無駄遣いで終わることになる こんだけスケール小さいなら、甲冑とか打掛とか要らない。本読みの普段着でやってくれてもたぶん問題ない。なんなら台本持っててもいいよ。 まあ、戦国ものが何度でも結構な数字取るのは
いつもの流れにパブロフの犬よろしく
確実に反応するのが沢山いるからだろうからなあ 沼田入城拒否は何度みても緊張感があるいい場面
https://www.youtube.com/watch?v=PYi1GCLte4o
真田太平記22話 7分あたり
大切なのは稲を美人に描くこと 真田丸ではちょっと失敗したかもしれない そもそもこの展開で描くならなんでわざわざ真田主人公にしたんだろうね小大名だから天下の趨勢には無力なのは仕方ないけど痛快に持ち上げても視聴者は怒らないだろうに、史実がしょぼくても寄せなくていいのにな >>282
寧ろ斬首より酷い扱いだわ つ九度山蟄居
さんざん煮え湯を飲まされてきた昌幸に対して「お前はそこで腐って逝け」と言わんばかりの仕打ち
実際史実でも昌幸は九度山で壊れていくし >>183
そんなもんだと思う
最後に昌幸のしてやったり顔と
正信の苦虫つぶして鶏骨捨てるシーンが
それらのことを全て物語っている。 序盤に信幸に誰かが何かを伝えた時に発音がモゴモゴしてて
歯が欠けたとか言ってたのはなんなの？
ねえ、なんなの？ みんな単純なことに気づいてない。
三谷は戦闘シーンの描写がかなり苦手なんだよ
あとは単純にお金の問題
三谷とNHKの思惑が違う理由で一致しただけのことなんだよ >>293
昌幸の最後は悲しいんだよな。
真田丸でも寂しい最期ななるのかな。 >>285
ショボい上田合戦も実は最新の史実が反映されているんですよー、とご自慢の方々は、
大阪城内政治において、寡黙で不器用そう外見上は歯が抜けて白髪月代の歴史上の信繁が、
颯爽とした弁舌で議論を引っ張る(最終的には頓挫するとしても)古美門ばりの展開となった暁には、
そりゃ真田信繁じゃないだろでっちあげるな！との適切な批判をしてくださるでしょう()。 >>267
勝ったというか、徳川を追い払ったからこっから空き巣するぜ！って感じで盛り上がってたんじゃないの？ >>295
覗きがバレて物をぶつけられたんジャマイカ？ >>295
先週、犬伏会議を覗こうとして下駄をぶつけられﾔｼ 新説も結構だけどさ
このドラマ一応真田がメインなんだよな？
第二次上田合戦で徳川が刈田してそれを妨害しようとした真田軍が打って出て（実は囮）
敗走したのを深追いして上田城に突入したら第一次と同じ罠で
信繁は伏兵として徳川軍に横槍入れたことで完全に徳川軍が混乱して総崩れ
このメインやらなくてどうすんのよ？
第一次と変わらんみたいな意見もあるみたいだが、同じような作戦に引っかかって徳川が負けたから痛快なんだが >>301-302
なるほど！
これはスーっとした
ありがとー ただまあ昌幸の最後の見せ場なだけにもうちょっと派手に蹴散らかせて欲しかったて意見は少なくなかったと思う
秀忠が戦下手と呼ばれるようになった因縁をここで理由つけても良かったよぬ 上の方で軍師黒田褒めてる人多いけどそんな良かったかなぁ
黒田も合戦シーンなんて中学生の騎馬戦の方がよっぽど迫力あるレベルで
あのチープな合戦シーンのせいであんまり印象良くないわ
やっぱ戦国やるならちゃんと戦闘は描いてくれないとな 関が原の飛ばしはよかったけど
一次上田で嫁が暴走してなんじゃこりゃ からのこんどこそってのはみんな思ってただろうし
合戦が要所にあるから戦国が面白いのにさぁ
合戦シーンで一番リアリティ感じたのは笛吹川っていう映画かな
あれは俯瞰的だけど妙に生々しい良い画だった というか
上田城攻防戦、不人気だねー
おれはこれで十分に面白かったけどねー
いっそのこと、猿飛佐助や霧隠才蔵、三好青海入道らが大活躍して、秀忠、家康らをションベンちびらせる展開が良かったのかなー >>305
星野源がLIFEばりに狼狽して逃げる姿が欲しかったなｗ 秀秋役のやつ組！にも出てたよね
地味に三谷ファミリーか >>307
こういう極端なこと言う奴ってほんと頭悪そうだなｗ
通説にそんな真田十勇士なんて出てこないってのｗ
皮肉言ってるつもりが「僕馬鹿です」って告白してて笑う 役者さんは頑張ってるよな。みんないい味出してるわ。それだけにもうちょい演出の方頑張れよって思う >>305
最後があれだからむしろ悲哀が出てる感じもしないでもない
パパンは序盤から基本的に悲しみ背負ってるよね 戦の天才が戦を取り上げられるのは生き地獄って話なんだろうけど、いつかは隠居せにゃいかんからな。
物足りない昌幸はサバゲーでもやればいいんじゃね？ >>310
がんばってwikiで調べて
これが通説ですって
威張ってろよw
ニワカくんwwww 浅利陽介が出演した大河ドラマ
秀吉（1996年1月7日 - 12月22日） - 宇喜多秀家（少年期） 役
元禄繚乱 第13・14・17話（1999年4月4日・11日・5月2日） - 柳沢吉里 役
北条時宗（2001年1月7日 - 12月9日） - 北条時宗（少年期） / 北条高時 役
新選組! 第26話 - 第48話（2004年7月4日 - 12月5日） - 近藤周平 役
功名が辻 第37話 - 第38話（2006年9月17日 - 24日） - 不破万作 役
風林火山 第36話（2007年9月9日） - 小山田弥三郎 役
軍師官兵衛 第44話 - 最終話（2014年11月2日 - 12月21日） - 小早川秀秋 役
真田丸 第25回（2016年6月26日 - ） - 小早川秀秋 役
意外に多いｗ 秀忠が総攻め決断
信繁が伏兵として出撃
ここまでやったなら二週にして来週上田城の攻防戦30分やって
残り10分で秀忠が真田を恨む描写と撤退場面流して
昌幸たちが酒盛りしているところに最後サスケが登場でよかったのにな
お膳立てしてるなと思ったらいきなり「徳川が消えた」とか言って呆れたわ >>314
どっかで読んだのだが、昌幸の死の回で
戦ができず欲求不満で老いてしまった昌幸
九度山の村で何かの騒動が起き、その騒動を解決させようと信繁が奔走
ちょっと気が紛れる。そしてしばらくし亡くなる
こんなショートストーリーがあるみたい >>307
俺もよかったんだが
２次上田は資料も少ないし
軍事的に考察しても
どう考えても物理的な快勝は想像できないんだから
砥石城のくだりの処理とか見事だと思う しかし、あの関ヶ原で一番気の毒なのは金吾だよな
唯一の魅せ場が・・・・ え？
来週、かいつまんでやるんじゃないの？
このまま進めたら、酷すぎる >>253
官兵衛と永遠のゼロでしか知らないが、岡田って人はいい役者さんだと思う
岡田三成に期待している&島左近と直江と本多佐渡のキャスティングにも期待
あと、景勝の一人称が「景勝」ってのは「関ヶ原」だったっけ？
あれ、妙にかっこいいんだよな。映画でも「景勝はこう思う」的な口調でいってほしい 録画見た
関ヶ原あんなはしょり方でいいのかよｗｗいよいよこれからって期待してたんだが殆ど描写なしｗ金ないのはわかるけどちょっとは映像入れて欲しかったわ
そもそも第二次上田合戦自体めちゃくちゃしょぼすぎてね
何で第一次上田の時は本格的だったのにこれなの？もう大阪の陣もかなり適当になるんじゃないか？ ドラマ的にはあれで良かったのかもしれないが
昌幸が「東軍大勝利」の報を聞いたのは海津城攻めで森忠政と血みどろの戦いを
してる最中だろ。
秀忠おっぱらって酒盛りする暇もなく大急ぎで周りの東軍を侵略してたぞ。 来週回想シーンあるみたいよ関ヶ原
天地人の時も関が原はそこそこ時間割いてたね
上杉と最上の戦の方が重要なのにｗ 来週、三成と大谷さんの最期はやるので、金吾の裏切り場面もやるんじゃないの？ >>322
そりゃそうよ
多分どういうことだ！からサスケの回想みたいな感じで金吾裏切り→刑部切腹→石田逃走ってかいつまんでやるでしょ >>295
歯が欠けた演技つーか喋り方のために
高木さんに教えを乞うたそうだよ >>325
あれはあれで面白かったと自分は思うのだが
変に予備知識があると、こういうのを期待してしまい、それが無かった！と怒るのであろう
自分も知ってはいたが、あまり先入観持たずに見るようにしてるので、あれはあれでと感じた
真田の策にまんまとやられ、逃げ惑う徳川の兵たち
またしても真田に負け、泣き叫びながら逃げる平岩
ワシがいるので負ける訳がないと高をくくっていたが、茫然自失で顔面蒼白の本多佐渡
何が何だか分からず、これは逃げていいのか？と回りに聞き
イクサ怖い！饅頭こわい！とイクサ恐怖症になる秀忠
徳川が惨敗し複雑な表情を浮かべるが、最後にニヤリと笑みをこぼす信幸 江雪斎まで出してるんだから来週のダイジェストでやるに決まってる もういい加減察した
秀吉編に力入れたとかじゃなくて秀吉編はお金がかからないからね。それ以外の理由なんてねーよ。
どれだけ大金費やしても30年前のハリウッド映画にすら勝てないよ
勝てるってんなら証明してくれ
まあハリウッドはでかすぎるにしても中韓の映画にすら勝てない
普通悔しいよね？このままでいいの？お金なんて大した問題じゃないと思うんだけど・・・
第一次上田の時はしょぼいながらもセット頑張ってたのに何で今回こんな酷いんだよ >>327
あまり期待しとらんけどソースは？
どうせお互いが報告しあってくっそ適当な描写やって終りだろ？ >>321
その他、気の毒な
名シーン、名ゼリフを奪われた武将達
島津義久 敵中突破じゃー
毛利秀元 弁当食ってると伝えておけ
島左近 かかれー！かかれー！
宇喜多秀家 うぬぬ。こうなりゃ裏切り者金吾と刺し違える！
安国寺恵瓊 坊主殺すと祟られるぞ >>328
金吾が死ぬシーンもあるやろね
ノイローゼになって死ぬか？三成らの亡霊で死ぬか？暗殺されて死ぬか？
それはまたドラマの楽しみとして >>253
真田丸の三成も肉体美を惜しげもなくさらしてるよ
信繁よりも加藤清正よりも立派な身体
関ヶ原で勝ちそうな雰囲気満々だったのにな… 多分信繁が誰かつかまえて「一体何でこんな早く決着ついたんだ？」と聞く
小早川寝返り→大谷討ち死に→三成逃走の回想シーン 新社屋建てるならもっと番組制作費に使うとかすりゃあいいのにな
日本って先進国の癖に映像作品制作に回す予算少なすぎだろ 俺の名前、小早川なんだけど
このドラマにも出てくる、もしかしてあの小早川の祖先か？ 回想でやるにしても限度あるでしょ
だって45分丸々回想するわけじゃないし三谷の「関ヶ原お金なかったから無理ｗ回想で勘弁してくれｗ」が透けて見えるわ
過去に回想シーンに大金費やした例が一度でもあるか？ｗ つーか、考えてみれば
これで関ヶ原完全に終わりなわけないじゃん
なんか変な工作でもされてるの？ >>341
お前最高に頭悪そう
お前の妹が真田って名前の男と結婚したらお前の妹真田信繁の末裔になるの？ならないでしょ
そういうことが過去400年に何度起きてると思ってんだよ 俺の祖先があの小早川だったら
すまない、先祖の俺が謝っておく
俺の祖先が石田三成を裏切ったせいで、日本の歴史が変わってしまった >>343
終りとは言ってないけど期待できないって言ってんだよ
叩かれないように保険かけてるんだろ回想で関ヶ原やるってことは
逆にお前はマジに期待してんのか？ >>335
その辺のセリフが要るのは、関ヶ原本戦参加者が主人公の場合じゃね？
主人公は長野の山奥にいるんだぜ？ >>335
別の大河では必要ではあっても、今回の大河では必要無いね >>347
お前にそんな影響力ないから安心しろやアホ
逆に今苗字ちがくても祖先が武将の人はいるよ >>313
>パパンは序盤から基本的に悲しみ背負ってるよね
普通に考えたら、
「恩のある武田の領地を取り返すため
一貫して粉塵する忠義者」、という背景だが、
わりといい加減で（息子に丸投げ）、
女好きで（吉野大夫にメロメロ）、
明るくノリが良い（瓜売り）、
そんな性格だから、あんまり可哀想に見えない。
だか、そこが良い。 >>349
関ヶ原参加者が主人公だとしても今のNHKじゃ第二次上田くらいの描写になると思うよ
だってお金ないんだしｗ >>337
ああ堀北真希はあの裸体に抱かれたんだな・・・と鬱になってる奴出てそうと思った。 >>341
子孫ならありえるけど祖先は多分無いと思う >>355
鶴瓶の番組に出てた堀北ファンの人思い出したｗ
山本耕史に文句言ってたなｗ なんで真田が関わってない本能寺やらなかったのに関ヶ原はじっくりやると妄想していたのか 小早川秀秋が関ヶ原後すぐに死んで、小早川家は断絶
明治になり毛利家が小早川家を復活させ、毛利家の人から人を出してるはず
秀秋の血は絶えてるはずで、親戚の木下家は大分の小さな大名とかで残ってる >>347
秀秋のほうだったら狂い死にしたんで後継無く断絶してるよ。毛利藩でその後に小早川家復活させてたからそっちじゃないかな。 >>358
大谷、三成、金吾とけっこう絡んでいたから 始まった頃はみんな期待してたんだよ
前作が最悪だったからね
これまで先にある展開を期待してた見てきたのに
それが一気に崩れていった感じ
ただ提案として戦の映像は過去の映像を使い回しにすればいいと思う
もう平均年収が１０００万になってしまったＮＨＫには無理だろうし けど伏線はあったんだよね つ秀忠もぬけの殻
前回の昌幸による韓信の「背水の陣」ｄｉｓりがそれ
正にその状況になったからその裏をかくと攻め入ったのはいいけど
実はああいう窮地に追い込まれた時の最善にして困難な策は「撤収」なんだよね
けどあの秀忠の悔しがり様がなぜか不自然に感じた
その前の「怒っていいのか？」と佐渡に問いただすのもそうだし
まさか在り得ないとは思うけど秀忠サイドからすると上田攻め自体が欺瞞工作だったとか？ 家臣に苗字上げることは多かったし全く関係ないのがほとんど
直系の先祖である確率はかなり低いよ
まあ小早川の家臣が先祖の可能性もあるし謝っとけ 三成が蟄居させられる直前に清正に耳打ちしてたのは何言ってたの？ >>360
ほんとかどうか知んないけど
元広島東洋カープの小早川毅彦は
その再興した小早川家の末裔だとか 本能寺はまあわかるが関ヶ原はやるべきだろｗ
真田太平記見てないの？ >>355
なるほどw三成の裸は生々しかったなw
文治派の三成は頭でっかち貧弱な身体の印象だけど
素晴らしい肉体で強そうだったな 真田丸にはストーリー的に何の期待もできないわ
せめてかわいい子を千姫で出してくれたらそれでいい
千姫がブスならもう見るのやめるわ
こんなクソ脚本しか書けないくせに三谷調子乗りすぎ >>363
怒っていいのかはイラッとしたけど怒りを露わにするのが総大将として正しいのか分からなかったってとこだろ
声は震えてたし結構きてたのは間違いない 官兵衛褒めてる奴多いけどあれも黒官のベストバウトの鳥取城攻め端折りやがったからなあ。とは言え上田決戦がショボいのはあかん。草刈の最後の見せ場なのに。 >>364
石田三成の家来に蒲生郷舎がいたが
この人別に蒲生氏郷の血縁じゃなく家来だったが
別の名前だったのに、蒲生という名になってた。主君に貰ったのだろうが
三成の家来に、他にも元蒲生家の家来で蒲生名乗ってるのがいたはず
蒲生氏郷はそういうのよくやってたのかな？ >>361
そうだね
大谷、三成、金吾の場面で
「関ヶ原の伏線だ！」とわくわく期待してしまった
その期待が裏切られてガッカリした
関ヶ原やらないなら金吾出さなくても良かったのにな 真田昌幸が呈示した降伏の条件
あんくらいなら
太っ腹な家康公なら
飲んだっていんじゃーねーのーって
気がしたんだけどね。
あとで難癖つけて改易しちゃえばいいんだし >>367
やらなくていいよ
その分上田や大阪にまわせ どうやらこのスレに、とんでもないご高齢の方が紛れ込んでしまったようです 真田太平記の関ヶ原では真田家配下の忍者の方が前面に出てて、
真田家はほぼ蚊帳の外だったからなぁ なんとなくだがこの呑気さは
毛利元就に本家乗っとられた
本来の小早川家の末裔の方なんじゃないかと… 俺の先祖は、明智光秀と言われている !
家紋は、もちろん桔梗紋。
ご先祖様の血を引くのか、
俺も、俺のおやじも、色々と
裏切りが多い。かなりの天の邪鬼……。 >>365
「後で、さよならのプレゼントあげるから、家に帰らないで待っててねっ。(^_-)」 >>374
だから、来週、戦局の解説を最小限に
その３人についての話をやるってこと >>376
じゃあ城を開けるから待って下さいでしばらく放置とかやるんじゃないかな >>379
いやいや荒唐無稽な忍者活劇パートでもあったけど、真田と切っても切り離せない草の者を
縦横に活用したことで、真田3人全員が関ケ原不在であったのにもかかわらず、関ケ原に
尺をとることの不自然さから免れていた。関ケ原を真田視点から離れず描いた巧みな創作。 だいたいがなあ、関ヶ原を回想シーンでやりゃいいと思ったならそれが赦せん >>335
来年、映画館行って岡田が主演の関ヶ原見とけ
っていうか、関ヶ原メインな大河じゃないと関ヶ原絡みのネタは細かく拾わんよ しかし佐助は便利だなｗ佐助がいなければ来週の回想もなかったかも？
本人がインタビューで言ってたが「所謂忍者ではなく便利屋」って >>347
裏切ものは小早川だけじゃないから安心しろ
三成が豊臣恩顧からは嫌われ
大名には度を超えてでしゃばるのがわるかっただけ >>387
岡田三成に役所家康みたいだね
悪くはないんだけどねー
司馬遼太郎｢関ヶ原｣だと
どーしても
TBSオールスター｢関ヶ原｣と比較してしまうよね。
三船敏郎の島左近には
今の俳優じゃ、だれがやっても勝てないかと カープの小早川はきっと金吾くんより強くて肝も太かったろうな。 >>388
忍者の特性を活かした便利屋、だろうな
普通の人間が入れないとこにホイホイ行けたり
足がやたらと速いお陰で話を進めやすい >>392
その定義だときりも「便利屋」だなｗ
ネタバレになるけど九度山時代では佐助とともに行商人として各地を行脚するとか >>386
三谷の理論だと真田と関わりないからナレーションで十分だろ
真田が関わる上田は30分の尺だが
それより長い関ヶ原ならまじクレームだす 野球解説者以外で小早川という有名人はいないかと検索したら 小早川怜子というAV女優さんがいた
まあ本名じゃないよね 来月上田に行くから、紀行にあった「砥石城跡（櫓門口登山道入口）」にも足をのばそうかと
バス停から徒歩10分ってところがいい
小田原の一夜城なんて、最寄駅（バス停？）から徒歩50分って聞いただけで萎えたからw >>395
信繁くん自体が便利屋だもん(´・ω・｀) 関ヶ原を省略したことで、大方の予想を裏切ってあっさり決着がついたことが強調されてて良かったと思う。 >>333
ハリウッドに敵わないのは、身体能力を前提にした芝居ができない役者が、主役級の人気を得てしまう傾向があるから。
ただ、一応ジャニーズは多少の身体能力をステージで見せるのに、ドラマや映画ではやらないんだよなあ。 >>357
正直あんなキモオタが堀北真希と付き合うこと自体無理だと思うけどな >>199
一夜城は周回バスなかったっけ
農園カフェの駐車場に止まったような
そして上田は知らないごめん >>373
氏郷は工場長の異名の通り量産型蒲生をたくさん作り出してた >>395
きりは佐助ほど身体能力高くないから出来ることが限られてるだろ
職場に顔がきくOLのおばさん程度 今月公開の映画真田十勇士のキャッチコピーが時代を変える大逆転がいま始まるなんだけど大阪の陣で豊臣は負けて信繁も戦死で大逆転はしてないよな >>399
戸石城は
村上氏と昌幸パパのパパが攻防したのでも有名だよねん。 >>407
真田十勇士はストーリーが幸村死んでないから始まるから >>４０１
演出の人はそういう感想を期待してたんだろうね、自分も別に不満ないけど
もの足りないって人の気持ちもまぁわかる
日本のあちこちで最後の昌幸みたいにここからが正念場、全力で切り取るぞって気合入れてたけど
関が原のあっけない幕切れに呆然となって大名がいたんだろうね 瓜売の回カットして関ヶ原に回せよ。おかしいだろこんなん。 いや騙されるな。
砥石城は大変だぞ。
真面目に登山靴履いていけよ。
１０分とか普通に大嘘だから。 関ヶ原をぶっ飛ばしたことで、大谷吉継がこの大河に必要だったのか否かを考える。 >>412
どこかで書き込みがあったが熊よけ鈴も要りますかね？ >>404
周遊バスがあるんだ、ありがとう！
農園カフェって、もしかして鎧塚さんのお店かな？一夜城の近くにあるはず
>>408
いま「風林火山」再放送を見てるんだけど、昌幸のパパが登場したら砥石城も出てくるのかな 星野源は秀忠のイメージにピッタリだな
これといったイメージはないけど >>397
それだけ小早川という名字がまれなんだろ
やっぱり俺は小早川秀秋の祖先のようだな
顔も浅利に似てるし >>406
女の場合侍女という手段あるし便利ではある >>196
脚本がバカだから・・・ほら、何とかの一つ覚えっていうじゃない 草刈正雄は真田太平記の幸村と同一人物とは
思えんな
幸村も昌幸も完全に草刈正雄の代表作だ >>373
秀吉だって五大老全員に
羽柴姓くれてやってたんじゃなかったかな >>414
義理の父だから三成よりは重要だろ
上田城が
北条のほうがやたら長くなかったか？
まあ20万の軍勢どこだが >>347
お前は末裔だよ。
今名乗っている名字は大抵明治に勝手につけたものだから関係無いと思うぞ‼
お前さんが謝っても関係無いから次の機会にして >>307
視聴者はお前みたいな枯れ果てたジジイだけじゃねえんだ
年寄りは朝ドラでも観てろ
20時なんて眠くて起きてられないだろ？
ムリせず寝てろ >>429
お前こそ無理して日本語書き込むな
何が｢タッチ｣だ
恥ずかしい 「関が原関が原うるせーよ！ 真田かんけーねーだろ！」
そうだね、信尹おじさんなんて真田丸に居なかったんだよね >>431
三連続アーチは
まさに公開処刑だったよね。 >>424
昌幸の多面性を余すところなく演じきれている感はすごいよね、まさに表裏比興のものだわ
堺が割を食ってる感は否めない >>422
だから職場で顔がきくおばさん程度じゃん
ていうかまんまそれ >>420
随分と長い間この世にとどまっておるのだな
早く成仏なされよ >>382
まだ明かされてないのか
来週分かるかな >>432
信尹おじさんは関ヶ原ではどんな仕事してたの？ >>419
秀忠は細マッチョだったみたいよ
身長は159とまあ他の武将と同じくらい
髪はふさふさらしい
あとやっぱり初戦まけたから挽回として大阪城は強行派だったらしい >>365
「先に殿下の元に逝ってるぞ」
または
「あの世で共に酒を飲もう」
こんな感じの、死を予感させるセリフだったんではないかな、と。 >>441
使番
ちょうど小田原の信繁無双の如くどこにでも顔出せる作劇上便利なポジ >>444
或いは俺が死んだらお前が秀頼公をお守りしろ的な >>446
島民やを指揮し監視の兵をたぶらかし、クーデター起こしそうだから >>420
祖先というのはAn ancestor のことだ。
子孫 descendantと取り違え違えたらいかん。
明日のテストに出るぞ。 >>444
どうだろう
勝つ気あったみたいだから
次に会った時に酒を飲もう、または腕相撲しよう
とかそんなんじゃないのかな >>446
最初は高野山だったけど
春とかつれていきたいいって九度山だった
生き地獄ではないなw 島流しだといろいろ諦めもつくけど九度山は結構今日大阪からも近いみたいだし
生殺し状態にすることでいっそう苦しめることができるってことなのかな
実際はなんか結構好き勝手エンジョイしてたみたいだけど >>444
白々しいぐらい、いかにも伏線アリであったので
涙溢れる感動、驚くべき新事実、急展開なる新たな展開、誰もが想像できない事実
このようなビックリする答えがあると信じてるので
そういう普通っぽい答えでは無いと思いたい
しかしガッカリ回収だと、上田合戦以上の非難があると思う >>428
会話劇の作家だし、初の映画監督でもラジオドラマの話だったしね。
宇宙まで行ってしまったドナルドを帰還させる、と全力で頑張るラジオドラマのディレクターっていう、そんな壮大なことを矮小にやってたな。 >>372
昌幸の見せ場満載だったじゃん
決め台詞たっぷりあったし、勝利確信、余裕の表情からの「なんだと・・」
逸話にある頭丸めて高砂歌って挑発すれば良かったのかな >>390
島左近…田中民なら三船の左近に勝てるかも？ >>451
若い嫁達と子作りにいそしみ、じいちゃんは孫達に改変昔話に花を咲かせ、村民達には慕われ愛される
確かに生き地獄ですね(棒 昌幸は秀忠の首を取りに行ったが、流石に実現したら関ヶ原のあと昌幸と信繁は打ち首になるんじゃね？
信幸だって徳川に居場所はなくなるだろう
結果的に家康ナイスフォローだな >>453
蜂須賀家政が関ヶ原前に自ら高野山に行ったり、秀次の一件など
当時の謹慎場所だったみたいだが、当時は女人禁制の場
関ヶ原後織田秀信は高野山で、真田は女性同伴だから九度山か？
この判決は真田の方が罪軽いって感じだが
信幸や本多忠勝の嘆願が大きかったのかな？ しかし九度山村長にわりと大物俳優配役ということは、村長が九度山脱出のキーパーソンになるのかな？
それとも一緒に大阪城に入るのか >>458
だれがやるんだろーねー
関ヶ原の時に60歳
家康より３つ年上
北大路欣也あたり？ >>455
真田視点なんだからいらんだろ
上田城30分を超えるようなイベントはない
秀吉と秀次は死期までやたら長かったが ・三谷が嫌い
・本来の大河とかけ離れてる〜
・絶対史実重視派だけど、真田関係なく本能寺や関ヶ原は必ずがっつりやれ
気に入らない奴はこんな感じだろ >>463
欣也さん、介護つきの超高級老人ホームに入ったとか言ってなかった？
>>462
真田太平記オマージュ
とかいうやつだろｗ 三条河原斬首行きだったら、上田城の武装解除はないと思うぞ。
昌幸が徹底抗戦を主張して、上田城炎上陥落。
小山田茂誠がお家芸の主君殺害をやるかもしれないけど。 >>417
今年は全国的に山のエサ不足で去年増えたクマが人里に出てきてるからスプレーなり、鈴なりラジオなりあった方が懸命だよう 「真田丸」なのに上田と夏の陣に尺割けってニワカは何なんだ？ 大谷吉継は何故石田三成側に付いたんだろうな？
膿が入ったお茶を飲んだのは作り話だよね？ >>465
三谷が嫌いなら、脚本家発表の時点で見ないという選択もできたのにね。 昌幸おじいちゃんの猿蟹合戦とかわらしべ長者とかぶんぶく茶釜とか
いろいろ聞きたいです！ >>465
上田城もっとやれ
真田視点じゃないの？
も追加して >>466
真田太平記の向井佐平次で最期幸村と一緒に死んだから、今回も一緒に死んだりしてな >>474
NHKが草刈正雄の朗読CDつき日本昔話本出してくれないかな
買うのでNHK出版さんお願いします 誰だよウベに蒼徳川三代をフルにうｐした奴はｗ
嫌がらせかよｗｗ
苦労したが全部（ｒｙ 真田父ちゃん喜び過ぎ
ttp://k.pd.kzho.net/1473585925450.jpg 真田丸は毎回面白いがなーんにも心に残らん
どうしてもコントみたいな笑いを交えなきゃだめなのかなあ
めっちゃ暗い武田信玄の後に見るから余計落差があるわw >>478
ｗｗ（大笑）
太陽にほえろ！のロッキー刑事 >>473
そこは毎年「大河視てる」からとか「真田"幸村"」の題材が好きだからとかだろ 真田父ちゃんの火事場泥棒のごときの強欲さに三成は切れたんか。。。
ttp://22.snpht.org/160911201716.jpg
ttp://22.snpht.org/160911201717.jpg >>486
これは西軍が西と南から東軍の前面の部隊を抑えて、毛利チームが家康部隊を
後ろからブス〜で決まりですわ >>490
気合入っているよね
ttp://folderman.mobi/s/fm62635.gif >>479
前からあるよ 関ヶ原の流れ見るのに最適だよな
ついでに真田太平記もあるから今見てる 本当に生き地獄味わせたいなら、家康自ら父息子共にケツ掘られてもしかたないのに、大阪城に近い温暖な紀州に親子一緒に左遷なんて優しいじゃん >>474
サルカニ合戦凄そう((((；゜Д゜))) >>472
>大谷吉継は何故石田三成側に付いたんだろうな？
領地が福井県敦賀市だからね。広義の意味で琵琶湖畔といっていい。
上杉討伐で家康軍に従軍段階でもはや三成に加担するしか手が
なかった。もし東軍に加担したなら家康が関ヶ原に到着する前に西軍によって
討滅されていた。
関ヶ原は日本の函谷関。敦賀は関の内側。
大谷は領地があまりにも京や大阪から近すぎた。選択の余地がなかった。 >>486
三成は戦の師匠と言いながら昌幸に教えを請わなかった
関が原に昌幸が仮に来ていたら違っていたかもしれんな >>468>>476
ありがと公式見てみたらやっぱヒゲ似合うねw
眞田太平記にも出てたのか
>>489
横レスだけど若い人だと知らないわな
ヒゲ面のロッキー刑事として人気だった 冷静にみるとそんなに悪い降伏条件じゃないような気がする
ttp://22.snpht.org/160911202241.jpg
ttp://22.snpht.org/160911202242.jpg
ttp://22.snpht.org/160911202243.jpg
ttp://22.snpht.org/160911202244.jpg
ttp://22.snpht.org/160911202245.jpg
ttp://22.snpht.org/160911202246.jpg 命を助けてやった徳川を憎ませるために流罪が死よりも辛い仕打ちとか無理矢理だな >>500
>家康軍に従軍段階(誤）
家康に従軍しなかった段階（正） ガオシーシー監督の古代史劇ドラマみたいに、
鮮血は飛び散るわ、馬も人も吹っ飛んで、腕や足がそこかしこに落ちてるとか
そんなリアルな合戦シーンをしろと言ってるわけじゃないよ。
戦のさなかの緊張や絶望や、機転や決断などの心の動きなんかを、どう表現するのか見たいだけ。
心臓の音が聞こえてきそうな芝居が見たいんだなこれが。 >>501
昌幸なら秀秋を罠にはめてあっさり返り討ちにしそうだよな >>486
南宮山って
吉川方面からしか降りれなかったのかなー
吉川広家もわりーが
毛利も相当やる気無かったね >>500
ありがとう
立派の問題なのか？仕方なく石田三成に付いたのか このドラマで俺様評価が上がった役者さんは
草刈正雄、内野聖陽、斉藤由貴、吉田羊、山本耕史、寺島進、小日向文世
だな、下がった人は、、、言うまい、、、つーか皆共通かw >>497
父ちゃんは信玄と突き合ってたからケツ掘られるのは平気なんじゃないの？ >>486
これって長篠と似ていて、家康の東軍が勝頼の立場になっているわな。 >>314
天才とか過大評価だろ
結局本人流罪なのに >>483
勝頼とか景勝の苦い茶とか茶々の「一緒の日に死ぬの」とか氏政の最期ときのジャンプ的展開とか
最晩年の秀吉に寄り添った源次郎とか犬伏とか、いろんなものが心に残ってる 障子に穴開けたらオカンに怒られた記憶
ttp://22.snpht.org/160911202614.jpg >>511
×立派
○立地
まさか、そんな理由とは想像しなかった
驚いたな >>486
紫の5つは裏切って吉川とかはうごかんだろ
西軍は呼ばれたから集まっただけのと
家康側は武闘派が先陣でつっきるという
むしろ三成奉行関係どんだけきらわれとるん 言うほど大阪編長くしても信繁が大阪方に付く理由付けにはならんような気が
淀には振り回されただけだし 実況から拾ったが・・・・これ本当？
488 名前：環境破壊ちゃん ◆Zs.x1w5jjA [sage] 投稿日：2016/09/11(日) 21:41:52.51 ID:o3XMcVMg [8/9]
>>479
徳川家広さんって翻訳家見た事ない？結構テレビとか出てる有名人だよ。正当な徳川家のお坊ちゃま
自称宗家十九代を名乗ってるけど、ベトナム人の奥さんを娶ったのが本家一族が激おこして
徳川会は違う十九代を立てるつもりだってさ
http://blog-imgs-31.fc2.com/m/i/s/misatoism/201003041949556b1.jpg
「徳川」の苗字は少ないけど「松平」さんなら結構いるよね
前いたNHKの松平アナウンサーも、世が世ならお殿様だったんだってさ
http://mokeidaisuki.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_6d7/mokeidaisuki/DSCN0199.jpg
†
( ﾟ∋ﾟ) あとマイク真木と真木蔵人も徳川家康の血引いてるんだってさ、水戸黄門の妹の子孫らしい 新撰組！は終盤かなり重いエピソードが続いたので、今回もそんな感じな気がする。後は丸々一話コメディ回が一回あるだけで、むしろこっからが本番なんじゃないかな。史実とかはどうでもいい。 >>513
敬愛する信玄公に抱かれるのと、大嫌いな古狸に抱かれるのとでは屈辱感半端無いだろ >>524
黒田官兵衛と同盟組んで九州で大暴れしてた >>523
つべで昔の番組見たら松平さんは幸村が大好きって言ってたね 乳首丸出しの甲冑ってあるんか
ttp://22.snpht.org/160911203925.jpg
ttp://22.snpht.org/160911203942.jpg
ttp://22.snpht.org/160911203943.jpg
ttp://22.snpht.org/160911203944.jpg >>509
わざわざそれを伝える為に毎週真田丸の放送をチェックしてるの？ 信者さんは早く手のひらを小早川秀秋しないと三谷幸喜という泥船と一緒に沈むぞ >>529
鶏肋（けいろく）をアピールしたかったんだと思うよ
鶏の肋をしゃぶって、甲冑にも肋骨をアピール
要するに真田家と戦うのは鶏肋だと。 >>486
毛利15000、家康30000か。
三成の周囲は家康の前にいる武将に抑えられてるし、家康の後ろにもいるし、毛利としてはイマイチ決断が鈍るなー。 >>498
惰性でや嫌いな三谷を叩く材料の為にって奴も居るから 真田家はゲリラ戦だと生き生きするな
ttp://22.snpht.org/160911203418.jpg
ttp://22.snpht.org/160911203419.jpg
ttp://22.snpht.org/160911203435.jpg
ttp://22.snpht.org/160911203436.jpg
ttp://22.snpht.org/160911203437.jpg >>533
やはり鶏肋だよね。このスレだったか前スレだったか鶏肋だと書いたら違うと言われた。 >>538
せっかくの見せ場なんだから2週やってくれよ
関ヶ原なんか有働かサスケがいりゃいいよ >>538
忠勝はダリューンみたいなもんだから
実質1499人分ぐらいだろ 真田父ちゃんマジ半端無い
ttp://22.snpht.org/160911203802.jpg
ttp://22.snpht.org/160911203807.jpg
ttp://22.snpht.org/160911203811.jpg >>523
松平アナは久松松平家の血筋ではあるけど藩主家とは遠い庶流なので
「世が世ならお殿さま」ってのは超勘違いな噂だってコトは
もう世間に広く周知されてると思ってたけど
未だ信じててかつ吹聴してるような奴がいたのな >>531
これぞ三谷嫌いで惰性でみてる典型的なタイプ 頼朝の蛭ガ小島もそうだけど、どうして流罪なのにわざわざ九度山なんて復帰しやすい場所に流したのか？ >>538
息子の忠政が全軍率いていて
忠勝は軍監役
むしろ500人は多すぎる。 >>523
確か、寿美花代が旧姓松平だった
(ということは高嶋兄弟も徳川の末裔か) 本多家の部隊は忠勝息子＆信幸のところにいたと思う
忠勝が率いてる500は徳川家全体でも最精鋭の500人じゃないのかな >>523
この間の土曜日にBSプレミアムで華族の番組に
松平アナウンサーがMCで出てて
本人が伊予松山藩の松平家の支流の支流で
殿様からは程遠いって言ってたよ >>526
助命の条件として、ケツを差し出すみたいな屈辱な交換条件って、実際にあったのかな？ｗ
衆道が一般的ならありえたかもしれない 兄上と正信とはソリが合わない感じ
ttp://22.snpht.org/160911202832.jpg
ttp://22.snpht.org/160911202833.jpg >>547
九度山なんか頑張れば2、3日で大阪行けるよな >>539
前方にいる吉川広家が東軍と内通していて動かないから動けなかったとなってるが、
後方の伊勢街道側から降りて
側面から小早川を牽制しつつ、東軍を攻撃できなかったのかな >>518
うん、わかるよ、そういう良いシーンがさ〜
合間に入るコントのせいで、あれ？これ学芸会だっけ？ってなるんだよおorz
まさか最終回は太平の世できりばあばが真田幸村敗れこれにて真田丸おしまい！って言わないよね >>539
島津は意外と少ないんだね。
遠いからしょうがないのかな。
西軍は宇喜多、小早川、毛利頼みな感じがするなあ
そのうちひとつが裏切って、もうひとつがやる気なしとなると詰んでるね 秀忠撃退した程度で西軍が勝ったも同然と浮かれてるのがよくわからんかったな
家康の首を最初に獲れなかった時点でどちらが勝つか迷ってたのに
どこで勝ちを確信するに至ったのか >>549
松本とか松井みたいにありふれた名前だよ。＞松平
なぜか徳田や徳島とちがって、徳川は希少姓だな。 >>552
実際にありそうだよな
お互いの記録に残してないだけで
旦那の罪を許す代わりに嫁や娘差し出せより屈辱的なわけだし >>553
正信と反があったのは松永久秀と家康以外全く知らない
ある意味三成よりひどい >>553
むしろ正直に半々と口に出しちゃうあたり言うほど疑ってないのかと思っちゃったな >>522
今の信繁が豊臣方に肩入れするのはわかる気がするっしょ。
打算や理由のような言葉で説明できない心情的な重み付け。 >>523
現在の徳川宗家の人がベトナム人と結婚したのは、何度か聞いたので事実だと思う
松平アナは、伊予松山藩で家康の異父同弟の久松家だと聞く
江戸時代に松平を名乗ったが、鳥羽伏見で賊軍となり久松に戻されたはず
また後に許されたのだろうか？
江戸時代は養子が多々あるので、松平アナは久松直系かどうかまでは知らない
NHKは元徳川系の大名が他にも職員でいるはず
マイク真木の事は知らんが、自分の知ってる範囲では違ってる面は無い >>514
背後に酒井忠次が迫ったんだよな。武田信実が鳶ノ巣山を守ってたけど急襲され後ろに回られた。
ただあの時とこの時は対戦する兵力は違うじゃなかったけ？
この背後を取られた事で突撃せざるを得なかった勝頼軍 >>553
まぁ正信正純は家康がだまされないように何もかもを疑ってかかるのが仕事みたいなもんだし今はしょうがないよ
むしろ芝居だろうけど両手握り締めて信幸に礼をいう家康の懐がでかいと思う >>539
上杉と同じ
自分のまわり固めようとしたがあっけなくおわた
秀吉の命できた三成が黒田が碁をしてまたせてたら
まってられなくて帰ってしまった三成が秀吉にちくったが
自ら黒田にあいお前さん碁が好きだったの忘れてたごめんねていってから命を改めて伝えた秀吉の余裕
人を動かしかたをしらないで戦わせようとしたのがいけない
お前は秀頼公ではないと >>561
ただ1人だけ油断してない主人公ageなんだろうけど、説得力ないよね。浅い演出w >>496
>>516
昔の大河ドラマのほうがまだマシだった。
「葵徳川三代」の関ヶ原の戦い。
https://youtu.be/CvGxFgAI5_k?t=24m
昔もサムライミーティングばかりだったが、戦においてはメリハリがあった。
今回の「真田丸」は関が原の戦いもサムライミーティングだけ。
上田合戦は戸石の緊張感ゼロの八百長戦だけ。
小沢一郎のキャッチフレーズは「生活が一番」だったが、NHKのキャッチフレーズ
は「NHK職員の平均年収2000万円維持が一番」。
番組をきちんと作ろうという意思がそもそもない。 この大河の上田合戦レベルなら、忠勝が「殿を相手に戦仕る」と
言って、家康に助命嘆願しなくても真田親子は幽閉で済みそうだな。 >>560
関ヶ原の前哨戦の
美濃墨俣で島津の前川舞台が
石田に見捨てられたんよね。
それで怒り心頭で本戦でもやる気なし 毛利一門が動かないという密約がないと
さすがの家康もこんな袋に入っていかんわな。
これが全部平原なら、西軍も旗色悪くなった時点で全軍でじりじり下がったりできるんだが
小早川が伊勢路を抑えちゃうし西の大坂、佐和山への道は小西、宇喜田と福島あたりでごった返してるから
石田隊の周りは、解散して山の中に逃げ込むしかないわな。 真田の大河なんだから上田合戦にもう少し尺を取って欲しかったな >>563
それだと床勝負で一発逆転を狙う武将とかいそう >>560
朝鮮の役のダメージから回復途上であまり軍勢送れなかったんじゃなかったけ？島津は 信繁と三十郎は熱い絆で結ばれているのか
ttp://folderman-x.net/s/fn71430.jpg >>574
秀忠？
腸の腐った呼ばわりはマジで酷いんだぜ 昌幸は五十半ばなんだよな。
昔の寿命なら引退してもおかしくないだろ。跡継ぎもいるんだし。 >>577
それまで散々親子で家康愚弄してきたから無理
家康は弟は気に入ってそうだったが手酷くフラれたからな >>572
ちょっと酷いな。読みにくいことこの上ない >>549
寿美花代はお金持ち自慢のバラエティで自ら
「世が世ならお姫様」とか言って受けてるけどw
将軍家や大名家、他十六松平の武家とは系統の異なる「松平家」なので
この人も「世が世なら・・・」にはいる人では無い 関ヶ原の激突は30分くらい丁寧に描いて欲しかった
ttp://folderman-x.net/s/fn71448.jpg
ttp://folderman-x.net/s/fn71449.jpg
ttp://folderman-x.net/s/fn71450.jpg
ttp://folderman-x.net/s/fn71451.jpg
ttp://folderman-x.net/s/fn71452.jpg
ttp://folderman-x.net/s/fn71453.jpg
ttp://folderman-x.net/s/fn71454.jpg >>575
油断してないってよりそれだけ上方のことが気になってたんだろ。
自分の仕事は終わった、と割り切ってる親父と上方に縁のない
地元家臣たちとも立ち位置違うからな。 冬の陣、夏の陣ぐらいは葵を越えるものを期待したいが厳しいかな
葵の西郷輝彦の最後の突撃も迫力あるんだよなー 次回予告みると真田家は家族バラバラになるのか
ttp://22.snpht.org/160911204320.jpg
ttp://22.snpht.org/160911204321.jpg
ttp://22.snpht.org/160911204322.jpg
ttp://22.snpht.org/160911204323.jpg
ttp://22.snpht.org/160911204324.jpg
ttp://22.snpht.org/160911204325.jpg
ttp://22.snpht.org/160911204326.jpg
ttp://22.snpht.org/160911204327.jpg
ttp://22.snpht.org/160911204328.jpg
ttp://22.snpht.org/160911204329.jpg
ttp://22.snpht.org/160911204330.jpg
ttp://22.snpht.org/160911204336.jpg >>585
秀忠の時は息子じゃなかったか？直ぐに失脚したけど
同僚にはかなり嫌われてた正信さん マシは解ったから惰性で受信料かかる番組をみるの辞めれば良いじゃん？ >>564
葵は特別
そろそろ安価なCGでも簡単に兵を水増しできる方法考えてほしい 素朴な疑問だがあの乳首鎧は心臓ここに有りますと敵に教えてる様なもんじゃないのか？ 鎧のことを必死に考察してゴミ演出を慰める人々
エヴァが流行っていた頃に似たような人々を良く見た >>577
まぁ何だかんだで嘆願されたら島津許して
宇喜多も島流しで済ませちゃったし
関ヶ原では人徳があった人は総じて助かってんだよね
いつの時代も人間関係て大事と思う 肋ってあばらのことだろ
正信が食べてたのはどう見てもモモ肉 >>607
みっちゃんは全ての罪を背負う運命だから
裏切り卑怯成分はあきちゃんが肩代わりしてくれるから >>608
手羽先に見えた。
ちっちゃかったからかな。 >>600
顔がアップになる映像はともかく
遠くからのカメラで多人数の兵数は、CGでも可能なはず
数種類の兵をモデリングしコピーし、それを配置するのだから
別に真田丸だけの利用じゃなく、他の時代劇にも利用できるので兵のモデリングをストックしておく
葵とかの映像の再利用はよくやる手だが
他にも城や家や木などのモデリングのストックを再利用であれば
割と安価にCGが利用できると思う >>608
鶏肋でぐぐればどういうことかわかると思う
上田は要所だけど天下分け目の決戦って時にこだわるほどの土地ではないっていうことだよ >>598
だが外様からは意外と信頼されてたという話もある。
とりあえずえこひいきはないってな意味で。 今、NHK第一で関ヶ原特集だしみんなもラジオ聞いてるよな
面白い番組だし >>607
みっちゃん息子はゆるされとるじゃん
大谷じゃないけど理が自分にあっても
お前の身分で偉そうにしたら何様だといわれるがな
秀吉は聞いてくれて威を借りてたんだろうが
表立たない努力ができなかった なんか今回の感じだと、
秀忠が関ヶ原に間に合わなかったのは真田の活躍のせいって感じじゃないね >>598
葵で渡辺いっけいが
正純やってて
大御所のご遺命で連発して
秀忠が切れてた
土井利勝と書いたのに空気読めない人だった >>618
最近の学説では秀忠に非はないというのもあるらしいね
秀忠をdisるのは三代目の操作かも？ >>616
いきなり昨日の内容の不満から始まったw >>610
金吾は関白にしてやるって言われて秀次の件がフラッシュバックするみたいな描写は絶対あると思ってたんだが
秀次自害のあたりで後の裏切りに説得力をもたせる為に
頻繁に登場させているのかと >>611
あきちゃんのほかも裏切ってるよ
忘れないで
みっちゃんは嫌われてたのは事実よ
憎いとかまでいわなくても >>617
三成本人にしてみたら殿下が亡くなろうが今は豊臣の時代だし
自分の仕事も変らんくらいの意識だったんだろうけど、やっぱり
「顔」ってのはあるよな。
特に加藤や福島のような元同僚が風当たりきつかったのもその辺
絡んでるだろう。 >>621
史実はそうだとしても、フィクションなんだから見せ場として描くべきだったんじゃ
真田の強さをアピールできる絶好の合戦だったのに
変なところで史実にこだわらなくても >>619
豊臣家の三成は、徳川家でいうと本多正純になるんやろね
父正信は徳川出奔時代もあり、処世術は長けてたみたいだし
大坂の陣が無く、豊臣家が続き家康が死に
こういう展開だと本多正純による、徳川家分裂が起こった可能性もあったかもね >>519
佐助有能すぎるけどどこかで死んじゃうんだろうなあ 関ヶ原の勢いそのままに大阪を落として略奪暴行強姦の巷にしたら家康はスムーズに天下人だったのに 大阪の陣も、戦の前の信繁と茶々のやりとりがメインで
実際の戦の場面は、スルっと流すような気がしてしまう・・・
ホームページには、収録のための大工事をしています！
みたいなアピールがあるから、期待したいところだけど 誰が三成に陣羽織掛けるんですか？
清正あたり？
まさか、きり？ 関ケ原やらないなら、無駄に掘り下げる必要がない人物とかいるよな。
三谷は結局、シナリオを整理して書くのがへたくそなんだよ。
長編が書けないつうのはこれ。 >>634
きりは三成が食べなかった干し柿をモグモグする仕事があるから、、、 >>635
何のために左近を登場させたんだかwww >>628
3万人の恐怖かけば秀忠が悪いいわなくても
真田のゲリラ戦のすごさがわかる
そこ大事なのに 改めて見ると毛利一門部隊の人数の多さよ。
これが動かんかったり裏切ったりするんだからな。
三成じゃなくてもやっとられんわ。 >>634
通常だと
正則、忠興にディスられた後に
長政にフォローされる。
清正は九州にいる設定だから
誰なんだろ？
本多忠勝あたり？ >>628
あんまり真田の強さを描いちゃうと、大坂の陣での信繁が霞んじゃう >>291
ちょっと確認するつもりがおもしろいので全部見てしまった。丹波哲郎の昌幸は実にいい。
今次の話も見てるが本当に岡田有希子出てるな。 >>639
何で西軍って、そんなにボロボロだったの？
なにか、準備不足でも、急に立たなくてはいけない理由でもあったの？ >>628
真田に武を求めてる人はそう思うのかね
自分は真田（昌幸）に求めてるのは知なので今回の正信との知略合戦は大変満足した
大体敵の大軍勢の迫力が伝わるようなぶつかり方したんじゃ負け確定なわけで
それを実際やりあうのはしょぼいレベルの人数に絞り込んでゲリラ戦に持ち込めるのが真田の強みだろうに
何故大軍勢を大迫力で蹴散らしてフルボッコなんてのを上田合戦に求めるのか自分的には謎
第一次上田の時も思ったけど >>636
家康の鯛の天ぷらも奪って食べる
家康命拾い しかし三成は松尾山に伊藤盛宗しか置いておかなかったんだろうな
将才が無さすぎだろ。それを注意しなかった大谷も同罪だ。 三成、吉継は官僚職だから、動員は出来るけど、
いくさそのものはダメ。 >>634
金吾が赤い羽織を着せてあげたらカッコいいけど
金吾に、そんな度胸は無いか >>624
みっちゃんは嫌われてたし、憎まれていたと思うよ。当時はね
あきちゃんはたち位置特殊だし 芸スポの真田丸スレとか見てるとだんだん大坂の陣に期待しないほうがいいという意見が増えてきた。 >>643
草刈昌幸の演技って丹波昌幸の影響がかなりあるっぽいね >>557
そのコントのおかげでキャラ立ちがはっきりし、感情移入しやすくもなってるんじゃないかな
キャバクラ清正シーンで清正が好きになれたし、ネタキャラ化を決定づけたっぽい景勝直江の「なにも約束しておらん」の
シーンのおかげで上杉主従が大好きになった 吉継と伊藤が松尾山に最初から居れば秀秋は侵入できず
ちゃんとした戦いを家康相手にできたのに。
大垣城ー松尾山砦ー佐和山城のレーンさえしっかりしてれば
情報通信も兵糧の点でも盤石だし。 >>600
来年公開の映画のエキストラやったけど、増員加工の為の素材画像色々撮ってたし、
遠景用とかも撮ってたから今時は少人数エキストラでも何とかなるんじゃないかな 大坂の陣、合戦シーンとかは兎も角、
天守閣が炎上する様子は
力入れたCGをやって欲しいかな。
葵の時のも立派だった記憶だから
今なら、もっと凄いのが出来るはず まだ関ヶ原に文句いうてる奴がおるのか。
お討ち死にしている刑部殿が予告に出てるんだから
来週なにが描かれるかわかろうもんなのに 松尾山に秀秋が布陣するのは想定外で
西軍の戦略が狂ったんじゃなかったけ？
秀秋裏切りを見越して、吉継はあの位置に布陣したとか云々 >>649
伊藤盛正は松尾山陣地を構築していた。大谷吉継は中山道を封鎖していた。
宇喜多、石田、島津、小西は大垣城を守っていた。
福島たち東軍と対峙するのが精一杯で大垣城の守りは減らせない。
中山道の防備をしないと、そのまま突破されてしまう可能性もある。
攻撃側の東軍が好きに戦場を選択出来るから、西軍は戦力不足。どこも足りない。 >>654
芸スポは芸スポ
大河は大河
区別付けた方が楽しく2ch利用出来ると思うの >>644
石田小西島津これらが美濃に進出し、織田とかの美濃勢を味方にし
ほぼ美濃制圧し、次は尾張へ
しかし福島らが尾張清須に来て、そこから東軍が反撃
人数的には東軍が多く
織田の岐阜城陥落、そこから美濃勢が東軍に裏切り始めた
ここからどんどん劣勢になっていったね、西軍は
それから大谷や宇喜多や毛利が集まり、東軍も家康が
勢いは東軍が増々って感じがある >>647
当時って、肉食の習慣あったの？ 鳥食ったりしてたの？ あんまりそういうシーン見たことない 関ケ原を見たかったら 葵 見ればいいじゃん 松村一人関ケ原やってるし >>654
期待しないほうが幸せだ
でもさすがに真田幸村でやったかいあったといわれる見せ場はやってくれや >>664
ふ〜ん
じゃ、ずばりどうしたら三成は、関が原で勝ってたの？ >>665
北条政子様自らが猪狩ってきてたし普通に食べるんじゃないの？ >>665
日本人の肉食文化は、生類憐れみの影響が大きいと思う
賛否ある法令だが、後々に影響与えたという点においては大きなものがあったと >>668
勝ったかどうかは別として岐阜城に入って籠城すべきであった
岐阜城が落ちた事でほぼ西軍が必敗の情勢になってきたわけだし >>665
アヒル食って調子にのってネズミ食べたどっかの独眼竜様がいたような
家畜やら飼育はされてないけど猪とか鶏はなんかしら見た気がする 鷹狩りがあるんなら打ち上げでみんなで獲物捌いて食ってたりもしたのかな
日中気の会う連中と山の中歩き回り終わったら打ち上げという名の宴会・・・・・・ゴルフかな?
みたいな感じだったリしたんだろうか >>665
夏場の山とか魚を食べるのは危険そうだな
たんぱく質確保は大変だっただろう 大垣城の軍議で島津なんかの好きにやらせれば（夜襲な）良かったんじゃないのかと思ってるが
まあ、オレの後知恵と言われても仕方ない。 >>394
なるほどそういう演出なのね
じゃあ関ヶ原はなしか・・・ >>668
やはり小早川、毛利が攻めこむ事が条件だと
西軍は関ヶ原で負けて完全崩壊したけど
東軍が関ヶ原で負けても、敗者復活戦があったと思う、清須とかで
秀忠軍が来ているので、ただ家康が関ヶ原で討ち取られたら
敗者復活戦は関東になるか？ >>651
刑場に連行される三成を、柱の影かどっかでそっとうかがっていた金吾を目ざとく見つけた三成が
激しい言葉で罵り、縮みあがった金吾が慌てて逃げていくってシーンは司馬関ヶ原だったか
アサリ金吾ならこのシーン、すごく似合いそうだけどなぁ >>677
たんぱく質を補給しあうために衆道ってあったのかも っていうか月曜日なのにスレ伸びすぎだろ
お前ら少し落ち着けよ読むのも大変だわ そこまで話題もねーだろーが
特に無意味なレスは控えてくれよスレ立てる人が大変だろ 佐助が余裕で徳川の陣に入り込んで信幸とやり取りしてるけど、家康を暗殺すればいいのに、というツッコミはNGですか？ 片岡ラブリンの番組？
関ケ原合戦は、秀吉子飼いの大名同士の争い
三成派vsアンチ三成派
そんな感じだったような。 >>684
愛姫には男前だったみたいたがら
いいじゃないか
燃やしてくれ手紙もたくさん大事に代々残った幸せなお殿様だよw >>681
佐渡守様は生まれ変わって料理の達人なほうるもんじいさんとなり、息子の嫁の師匠になります でも長野の昆虫食文化って不思議だと思う
日本は案外と広いので長野以外にもタンパク質不足の地域などごまんとある
でもこれだけ広く昆虫を食うのって長野だけだよね。
諏訪大社とか善光寺の文化とか関係あるんだろうか？ >>656
自分も真田丸のコントシーン好き。
キャラクターの性格を皮肉っぽく見るが故の可笑しさなのがいいんだよね。
ただコントって、ストーリー以上に好き嫌いが激しいからなあ。お笑い芸人の多種多様さを見てもわかる通り。
更に「大河にコントは不要」という考え方もあるし。
個人的には、体裁だけ整えた大河もどきドラマよりは
コント含め「これを作りたい」って意気込みで作ってるのを感じられる大河ドラマの方が好感。 結局、真田家は書く事が無くて秀吉や家康物語を三成が45分語ってるって回が多かったから
バランスを取るために関が原はやらず上田をやっただけの話だよ イナゴの佃煮は結構あるだろ。
俺は食ったことないけど。 結局、戦争シーンはお金がかかるから
バランスを取るために関ヶ原シーンを削っただけの話だよ 栃木真岡（もうか）でもイナゴを食べるよ
昭和一桁生まれの婆さんとアラフォーの叔父が >>694
だから上田を2週やれいってるのに
3万の軍勢描写をセリフでもいいからききたかった >>696
真田家視点を重視するって言い訳なら第二次上田しょぼすぎるのは説明つかないわな
30000が相手の時のがしょぼいってどうなのよ あれ高校生でももっと良い絵撮れると思ったわｗそれくらい適当 >>691
「この宇都宮城はでき損ないだ、食べられないよ」 >>698
3万のセリフは昌幸にも秀忠にもあったと思ったけど 真っ二つになったスルメだの
正信の鶏肉と乳首鎧だのに
何か隠された意味があるに違いない！
とか深読みも無理矢理すぎて笑う >>665
肉食べてたよ
鷹狩で鳥狩ってた時代だし
捕獲の難しい鶴が最高の獲物で、よく信長が狩ってお膳の一品として並べてた
信長はポルトガル人の影響で牛肉も食べたって言うし、猪なんかは昔から食べてただろ >>700
明日、もう一度、来て下さい。最高の上田城をご覧に入れますよ。
秀忠軍、3万って言うけど
それだけの人と馬とかも布陣出来るだけの広さが有ったのけ？
兵士は体育会座り状態？ >>696
一昔の真田太平記とかすごい合戦シーンだったのに、何で技術が進んでるのにダメになるんだよｗ
他のドラマや映画の合戦シーンを借りたり、CGで上手くごまかしたりできないの？ >>513
君は身の回りの人全員掘ってるんだな すげー（棒 >>687
蜂の子の缶詰もらった記憶が蘇った！
恐ろしくて缶を開けることが出来なかった
長野県人、あれを他県の人に贈っちゃだめだよ 三万人って埼玉スタジアムの収容人数の半分くらいか
多いよな >>670
仏教伝来以降だろ肉食おおっぴらに出来なくなったのは。
でも「さくら」「もみじ」「ぼたん」とか
植物の名前に言い換えてこっそり食ってた >>673
鴨汁とか普通に食べてたみたいだよね。
家光が弟とごたついてた頃、鴨汁食べてた秀忠が
弟が江戸城のお堀で捕った鴨だと知って「世継ぎである兄の城で猟をするとは何事か」と怒ってみせたとかいうエピが。 >>709
鳥はおっけーじゃなかったか
兎は飛ぶから鳥！て事にして食ったりとか 正信って
元々は鷹匠だったはず。
狩りは得意中の得意で
雉子肉食っててもおかしくはない カチカチ山でもおじいさんとおばあさんが狸汁にして食べてたから、普通に食べるんじゃないの >>665
秀吉は清正からプレゼントされた虎の肉を食ってたはず 信繁三成最初の晩餐の目刺し三匹超歓待とか言ってた頃が懐かしい、雉の青首とか現代で喰ったら幾らするんだか
今思ったが、三成景勝接待(豪華地の旬)より忠興接待(干柿)のが劣化してるよね・・・みっちゃん・・・ >>709
ダメなのは四足の動物ってことだよな
だから鳥類はOK
でも四足の肉は美味しいから名称や数え方ごまかして食べてた、って感じ 今のとここんな感じか
青年編→ラスト失敗
北条攻め→ラスト微妙
秀次編→ラスト微妙
秀吉の最期編→わりと好評
関ヶ原編→ラスト失敗
つくづくラストでやらかすドラマだな真田丸は
拾の最期とか秀次が追い詰められてく過程とか犬伏とか途中までは結構いいだけにもったいないな >>705
真田太平記の戦闘シーンは
滝田の「徳川家康」からの流用多いよ
CGで兵馬を増やす技術は江や天地人であったはずだけどなぜかそのあとは上手くない。
「グラディエーター」「キングダムオブへヴン」のリドリー・スコットが上手いので、
この人のチームに弟子入りして技術学んで来てほしいな
しょーもないロボット馬のレンタルなんかに金使ってる場合かと。 >>703
とはいえ鎌倉時代とかでは「肉食は罪ではない」と説く神道の本があったりする
あたり、食いはするものの漠然とした肉食タブー自体はずっと昔からあった模様。 しかし評価低い奴の再評価って滅茶苦茶行われてるのに毛利輝元だけはいつまでたっても再評価されないな >>684
カッコよくキマらない所がずんだの魅力よ >>711
あ、それで兎は一羽二羽と数えるのか!? >>723
輝元は息子がね…
関ヶ原も両川と安国寺のせいで目立たんし >>680
大津城を落とした毛利元康、立花宗茂、小早川秀包、筑紫広門ら
総勢1万5000人の九州勢が西軍にもいる。
家康が京極高次の最大の功績は
立花宗茂を食い止めたことだことだと言っている。 >>726
小さい頃 父親からそう聞いたな
実際うさぎ美味しいからなぁ
秋田では食用のジャンボウサギの大きさコンテストとかやってる >>698
同じスケールでも、時間かけて欲しかった。徳川に一旦刈田された後、兵糧取り戻しに行くとか。
小山田が潜り込む過程を見せるとか。 >>720
最後にこけるのが名作の条件とかなかったっけ？ 家康って、しょせん、関東の田舎大名でしょ？
工業力とか経済力の差で近畿にいる三成のほうが有利じゃないの？
もっと時間をかけて、地の利を生かすことはできなかったの？ CGは使えても実写映像に混ぜて違和感無く仕上げるまでには時間がかかる
そして制作現場は常にギリギリのスケジュール
紙オムツも見逃すくらい編集作業は追い詰められている 食用カエルとかエルカルゴ食べたことあるけど、普通に旨かった
食べず嫌いはよくないよな >>422
美人なら他に使い道もあるが、きりみたいな婆さんじゃ噂話を収集するくらいだな
それがたまに役に立つんだろうけど
>>512
片岡愛之助も加えてくれ
オカマ役のイメージ強かったが大谷を演じると全然違うな
歌舞伎役者だけあって腰据わってるし発声もいいしよく似合ってるわ 昨日の上田戦のしょぼさ、三谷が悪いと思ってたけど
よく考えたらここで大群衆、ここで斬り合いみたいなモブ描写は
演出の範疇？ だとしたら演出とエキストラケチったNHKが悪いの？ 昔給食で鯨の佃煮出たけど旨かったなあ
戦国武将も食べてたろうな、献上品にあったし ショボいとかなんとかはともかく、
戸石攻め、あらかじめ準備された柵、盾にかけよる信幸軍。
ちょっとあの演出はあかん。
誰が防具を設置してん 葵の頃に比べたら
撮影用の馬も、馬に乗れる兵隊役役者も
減ってるのでは？
予算だけの問題では無い気もする。
平成ライダーだってバイク乗れない奴ばかりだし >>734
三成はあくまで秀吉の直臣。
他の大名に取っても、秀吉がいないというならせめて秀吉と話が
出来る位の相手でないと調停とるにしても面子と言うものが立たない。
だから家康にパワーバランスが移った。 >>742
高級官僚は接待される側です
ってのはともかく、
会社の経費で接待はしても、
同レベルの接待を自腹でできねーだろと。 >>740来週答えが出る、ただ二次上田を見るに金は無い臭い。真田丸建造に使ってると信じたい
>>741
歴史秘話ヒストリアで長宗我部の必殺お土産ってやってた>鯨 泳いで参ったさんは、八丈島で海亀のスープとか食べてそうだ >>744
柵とかより門にあれだけ近づいてってところがもう…
弓の射程に余裕で入ってますがな城方はどんだけ阿呆かとなるが
まぁ合戦描写が苦手の人が書いたドラマですから >>754
私、48歳。
鯨肉のノルウェー風は関西では定番で人気メニュー。
今となっては
（当然だけど）鯨は皆、天然だから肉が固いんだよね 戦シーンが少ないのは金がないからじゃなくて
市民団体から残酷とかけしからんとかクレームが来るからだったりして >>754
えっもしかして鯨給食に出ないの？
最高にうまいのに残念だなぁ 大阪は和歌山に近いためか昔は鯨は人気の給食のメニューだった 葵の関ヶ原で兵隊が落とした腕時計が写ってしまった。の
エピが有った記憶 >>753
同一画面に収まるのは他の大河も同じことだから気にしない。 >>364
おれのご先祖なんて、小早川秀秋と同じで東軍に寝返った某武将なんだが、
戦後に家康の機嫌損ねて改易になっとるw
主君も、浅井長政→織田信長→明智光秀→柴田勝豊→豊臣秀吉とコロコロかえてる。
なんたって山崎の合戦では明智方だったし。 スレの伸び速くてワロタ
ニュー速の一番速いスレかよ いまは鯨はありふれた時代じゃないから高級品で給食に簡単に出せないよ と思ったら>>749出てるところもあるの
やっぱり50歳前後の人だよね、と レスありがとう 昔のフジ深夜番組「そっとテロリスト」
の低予算時代劇を思い出した。
ちょんまげの役者の顔芸だけで
「今川が攻めて来ただと！」
とかセリフだけで話が進んでいく。 関ヶ原には間に合わず、大坂には早すぎる
物笑いの種じゃ、、、、、、
たわけ！うつけ！まぬけ！ カネねぇなら大河ドラマに限ってスポンサーOKに出来ないの？
ショボ過ぎるのも辛いよ 今やってたクイズ番組で外国人に有名な日本人の
4位が家康だった
武将ではトップ
日本人には判官贔屓とやらで正しく評価されないからなあ >>765
24歳だけど出てたから地域性じゃない？ >>770
外国人なんて二枚舌当たり前だからな
日本人は卑劣で主君殺しの家康が大嫌いだから >>721
>しょーもないロボット馬のレンタルなんかに金使ってる場合かと。
2000年の「葵徳川三代」の関が原の戦いは黒澤明監督の「影武者」と遜色がない
くらい戦闘シーンに馬を用意していた。
「葵徳川三代」証拠映像
https://youtu.be/CvGxFgAI5_k?t=24m51s
「真田丸」の戦闘シーンのあまりの劣化ぶりを見ると、NHKのプロデューサーが
業者に架空経費を入金し、それをキックバックさせて制作費をネコババしていると
しか思えん。 >>767
ｻﾍｲｼﾞ殿なら小牧長久手で死ななかった事が凄い、マジ凄い 真田太平記は大河枠じゃないから、予算はそんなになかったんだろ。
それよりもしょぼい三谷丸。
予算はNHK職員がおいしくいただきましたってか。 >>719
鶏は時計代わりと卵をとるため肉は食べなかった >>767
名字はすごく平凡なんで残念 (´・ω・‘)
>>774
「葵」は、大物プロデューサーだが演出家だかの最後の引退仕事で、
局側も功労賞的に大予算を組んだと聞いたことがある。
もちろん、合戦シーンを今後つかいまわすことも念頭に置いてだが。 正直アクションならマスケティアーズの方が断然迫力あるよなあ
毎回お馬さん出てたし 山本耕史は好きじゃないけど石田治部様は好きだ
来週で終わりなんて治部ロスになりそうだ。 クジラ肉は昔は肉の中で一番安かったから使われたんだけど
最近のクジラ復活は調査捕鯨で市場に肉回すとうるさい人たちがいるから
だろ 家康健康の秘訣が
麦飯、八丁味噌、鷹狩と言われてるわな。
鷹狩で程よく良質のたんぱく質を摂取する事が出来たと。
それから、時々大河でも鳥の腿肉を見かけるけど、
戦国時代の武家は信仰上鶏は食べません。
鶏は朝を告げる鳥として食用は避けられていた。
鴨、鶉、その他の別の鳥を食べててもおかしくはないけど。 >>740
「展開として秀忠軍がもっとコテンパンにやられて欲しかった」って言うなら三谷のせい
「ドラマ内の個々の戦闘シーンがつまらん」っていうのはセット撮りと演出のせい >>770
200年以上戦争のない泰平国家というのは世界的に稀だったんだよね
その礎を築いた政治家武将としての家康のランクインだった 葵の関ヶ原は最初から使い回す予定で大型予算を組んだのもあるが
家康と徳川家にとって超重要な大合戦だから一番力入れるのは当たり前だよな
信玄の川中島みたいなもんで
軍師官兵衛でもまだ使い回されてた
昌幸にとって上田合戦は重要な戦いだが
結局真田丸の主人公は信繁だよってことかもしれん
大坂の陣は頑張ってくれるだろう 今週はこれでいいから
来週の前半は石田みっちゃんの関ヶ原回想シーンから頼む >>766
功名が辻で、一豊の戦での活躍を応援する秀吉一行のセリフで表現、ていうのがあったなあ 鯨肉たまに市販されてるよ ベーコンや刺身で
たっけえけど >>774
ところがね、「葵徳川三代」の戦闘シーンのエキストラや馬の数は、
TBS「関ヶ原」のそれより少なかったらしい。
「関ヶ原」の方は、ドラマ部分は昭和のスーパースターを集めただけあって流石だが、
戦闘シーンは「葵」よりかなりショボい。
数だけで評価できないのが難しいところ。 >>791
うちの方も冬になるとスーパーによく並ぶ。
脂身を拍子切りにしたようなやつ。
自分には油と匂いがきつ過ぎて苦手だが
高齢者は懐かしがって鍋や味噌汁にして食う。 >>790
バース 毛利勝永
岡田 明石全登
掛布 後藤又兵衛
真弓 舞兵庫 >>774
自分は真田丸が初めての大河なんだけど、歴史もくわしくないからそこそこ楽しく見てるけど、この葵の動画見ると規模がまるで違うね。
こういうの真田丸で見たかった。 >>608
本当は鶏肋を出したかったけど肋をムシャムシャ食ってるのも変だから
代わりにモモ肉にしたんじゃね？ 関ヶ原は藤原竜也が小早川やったやつもなかなか迫力の戦闘シーンだったな >>770
>今やってたクイズ番組で外国人に有名な日本人の
>4位が家康だった
「朝鮮紀行」で有名なイザベラ・バードの「日本奥地紀行」をつい最近読んだ。
イザベラ・バードは1878年に日光東照宮を参拝している。彼女はここが大の
お気に入りで滞在中に数回足を運んだらしい。
イザベラ・バードは奥宮（家康の墓地）まで足を運び、「花も咲かず、鳥も鳴かず、
日本で最も有能で偉大であった人物の墓のまわりにはただ静けさと悲しみが
漂っている」と書いた。
海外で徳川家康が著名な大きな原因の一つは日光東照宮の影響あり。
皇居も家康の江戸城がベースだしね。 緊張感がなかったな。
兵糧の警備があんな手薄なわけないだろ。 >>686
家康は上田にはいない
関ヶ原だから、、、
秀忠ならいる 藤原竜也はサイコサスペンス物や異常者の役から脱却してほしい。あればっかでちょっと可哀想 >>797
真弓のそこは舞兵庫じゃなくて塙団右衛門では？ >>802
脳内補完のスキルも無しによくここまで大河観れてこれたなあぬし 本当に鶏肋をやりたかったなら肋骨を使わなければ意味が無いし
変だから代わりにモモ肉をという時点で破綻しているんだよな
いやそんなこだわるようなところでもないんだが >>805
>藤原竜也はサイコサスペンス物や異常者の役から脱却してほしい。
藤竜也絶頂期のキャスターのCMシリーズ（1983年）
https://www.youtube.com/watch?v=xx7k63aHxho
この頃の藤竜也はカッコよかった。 >>602
よっぽど至近距離からじゃなければそう簡単に狙って当てるようなことできないから問題ないよｗ 真田丸でのここまでの信繁の戦闘描写で、後の大阪の陣で一軍を任される理由がわからん。
明石やら後藤やら歴戦のベテラン揃いのなか、
どんな理屈付けされるのかな。
徳川キラーとしての真田起用って程度か？ バース 毛利勝永
岡田 明石全登
掛布 後藤又兵衛
真弓 塙団右衛門
佐野 薄田兼相
平田
木戸 木村重成
弘田
ゲイル
川藤 堺雅人 鶏肋は言われてるけどちょっと違うと思うんだけどなぁ
しゃぶってるの肉じゃなくて骨だし、楊修じゃなくて曹操がかじるし >>809
はっきりいってよい？
凄く面白くないしスベッてると思う。
若い輩の会話にいきなり飛び込んで自分の世代しかわからんネタ振って場をおもいきり寒くするのと同じだがら >>813
大名格がまず長曾我部、毛利、源次郎
その次に大名の家老格で又兵衛、明石
で五人衆 >>717
あれを全部エキストラにできたらすごい画が撮れる・・・・・かな？
すっごく遠景にしないと いろいろ放送しずらいモノが写りこむのは確かだろうなｗ >>813
淀君の覚えめでたいスーパー信繁君なんですから、
秀頼様からの要請で大将扱いに決まってます。 >>817
信繁は昌幸死後、大名扱いなのか。
知らんかった >>733
最後にコケたら名作になりませんがな・・・・ 合戦なんて実際は血がプシャーで単なる阿鼻驚嘆の地獄絵図なんだから
省略してくれて結構 上田合戦も何もかもパッとしないなあと思っていたけれど
真田丸は戦に全く緊張感が無いのだと気付いた 何だこの上田合戦は。命からがら秀忠を敗走させた信繁の襲撃が描かれないとは。ガラシャや秀次にはたっぷり時間をかけたのに。三谷は失格。戦争が描けない女流脚本家と同じ。あーがっかり。 >>825
緊張感は密室だな
「あなたは私と同じ日に死ぬの」とか「佐吉は正気です」とか 放送から翌日だが同じ事を何度も書き込まれると内容よりまたこの書き込みかよみたいな感じでそこが萎える 第二次上田合戦はwikiの記述の方が胸躍る。
三谷は2度と歴史物を扱うな。 AKBと提携してエキストラ一回出演につき敢闘賞で1000票
先駆けして演者(の影武者)にハイテク痛くない槍刺したら5000票分の総選挙投票権を進呈、とか
絶対凄い絵撮れるぜ((((；゜Д゜))) >>762
視聴者を馬鹿にした演出と思う
セットのしょぼさと人数の少なさが際立つし
『愚民どもは ワンフレームに敵味方の主将が入り込み対峙させないと攻守がどっちか分からんだろｗｗ』
とでも言わんばかり 戦の緊張感てなんだろう
エキストラがわーわーやってれば出るってもんでもあるまいにと思うのだが
どうせエキストラがわーわーやってたら満足するんだろうなぐだぐだしつこい輩は >>829
第二次上田合戦のwikiを直江兼続に読んでもらいたい
ドラマより安上がりなのに、面白い 花燃ゆの功山寺挙兵シーンの方がまだ良かったなんて思う日が来ようとはな >>822
詳しくは知らんけど毛利も同じような経緯で
黒田に騙されて改易されたのは勝永の父で
父子で土佐にお世話になってて父が死去した後
息子が大坂入城
改易された西軍大名の息子も代理で入城すると大名格なのかも試練
ただ大谷吉継の息子の吉治も入城してるけど五人衆に入ってないんだよね >>813
>真田丸でのここまでの信繁の戦闘描写で、後の大阪の陣で一軍を任される理由がわからん。
「真田丸」では信之は信繁のバーターで従五位下になったという設定だったが、
これは事実だと思う。秀吉は信長同様実力主義の人だった。
石田三成にも実兄がいて一応大名なのだが大河ドラマに登場した記憶がない。
秀吉は長幼の序を無視して弟の三成を重用したように信之よりも信繁を買って
いたのは間違いない。
信繁は秀吉の馬廻りだったが馬廻りはエリート。信繁は近衛将校だった。
別の見方もすればヒトラーにおける突撃隊将校。
しかも信繁の父昌幸は武田信玄軍団の幹部将軍。ブランド力もあり。
大坂の陣の大阪城内で従五位下の位階保持者はじゅうぶん幹部クラスだった。 野外でロケしろよな。コントみたいな室内ロケだらけでしらける。 >>837
三成の兄なら「葵」で津山正種が演じてた記憶が >>815
しゃぶるんじゃなくてスープの出汁を取るものだから、日本でいえば
鰹節とか昆布 >>776
配分が決まってるんだろうな
どーーーでもよい扇子や大阪城広間のおいてある小道具の新調とか
着付け師や衣装とか いろいろ固定化された経費とそれにぶら下がってる連中が多いのだろう
年々こういった連中の懐に入る『固定費』が増加する反面、不評による視聴率低下で予算は増えず
節減すべきは、屋外ロケとエキストラやＣＧってところなんだろう あれもこれもとどうでもいい話を詰め込むから、しまいには整合性がとれなくなってる。
三谷に長編は無理だった。 >>836
昌幸がドラゴン藤波辰爾だったからな。
向井理秀忠のやっちまった感も半端なかった。
しかしその時の本多正信が草刈正雄というオマケつき そういえば第一次上田合戦で変顔していた鳥居の大将が伏見城で討ち死にしたんだな >>840
へうげだとコミュ能力高いできた兄ちゃんだったわ
まぁ歴史ものに名前がでてこないあたり武将、大名としての能力は三成ほどではなかったのかもしれないけど 予告では薫さんが出てるけど
流石に「菊亭です」とかコントは無理かな、カットされたかな？
最後に別れ際に菊亭の事を薫さんが昌幸に
カミングアウトするシーンが有ってもいいかも？
真田家の物語で家族愛とか掲げてるのならば 2埼玉スタジアムで浦和レッズ対上田の草サッカーチームの真剣勝負
スタンドを埋め尽くす30000のサポーター対2500の少人数サポーター
浦和レッズが勝つのが当たり前だと思うよね？
でも試合も応援も草チームが勝ったら？面白いと思わない？
どんな風に勝ったか？興味ない？ 「私と貴方は同じ日に死ぬの」とか
<高坂伜謀殺前日>とか
「ワシのようになるな」とか
<景勝&汁政登場>とか
良かったと思ったけどな
あと忍城攻略戦の閃いた三成と白けた諸将が好きだ、ドや昌幸も 良く考えたらＮＨＫって製作費は受診料で100％まかなわれるんだよね
ってことは円盤やムック本を子会社に作らせたら 版権分は丸儲けだよね
これで予算ケチるとかどんだけガメツいんだ
そりゃ数千億の社屋も建つわな >合戦なんて実際は血がプシャーで単なる阿鼻驚嘆の地獄絵図なんだから
その感想もなんだかねだよね。
鎧着てるんだから、刀で打ちかかったくらいでブシャーにはならないんだが
NHK学芸会合戦シーンでは必ず鎧武者がなで斬りにされる。
刀と刀で渡り合った後、体当たりで敵を倒してその上から乗りかかって
首を掻き切るくらいの描写にしてくれないと。
槍はまあ鎧の隙間からずぶっといくし、鉄砲玉も当たれば鎧貫通で
ブシャーにはなるんだろうけど。 >>824
阿鼻驚嘆って・・ｗ
鼻が曲がるほどのビックリ悪臭でもするのか？ 次スレ１日に２回連続立てるとか無理なんだろうなあ。
でもとりあえず試してみるか。流れが急すぎるんで。 侵入事件から５日後【５月１１日】
福山と同じ事務所の桑田佳祐が BEGINも一緒に福山と吹石をホームパーティーに招待する
福山と吹石は醤油を持参
福山は吹石が妊娠していることを桑田に報告
原由子が福山らにテールスープを振る舞う
福山と吹石とBEGINと桑田でセッション
桑田佳祐の家で福山と吹石は乱痴気騒ぎを起こして近所に大迷惑を掛けている!
★★★吹石一恵が侵入事件後 外出もできないほど
憔悴していると
福山と吹石とアミューズは大々的に連日 報道させたが 世間にも検察や裁判所も欺いている!!★★★
■□■アミューズは政治家経由で裏工作をして
執行猶予なし実刑判決をさせるつもりだ■□■ ERROR: Sorry このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。またの機会にどうぞ。
やっぱり無理だったわｗ
どなたかそろそろ頼む >>863
スレ立ていってきます。自分も前スレ立てたからダメかも >>739
きりちゃん＆まさみちゃん、かわいすぎるよな〜ｗ 自分もダメでした。
どなたかスレ立てお願いします。 この板で初めてのスレ立て、やってみるか。
テンプレとかは熟練者に任せて>>1を立ててみるか >>868-869
ちょっと待て！どっちかにせい！ >>868−869
「後に云う、犬伏の別れである」 >>869が立ておった
>>868
そなたは温存じゃ、次の機会もあろう そもそも臨場感やスピード感を見せるための演出をしてるのだろうか
信繁がスルメを切るシーンが象徴的だな
信繁が刀を振り下ろして一瞬消える
カメラが横にズレて平野の向こうには屈んだ信繁が写り、立ち上がって去る
そして、真っ二つになったスルメと器を見る平野
カメラがずれるまで待ってる信繁とスルメを見る平野はどうしたってマヌケに見えてしまう
こんな演出でやらされてる役者さんたちが気の毒だ
あれなら半沢直樹の剣道シーンのが余程スピード感があって白熱した
しかし、ここで誰かが言ってたが、あれはスルメの呪いを断ち切る儀式なんだと
三谷や演出家は血なまぐさい殺し合いよりメタファー的な何かをやりたいんだろう 何時の日かスレが一つに成る日までの辛抱じゃ。って
フォローになってないかｗ 建った・・・って重複大丈夫かな
リログ忘れるとは不覚 重複してたら申し訳ない >>866
今や太ってるしシワだらけの婆さんだから無理
>>879
いやどうも乙でござる >>753
あれ、非現実的だよなあ。
鉄砲や弓の射程の至近距離に大将が出て指揮取るって。
>>798
昔のドラマはロケ撮りやオープンセットが多い。
青空の下を行軍とか。絵に開放感がある。 重複とは何たる失態・・・・orz
しばらくロムります >>868どのスレ民の方々 まったく持って申し訳ない >>882
前スレ、過去スレちがっているので修正してきます >>882
そっちが先で立派にスレ立てしてるから、そっちを使おう。
スレ立てまで犬伏に成るとはｗ スレの流れがこうも速いとこんなこともあるさ
立ててくれた方々も>>882も乙 一度ロケで合戦用映像を色んなパターンで撮りまくって
その後は大河とか他のドラマとか歴史ドキュメントとか、色々なものに使い回しきくようにすれば良いのに 本来は先に宣言した方を使うのが筋だが、
ID:ojzVLNtmの建てた方はまだ>>2以降のテンプレをしてない。
ということで更新情報もあるかも知れんので、ここは>>882に同意する。 遅かったほうもちょっとテンプレミスってるが、次々スレで使うかどうかはまたそのとき決めればいいかと
宣言ありで立ててるしね
【2016年大河ドラマ】 真田丸 part286
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1473692100/ >>878
次回ぜひ宜しくでござる、初陣乙でござった
>>882
日付変更線の更新乙でござった 初陣でスレ立てに失敗した奴は
一生、スレ立て下手になる！ >>851
2009年の天皇杯松本-浦和@アルウィンか 稚拙な重複させてゴメンor2
大河はスレもテンプレとか大掛かりだからねえ・・ >>856
まああれだ。
プレミア12準決勝の
韓国4-3日本
みたいなもんだ
3-0から最終回逆転とか悪夢だわ
甲子園の
東邦10-9八戸光星
これも光星からしたら悪夢だわ 重複させた自分が言うのも変かも？だけど
>>882で行こうよ
スレは常に一つです >>897
サッカーワールドカップドイツ大会 日本VSオーストラリアもかなりなの悪夢だったけどなw
たった10分の間に3失点して逆転負け… >>891
もう次々スレで再利用と誘導貼ってきてしまった
すまぬ >>894
それだ！
それが一番ピッタリくる！
浦和はいまだに松本意識してて笑えるわ 今回の自分は凄く気に入って何度も録画見直してる。
嫌なところがあまりない。
女性が松・稲・おこうくらいだったのもごちゃごちゃしなくて良かった
強いて言えば、自分が竹筒投げて歯を折った配下のことは全く気にしていない
（云い付けにそむいたとしても）後から「ケガは無かったか」
の一言がない信幸の描写はどうかと思ったが） >>893
ナイス突っ込みｗ
つか、スレまで犬伏状態？
何か書き込みしたかったのだけど
重複させてしまって忘れてしまったｗ >>654
あれってここのスレ立てしてる人が隔離スレとして立ててるんだと思ってた スレ立て→重複→判断→誘導
テキパキと三成みたく優秀だな 信之、昌幸、幸村ってタイトルの回はあるのに
正信ってタイトルの回が無いのは不公平 >>868
>>869
両者とも乙でした。
丁度キャスト予想スレとMVPスレ、関西の視聴率が更新になるので、何も貼ってない方が次々スレで再利用で良いですね。 もうＮＨＫには期待できない
テレ東の正月時代劇で関ヶ原やってくれないかな >>911
忠勝が有ったらシャレに成らん。って突っ込み待ち？ >>917
岡田准一が三成、役所広司が家康で来年公開 >>665
本多正信は、元鷹匠。
猟は朝飯前。当然、肉も食う。
家康は、魚も好物だが、鷹狩りして肉もよく食ったし。八丁味噌から大豆蛋白も摂取。 数年前に官兵衛やった岡田が今度は映画で三成か…
どうせなら三成が好きだと公言してたのに
最低な三成を演じる羽目になった田中圭にやらせてやればよかったものをｗ >>864
槍足軽隊同士の集団戦のときはそうだろうけど、
銘々の乱戦になってきたら突くと思う。 >>918
ググってみた。
ん〜嫌な予感がする。
司馬関ヶ原の群像劇なところが好きなんだけど三成と家康にフォーカスしてしまいそうな。
映画の尺だとしょうがないかな。 >>919
秀吉が元気な時は好物だった生せんべいも発祥の由来は
家康が農家の軒に干してあった未完成なものを所望したのが最初とか ヤマコーは土方に続いて三成もあたり役になったな
数年後に朝ドラに三成役でゲスト出演するだろうな >>926
ありがとうございました！正信さんのような抜かりのなさ！ >>922
おー楽しみだ！
幸村は九度山脱出を決意するところまでかな
味方で又兵衛や勝永と盟友になる感じか >>925
朝から関ヶ原とか
マドンナ役が・・
「貴方、こんな所で、関ヶ原？」
視聴者も戸惑う >>920
さっきBSで「戦国自衛隊」やってたけど、
いっそ関ヶ原・大坂編実写化してくれないかな。
米軍が絡んで無駄に話がでかくなったのが難点でな。
昔反町がやってたのがそうだったのか？ >>929
まかり間違って
「待たせたな」
なんてほざいた日には
それに対する突っ込みが絶望的なものになりそうｗ >>925
ヤマコーヲタが絶えず呪文のようにレスしてるけど
あんな三成で助命懇願を狙った三谷はやはりおかしい ヤマコーヲタじゃないけど
助命懇願まではいかないけど
確実に治部ロスになりそうだぞ >>930
豊臣方に自衛隊が付いた！これで勝てると喜んでいたら
徳川方に米軍が付いて、そりゃないよ！と
こんな悲しいストーリーやったな
最後は秀頼の子が天草四郎で、自衛隊の残党が加勢するが、やっぱりダメ 家康って現時点で結構大大名なんだと思うんだけど、配下って本田平八と本田佐渡の本田兄弟しかいないの？
秀吉はもっと部下いたと思うんだが 治部ロス以前に、
昌幸ロスだろ。
草刈なき後、堺だけで尺が持つのか不安だ。 軍師での三成が酷すぎたから、今回の三成は普通に良かったけどな
治部刑部ロスになると思う 治部は職場でのコミュニケーションに悩むコミュ障たちの共感を勝ち取れそうだから強いだろ（適当） 九度山を、どう描くんだろ？
信繁と春のセックルシーン、ラブマシーンって訳にはいかないし
（まあ、夫婦仲が良いのは結構だけど） >>935
出てないので一番キーマンは井伊直政かな？
武功も凄いけど、
むしろ関ヶ原の戦後処理で死ぬ程働いて本当に死んだ人。
後、大久保彦佐は出してもよかったかもな。
第一次上田合戦の覚書も残してる。 >>942
マスケティアーズなんかアクションシーンと同じくらいエロシーン満載だぞ
なんせ主人公は不倫の恋、盟友は王妃を孕ませて王太子出産とか茶々かよ！って話だったしw >>937
草刈さんてこんなに出演分量が多いドラマ久しぶりなのでは？
小日向さんみたいに、民放で何か出演する余力はすぐにないかも >>922
いよいよ大坂の陣だー！
堺の幸村楽しみにしてる
他の五人衆も
早く又兵衛と再会したい 三成は人徳はないが決してコミュ障ではないと思う
コミュ障なのは福島や加藤だと思う もう全部ナレでいいんじゃね
レイプ魔親子にB級低予算ドラマ
ちょっと酷すぎるわ
なぜここまで予算を削る？レイプ魔で節操まで
なくなった挙げ句だからな
どうせなら真田信利でも描けよ >>945
三船敏郎や夏八木勲とか、髭が似合い迫力ある
いかにも戦国武将演じれる俳優は、次々と去っていったが
残り少ない１人が藤岡弘だと思う
年齢的にも今回の大河が最後かもしれない
他というとほぼ引退状態の千葉真一
役所広司は少し線が細いように思う
今回秀長役やった千葉哲也なんかは、WOWOWで迫力あるヤクザやってたが
この人なんかはどうだろうか？声がひ弱には感じてしまうが 葵徳川三代でもしっかり描かれてるけど
京極高次の大津寝返りさえなければ
1万8000と名将セットできたのになあ
これがすべてだよ
小早川はあくまでとどめ >>955
立花参戦できなかったのは痛いね。
宇喜多軍と同等の戦力と戦意が期待できた。 映画ね。関ヶ原じゃなくて反関ヶ原映画化すればいいのにね
あれ話題になるぞ。小早川はとある手段で西軍について
吉川が西軍名将として大活躍、加藤清正が天下を狙う黒田官兵衛との激戦を制して九州統一して
島左近に家康の真の姿に気づかされ三成に謝罪され西軍について大暴れ
福島も家康の狙いに気づき寝返る。
最終的に徳川は滅びる
話題になるもんやれや 千葉真一この前パチ営業に来てたが
驚いたことにあっちから握手してくれた・・
思わず影の軍団がどうとか口走ってしまったが
真剣佑とか口から出てこなくてよかった
握力がいまだにものすごいし
顔も若い、髪はさすがに寂しくなってしまったが・・
真田丸で言えばYAZAWAの叔父貴とかよかったかな
今の人でも全然いいけれど >>957
監督さんによれば
関ヶ原の映画化は１８年前から考えていて
最初は島左近主演で企画次に考えた時は島津の撤退戦中心
で、今回の三成主役の司馬デフォで決定だそうだ 関ケ原シミュレーションゲームとかないの？
大名を調略して西軍東軍どっちでもいいから勝利に導け！みたいなの
恋愛シミュレーションゲームの大名版 三谷も、三成と清正、正則の関係の描き方は他の作家と同じような
感じになってしまったな。
もう少し、違うアングルで来るかと思ったけど。
昔、読んだ小説の描き方のほうが面白かった。
けど作家も作品名も忘れた。 ７月上旬から８月中旬までの期間海外旅行に行ってたもんで
８月下旬から久しぶりに真田丸を見ることを再開したんだが
豊臣家のあいつがいなくなってるよな？
きりのことを気にかけてた秀吉の跡取り候補だったおかまっぽい顔した奴が、全く登場してないんだが、
あいつどうなったんだ？
秀吉の跡をついでの殿下候補で本人も天下人に乗り気できりにプロポーズ？してたと思うんだが
久しぶりに真田丸見たらなぜかあいつが消えていた
あいつどうなったんだ？ 秀忠のバカっぷりは
アカメが斬るの皇帝そのまんまだな >>963
羽柴秀次→豊臣秀次(孫七郎)[秀吉の甥・関白](1568-1595)-1…新納慎也(41)●
7月17日放映の28回「受難」で切腹してる 三成と大谷の最期を数分写して終わりじゃね？
関ヶ原そのものは愛之助がロケやらなかったって言ってたからないはず >>961
サンクス
アーカイブス配信されてるのはありがたい
>>964
古いｗでもまさにこれやってみたい 漫画喫茶のダイス(DICE)を運営してるのはベルシティ(ザ シティ)というパチンコ店です。
ザ シティ・ベルシティ伊勢佐木町店(神奈川県)の周りにはソープランドがたくさんあります(ソープランド街です)。
このパチンコ店は韓国人か中国人が経営者の可能性があります(パチンコ店のほとんどは韓国人が経営してます)。
ザ シティ・ベルシティ伊勢佐木町店の周りには韓国料理店がたくさんあり、数キロ先には横浜中華街があります(韓国人、中国人がすごく多い地域です)。
普通はこんな場所に店を出さない気がします。
DICE系列 関東圏4
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/netspot/1467360487/
ダイス(DICE)＝まんがランド(漫画喫茶)＝ちょっと気分転館(漫画喫茶)＝ねっとラボ＝ベルシティ(ザ シティ)というパチンコ店
↑
パチンコ店のほとんどは韓国人が経営してます >>961
そんなゲームあったんか…中古屋でもみたことねえ >>965
そうか？昌幸は相手が慎重になると踏んで外に出て来てたし、秀忠の言うとおり全軍で攻めてれば1次と違って数でゴリ押せたのでは？ しかし責める事はできないけど景勝が徳川を追撃してればな
東軍を上杉・佐竹・真田で囲う包囲網完成してたじゃん。 真田丸見てると真田家以外の武田旧家臣のほとんどが徳川傘下なのを忘れそうになるな 当時の佐竹がどんだけ兵数動員できたかしらんが、
その３家が頑張っても秀康の３万を超えられない可能性が… >>976
でその戦後処理みっちゃんか上杉にできるのかね
みっちゃんが大盤振る舞い約束はしんじられなかったんでしょ
毛利大将なんだし >>968
6日かかる上田が30分なんだから
関ヶ原は5分回想で十分 しかし三成の戦下手な事
佐竹や上杉と連携とるためには伊勢とか伊賀など構わず最速で東海道進撃以外の
作戦などありえないだろうに。特に軍事センスなくともそれ以外の正解が無い事くらい
分かりそうなんだが。 >>952
秀吉がえらかっただけだね
自虐もできたしなにより明るかったし
三成の慇懃無礼も秀吉があとで取り繕った
やはり三成が宦官みたく扱われちゃうのはそれまで秀吉の影のくせに偉そうにがすべてかと
秀頼ものごころつく前に秀次殺し秀吉がバカだった
秀頼が秀吉の子じゃないかもは毛利も手紙で書いてるし疑心暗鬼だったんだろう >>763
武士って本来格闘技職人だから自分の処遇と生活のためそうだよね
サムライって、さぶろう→つかえるもの（朝廷貴族に）って意味が元なんだってbyその時歴史 >>932
山本耕史好きだけど、石田三成はハマっていないと思う
土方の足元にも及ばない リアルと真逆なキャラやると当たり、てことしばしばあるが正直このドラマの石田は結構無理のあるキャラ >>986
だよね
山本は加藤清正の方が良かったんじゃないの？
それか真田幸村 >>988
まあ、頭でっかちの石田三成は堺にピッタリだよ
堺が石田三成で、大河ドラマ「石田三成」の方が良かったよ >>932
最初に助命嘆願なんてふかさなきゃ良かったのに
あれでかえって冷めたもん >>988
大河予想スレなどで堺三成待望論は前々からあったし、今でも見てみたい
山本幸村は…ちょっと重苦しくなりそうでイヤだな
いろんな小説等で、幸村は明るく清々しいってイメージがあるから 山本は加藤清正だな
大河ドラマ「石田三成」なら関ヶ原ももうちっと尺取れたぞ
どうせ田舎の局地戦の上田合戦とかマトモにやる気ないんなら
関ヶ原で戦った武将を主役にすれば良かった
みんなも関ヶ原見たかったよね？ >>988
この源次郎は山本のイメージじゃないなぁ
大泉とのバランスも悪そう 堺は石田三成タイプだな
三成も口だけ達者で戦下手だから丁度良い やっぱりさ、何故三成に人気が無かったのかな？とか戦下手なの？とか
みんなも関心あるんだよ
堺雅人なら上手くやれたのに
もちろん脚本がマトモならの条件付きで >>994
いや、本当に堺雅人で大河ドラマ「石田三成」の方が見たかったよ
もったいないことしたな 山本さん自身は
昔からワイルド系志望。
一つ寧々の頃から。
ファッションとかも。
本人の気持ちに反して端正でインテリなイケメン風貌なのが
本人には不満だったみたいだが >>996
まぁ堺石田の方が半沢のようなあの口五月蝿いキャラとマッチしそうだｗ 大河ドラマ「石田三成」の金吾は浅利でいいな
浅利は金吾にしか見えない稀有な俳優だ
大河ドラマ「石田三成」なら金吾ももっと出番あって良かったのにな >>997
ワイルドイケメン山本は、土方ハマってたよ
石田三成はミスキャストだったな
三成がワイルドじゃないから ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
| 8時45分になりました |
| ニュースをお伝えします |
＼ ／
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
(⌒) ﾋﾟ
／￣￣| ∧＿∧ ｵﾜﾀ
| ||. | ━⊂（・ω・｀ ）
＼＿＿| ======== ＼ このスレッドは１０００を超えました
| | ／※※※※ゞﾉ,_） 次スレ、ご期待下さい
life time: 15時間 53分 25秒 ２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
http://premium.2ch.net/
http://pink-chan-store.myshopify.com/
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
