近藤正臣演じる本多正信も、やたらと良い人過ぎるしｗｗｗ
やがて、その理由が分かる時が来るだろうけど
※前スレ
【源次郎】内野演じる家康が良い人過ぎて困るわけだが・・・【頼んだぞ】
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1465872869/
探検
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近藤正臣演じる本多正信も、やたらと良い人過ぎるしｗｗｗ
やがて、その理由が分かる時が来るだろうけど
※前スレ
【源次郎】内野演じる家康が良い人過ぎて困るわけだが・・・【頼んだぞ】
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1465872869/
どこか人の好さや弱さがあるから長期政権が築けるだんよ。
味方や女子供には優しい。憎い敵でも殺すのをためらうこともある。
滝田と津川を足して２で割ったような内野家康は人間臭くて好きだね。
秀吉みたいにびちゃびちゃ漏らさなきゃいいが・・・
あ、家康の場合は大の方か
その辺が秀吉と対照的だね
景勝「…忘れたで済む話ではない」
家康「耳に入ってこぬわぁ」
秀頼「豊臣秀頼である」
家康「！ご無沙汰、いたしておりました」(大坂の音楽)
でも嫌いじゃない
信之が周りに振り回されてるってぼやいてるが、家康も充分周りに翻弄される人生を送ってる
天下取りをけしかける、豊臣滅亡をけしかける。
でも、天正地震の時、真っ先に家康を守ってるんだよな。
認知症キャラにしちゃったね。
実際のところのは家康は大坂の陣の後、江戸城の堀の一部を狭くしたり
その他の改修をやっている。
大坂の陣で得た感覚をすぐに実行してる。そんな認知症老人。
幸村「私は戦が好きではないのです」
盛親「わしは本来戦が嫌いでな」
きり「不穏だいすき」
阿茶局「豊臣を根絶やしにしろよ」
江「姉上と千さえ助けてくれればあとは好きにしていいよ」
女こえぇぇ
初対面の側室刺し殺そうとしたり
ろくな女がいませんね
彼はかなり目覚めた人で
源次郎も秀忠も秀頼も彼を超えていくのは大変そうだよ
本当そう思う
秀吉は戦国バブルに乗っかって
バブルが朝鮮出兵ではじけて
家康が処理した感じ
この回見てあることに気が付いた
真田や豊臣は信之一家も含めて愛に満ちた聖家族のようにある意味きれいごとに描かれてる
まぬけなところやひょうきんさは愛すべきところになってる
一方、徳川の方は夫婦間の会話や父子の距離感など、一般世間によくあるような
生々しく俗っぽく描かれてる
笑いを取るところはちょっとブラックユーモアっぽい
三谷ちゃんと区別して描いてるんだなと思った
最後までこの路線で言ってほしいｗ
けど大阪の陣始まったらシャキッとしたっていわれてる
っていうのは凄いと思う。
一応君主たるもの水泳と馬術だけは身代わりはできないって60歳過ぎても
川で泳いだりしてたりしてたそうな
戦で何かあったときとかそういうのだと思うｗ
どちらにしろ逃げるのも考えても60過ぎ手でてくる分立派だな
時期的には既に胃がんが進行してた頃、それ位基礎体力と気力はあったんだから大坂両陣に出征出来たんだろな。
むしろ男の方がそれを言ってる印象ｗ
別に認知症じゃなくて歳相応の物忘れだろう
おまいらぐらいの年齢でも名詞が出てこなくなるのはよくある筈だｗ
秀吉「わしを怒らせたらどれだけ怖いか思い知らせてやる！」
秀忠「ひねり潰してくれる！」
井戸魔人「おまえにも同じことしてやろうか！」
デブ過ぎて馬に乗れず出陣できなかったという逸話があるけどな
お爺ちゃんになってもセクシーのかけらは残ってて抱きしめてあげてもいいよって感じ
さすが６６才まで子供作ってた絶倫w
１９歳 初陣のころ 細マッチョ
３０代 三方ヶ原時 マッチョ
４０代 小牧長湫 ガチムチ
５０代 江戸開発 ピザマッチョ(アンコ型力士)
６０代 大御所 マッチョ(ダイエット＆老化による筋肉減少)
７０代 大阪の陣 細マッチョ(老人性胃癌の進行による衰え)
家康を研究した内野は、老人家康のために減量したと思われ。
焼き味噌じゃああ
神君と崇め奉られてる家康公も人間だった
まさに人の一生ｗ
痩せて撮影終えることができてよかったね
次に撮影に入ってる人物は痩せてるようだが
もうそろそろ役のための増減は控えないと死ぬぞ
介護老人秀吉の小日向に対抗意識を持っているようだな
小日向が人間の奥底に潜む「狂気」を演じたがる役者なのに対して
内野は家康を通して「何」を演じたいのか？
ということなのだが・・・
ロバート・デニーロだっけ？
スターボクサーが転落して行く物語を演じたの
２０キロだか３０キロだか体重増減させて話題になったな
「家康は大阪の陣の翌年駿河の田中城に大好きな鷹狩に出かけた
そこで出された好物の鯛の天ぷらをたいそう喜んで食べた
その後急に体調を崩した
食中毒かと思われたが侍医頭片山宗哲の診断は
「御上様胃の中に塊ありてそれが時々痛みそうろう」
家康は中国の薬学書を完璧に読みこなし自ら薬を調合し普段から飲んでいた
香木の香りが身心にもたらす薬効にも精通していて今でいうアロマセラピーもやっていた
でも自分の余命を悟った家康は自ら薬を断った」
年取ってからの癌だからあまり苦しまずに済んだらしい
これが自分がテレビで見たことだが
これについてはアンチが色々難癖付けてたな
医者以上に医学の知識があった家康が自己診断して勝手にクスリを作って飲んで悪化させたとか
医者が止めるのも聞かず天ぷらをドカ食いして罰が当たったとか
津川さんの家康は見ていてなぜか辛かった。
内野さんの家康は、人間臭さが出てて好き。
非情さと優しさが良いバランス
＞滝田と津川を足して２で割ったような
その津川は文脈から葵の方のことだと思うけど、その計算式で導かれるのが独眼竜での津川家康だな
あとはおんな太閤記のフランキー家康もそんな感じ
ありがとうございます
今まで家康公に興味がなかったから詳しいことは知らんかったが
鯛のてんぷらのようなおいしいもので死ぬなんて怪しからんと思って・・
どっぷり豊臣の色に染まってる源次郎にとっての家康は
（勘助が謙信になびかなかったように）やはり相容れないものがあるのかな
戦うことでしか自分の存在価値をアピールできない戦場の悲劇を
最後まで味わった家康様哀れ
戦うことでしかって まんま信繁幸村の最期の姿だよ
家康公は学問にいそしみ狩りも楽しみつつ
二代三代の行く末をも見通せたうえで
好物を堪能してふかふかの豪華な布団の上で大往生だったし
他人の手に自分の幼い子を放置する無責任は無かったんだよなぁ
それこそが家康が残した功績の１つだと思うね
秀忠には偉大過ぎる父へのコンプレックスや葛藤もあったみたいだが
（多くの父と息子はある意味ライバル）
でも政権をしっかりと引き継いで優れた家臣と共にさらに徳川を繁栄させた
そこで体くずして最後はあれだったがｗ
いい人生では？
老後くらいゆっくりしようやっていうのと一緒さ
内野はまあいいんじゃね?って思う
工藤公康に見えた
滝田のは、山岡荘八の原作がそうだからな。
俳優の演技力ってスゲーんだな。
なーらーぬ
家康が食べたのは鯛の天ぷら
鯛は鷹狩りの獲物ではないので鷹狩りは関係ない
家康が鯛の天ぷらを食べたのは亡くなる3カ月前なので
鯛の天ぷらは死因に関与していないため食あたりで死んだっていうのは嘘
家康の死因は胃癌だったっていうのが通説
贅沢な食材・・・鯛
贅沢な調理法・・・天ぷら
鯛×天ぷら＝贅沢の極み
贅沢で美味いものばかり食うなって
戒めとして（笑）
山あり谷ありだったけどトータルで良い人生だったのでは
親父殺されて
母親とは離ればなれ
2度の人質生活に
桶狭間と三方が原で死ぬ思いして
信長という魔王と同盟関係
長男信康を信長の命で切腹させられたーこれ多くの歴史の資料で言われてるけど異論唱える奴もいる
だが家康は武将としてだけでなく学ぶことが大大大好きな研究者の面も持つ
日本史上最も先が読めずそれまでの常識が全く通じない時代だった戦国時代においても
乱世を終わらせ平和を取り戻すにはどうすれば良いのか？
そして政権を安定させ平和をどう維持するか？
古今東西の覇者の興亡を徹底的に研究し尽くし、グラウンドデザインに基づいて生涯駒を進めた家康
そしてそれを実現させた
作った子供は１２人。その半数は５０歳以後に生まれた
狩や香道をたしなみ、食べ物にも詳しく食事を楽しんだ
医学や薬学に医者以上に知識があったとも言われてる
堅実な性格で華美を好まなかったがそれでも自分流に人生をエンジョイしたんでは
２世３世が立派に政権を引き継ぎ自分が死んだ後のことを心配せずに死ねる
これって最高の死に方じゃないか
京都の商人の茶屋が駿府にきて大御所に、食欲が出ると言って鯛の天ぷらを勧めた。
何のかんのと露出はあったし
出番は少ないけど面白い役だったので家康様も良しとせねば
まずは出番の多さよりドラマのバランス重視だよ
作り話じゃねえっつーの(笑)
｢鯛をかやの油で揚げた｣ものを食ったって記録されてる
現代の天ぷらとは少し違うみたいだけどな
実際に油を抽出して、作ってたのを見たわ
多く採れない希少な油なんだそうだ
以前、親戚の者らと食事会をした時
塩分の取り過ぎは身体に悪いって、ありふれた話になって
俺がそんなもん「その後で、利尿作用のあるモノを飲んで、塩分を排出すればいい
かの徳川家康の献立を調べたら、塩分の多い食事の後は、利尿作用のある飲み物を飲んでいる」と言うと
俺に何か知らんけど対抗心のあるらしい妹の旦那が
「徳川家康は鯛の天ぷらを食べて死んだと言われている」って
（塩分摂取の話と関係ね〜じゃん、でも何か言いたかったんだろうなｗｗｗｗ）
イチイ、タキソール、あららぎ 抗ガン剤のパクリタクセルの原料だす。
猛毒なので突然死しますぜ。
家康がしっていて試したならすげえです。
自ら生薬を「薬研」でゴリゴリしてる姿はあったか？
何とかカンベーの寺尾家康
某民放25周年記念「関が原」の森?家康
この二人は使っていたのは覚えている。
葵の津川家康と聖家康の滝田家康が薬研を使っていたか？覚えていない。
軍師官兵衛の寺尾家康は、家臣総出で薬草ゴリゴリしてたよ
薬作りの最中に秀吉の訃報を聞いて「死んだか！長生きはするもんじゃ」とニヤついてたのが秀逸だったな
仙人路線でも狙ったか
こないだの回も阿茶局が煎じた薬を飲まされていた
要するに他動的に描かれている
それも悪事ほど
時として歴史の傍観者に映るときすらある
津川家康もゴリゴリやってたよ
「内野に演じさせたら面白いだろうと考えた」あて書きなんだと思う
素の内野さんは表面穏やかなのに好奇心が旺盛で役者としては
『メタルマクベス』のためにロックのライブもやり大盛況だったり
>>67 今年は出ずっぱりの舞台は避けているよ
5月のリーディングは相手役の波瑠さんの朝ドラの撮影の都合で
昨年秋の予定が今年にずれこんだだけ
子供だった頃雪斎様が倒れたのを見て逃げ出すシーン
勘助の戯言に導かれるように今川様が織田に倒れて
織田方に組していった(これはナレ）のを思い出す
人質となり小さな国を守るために艱難辛苦を乗り越えてきた
あの少年がこの家康と思うと相通じるものがあるな
家康って自分でゴリゴリやってるイメージなのだけど過去の描写的には少数派なのか？
利家とまつで、高嶋政宏が名護屋城でやっていた。
5：03あたり
家康が悪そうな顔してワロタ
役者は知らんけど貫禄全くない雑魚そうな奴やったな・・・これの作品名忘れたけど
戦になったら張り切っちゃうかも？
酒呑んで鳥のもも肉かじってたじゃん
しゅ・・・つじん・・じゃぁぁぁぁ（阿茶局。正純リアル視聴)
この老いぼれた家康の首を取れば天下が覆ると思ってる信繁以下大阪五人衆は
現状認識のできていないかわいそうな連中だな。
リプレイして見るのがあっという間に終わりそう
その気迫に家康が焦りを感じるシーンを見事なまでの迫力で演じ切った。
そこには、イケメン若手俳優の殻を打ち破った中川の姿があった。
「そもそも顔立ちが凛々しい上に細マッチョで佇まいもスマート。
公式サイトのインタビューによると、事前に家康役の内野さんから
『本気でぶつかって来い』と言われたそうで、プレッシャーが和らいだのでしょう。
今まで以上に演技の“腰”が座り、シーンにコントラストと
立体感を生み出しました。
実物は
実際には武芸に優れていたという史実はいっさい無く （良い師範はいたらしい）
京都のお公家さん達と交流するのが好きで雅好み
身長１９０ｃｍ、体重１６０〜１９０ｋｇという説があるほどおデブだった
１８０ｃｍだという説もあるが力士のような体型であったことは事実らしい
きっと美味しいものをたくさん食べて運動好きでない箱入りおぼっちゃまだったようだ
デブ過ぎて馬の乗れず大阪の陣で参戦しなかったという伝説まである
そういう情報がアッと言う間に駆け巡ってしまう現代
さらに肖像画をググって見れば頼りなさそうな公家顔のお方が。。。
そういう設定が一週間もしないうちに成り立たなくなる
恐ろしい時代になったもんｄさ
かなりの盛り上がりだったのではと思われる様子が描かれており
秀吉を希求する爆発的なエネルギーを発散する民衆の様子が描かれており
家康は秀頼云々よりその事を恐れたのではないだろうかという分析だった
一般の人は秀頼がどんな人物なのかわからないものね
昨夜の家康様を見るに気力知力はまだまだ現役だわ
これはガチだなｗ
本当に400年前から連れてきたかのようだｗ
伸縮自在度では、内野さんも候補だったんだろうなｗ
うっちーはやっぱり舞台に立ってなんぼの役者だわ
いよいよ家康を演じた内野が好評で結果を出している最中に
＞舞台に立ってなんぼの役者と決めつけちゃう貶し
真田丸家康の評価をを無にして舞台に話題をシフト
内野が映像出演中は舞台！ 舞台公演中にはドラマ！ って言う
家出した女の逆恨みの口癖だよ
家康様は胃癌でほっておいてもそう長くは生きられなかったろうに
その首を狙って命を懸けて戦ったって
豊臣方はまるでドン・キホーテのようだな
風林火山では太原雪斎と勘助は遠い親戚なんだよね
勘助の母の叔父が雪斎の異母兄って設定
雪斎は死ぬ直前『わしの全てをお前に教え込んだ』的なことを家康少年に話してる途中で倒れる
勘助と雪斎は腹を探り合う関係だったが、あの雪斎が教育した家康少年が内野家康になったと思うと面白い
それもあるし、すでに家康の次の世代ががっちり屋台を支えてたから家康が死んでもあまり影響無かったかも
むきになって家康の首を落とそうとして結局自分達が滅びてしまったり家族まで自害させた悲しい物語
氏真はダメだったんだろうね‥。
主役が一矢報いるって言っちゃってるからね
勝つというより爪痕さえ残せればって戦
だからあそこまでいけたのかもしれないな、鼻から勝つためではないから
政権も崩壊する。
ちょうど300年後に長州征伐に失敗して即刻滅んだでしょ。あれみたいなもんだよ
難癖もなにもそれをみな飲み込んでるわけだが
まあはねつけられたからだろ
ドラマとはまた別だが
まあ離反はみな早いね
秀頼のようにぬくぬくと乳母日傘で暮らしてきた人間との差が歴然と出てる
信繁も使える身としての見解しか持ってなくて
家長として多くのものを束ねて対局を見る目を持ってない
家康との人物の大きさの差が歴然としているわね
金日成「その通り」
金正日「そうだな」
金正恩「ほんとそれ」
関ケ原で負けた浪人たちのうっぷんと怨念
１４年間幽閉された信繁のうっぷん（それでも死罪を軽減してもらった上でだが）
考えただけでもすごいエネルギーだったと思うよ
それをうまく集約させたということだろう
同じNHKだから重なることは絶対ないから遠慮なく連呼できる
さらに注目がグランプリファイナルの時
これは真田丸とバッチリ重なる
電通、マスコミは公共放送の大河を取るのか、金メダリスト、どっちを取るのか？
対して津川の家康は素でやり過ぎだなｗ
津川＝家康で文句あるのかみたいで観たくない
わかるはｗｗｗ
役者としては内野だな
内野本人は軽いコントをやらされて不本意みたいだけどね
三谷本を面白がって本気で役にのめり込んでみえます
家康様の目が濁って見えるのだが
もしかして老いてからはカラコンで爺様仕様なのかな？
勘違いじゃないの
うっちーって軽いコント大好きだよ
エッセーにも「意図してた以上に深く演じてくれた」さらに
「内野さんは僕の後輩・担任も一緒」と嬉しそうに書いていた
そんな信頼関係がある脚本家の大河に喜んで出演したからには
120％ノメリ込んで演じているのがよく分かる→これぞうっちーの役者魂
何より好評な内野家康のイメージダウン狙いのために
ガセの連投で悪あがきをする未練女か？
些細な話の言葉尻を端折って決めつけるのはよくないよ
内野さんてボンボンでハッキリしてるがそれほどの悪意はないんだよ
むしろ同じ仕事をしてる人とは
胸倉つかみ合ってけんかしてでもいいものを作り上げることが出来さえすれば
心底信頼しあえる同士として心を寄せてるのが
表情の端々から読み取れるよ
もっと落ち着いてじっくり書いてるものとか読んでみな
思わず禅宗に感化されそうになるほど深いことを言ってるからｗ
ボンボンというフレーズが私生活の恨みを引きずってる感じ？
＞悪意はないんだよ
どういう流れから内野の「悪意」有る無いなんてことになるのか
胸倉…云々も48歳になった俳優に遣う比喩としては違和感だらけ
〜稽古熱心で頑張る俳優は同志作りの天才でいいんじゃないかと？
役者としての内野に興味があるなら普通に出演作品を楽しめばいいだけ
>三谷さんの脚本は、一口目の味がいいので、それに踊らされてはならないと常に意識しています。
>脚本との兼ね合いを図りつつ、「裏の家康」を深めていっています。（中略）深みがないと軽いままの家康になってしまいますから。
>とはいえ、戦国時代を舞台にした物語ですから、人をおとしめる怖さ、凄まじさや、誰もが明日をも知れぬ身だという、時代の空気感を大事にしたいと思っています。言葉がいくら柔らかくとも、それがなければ戦国である必要はありません。
脚本が低俗ドタバタコメディーだから苦労してるよね内野さん…
貴方のかみつき方には既視感がある
内野さんのファンとみれば食らいつくところとか
なりきりアンチはまだ生きてたのねｗ
？？
三谷のクソさ加減をしっかり指摘できる内野さんのことは大好きだよ
プロの鑑だと思う
今日「成駒屋３兄弟」と父芝翫のお披露目歌舞伎見て来たけど
江戸時代の庶民はかなりお気楽に浮世を楽しんでたんだな、と痛感したぜ
この本の言ってることまさに本当かも
「江戸はスゴイ」
世界一幸せな人びとの浮世ぐらし
PHP研究所出版
http://www.php.co.jp/books/detail.php?code=83191
ここまで楽しく素晴らしい町だったとは！
お江戸は世界史の奇跡だ！
庶民たちが、実にイキイキと町を闊歩していた江戸。
江戸城が日本最大・最強の近世城郭として圧倒的な強さを誇っただけではなく、
都市としても、同時代の世界に類を見ない、エキサイティングな町だった。
裕福でなくとも、世界一幸福な人びとが、各自の人生を充実させていたからこそ
歌舞伎、浮世絵、和食など、たくさんの文化が発達し、今ではそれらが日本の誇るべき財産になっている。
自分も思った
今までと目の色、濁り方が違う
赤ちゃんの眼は青いほど白いけど年取ると段々濁って充血していく
カラーコンタクト入れたかもね
さすが内野、老人になりきってるね
その本の著者の女、江戸しぐさ信奉者だろ
カスゴミだよ
秀頼も
淀殿を軟禁して軍義に口出し出来ぬようにする冷徹さがあればなあ
淀殿が憎いわけじゃない
でも、せねばならぬ時もあった
髪や身体や顔だけ爺様でも目がくっきりじゃおかしいもんね
もう一つ工夫するなら歯も黄ばんだ感じにするともっと年寄っぽくなるよ
小手先で工夫しても肌が若いままなのだよな 最近の大河のメイクは
内野龍馬良かったよね〜
それに比べて家康は苦しそう
三谷は内野龍馬みてパクろうとしたんだろうけど
ちゃんと歴史を勉強している内野さんにはそんな家康許せないんだろうね
楽しみ
また真田か！
を聞くことができるのだろうｗ
役者として叩けないから私生活で叩く
ベッキーと違って好感度なんて関係ないから今も実力で引っ張りだこ
顔色ばかり伺ってるおまえみたいな陰キャにはわからないよな
家出してまで復帰した結果〜こんなはずじゃなかった女の毎度の恨み節だな
妻が離婚された因果関係は結婚披露宴および内野が発表した離婚会見で明らか
さすがに上手いな内野
最高だったw
切れやすいジジイになって
不埒もの達を成敗いたす！かっこよかった
祖父が亡くなる時 あんなまつげしてたなあ〜
現実に近い将来の姿を突き付けられてるんだからな。
忘れてしまったな。
そんなことをおくびに出さずに見事な演技。
以上。
たくさん笑ったよw
これからもたくさん出て欲しい
陰で父親の悪口言ってる秀忠がいざ家康の前に出ると従順なのも笑えたw
三谷は真田豊臣の家族関係はきれいごとにするけど徳川方のは生臭く描くんだよね
そうそう、あ、睫毛白いマスカラ塗ってる！と思った
目には白内障用のカラコン、大変だねw
戦争技術が忘れられつつある平和な時代に今更戦争始めようって
豊臣は諸大名から見れば、時代錯誤の基地外にしか見えなかったんだろうなと感じた。
平和ボケの若者を叱り飛ばし、体で教える家康は、まさに老醜をさらしても戦う戦さ人だわ。
大坂方の浪人衆＝戦しか能のない老害ｖｓ戦さ人の老害家康が率いる戦争を知らない世代
をはっきり示す内野の演技が面白かった。
呆けやアルツっ気があると怒りっぽくなるんだよ
脳が委縮するのかね
あと、秀忠や家臣、大名の表情見てるとこの戦それほど楽観視してないのがわかる
家康も口では楽勝、と言ってるけどそう簡単ではないのを感じていてそれでいら立っているのかも
始めたのは徳川のチョンみたいなイチャモンでしょ
戦を始めたのは徳川家康だが？
内野の芝居はそんなに良いとは思わないな
まだ父親に頭が上がらない
それに戦の経験不足
親父のようなカリスマ性がない
まあ史実では、あの坊さんが豊臣家の依頼で諱を裂きましたって自白してるから
いちゃもんとは言えないんだな。諱の使用だけでも当時はタブーだったのに豊臣
がわざわざ諱を裂くって大非礼をぶちかますんだもん。いちゃもんとは言えないよ。
>>169
ネゴシエーターの片桐を追放、浪人を募集し戦の準備を始めたのは豊臣の方だよ。
五山のしきたりにはそんなタブーはない。
書いたやつも鐘も無事だったということは、ただのイチャモンだという何よりの証拠。
一方、豊国廟はボコボコにした。最初からそっちが目当て。
戦をしにやってきた〜♪
短気だったり、戦になってシャキっとしだすあたり
史実の家康もこんなんじゃないか？
次回予告の「いまいましきやつらじゃ」呂律がｗ
楽しみすぎだろ内野
本物ジジイの近藤正臣がすたすた歩いてるのが面白い
自分の方が年少なのに主君の前で「わしは老いぼれ」とか言っちゃう平八郎
普通に労るできなのかなかなか難しい
大御所と呼ばれる立場の父親の艱難辛苦を理解しているからこそ
負けず嫌いの秀忠が従おうと努力するThe後継者の姿にしている
叱責し過ぎず潰さずにうまく育てた家康という感じ
訃報の映像で足でピアノの映像がきっとでるから、恥ずかしい (/ω＼)
キザ過ぎるＣＭからベタベタのお笑いCMまでやってる
関西人だしサービス精神旺盛な役者では？と言ってみる
サービス精神旺盛・・・だな
それは知りませなんだ。。 一度も見たことないなぁ 何の人なの？
(こんどーです)って髪振り上げる
物まねが流行ったな
本人は近藤って言うセリフは
ないと言ってたけど
小日向の現代にも通じる介護老人秀吉とは違って
脳の老化を表現しようとしている内野
しかし真田の名を聞けば眼光が一変する
昨日は「また真田か！」から始まる
顔芸が良かったな
京都出身の京男だと...
民放ドラマでは昭和のトレンディー俳優みたいな立ち位置な役、多かったような。
初大河？では先日鬼籍に入られた平幹二郎氏が斉藤道三主役の「国盗り物語」で
明智光秀役で出ていらっしゃった。その後「黄金の日々」？石田三成役も...
連投スマソ！
もうどちらも年寄りでかつてのような掛け合いは無いかと思ったがここにきて昔に戻ったように二人ともウキウキしててまじで笑ったわ
保存版だわ
若い頃は超イケメン俳優で女心をわし掴みにしてた
２枚目なだけでなくちょっと可愛さ、甘さが＋された顔で当時の流行にバッチリはまってたからすごい人気だった
恋愛もの、悲恋ものでよく主演してたな
それがああいう味を出す老年役者になったのは感無量
前に２まい〜〜
後ろにも２まい〜〜〜
へ〜。
http://wadainotansu.com/wp/wp-content/uploads/2015/11/97e379018b1d1ec8817b9df7560b33d5.jpg
http://wadainotansu.com/wp/wp-content/uploads/2015/11/92cee52a126fc1d4b10225230bc1d5f7.jpg
来年の家康は、本能寺の変で終わりだから爺の演技はいらない
違います
そういえば近藤さんは若く見えたけどブレークした時そんなに若くなかった気がする
確かすでに子持ちだったのでは
ごめんね、おっかけやってたわけでないので詳しくなくて
近藤さんはあさがくるの大旦那さんの印象が最近は強かったから
一見すると人が良さそうなのに腹黒い役でたまに背筋が寒くなる瞬間があったな
龍馬伝の容堂公はなかなか良かった
あとは鉄盾が出るかどうかも
龍馬伝の史実では20代後半の役だよな。なんであんなジジイ演技してたんだろ
ところが、真田丸に向かった徳川軍は血気にはやってあの仕寄せを怠ったために
甚大な被害をこうむったそうだよ
あの家康大奮闘の前のシーンで幸村が「豊臣側の浪人たちは身体で戦い方を知っている。徳川の方は戦の仕方を知らない者が多いはずだ。」
と言うセリフを言ってるだろ
つまりあの兵士達は仕寄せの正しいやり方を知らなかった、秀忠も
だから大勢にも拘わらず徳川は苦戦した。その複線になっているんだと思う
家康の教えは徹底して行き渡らなかったんだね
残念なことに
徳川方の兵の知識と技術の低さを憂う場面なのにね
・いくさ人家康と若い世代の経験、技量の差の提示、それによる冬の陣の展開への伏線
・老いてもなお意気軒昂な大御所の凄み
・じじいｓかわいい
と今回一番の見所だろうぬ
籠城→勝ったな
のときは頭の中にはなかったであろう自分のトシを
コレの後改めて思い知らされる場面でもあるかなと
老害・・・企業や政党などで、中心人物が高齢化しても実権を握りつづけ、若返りが行われていない状態。
秀忠の施策が足りないから、家康と正信がでてきている状態だから、違うわな。
実況は何度も見た映画とかで手持ち無沙汰な時にやるのがいい
内野さん20代で「ふたりっこ」「蝉しぐれ」は20年の変化を手始めに
30代では「風林火山」の勘助30代から60代までを演じたし
「おのれナポレオン」の総督役でも経年演技で実証済だから
「真田丸の家康に」と三谷さんからオファがあったわけで
老年までを演じる演技にはすでに定評があるのでは？
小心は要らないよ
それを言うなら細心で深慮、かつ大胆で革新的
それまで誰もできなかった歴史的偉業を成し遂げたのだから
大坂城が籠城することで勝ったと言ってしまう家康も小田原城攻めのことを忘れているボケ老人。
信長秀吉に遅れをとった小心者だろ
征夷大将軍は秀忠なんだから、ご隠居がそこに座ってちゃ
いかんのじゃないかい？
遅れをとっても最後は完全勝利してるんだからまさにうさぎと亀でいう亀
ナウシカとか戦場のメリークリスマス放送してる時に実況やったけど、
あんま面白くなかったなw
みんな手の内わかってるから
二代目水戸黄門のヒト
テンプレ台詞貼り付けるだけどけどな
いるうちならともかく、いなくなった後じゃなあ
信長、秀吉の失敗に学んだからこその長期政権
煽られてもアホな行動をしなかった家康に学ぶことが多いはず
おかげで幸村にイマイチ肩入れできんぞよ
なんか身内っぽい
お兄ちゃんを出すから家康を悪く描けないんだよなあ。
作中で信之が家康に傾倒する描写って言うほどないような
真田太平記の家康はまさしくそうだったが
もっとも彼にとっては全てがそれっぽいが
まあ信之とは合わないわな
一家を保つ〜筋を通すって信念だけで、結果自分が正解だっただけで
父や弟は正解を探したり作り上げたりするけど自分は自分の信じた道をいくと
その結果はあくまで振り返った結果でしかないと
なんであんな奴がって感じで
信之ネタでさえ、家康下げに変えられてる感じだけどな。
妻がいるのに迷惑にも羊を押し付けられるとか、
幸の字を捨てさせられるとか、
全部家康から受けた災難みたいになってる。
むしろそれを飲めるかどうかに資格が問われると
忠勝の娘がという保険のお陰で兄による命乞いが成功したわけで
斬首を免れた昌幸と信繁の試練はしょうがないんでは？
妻に恨まれたりしたんだからこれぐらいね
むしろ、ドラマの中では家康を遠ざけようとした秀吉のほうがどうかと思うわ
一方で持ち上げたり利用しといて
徳川の女たちは逞しいのに家康や真田の女はうざいのが多いな
死んだのは妻のほうが先では？
古今東西の覇者の興亡を研究しつくしたのが家康
だから最後に残った
とにかく好奇心、研究心の塊
覇者として必要な知識だけじゃないよ、日常生活の諸事にも専門家並の知識があった
学究オタクなんだよ
そういう言い方をするのかw
通常の歴史書は信長に命じられて信康を切腹させられるという苦難があったが
それに耐えて。。。となるんだが
それはそれとして築山にイジメられる内野家康は見てみたい
ただ座って食ってるだけじゃ長期政権にはならない
家康は食ってウンコにしただけ
ダイアモンド社
戦略は歴史から学べ
http://diamond.jp/articles/-/89180
家康が結局、最後に勝った理由
「学習力」が最強の戦略である
多くの武将たちが権謀術数をめぐらす戦国時代。そこで最後に勝ち残ったのは、なぜ徳川家康だったのか？
目の前の変化から学ぶ家康の学習優位戦略こそ、不確実な今の時代にビジネスパーソンが学ぶべき戦略である。
いくら悔しがっても秀吉に２００年の天下泰平の礎を造る能力なんか無かったし
いや、そういうことではなくて。
家康の養女を妻に迎えたのが事実なら、むしろ真田家にとっては有難い事。
幸の字を捨てたのは恐らく家康が強いた為ではない。
主君から一字戴くことはあっても、捨てろと言われたような例が
史実であったのかどうか。
助命されて九度山行きが、何故「死ぬより辛い生き地獄」になるのか。
そしてそこで何故家康が日本伝統の悪役の高笑いをして
真田相手に勝ち誇る必要があるのか。
理解し難い。
その場合は義元が悪役になるか
だってあの秀頼像を創りあげて家康が気圧されたようなシーンを捏造してしまう三谷だもの
三谷にとって史実なんてどうでもいい、もうひっちゃかめっちゃか
戦国から安土桃山にかけてを研究する研究者の通説に近いぞ
頭悪そうな雑誌だなw
（1）未開の関東平野に移動して、秀吉の監視から遠く離れて国力を増強できた
→自分から移動したみたいに言ってるが、秀吉の命令に従っただけ
（2）朝鮮出兵の無謀さから、渡海を控えて戦力を温存した
→秀吉の命令に従っただけ
（3）1600年、関ヶ原の戦いで徳川ＶＳ豊臣ではなく、東軍ＶＳ石田三成としたこと
→賎ヶ岳の戦いで羽柴VS織田ではなく、信雄VS信孝としたこと
秀吉との違いは、子宝に恵まれたことと長生きしたこと。
秀吉はもちろん利家がいる間も何も出来なかったやつ。
未開の関東平野ってなんなの？
こういう変な話をなんでみんな信じているの？
そもそも秀吉とてその一人
人間臭いしひょうきんで、そして家臣に恵まれている
側室や息子の嫁が結構気が強いが
真田丸的には
第一話で武田が家康の調略によって滅びて
源次郎の宿敵が家康であったことで紡がれた話だったってことを思い出した
大河は枝葉の話が多すぎだよね。面白いけど
1年間50話もやればね
基本的に歴史上の人物である主人公の一生を描くスタイルだから創作みたいに一本筋ってわけじゃないし
利根川を曲げる治水工事と用水の整備で水運と田畑の開墾をした
これらの大規模公共工事で人集めと食料増産を図ったから
当然町方も賑わい発展した
佃島の地名は大坂の佃村から漁師まで連れてきて漁をさせたからだときめ細かい！
家康嫌いでも僻地に追いやられたピンチをチャンスに変えたことは事実
努力の人間集団が未開の関東平野の開拓をやり遂げた 凄いよ！
すぐ隣に防衛省の背広組みの官舎があるのですが、
自分の家の窓にUSB接続のwebカムを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部に送っていました。
別に大したものは写っていません。ゴミだしとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎が老朽化して使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄へ落ちるから、
朝夕南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなって脱会しました。
それ以来、どこへ行くにもぞろ目ナンバーの車につけまわされたり大変な日々です。
全部自分の出来心から起きたことで、どこに訴えると言うわけにもいかないのですが、
なんとかあの人達と縁を切った上で、新しい始まりを迎える方法はないんだろうか。
だからさ、おまえ高校までは卒業してるんだろ？
どうして関東地方が未開地ということになるんだよ？
鎌倉時代はなかったのか？
室町時代は関東人が京都に作った幕府だぞ？
古墳時代になぜ関東に大量の前方後円墳があるのか？
奈良時代、平安時代も畿内は関東の注意を怠らず、国力を恐れて畿内の人間を大量を送り込んでいたのはなぜか？
日本の歴史では九州の方が田舎、遠国と表現されるのはどうして？
人口が近畿地方より関東の方が多かった証拠があるがそれでも江戸時代までは未開の地なの？
そのあとがまで、ほぼ同領域を支配した徳川家康が250万石。
この広さでこの石高は日本の中では一番密度が高い。
おいおい、百済の人間ならほとんど関西だろw
渡来人が多いから関西弁はあんな起伏が大きくて、身体の特徴も近畿地方が大陸の人間寄りじゃないか。
桶狭間では鉄砲でやられ
大坂の陣では大砲にやられ
世界大戦では原爆にやられ
飛び道具ほど恐ろしいものはないね
元寇では日本の弓にモンゴル側はやられてますが？
広大な関東平野が領地だから米は取れるけど、経済力は上方よりはるかに劣ってたよ
関八州支配の拠点として整備された小田原を使わせて貰えず江戸でシムシティやる羽目になったのも秀吉の命令だし
確かに立地だけで見れば江戸は小田原より関八州支配の拠点として優れてるが
水害の問題があるから克服するのが大変
秀頼が立派なので家康が恐れ入った話は
確かに当時の記録に残ってるらしいが、片桐がそう言ってるって話なのが味噌w
圧力かけてくる徳川と頑なな豊臣に挟まれて、二進も三進も行かなくなった片桐さんが
怒りが自分に向くのを避けようと懸命に秀頼を持ち上げながら話す様子が目に浮かびます。
これが1514年の話ならだけど。
おべんちゃらを間に受けて家康を下げるのが真田丸。
大統領選挙じゃないんだから、体格はあんまり関係ないのでは。
家康はチビで醜い秀吉のすごさをよく知ってるだろうし。
それにしても「鬼のような真田が花のような秀頼連れて」って
大阪の民衆は秀頼を少年だと思ってたのかな。
なんか弁慶と牛若丸を連想させる二人だな。
1514年なら家康まだ生まれてないけど
百済人って何語話者？
確かに中国語と関西弁は似てるけど、韓国語は無アクセントだからそれで言えば関東に近いが。
僻地が多少縄文系、旧武蔵国が半島系
小田原城は関八州支配の拠点とか妄想を言うなw
北条氏は小田原城を中心にまとまっていたわけではない。
ちゃんと各所に北条一門を配置していたし、一門以外の取り込みもうまくて成田氏の忍城だって小田原城より抵抗したくらいだからな。
昔の朝鮮半島のひとは、いまの朝鮮民族とは違いますよ。
だから優秀ということもある
純粋種になるほど遺伝子に支障をきたすらしいし
淘汰されて残ってきてるのだから仲良くする
家康様も敗者も生かして次世代の政権に組み込もうと努力してるよね
狭い谷間の鎌倉はスルー
北条も滅びた後秀吉に命じられて江戸を整備したのは…
どれ程ひどい状況だったか？今度の「英雄たちの選択」でそれをやるよ
自説以外は認めないならそれまでだがな？
＞小田原城は関八州支配の拠点とか妄想を言うなw
え？
キミも江戸と関東がごっちゃだな。
江戸がいまいちだったから、関東全体がいまいちみたいにみたいに思ってるやつ多すぎw
大坂だって豊臣秀吉の支配になる前は田舎だぞ？
古代に難波宮があったらしいが。大阪城南の国立病院医療センターのあたり。
文句があるならダイヤモンド社に送れや
その秀吉びいきが垂れ誰れのレスそのままでもいいよ
その秀吉びいきが垂れ垂れのレスそのままでもいいよ
このドラマでも家康は秀吉の命で江戸に行かされることになって諸大名の前で馬鹿にされるんだよ
「で徳川殿はどちらへ？」と誰かが聞くと
信之兄ちゃんがぷっとなりそうなのをこらえながら「え・ど・でございますよ〜w」と言う
そしたら家康が「わしが江戸を立派な土地にしてみせる」と宣言したんだよ
>>262みたいな秀吉信者の言い方だとこうなる
（1）未開の関東平野に移動して、秀吉の監視から遠く離れて国力を増強できた
→自分から移動したみたいに言ってるが、秀吉の命令に従っただけ
でもこれ秀吉が遠くに追いやった逆境をバネにしたってことに結局なるね
北条氏を滅ぼすのにどれだけの人員と期間と金がかかったのか知っていたはずなのに、そんな大国を家康にそれをそっくりやってしまう。
別に家康に限った話じゃないし特化して書くようなことでもないよ
>>289
北条は月に一度ぐらいの割合で小田原城に一門らが集合して
近況報告など親睦を深める定例行事があったから
小田原を中心にでも別におかしいことではないと思うけどな
因みにこの定例行事が本来の小田原評定
つい日本一のイエヤスーと叫びたくなる
もちろん内野家康の貫禄の大ボス演技も最高だよ
このまま来月まで目一杯真田びいきになれればいいが…
必死に悪役を演じようと頑張ってるなぁ
未開の江戸への転封って表向きは徳川を豊臣から遠ざけるため
本音は徳川を疲弊させたい秀吉の嫌がらせ 嫌なら潰すぞ！
イヤらしさ全開の秀吉が蒔いた種だよねえ
→秀頼に跳ね返ってくるとは想像できなかったみたい
この人
英国の情報から大砲購入して、いよいよ撃つ日が来たか・・・
子供も見てること忘れるな
もう２度と見ないし、見せないけど
名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
2016/11/13(日) 23:13
1番恐れているのは家康が悪人というイメージが一般人に浸透するのではないかということ。トランプ現象に似たものを感じる
NHKが大ウソつきなのは変わらない
三谷幸喜は人物のキャラ設定を忘れるからな。
対処がめちゃくちゃ叱っただけって・・・
本能寺の変以降の家康は秀吉に臣従するまでこの悪人面だったのに覚えてないのか？
北条氏政と悪そうな笑顔で抱き合ってたし
これからもダースベーダ―に捏造する流れなら見る価値無いわ
早く終わることを祈るのみ
真田太平記の中村梅之助さんが演じた家康が
本当の家康だと思う雰囲気からして神ってたな梅さんは
高齢者は年取ると，本能に戻ります。理性で欲望を制御できなくなる。
老人介護施設には、若い女性職員の女性の尻を触るエロ老人がいます。
家康の女の好みもころころ変わっている
少年時代は、年上好き
青年時代になると、侍女好き（お手つき）
中年になると、後家さん好き
老人になると、少女好きに豹変
百済語というのは解明されとんか？
江戸幕府を開く開幕式がなかったしのう。秀忠がするんやろか？
戻るでよ、あん世界へ。
家康公の演技はまさに完璧、これからもセーヨーさんを応援したいと思います
テレビの前でジタバタするくらい憎たらしかった
古代の朝鮮半島は中国語風。
実際に中国の王朝の一部だった地域もあるしな。
それ素揚げじゃん
逆恨みしたあげく、且元に居場所を聞き出し、ストーカー化した徳川家康ｗ
なんか妙に艶っぽい。
正確には高句麗と同系統で中国王朝からみたら北方遊牧民系。
要するに北方遊牧民と華北と華南から渡ってきた人間が近畿地方に多く住みついた。
>>315
いくらキャラが変わってもこんな低レベルの漫画大河しか作れないんだからもう見ない
どうせ中身よりステマと番宣の方に金と力を使うんだろうと皆言ってるよ
第一内野が出てたから見てたようなものだし
中国でも非漢族。蒙古とか満民族なんかに近いかも。
言葉がどちらが先なのか後なのか同じ言葉、近い言葉があるので。
平清盛の時代にならないと南チャイナから確実に日本へ来ることは不可能。
嘘はいかんがな。
まさあきってやっと覚えたら変えやがって
三谷ってこんな幼稚な安っぽいキャラしか作れないんだ
真田丸落としたところで越後復帰どころか加増する気も無いくせに
思い出して笑っちゃう。あのよろよろの歩き方とか、呂律の回らなさとか、
うまいな〜。『臨場』の再放送を数か月前にやってたけど、あっちも
カッコいいしファンになってしもうた。舞台見に行く。
この言葉を与えるから、泣いて感謝するように↓
★まず低学歴は頭が悪いんだから、生きてる価値は無いよ ゴミクズだな
俺のようなイケメンで有名大卒じゃないとな
当然モテモテ王子だよ
頭が悪いと何をやってもダメだ ずーっと負け組のままで終わるww 冷笑
★禿げやチビも、大きく減点だ ~~
身長173センチ以下は遺伝子に問題でもあるんだろ 欠陥人間だw
禿げなんて笑いの対象にしかならんわな
★ブサイクやキモい奴は、地球から消滅したほうがいい ｷﾘｯ
醜い男たちよ モテないだろうな(笑) それでオタになったのか？
整形でもしろ 世間の迷惑だからよ ゴキブリ君たちw
★やっぱ頭が悪いと金儲けもできんだろ
それで銭に困って借金して、犯罪に走る馬鹿がけっこう多いんだ
俺のような勝ち組になれるのは、世間の１割程度だからな
ゴミのような負け組どもとは絶対に関わりたくねーよ(マジでマジで)
俺のように、女達とラブラブしながら、遊んでいられる身分になりたいだろ？ でも無理だ
★悔しかったら泣けよ ^^
でも不幸しかない未来が変わることもないがなw
まぁ馬鹿でも前向きにやっていけば、運が良くなるかもしれんぞ
● デブは脳機能に問題があることは、明らかになってるから、土方の仕事でもやって世の中に貢献してからポックリくたばれなww
ウホホホホホホホホホホホホホホホ v ^^
志村のバカ殿は小日向の秀吉のほうだよ
あの城内をヒョコヒョコと歩く様
バカ殿のオマージュかと思った
（個人的には武将なのにですますでしゃべらせる三谷もいけないと思ってる。あれじゃね）
内野がいなかったらやばかった
どこかでもこの真田丸は劇画かアニメと割り切って見るのが一番、と言われてたな
その時は太閤記にタイトルを変えて
次作の家康は、井伊家の頼もしい主だろう。
次回の顔芸
この顔好きすぎる
滲み出てますなぁ
すげえw
小日向秀吉といい、老いて本能剥き出しの描写が多いな
老いと寿命と焦りといろんなモノが出てるな
これ夏の陣はどうなっちゃうんだろ
メイクの力もあるとは言え表情作り上手いわ
番組HP見てきたが、
英雄たちの選択 シリーズ“政権誕生の地”「なぜ家康は江戸を選んだのか？
の使い回しみたいな感じ。
そもそももともとあった江戸城は天然の守りが固い城だからなあ。
とりあえずそこに入って秀吉を油断させた可能性もある。
関東だと西からの入り口を固めていれば関東のどこにいても攻めにくい。
滝田家康に似ているな。
あと、内野さんが好きになった方には「エースをねらえ！」もお勧め。
宗方コーチにはまります。
老人メイクうまい。
特に唇。
この真田丸では秀吉に左遷に近い形で行かされたことになってますが？
アンチは下げればいいから何でも言うんだな
ついこの前見た家康叩きは、
さも自分から江戸に眼をつけてすすんで行ったような顔しやがって、だった
>>367が家康アンチでなかったら謝る
近年どころか21世紀の家康で内野以上の家康はいない(西田家康は除く)
江戸も家康も内野も悪い(笑)
家康がいなけりゃ大坂が首都だからなんて言う豊臣ヲタもいる
明治維新で大阪遷都構想があったが、公家の反対で潰れた。
文句を言うなら家康じゃなくて公家。
そりゃ京都から大阪に移動する意味が分からないからなw
つ【徳川家康（滝田栄主演）】
家康なら秀吉と同じだと思うが？
ステラに内野本人のインタで人格を変化させることについての説明がある
天下取りにスイッチが入った瞬間…出番が少ない存在ながら表現したと
真田信繁が日の本一の武将で主役が誰のために誰と戦ったか？が大前提で
視聴者目線で言えば淡々と視ればいいのに
主役ヲタの言う『悪役家康憎し 信繁が幸村となって逃げ延びた』などの
願望がドラマの矛盾を生んでしまうのでは？と思う
真田丸って比較的そうじゃね？
淀の悪人成分は大蔵卿が受け持ってるってのもあるけど
戦国の世の軍略としてみることもできるが
最終的に豊臣家を滅ぼしにかかるにつけては、
寧々の嫉妬心を利用したり
淀殿の落城トラウマに漬けこむ卑劣な心理作戦
武士の儀に背く大悪党
犯した悪行が分かっているから
自分が死ぬ段になって
「南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏・・・」
そもそも兵は欺く道だとは孫子も言っている
家康を過大悪評価しすぎｗ
そんな完璧悪魔だったらラスボス猿吉に鼻面引き回されんわな。
逸話や彦佐のライトノベルから推察される家康は、
蓄財オタク、健康オタク、軍事オタク、格闘技オタク、政治オタク、熟女オタク、幼女オタク
というオタク道を極めた完璧オタクだっただけの人。
所詮、オタ康なんぞ第六天魔王様や大正義猿関白様に比べれば小物
なんだから、過大評価しなさんなｗ
>>359 まさにこれじゃんｗ
今回の家康は薬研ゴリゴリのシーンなかったがは
「南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏・・・・・・・・・」はあるかもな
本陣蹴散らしでの内野が楽しみすぎる
小細工や裏技なしでの真っ向勝負
たとえ敗れたとしても恥ではないと
大坂の陣仕様の老年お怒りぬいぐるみ。
ダメだ。悪役として見れない。
結局家康叩きはこの負け犬の遠吠えから来てるんだよな
４００年もタラレバを飽きずに言い続ける
死の少し前にやっと肩の荷を下ろした気分を味わえたぐらいだろうに、
恨まれたり嫉妬されても困るだろう
三谷の安いコミック本脚本では秀忠はお約束の無能ボンクラ２代目として登場してますw
その日光東照宮って今すごく見物人が多いのな
休日だと駅からの道路は渋滞でものすごく時間かかるし
参道も人がゾロゾロ歩いててちょっとずつしか進まない
境内も人がギッシリ詰まってる
外人も多いし
家康もあまりの賑やかさにビックリしてないだろうか
また、どさくさに紛れて荒川に鉛や銅を投げ込んでいたら、江戸は城は置けないし人も住めなくなっていただろうし。
石田や真田ってアタマがいいのにどうしてやろうとしなかったんだろう？
相手が武士だけでなくなってしまう。住民の支持を得られないので収拾がつかなくなる。
都市は江戸だけでなく、川越や佐倉や館林も機能するから、関東平野全部壊滅にならないとダメージは無い。
キチガイ
まさにテロリスト脳豊臣オタ
石田や真田ってアタマがいいのにって結局負けてるが
まあ。仮にの話だよ。
「戦争にはルールが無い」ってことを石田や真田あたりが汚名を被ってでも後世の日本人に伝えてくれたら、太平洋戦争で役に立ったのかもしれないなと思うわけ。
非戦闘員の乗る輸送船をわざわざ選んで撃沈していた米国を相手にして、武士道とか相手の民生を思って戦っていたら、そりゃ負けるわさ。
日光は行っても東照宮は当然スルー
自分は秀吉フリークではないが
天下の大悪党に手を合わせる者の
気が知れんわ
誰が祀られてるかも知らずに
単なる観光で行くんだろうけど
日光東照宮はいにしえの文化遺産なんだから物見遊山で眺めればいい
肩の力を入れたまま見るなんて家康信者でもしない
墓所は徳川家の物なんだし
金持ちたちが大阪にシャレで作った家康の墓は
家康悪人説を刷り込まれた宗教信者のためのウップン晴らし所
力が入ってまんなぁ〜
信長や秀吉のやつも出したらうけるだろうな。
｢ぼくのおもうりそうのとくがわいえやすさま｣な気持ちで創っちゃったものだから(震え声)
因みに家康が毎日書いていた日課念仏も、巷間に流出してる品の大半はやはり後世の偽造品だという。
大阪人の僻み丸出しだが、日光東照宮に誰が祀られてるか知らないなんて人に言ったらお前が恥かくだけだ
日光東照宮はエンターテインメント施設でもあるんだよね
見る角度によって表情が変わる眠り猫や、猿の一生、泣き龍など物見遊山の人を寄せる要素がいっぱい
だから今も昔も人で賑わう
外人も猿や龍が大好き
あれ考えて造った人はすごいと思う
一流職人（海外の）が技術で選ぶ今見るべき所はココ！
「京都３大世界遺産」
で筆頭に二条城が挙げられて、二の丸御殿が紹介されたんだけど
誰か見た人いる？
テレビ付けた時は最後の仁和寺の漆の技やってた
くそー、見逃した！
阿部家康だから今年よりも楽しい「伊賀超え」なのか、シリアスなのか。
待ち人 突然に現る「うわあぁぁ！！」
日本は武士道で戦争した訳じゃない
国力が足りず艦隊や潜水艦を民間船護衛に十分に回せなかっただけ
中国には経済封鎖や無差別爆撃はちゃんとやったが、不十分だったり規模が小さいから戦局変えられなかった
伊賀越えは、直虎存命中だし、直政参加してるから必ずありそう。
時期的に最終回に持ってくるかもしれないな
さてはブラタモリ見てからチャンネル変えたな？
自分もだ
そこそこの能力で出しゃばらす、周り見渡したら年長者いなかった。
お、見て来よう
ヤるなら俺をヤれ
https://www.youtube.com/watch?v=_SOMgpdUc98
http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/
山崎やら関ヶ原の山中にゲリラ部隊を忍ばせて敵を上から狙い撃ちするとか、生駒山や信貴山に別動隊を潜伏させて後方から夜襲を掛けるとか、瀬田の橋を潰すとか、色々と考えられるが？
負けが分かっている夏の陣ですら、冬の陣と同じぐらいの兵員を揃えただけに、無為無策としか言いようがない。
浪人を統率できなかったからだろう
旧来の家臣じゃなく、金で集めた浪人だから部隊分けて進軍させたら裏切って徳川に付く危険はある
と思ってたんだろう
考えた事が全部成功するなら軍略はいらんよ
そんだけ言うなら君が指揮をとれば勝てるんだろうな
違うよ
「砂の塔」の録画したのを見終わってテレビ画面に切り替わったら
京都三大世界遺産の終わりの方だった
悔しい
里見浩太朗より内野さんの水戸黄門が見たいなー
そういった意見って一見マトモに見えるんだけど、それを言い出したら、あらゆるプロの勝負事やスポーツ観戦で文句は言えず、ただただ「ハハーッ」とばかりにプロの競技を観賞するだけになってしまい楽しくないだろう？
例えば、阪神がドジって試合を落として文句を垂れたら、「お前が阪神の指揮を取ったら優勝できるのかよ？」とか言われてみ。不快におもわないかい？
だったら助さん格さんは秀頼と大助、お銀は春、八兵衛は信吉、飛猿は信政、弥七はウィザード重成にしろぉ〜。
そこまで想像しないと。
ラスボスはこうでなきゃ
幸村びいきの俺ですらそう思うってドラマとしてどうなのよ
家康？内野さんは最高だよ
http://livetester.info/img/livenhk/20161120/328799.jpg
年齢無視で、
助さん:本多正信
格さん:本多忠勝
お銀:阿茶の局
八兵衛:徳川秀忠
弥七:服部半蔵
で、充分見たいです
確かに正信と忠勝の助さん格さんは強そうだけどどっかしらか黄門様が大太刀回りやりそうで成立しなそうだなぁW
そうか。いざとなったらお銀もヨーヨーがあるから大丈夫か。
水戸黄門さまはただのヨボヨボ爺さんじゃない
旅人の姿でも気品と凛とした威厳がそこはかとなく漂うお方だ
まさに内野さんにピッタリなのだ
お前等の眼の高さを賞賛する
あの時代の大砲の第一射が命中するはずないんだけどね
それでも完璧に目的を果たすのが流石は大御所様
主演率いる豊臣ももちろん豪華だし、オールスターマッチを見てるようだ
ただの旅人の姿してるけどそこはかとない品格を醸しだせる人っていう意味ね
これ程の良いやつは居ないだろ
この場面は嫌なジジイすぎて笑ったw
次回からますます暴走老人になるな
大阪の陣も実際は昔の血が騒いで楽しんでたらしいし
そこにあの真田が参戦してちょっと本気だしたって感じかね
予告編は順番が逆転
大砲のところ 真田には真田のところ
いっそどうせなら無条件降伏するまで砲弾をぶちこみ捲って欲しかった
どうなった？
http://livetester.info/img/livenhk/20161120/328799.jpg
見直した。のぶただ調略失敗の時の顔芸だね
その「砂の塔」って最初松嶋菜々子が低視聴率の戦犯と言われたほど数字低かったんだよね
でもジリジリ数字を上げて来て１０パー台に載ったらしい
最初は魔女みたいに暗くて陰気だった松嶋菜々子が実は菅野美穂の夫の昔の恋人で
今はクラブを経営してるママという展開になってどんどん色っぽくなって来たw
真田丸も家康を邪悪な暴走老人みたいなおちゃらけ漫画設定にしてると
そのうち数字で抜かれちゃうかも
「家康を邪悪な暴走老人なおちゃらけ漫画設定」
に絶対しないと思うけど、別の思惑が働いているんだろう。
ナショナル劇場版水戸黄門では、新人が次の黄門役を勤めるには、時代劇・現代劇を問わず極悪な役をよくこなしてる事
一度は新黄門のテストとして、偽黄門役を勤める事が不文律。
そしてその条件に適った黄門シリーズは、不思議と人気と長期出演が約束されていたらしい。
この条件から外れた石坂黄門はその独自性と病気降板で僅か二部、悪役を殆どやらなかった浩太朗黄門はご存知の通り最後の水戸黄門になってしまった。
内野さんは余り極悪の役は時代劇・現代劇共に余り無いし、偽黄門したくても肝心の水戸黄門が無いから偽黄門役が出来ないんよな。
まあこれはあくまでナショナル劇場版のみの条件で、団十郎水戸黄門とか梅ナレーション水戸黄門とか居るので内野さんは内野さんの黄門で行けばいいと思う。
馬鹿か
淀殿の場所を聞いて絶妙なタイミングて正確に命を救ってるんだぞ。
それと豊臣が滅びないように有楽斎使って降伏を促している。これ程の好々爺は居ないよ
大筒を使ったのは石田隊で、徳川が小早川に撃ち込んだのは小銃じゃなかったっけ？
内野の舞台を見てる人はどうしても限られてくるので
知らなくて当然だが
舞台では生きていくことで結果悪となった男の話が多いよ
むしろ、そういう人物の方を演じたがってるような感じだ
公明正大でピカピカの主人公は苦手じゃないだろうか
黄門様はあと１０年待ったほうが良いかと思う
それとも馬の骨の人？
厭離穢土、欣求浄土！
文四郎の堅実さと、銀次郎の狡猾さを兼ね備えた最強の剣士やん
ドラマの終幕に主人公が…っていう展開が視聴数字を下げるのはしょうがないんでは？
過去の大河の例のようにいかに滅びの美学を味わい尽くすか？
ヲタとして役者が演じる姿を見届ける大人の思考に切り替えればいい
＞役者が演じる姿を見届ける大人の思考に切り替えればいい
でもさ堺の幸村はサラリーマンみたいと言ってる人まわりに多いよ
あなたみたいな歴史オタじゃない人達だけど
個人的にはそもそも真田幸村を主人公にすれば、そして堺にやらせれば大当たりするだろうという発想が古いような気がするが
堺のミスキャスぶりは予想できなかっただろうけど
ただ内野家康は完全に予想を越えた
三谷の設定はもっと単純だと思う
徳川側を悪に設定すれば真田や豊臣への共感が高揚すると思ったと思う
誰かが言ってたが俳優の起用も真田豊臣側には美男美女を多く起用しており
徳川側にはブサイクを多く起用してる
俳優の容姿で真田豊臣側が得するようにしてある
それから家族愛兄弟愛夫婦愛が真田豊臣側はジーンと来るような温かさや美しい場合が多く
徳川方の方は俗っぽくて生々しい
こっちも真田豊臣に共感が行きやすいようにしてある
一番基本的なことをしただけ
秀吉が死んでからは家康は悪人なんだから悪人設定でよかったのに。
それはただ単に色眼鏡で見てるだけだろ
真田丸ってサブテーマが偉大な父を乗り超えようとする子供たちの話だそうだが
戦国の覇者家康を乗り越えようとあがく源次郎の姿もそのようなものだろう
キャスト発表記者会見で主役と並んだ時、
どっちが主役かわからないという意見が2chで多かった。
昭和天皇と並んだマッカーサーみたいだった。
まあ、マッカーサーがひゃーーと逃げるのは面白いかもだが、
日本人も溜飲が下がるかもだが、（それは無いか
100年経ってもそんな大河はつくられないだろう。
徳川方の方が明らかに名優を配しているような感じを受けてしまう。
内野さんは、本当に役者バカなんです
夜１０時代で１０％越えは奮闘してる方じゃないか
一時タワーマンション族からの抗議で放送中止の危機と言われたが
すごいお人好しとか
今年の家康は十分良い人だろ
蝉時雨
内野の演じるピカピカによい人-いずれもNHKドラマ
10数年前の「昨日の敵は今日の友」
数年前の「10年先も君に恋して」など
デビュー間もなくのころの辰巳柳太郎主演の「十時半睡事件帖」
この若侍は爽やかでピカピカで1番のお奨め
映画「(ハル)」の速水昇
または人間の色々な面を持ち合わせてる複雑な人物像も描ける
内野にもできるさ
なにゆえの登場？
内野≠堤 だから
堤をなぞらせるのは無意味なんだな
三谷って在日なのかな
近藤演ずる本多正信は普通の参謀としての意見を述べてる感じで
腹黒を感じさせない
ピカピカしてるかは別にして
阿茶が戦国の女すぎて逆にドン引きｗ
大坂への米輸送を阻止した小松殿といい強いわ
あの時とは最早別人だな
あぎらー
一刀を減じてもらった蟄居先を抜け出したことは棚上げにして
信繁に家臣になるように誘う家康も温情いっぱいで感動！
丸の家康の人物像は秀吉の訃報にも手を合わせ
信長父子の轍を踏まず秀吉の失敗を研究し行動したと思う
信繁がビビり＝ヘタレと舐めていたら実は慎重に行動する天下人になっていました
>>523
秀吉が秀次の一族郎党を惨殺した時「近頃の太閤殿下は常軌を逸しておられる」と嘆いたり
秀吉の訃報を聞いた時にはその方角に向かって手を合わせたり
そういう人間味ある家康はこの大河真田丸から姿を消してしまった
残ったのは劇画チックないやらしい悪徳老人
要するに三谷の脚本が末期症状で暴走してるんであって実際の家康が暴走したわけではない
もはや家康を深く描く余裕なんぞなく、ただただ漫画にするするしかない
ごめん
天下を平定して安寧の世を作りたいと願う老人の願いはわからないだろうね
滝田家康ならわかるけど
真田きらい→ 真田の敵を助けてやろう
今回 真田きらい 秀吉ともども滅ぼしてしまおう
「家康は悪の何とかに成り果てました」とか言う台詞に引っかかった。
あれ、そんな悪の何とかになったシーンあったっけ？
このドラマにそぐわない大時代な台詞だった上
堺のニンもあって、真意がどこにあるか分からなかったけど
子供向けドラマみたいに悪の何とかwな家康になって
ああ、三谷大真面目だったんだ、と。
いつ脱皮したんだろ？ 阿茶が吹き込む所か？ でもいつもの事だしな。
>>528
それ計算ではない。
とても非効率ですw
三成失脚から直江状までの家康の専横に一話割けば
家康は〜に成り果てましたに説得力はあったが
単に過去の家康と真田家との因縁と三成を追い落とした
私怨にしか見えない。
そこで昌幸を反家康に説得したのは単なる信繁のエゴだろう
いつもの昌幸なら勝ちそうな方に乗る
都合よく息子が言い訳考えてくれたからのっかただけ。
都合よくひらひらしてるように見えて、本当は真っ直ぐなんだと思うぞ昌幸は。
正信が何度も焚き付けるから
むしろ乗り気ではなかったのにね
NHKの徳川贔屓は異常。
太平の世を導くだろう家康の覇者としての器が見えてたんだと思う
三方が原のはらいせ？
１．方広寺の大仏建立は豊臣家の威信をかけた悲願。それに秀頼が再び取り組んだことを家康が奨励する→信繁「読めました。家康公は大阪城にある豊臣のお金を秀頼様に使わせてしまおうと思ってるわけですね」
２．豊臣側の高僧が知っていて避諱犯しをし、ゴタゴタが発生する。調整役の片桐を豊臣側が疑い出し、暗殺しようとするが失敗。片桐は豊臣との縁を切る。→信繁「家康は最初からこうなると知っていた」
信之の猜疑心の強さ、色眼鏡に笑ってしまったが
考えてみたらここからだな、脚本が家康悪の枢軸化へと暴走し出したのは
上で言ってるように主人公が悪人、と言ってるんだから悪人ていうことなんだろうけど
もう漫画にしか見えない
死ぬまで信玄をお館様と呼んでたからな
息子もいまだに景勝をお館様と呼んでるけど
でも作中の家康は前世所以か武田が滅亡してもちっとも嬉しくなかったわけだが
蟄居先を抜け出してわざわざ討たれに出てきた信繁が悪い
豊臣の勝利と信繁の生存という結末を書かない三谷を貶し
徳川悪人！といい続けるのって「負け犬の遠吠え」みたいだよ
「お前の母ちゃんでべそ」のガキンちょレベル
反日で有名ですから
家康の悪の枢軸度、漫画度が進むにつれて視聴率がなにげに下がり出した件
この国では菊と葵が何事にも優遇されるような
仕組みになっているから仕方がない
どう見ても泰平に導くため已む無くより嬉々として豊臣を甚振ってます
本当にありがとうございました
淀一人の命で戦を終えられるなら安いもんだろう
秀吉の死後すぐ天下取りに動いて調略しまくった人間が現代基準の善人なわけない
調略も戦略の一つだと思えば無べなるかな
現代だってビジネスの世界では汚いもなにもないぞ。
然り、現代基準では、秀吉の究極絶対悪に劣るものの絶対悪ではあるわな家康
まあ近代古代史の昭和編で例えると
毛沢東の文化大革命>>>>超えらない壁>>>>第二次大戦における大正義米国の日本大空爆
くらいの差が秀吉と家康にはあるが・・・・・・
まあ究極絶対悪である秀吉に仕えてた信繁は、シディアスに仕えてたダースベーダーみたいなもんで
主役がダースベーダーだったらヨーダやハン・ソロも悪そのものだからな。
家康や阿茶局も正信が悪役化するのは自然な話だろうに騒ぎすぎ。
ここでグダグダ言ってるのより話の読み込み方が深いのに安堵するわ
それはあなたの妄想だと思う
むしろ面白いって言ってたよ
言ってないよ
豊臣信者のために盤石な体制つくりができなかったワンマン社長秀吉が悪い
信長亡き後の秀吉のような存在のカリスマ家臣がいたとしても
自分が死んだ後が他人頼みじゃ…やっぱり代替わりは必然だったってこと
いや家康が現代基準で悪っていう奴がいるから
その基準を適用したら
我が子可愛さに甥一族を処刑＝精神障害者19人殺しと同レベルの虐殺
大名の人妻をNTR＝現代でもNTRは良くない
朝鮮半島における日明戦争＝平和憲法９条違反の自衛隊の南スーダンPKO派遣
とパヨク的観点で見れば秀吉は家康以上の絶対悪だと例えただけだよ。
半蔵の「全力で押し通る！」は二代目に継承されてるようで何より
あの回は全話中永久保存版レベルの最高に笑える回
大笑いは興ざめだが、阿茶局の肩を揉む家康には悪役ながら可愛げがあるよ。
まあ信繁主役だから内野家康がステロタイプの臭い悪役演技なのはしょうがないが
小芝居で見せる家康の可愛げを見るのも楽しみの一つだよ。
脚本のせいだってば
阿茶の局の斎藤 芸の広さ
真田丸完成の回が最後のかがり火だった
演技に関しては内野さんは肩もみとかあったからまだマシだよ
秀忠役の星野源なんていてもいなくても一緒じゃん
まともに家康がどーのとか、秀忠がどーのとか言う気にもならんわ
捏造暴走しまくってるだけ
真田丸サイトの内野のインタ読むともっと複雑なキャラを最初は要求されたし
自分もそういう役作りをしようとしてた
内野自身は家康を研究して尊敬もしてたがそこは役者、主人公の敵という立ち場があるし
色々な面も脚本に応えて演じようとしてたのがわかる
終盤に来てこんなステレオタイプの超ど悪魔一点張りを要求されたんじゃ
そりゃやりにくく感じてる面もあるだろ
予想どーりの反応だわw
めでたいことではないか
内野の今後の作品が楽しみ
来年の伊賀超えが大変だな。
来年はクライマックスの部分だからシリアスになるだろうね。
結局最後の方はありがちな悪役として描かれちゃってるのが残念
三谷さんは最初は斬新な家康像を描くべく頑張ってたけど
大坂編やりすぎたせいか遅筆でスケジュールつまっちゃったせいか
後半は主人公含め登場人物の描写が雑で陳腐になってしまった
この記事の内容って本当なの！？
家康の悪辣さを描かなければ不公平だろう
ｼｴでの小物感とか、官兵衛での豹変ぶりとか、酷かっただろ。
家康も、天地人の松方に比べれば全然マシなほう。
大奥がなければ、幕府の軍艦や装備も、幕末にはもっと充実してだろう
家光がホモだったので、春日局が家光が気に入りそうな女をあれこれ集めまくり、大奥肥大化。
戦国を収束させた家康も家光の代まで盤石なら良しとしたのでは？
200年先がどうなるかなんて想定外だったはず
多面的な改革から明治維新も起こるべくして起きた
幕府から明治政府への移行も江戸を戦場にしない知能派の勝利
まずまずの平和革命で結果は世界に誇れると思う
冬の陣始まる前も「どこか地方の大名に」とか言って
阿茶の局に「何甘いことを」とツッコミ入れられてたんだけどな
ボケ始まってたところが戦でちょっと戻って老害化しちゃったのかね
三河武士（江戸住まい）はこれだから
あの世の権現様も満足しておられるわ
たまに本多正純と区別がつかなくなるくらい秀忠の存在感が無い
ライバルを倒さないと天下とれない
あのシーン好き
次回予告家康が口から血出してたけど、血を出す描写は真田丸初じゃない？
三谷って在日なのかな
自分本田正純なにげに好きだな
いつも家康の傍に寄り添って忠義を守りかつ出しゃばらない
なんとなく品がある
真田丸見て秀忠が実際はどういう人物か知った視聴者なんて一人もいるまいよ
星野みたいな大スターがあんなウスノロに捏造された秀忠をよく真面目な顔して演じてると感心するわ
金メダリスト羽生も星野のファン
羽生「恋ダンス」披露に反響
http://news.yahoo.co.jp/pickup/6222388
羽生結弦、キレキレ「恋ダンス」披露 織田信成がツイッターで公開
この前ニュースショーで試合前会場入りする時イヤホンした羽生が「恋」を口ずさみながら
恋ダンスのふりをやってる映像が流れてたな
まあ演技はまあまあだとしても
５人くらいはいるようだなw
ファンはそういうネットのウダウダとか
マスゴミのネタ探しには心底飽き飽きしてるでしょ
現代の老夫婦そのままとはいかないので
大御所家康に対して
阿茶「お戯れを〜！」というセリフも良かった
ふたりのやり取りをスルーする正信と秀忠の自然さ good job!
家康の兄の子である秀頼の一族皆殺し
まあ幼女は尼にして軟禁だがな
兄って何のことかと思ったら太閤と一応義兄か
演技も歌も大したこと無い
事務所のプッシュと作品に恵まれた
兄の子？
１９０ｃｍ １６０ｋｇの巨漢が、あの兄の子？
背の高さから見てへいくわえ者の子じゃないのは確か
推測だが井戸魔人の種じゃねーのかｗ
そうじゃなきゃ淀に色目使った小姓3人も殺しゃしねーし。
不義の子なら、兄の種じゃねーし殺しても無問題！
そうだね。家康は秀吉の弟(旭の夫)だから、後継者としては赤の他人の巨漢よりもふさわしいんだんな。
そうだろうね
今みたいな爺さんになる前の家康は登場人物の誰よりもセクシーなオーラを出してた
ああいう色気は恋愛をいっぱいしないと出ないんだろうね
そういうのも含めて俳優内野の演技力だし、魅力だよね
斎藤もいい女優になって来たな
スケ番やっててもどこか優等生で、なんかの宗教やってるせいか説教臭いところがあったが
年と共にこなれて来て敵側から「女狸」なんて呼ばれる役もできるようになった
逆に言うとソレぐらいじゃ無いと擁護出来ないということか
>>605で恋愛をいっぱいと確定させてマスゴミのネタ作りにありがちな流れ？
でも本筋は
俳優内野の演技力で家康の成長物語の大詰めを見届けている最中だからね
で、セクシーなオーラ・魅力があるというのには賛成者多数のはずだが
>>608 性格悪いと言い出して離婚された女の定型句を出しちゃったみたいだ
秀頼は治長系統だなと思ったのだが・・・
若いころの今井さんにそっくりな体形腰回りの動きとかなのだが
「内野を深く知っていて性格悪いと言っている」なんて
離婚された女優ヲタに限定されるんだよな
結婚適正はお世辞にもあるとは言えないが、人間としては魅力にありふれた男であり役者ではスーパースターでしょ
内野の関係者かよ。
無理な内野上げもスレチな結婚適正云々で恨みのプライベートは下げ？
プライベートネタで言い訳に執着するから()
離婚されたのに必死な老女優のことは興味なし！
家康が勝って、天下人になるのは正統性があるね。
豊臣姓を名乗れば、燕王が永楽帝になった時のように、史書で正統性をいとも簡単に主張できる。
［天下人］ 【子？】 ［甥］
洪武帝朱元璋 燕王朱棣 建文帝
［天下人］ 【弟】 ［甥］
天智天皇 大海人皇子 弘文帝
［天下人］ 【弟】 ［甥］
豊臣秀頼 徳川家康 豊臣秀頼
家康は、大政所の子である旭姫の夫であることが効いてるよね。
［モンゴル民族］ 【娘婿】
ボルジギン氏 チムール王朝の祖
スレチだぞ在日
内野サイドの書き込みが大多数だろう。
ファンはかなり少ないようだが。
下手な釣りw
>>609
>>605は自分だよ。いい意味で言ったつもりだが（良い恋愛をたくさんしてという意味）
書いた後で変な風に引っ張られるかな、と少し後悔したよ
つまらない妄想やファンの数に執着してるより
内野のことを知りたいなら
道元の「正法眼蔵」など読んだりしてみてはどうかな？
内野の思考方法って案外簡単で
親からの影響からどれだけも離れていないと思うな
おまえの理論だと、主役の堺くんはとんでもなくファンの少ない俳優になるが
来週 内野VS堺来るー
おもろいから。 笑い
なにこれ暗号？
好きでも嫌いでもない
暇つぶししてみた。 笑い
今まで多くのスレを荒らしつくしてる
内野の基地外アンチの存在を知らないのかな？
そもそも2ちゃんの人気なんか何の役にも立たない
>>629
２ちゃん初心者丸出しじゃないかｗ
いやいやそういうふうに荒らしにいちいち構っちゃうのが
2ちゃん初心者でしょ
いい加減スルーしてくださいよ
だいたいここは内野本人ってより内野の演じる家康を語るスレだしね
こいつ理論なら一番人気ってことかｗ
初心者ちゃんが相手にしてほしがってるのでついｗ
それに家康の毒気がトート並みに強くてついｗ
日本語の不自由さ的にもな
臭い奴はNG入れとけよ
内野を深く知っているフレーズの出元は
離婚された女の関係者の恨み節と心得るべし
言い訳に超プラべネタを出して証拠も出揃ったので〜終了！
ご苦労さん
本人の書き込みもありそうだな 爆笑
本多正純の中の人が似てて
時々間違えてしまうのだがw
津川の家康からは信長のパシリ、秀吉の舎弟って雰囲気がみじんも感じられない。
独眼竜では、あの勝秀吉に全く押し負けないので、ある意味演技失敗だと思う。
その点、内野は成長し変貌する家康をうまく演じていると思う。
武田が滅んだがちっともうれしくないとつぶやく家康。
信長のことを上様と呼び、伊賀越えでおどおどする家康
北条氏政と頬をつねり合い、小田原開城後に氏政の命乞いをした家康
秀吉の耄碌ぶりにほくそ笑みつつも、その死に際して合掌瞑目する家康
昌幸から兵を取り上げ、心底嬉しそうに命を助ける代わりに生き地獄宣言する家康
秀頼に頭を下げた直後に清正を殺せと命じる家康
信繁のことをすっかり忘れていた家康、その癖「また真田かと怒る家康
秀忠の行動に怒り、若輩の兵卒に仕寄りの作り方を教える家康
片桐から淀殿の居場所を聞き出した家康と砲撃に抗議する片桐を黙殺する家康
阿茶局に苦労を掛けたことを労り、肩をもむ家康
堀を埋めるのを見ながら秀忠に、これから総攻めだと嘯く家康
そして信繁の突撃に狼狽え、死にたくないと惨めに無様さをさらす家康(願望)
この１年間の内野家康は、大いに楽しめたよ。
＞独眼竜では、あの勝秀吉に全く押し負けないので、ある意味演技失敗だと思う
元々あの配役、逆だったって話もあるからね
涙が出てきた
星野はマジでこのままでは本当に3年経たずに消えてるかもな。
ブレイクしたからってスケジュール詰め込み過ぎだよ。
折角の才能なんだから、事務所は考えて仕事入れて欲しいわ。
内野は役作りで短期間での体重増減激しいのは極力避けて貰いたい。
皮が弛むとかそんなのより、健康が心配になる。
無事にリアル爺さんになれたら、内野の水戸黄門を見たいんだよな〜
長文て頭おかしいヤツが多いw
真田丸信者丸出し
それだけ内容を楽しんでるのって羨ましい
内野の演技を堪能してるよな〜
長年、大河を観ている当方も全く同感です。内野と三谷の作った家康は歴代大河随一では。
最近のTV誌の内野インタビューによると
撮影前に久能山東照宮の徳川家康廟に参り手を合わせた際に
「三谷さんのシナリオなので自由に演じさせてもらいます」と語りかけたとか
が家康公と家康公のファンにはすいませんとも思っていたとか
口から血を流すのもだけど、こんな家康を見れるのも珍しい
突然陣地に現れた落ち武者（松の夫）に肝を潰し、ひゃあ（いやホント）と逃げ出す家康
地震がきて庭に飛び出して樹にしがみ付く家康
国衆の小倅信幸に"じゃがではござらん！"と一喝される家康
亭主と分かれて人質に来た秀吉の妹に逆に徹底的にハブられる家康
豊臣の秀頼である！と虚勢をはる礼儀知らずの青二才に
"！！御無沙汰しておりますっ！"とビビる家康
まだまだあるよw
出演ほぼ皆勤で毎回この手のコントだから
内野の味わい方としては損してるな
・・・と三谷が言っているようにみえる。
源次郎が太陽のように明るく時代を照らし出し
家康が影の中から人々を浮かび上がらせる
ふたりが受けの芝居をして色々な人物が生き生きと浮かび上がる構造になってるように見えるわ
最後は源次郎の雄姿が見るものの心に残るように
影からしっかり浮かび上がらせてくれるでしょう
内野の演技の味わい方なんていう意見は偏っているよ
情けない用心深い家康だからこそ戦国を平定できた部分にフォーカスすると
スーパーマンを望まない内野の家康の魅力に繋がるはず
上洛してからの前夜源次郎とあって是非会いたいと申す方が、、、
えーい、もうめんどくさい、、、
うわぁ、、
陣羽織云々
芝居がどんどん難しくなってますが、、、
対して内野の演技は浅すぎて何か意図しているのではと裏読みするようになる。
これこそ浅い演技でもした意味があると言える。
演技の演技という感じだよな。
堺雅人とただの素。
結局堺信繁を上げたいんだろ
目も当てられないことになる。
NHKに大河なめとんのか！という苦情が殺到して
屋敷らが窮地に立たされるだろう。
お馴染みの狸爺が無理なく、安心して見れた。
それじゃあ 家康の成長部分がないなあ
真田丸の家康はステレオタイプじゃないんだが？
＞お馴染みの狸爺が見たければ
過去のお馴染みの狸爺家康を安心して見ればいい 乙！
存外ありきたりでつまらないってことだよね
ところで>>671のおすすめは誰よ
そしておなじみの狸爺ってどんなものよ
▲内野すごーい スーパースターww
▲内野の演技は絶妙で最高w
▲内野は人気も魅力も一番www
ファンクラブの方々ですかww
https://www.youtube.com/watch?v=AlsJX79Kcvo
でもそれを差し引いても、今回の家康は魅力的なのは明白だがね。
初登場の深刻な顔から爪噛むのと、伊賀越えでファンはかなり増えたっぽいし
楽しみすぎる
しょうがないよ
脚本が浅いんだから
>>671の狸家康は、恐らく西田のことだろうｗ
間違っても津川大家康や松方瘤康、
滝田大正義家康、北大路白康ではあるまい。
ましてや西村痩康や格調高い山村家康や男前の児玉家康
そしてダンディな悪役の高島家康でもないな。
思うに>>671は、多くの家康を見ていないのだろう。
まあ他局での中村獅童骨康も狸というより狐だからな。
自分の目当ての老女優に満たされないからってことがミエミエだよ
事務所絡みの売り込みでも若手の方にオファーが来て
悔しくて悔しくて憐れな婆アンチを真田丸のネガキャンに走らせる！
家康は更新というより内野という存在が素晴らしく家康の型を越えた新たな歴史人を見てるようで引き込まれる
真田丸は面白いね
秀吉は俳優にとっては演じやすくて楽な人物だと思うぞ。
一部のキチ害オタのオナニーにすぎない
演じやすいというか、演じる役者の力量が問われる役柄だぞ秀吉は
強面ゴリラ＝勝新
ひょうきんゴリラ＝西田
陰険チンパン＝香川
老醜チンパン＝柄本
耄碌ニホンザル＝笹野
怒るオラウータン＝竹中
認知症ニホンザル＝小日向
後は和睦条件を向こうが破るよう仕向けるだけと言った割には
浪人の暴走による自滅って感じになったな。
結局家康が大悪党に〜
は幸村の口先だけになってしまった。
一応、家康にも悪人セリフ言わせてるが？
家康が敵視してるのはあくまでも牢人衆だし
最も味方の損害が少ない騙し打ち
つまり大坂城から堀も牢人も取り去り
丸裸にしておいて
攻め落とすこと
つまり無血開城を狙ってるということで、今作の家康は究極の平和主義者(白目
浪人のいない裸城を1万人程度の兵で囲んで、秀頼、淀殿に開城を呼びかけて
平和裏に大阪城を受け取り、二人を江戸城の一角にに住まわせて終わり。
うむ何という完全無欠の大悪党だろうかｗ
しかし現実は、浪人テロリストに占拠された大阪城から秀頼、淀殿を脱出させる
という無理ゲーミッションに挑む羽目にｗｗｗ
高嶋兄、パルムも瘤もせいぜい中ボス
津川、西田、北大路の家康は主役そのもの
この言葉を与えるから、泣いて感謝するように↓
★まず低学歴は頭が悪いんだから、生きてる価値は無いよ ゴミクズだな
俺のようなイケメンで有名大卒じゃないとな
当然モテモテ王子だよ
頭が悪いと何をやってもダメだ ずーっと負け組のままで終わるv 冷笑
★禿げやチビも、大きく減点だ ~~
身長173センチ以下は遺伝子に問題でもあるんだろ 欠陥人間だ
禿げなんて笑いの対象にしかならんわなww
★ブサイクやキモい奴は、地球から消滅したほうがいい ｷﾘｯ
醜い男たちよ モテないだろうな(笑) それでオタになったのか？
整形でもしろ 世間の迷惑だからよ ゴキブリ君たちw
★やっぱ頭が悪いと金儲けもできんだろ
それで銭に困って借金して、犯罪に走る馬鹿がけっこう多いんだよな
俺のような勝ち組になれるのは、世間の１割程度だからな
ゴミのような負け組どもとは絶対に関わりたくねーよ(マジでマジで)
俺のように、女達とラブラブしながら、遊んでいられる身分になりたいだろ？ でも無理だ
★悔しかったら泣けよ ^^
でも不幸しかない未来が変わることもないがなw
まぁ馬鹿でも前向きにやっていけば、運が良くなるかもしれんぞ
● デブは脳機能に問題があることは、明らかになってるから、土方の仕事でもやって世の中に貢献してからポックリくたばれなww
ウホホホホホホホホホホホホホホホ v ^^
縁側でほっこりお茶を飲む家康は、かわいい絵柄の家康
タッチが変わってる
二条城でゆっくりしてる家康がチープでなんかニセモノっぽかったが。髭も多過ぎるように見えた。
秀吉は名脇役的な人が多いな。
まあ百姓の出だし戦国武将としては演じやすいのは間違い無いと思う。
信長なんかは神格化された人物像から難しい役。
内野は脇役がぴったりだと貶したけど
真田丸でも「主役の幸村の存在を光らせてる」と評されて輝く
もともと主役脇役に拘らずいいと思う役を演じる内野なんだと知らしめたね
あまりに完璧すぎると本物が生きてても本当かどうか疑わしくなるよなｗ
佐助が颯爽と家康(影武者)の正面に現れた絵面の段階で
こりゃ影武者だなと察しがついた諸兄も多かっただろうと思うが
内野の刺客が現れて討たれるまでの「斬られ芸」が見られたのは良かったな
家康本人でなくダミーの影武者を演じているという違いとしては
立ち回りがヨボヨボでなかったくらいで
イマイチ判然としないのだが
一番酷いのは瘤松方なのは間違いない
内野家康の三谷脚本で子供の時の人質誘拐の織田時代とか息子とのクライマックスとかみてみたい
子役あてていいから
まさに家康というビジュアル完成度
兜のおかげで変な瘤も見えないし
津川のは津川丸出しだったという意見が多いが
津川＝家康で何か文句あるか？という感じだったと
ぜんぜん違うだろ、あの二人の家康は
大正義英雄＝独眼竜
大正義天下人＝葵
最近悪ぶってるけど、説得力がない…
それは征服者としてはどうよってことになるのかな
源次郎が豊臣に取り込まれてなければって思わないでもない
家康が悪人だと認定したのって誰目線なんだ
丸の家康ー天下取りのスイッチが入ったー三成の徳川屋敷襲撃未遂の時
徳川の呼びかけに予想外の味方が付いたからという場面があった
豊臣好きや幸村好きにはそれが赦せん！となったの？
大阪の陣の家康を見てたらどんな逆境にも劣勢にも屈することなく
次、また次と策を考え出して闘い続ける不屈の精神しか見えないけど
家康がビビりまくるなんて何見てたの？
あまり語られない丹波の家康ｗ
西村家康は本田正信にしか見えなかった
どちらも嫌いではない
忠勝がいなくなって頼るものがいなくなったから自立したのだろう
って見える
歌手になるべきだったよ内野は
家康はドクロベエみたいな声にする必要はあったんだろうか？
乙
ビビるような弱虫なら野の陣になど出て来ないわ
城の中でああせい、こうせい、結果聞いてそうか、と言ってるだけだわ
三谷って朝鮮人なのかな
本物だったら命乞いするか南無阿弥陀仏・・・・を念ずるかだろうなｗ
だってカッコいいんだもん。
悪くは見えないなぁ〜。
内野さんは家康を知りたくて彼に関する本はたくさん読んだそうだが
映像の家康は誰のものも見ないようにしたって言ってるから
誰々の演じた家康って先入観はないと思うよ
→内野は歌手になるべきだった
内野という部分をアンチイチ押しの老女優○○と入れ替えてみよう！
落ち目の身を託つ僻みが見えて来るじゃないか？
ありがとうございます。
そうですか。史料や書籍を読んで臨んでいたんですね。
ふと動画で滝田さんの徳川家康を見て演技が似ているなと思いまして。
内野さんは、肩で息したり体力衰えた感じよく出ているよ。
暗黒トリオでいる時くらいは三河弁でもよかったと思う
>最近悪ぶってるけど
そんな、思春期に普通の子が不良の真似してるみたいなｗ
でも、正信や阿茶局からすると
まだまだ子供というか、ビビりな殿の愛すべき面も充分もってるからなんだろうな
そういう若い頃からの人達が一緒にいるのが大きい
無意味に排除したり、うるさくても側にいて小言いうのを許してたりする辺りがいいよね、しかし
偉くなって煩い人排除したりしてたら
ああいう可愛い人ではなくなってるだろうな
秀忠からしたら、怖いうるさい親父でとうに出来上がった人でも
周囲で見守ってきた人達には
まだまだできあがらないいとかわいらしい人なんだろうなｗ
喋れないんじゃないかな。佐助は出番あるのに半蔵は出番なくなったね
「死んだのは影武者か！」と佐助がそのもう１人の家康を殺したら、
そこからさらに次から次へと家康が出てきては佐助に殺されていき、
そこらじゅう家康の死体だらけになるというシーンが見たかった
その後で駿府でお茶を飲んでる家康も３人くらいいると良かった
それを秀忠が踏み切るよう説得する、という展開ぽいね
5行目面白い
事務所の力でここまでこれたが
はいどうぞ
http://i.imgur.com/QmskoLw.jpg
おねとの夫婦ケンカの時は尾張弁だったみたい
事務所の力でも北条…と…までがバーター出演
本スレに意図して元妻とまで存在を書き込みしたんだっけ？
あゝそれなのに端役出演も叶わなかった〜
家康も内野も貶して「内野なんか下なんだ」と
際限なく言い続けないと惨めすぎる婆さんの心理
秀吉は、「利家とまつ」で人前では尾張弁で話しかけないでくれといっていた。
そうなんだ 出典はどこ？
>>748
何のシーン？ｗ
台詞回しイマイチだな。 坂本龍馬の土佐弁は上手かったけど他はそうでもないというか現代語だと下手さが目立つなｗ
徳川家康で歌舞伎のようにしゃべるのかも謎だし、不自然だよな。そこが名物として楽しみではあるが
あっちで相手にしてもらえなかったからって
ワザワザこっちに張りなおしたのかいなｗ
平八郎だろ
こっちが先だったの思うたんじゃがのう。
相手とか関係なく、最初からこっちに書くつもりじゃったぞ。
臨場の原作読むと納得するよ
原作の主人公もかなりの曲者で粘っこい台詞回し、それが人気なんだがな
https://www.youtube.com/watch?v=QrOo8yYJp9g
家康がびびったシーンについて
17話再会にて
家康の所に秀吉の母大御所が人質にいく
清水ミチコとの感動の再会
家康がついに上洛を決意
秀長の屋敷に泊まり明日の謁見に備える
秀吉は気が小さいため徳川殿と会う前に会っておきたいと
その仲立ちを源次郎に託す
表向きは源次郎が家康に会いに行き挨拶や安房守の話をする
源次郎が家康に会いたい者がいるから会ってくれと頼む
家康は誰かと尋ねると
殿下でございます
話が読めぬが、、、
えーいもう面倒くさい
わしじゃわしと秀吉が家康の前に
ビックリした家康の姿が、、、
なるほど 詳しくありがとう。
50話もあるドラマだと遠い昔だなぁ
17話は清水ミチコの顔芸がすきでよく見てる
いつ見ても笑ってしまう
あの時大御所様人質に出すことに不満があった清正と正則が石田治部に怒鳴りら混みに行くとか確執が生まれてくる
家康と秀吉の前夜の密会も面白かった
良かったら見返してみて
家康の基本は秀吉の命には従うし上手く付き合っていた印象
離縁させてまで旭を嫁がせた秀吉の方も家康と敵対したくなかったとか
さらに家康には三英傑の中でも随一の優れた家臣が処世術指南をしたり
下手な芝居をつけた挙げ句「芝居は苦手でござる」だからなぁw
代表作はミセスシンデレラでは？
「蝉しぐれ」NHK連ドラ
「とんび」ＴＢＳ連ドラ
わ-っ、そんなシーンあったね
秀吉がなかなか素で家康と会う勇気が無かった時
源次郎に仲介を頼んだんだっけ
ドラマ自体の面白さもっていうなら「ゴンゾウ」
まじかｗ
あとは有名どころで仁、臨場、風林火山
若い人にはじんわりと共感呼ぶ佳作
残念ながら一期一会の世界なんだよね〜
本人もわかってるからあれだけ大胆な芝居をするんだよな
秀頼からみて
家康：叔母の夫、嫁の祖父
秀忠：叔母の夫、嫁の父
家光：従兄弟、嫁の弟
であってる？
そんな現代の感覚が通用しないのが戦国時代
秀吉だって甥である秀次の一族郎党を虐殺して城内に生首さらし
秀頼は真っ向から闘った敵側の一応首領だからな
それでも家康は秀頼の延命を考えていた
死罪に決まっていた真田父子を蟄居に軽減したことといえ、ちょっと甘いな＞家康
あの時幸村を死刑にしておけば、大阪の陣は起きなかったのに
ホントそれ。いよいよ幸村が豊臣滅亡の主要因としか思えなくなってきた
高台院の史実での行動からして秀頼が秀吉の実子だとは当時の誰も思ってなかったのではないか。仮にも秀吉の血のつながったしなら高台院ももう少し助命に関与してたはずではないか。
秀頼自身も家康を身内とは見てないから。
父親が誰かはともかく家康から見たら公家の豊臣宗家をのっとった極悪人親子を征伐しようとしたという認識ぐらいしかなかったのかも知れない。
やることやること裏目にでて結果的に豊臣滅亡
一方やることやること表目に出た信之
○ 孫の代
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20161210/Jprime_8681.html
週刊女性2016年11月1日
http://www.jprime.jp/articles/-/8319
既出の文章
「いかに家康らしく見せるか120％役のことを考えている役者バカ」
斎藤も内野個人の人格をバカと言ってるわけじゃないだろう？
共演者が親しみと役者として敬意を込めて言ったコメントだよ
またぞろ例の老女優関係者が内野を貶めるために言葉尻をとらえて憂さ晴らしか
史実的にも豊臣家を一番大事にしてたのは他ならない家康だしｗ
そういう意味では山岡荘八の家康はぐう聖扱いと思いきや一周して史実に近かったしｗｗｗ
そんなに真田丸つまらないなら見るのやめたら？ｗ
この役者さんが真田丸の家康で本当に良かった
でも内野さんってやっぱり龍馬のような快男児が似合うよね
あれは良いシーンだよな
まあ、景勝の言う通り後ろめたさがあるから誰かにわかってほしいんだろうな
秀吉に恩義を感じてるから豊臣存続の道を考えながら成り行きでどうにもならない
今まで共感できる家康だな
本性出てるぞ
家康は朱子学に熱心だったから主君に対する忠義を大事にしてた。
それなのに太閤を裏切ることになるのだから内心矛盾したものはあったと思う。
家康にはしがらみがあって出来なかったことを秀忠は幕府安泰のために非情にやってのけた。
秀忠のほうがよほど家康より容赦ない
豆な
紫衣事件で勅許無効までやったからな。
家康のように甘ちゃんだったらまた何かゾロゾロ起きたかも
最初の決まり通り幸村を死罪にして九度山送りなんかしなければ
却ってこんなに大勢死なずに済んでた
かつての宿敵たちも鬼籍。
戦国のリアルを子供の頃の思い出くらいの跡取りは
これからくる太平の時代＝戦国の終焉に漂う寂寞なんて理解しない。
もうすぐそこに来てる太平の世を実現することで頭一ぱい。
孤独になった老人はそう仲良くもなかった同世代の老人を呼び出し寂しさを埋めてもらおうとする。
でもその老人はとっくに腹をくくって消えゆく時代と決別してた。
戦国を一代の世渡り上手の妻としてしぶとく生き抜いた高台院をナメたらあかんよｗ
太閤存命時から、高台院がアホの子だった甥小早川秀秋を見限ってて態度に出すので
秀吉その人から「オマエの甥なんだから、オマエが庇ってやらなきゃダメじゃないか」と手紙で諫めてるくらいなので
人の見極めが素早くてそこに情なんて絡ませないから生き残れたんだよ。
そんな強か高台院ですら孝蔵主に裏切られるから、戦国なんて自己中じゃないと生き抜けない。
>>809
一回り違うから老人の繰り言を聞いてる景勝という図か
しかし、最初に氏政のことをいったのは良かったな
もう相模の御隠居のことを憶えてる人もいないんだろうな
あの刻、（ドラマでは）一緒に居た
景勝だからこそ呼び出して一緒に呑んだというシーンだったと思う
氏政説得に一応源次郎も遣いに出していたから
景勝が源次郎言い出しても一応不自然ではないから
氏政、もうこの頃は既に高野山他に墓がある時期か
「ほっこり感」というか愛嬌のある家康では歴代No1かな。
来年の阿部家康は大変だな。
正信も正純もいるじゃないか
いかにも三河武士らしい無骨だけれど忠義に篤い
戦場で自分の後をオロオロ追いかけてるだけだった息子が初めて大声で自分に意見した
恐ろしい男、と呼びながら心の中では息子の成長がうれしい父親の気持ちがじんわり出てたな＞あの笑い
色んな大御所様を観て来たが
あれだけはどうも大御所様という感じがしない…
それだけが来年は残念だ
秀吉への恩義があるのはわかるが（でも秀吉は昌幸に命じて家康の首を取ろうとしたがー呆けで疑心暗鬼になってたのか））
その後ろめたさはあっても
大義が無いという景勝の言葉はおかしいな
家康は生涯の半分は天下を平定して安寧の世を創る目的のため歩んだんだから
大御所様というか、家康公感ね
単に自分の好みだけどな
竹山家康公とか、若い頃の感じで実に良かったんだが
何がダメなんだろう、来年のは
多分、あれがはまる人もいるとおもう
と、スレ違いだな、すまん
こんなはずじゃなかった！っていう女の未練なんだな？
披露宴で警告されたのに深慮もないまま家出して離婚された女の繰り言
「家康甘々で2回目まで赦してもらえた信繁が羨ましいのよ」って
部下に対する愛がにじみ出ていて温かいんだよ徳川陣営
忠勝引退の時のやり取りとか居眠りしてる佐渡をそっとしといてやれとか
豊臣にはあの温かさはなくてむしろ底冷えする冷たさを感じたから
幸村ももっと徳川の懐に入る機会があれば違ったんじゃないかなあと
来年の竹千代は内野家康と年齢的にかぶってないから大丈夫だよ
阿部サダヲも舞台人だし
内野と同じに一瞬のうちに舞台の空気を自分のものにできる人だから何とかするでしょう
内野も丸が終わると次の作品のためにイメージを変えて露出してくるだろう
丸の家康は丸が終われば消える
＞家康は生涯の半分は天下を平定して安寧の世を創る目的のため歩んだ
建前・方便・キレイゴト。
戦国時代は武田・上杉・北条・今川・織田・毛利・長宗我部
誰もが天下平定の安寧の世を創るために歩んだ。
そのためには脅威である近隣諸国が襲いかかってくる前にボコって平伏させて支配して
領土を広げて民を潤し家を発展させるのが道だったわけ。
秀吉への恩義を守りつつ豊臣の臣下として秀頼を支えて天下安寧の世を作る選択肢もあるのに？
信長への恩義を守りつつ織田の臣下として三法師を支えて天下安寧の世を作る選択肢もあるのに？
秀吉は「安寧の世を作るために」生涯の半分をかけたのか？
秀吉といえば成り上がり、出世だろう
屍累々の荒廃した焼野原で出世したら
大阪城も建てられないし金の茶室も作れないし
盛大な花見もできないよね。
意味わかる？
https://www.youtube.com/watch?v=8fPmkq1CkCU
https://www.youtube.com/watch?v=PR6r40GbIfk
三法師「黙れ太閤様を裏切った朝鮮狸親父！ぶち殺すぞコラ」
九度山に長年蟄居されたのも、家康のせいというより
自分と父が選んだ道の結果と受け取っていたようだし
家康は良い人工作がされてたなｗｗｗ
自分には戦は向いてないって言ってたしな 豊臣側からの使者にも断り入れてたし
私利私欲の大悪党って言ってなかったか？
家康は、可愛さ余って憎さ百倍って感じだと思う
秀忠は対豊臣強硬派。千姫にもなぜ生きて帰ってきたと責めた。
信長の血を引きながら西軍の敗戦を決定付けた無能www
信雄ですら秀吉相手に半年粘ったぞ
お人よしというか単なるヘタレなだけか
>>842
信雄と領地が10倍近く違うし織田の威光の残照なんかもっと違う
それでも美濃の多くの小大名は秀信と同心して西軍に付いたわけだが
バーで語るシーンほんとすこ
というか美濃の地の利も岐阜城の利も知り尽くし
美濃における影響力のある古くからの在地衆ともパイプがある
池田相手だったのが戦と言う意味では不幸だったともいえる
（といっても池田は秀信に攻撃作戦を教えたり落城後も唯一何かと
世話をしているからそういう意味では不幸中の幸いだったともいえる）
織田秀信(三法師)は豊臣政権下で織田宗家を継いで岐阜13万石の大名になってんだがな。
関が原で西軍についたので改易され配流先で死んだ。
織田宗家も豊臣も滅ぼしたのは徳川。
秀頼を殺さねば天下泰平などありえない、父上は甘いのです、秀忠
最初から家康は情に動かされ易く時々甘い奴って設定だったから分かる
秀忠は初登場の不気味キャラから上田合戦でブレて実戦経験のない二代目に
今週、江に尻叩かれて覚醒したって感じ
三谷信之 ヘタレだが弟思い
三谷景勝 ヘタレだが信繁ファン
三谷家康 ヘタレだが悪役だがヘタレ
特に後半は信之景勝もお座なりでした
中の人、1年半かかり切りだった仕事がこれでお気の毒です
音楽の服部隆之が、マヌケな家康のテーマ作れと言われて
そんな家康はイメージ出来ないと、抵抗してたとラジオで言ってた。
三谷家御三卿？
中の人、これにかかりっきりってわけじゃないです
映画の番宣で全国回っていてトルコまで出かけてたし
舞台もあったし映画撮影もあったしCM撮影もあったし
今は他局のテレビドラマを撮影してるし
真田丸放送終了を待ちかねての舞台情報露出してますわ
家康さんのイメージを大切に他の作品のビジュアルは控えてたのじゃないですか
内野ハムレット
https://www.geigeki.jp/performance/theater139/
この真田丸の幸村の場合、豊臣への忠誠という気持ちがあまり見えて来ず
家康への私怨に突き動かされてるように見えてしまうが
絶対に頭を下げたくない相手、という感じ
一年間三谷のキャラ設定が迷走して苦労したとは思うが
（ある時はびびり、ある時は腹黒い悪徳代官、ある時は横着な権力者）
最後は天下人の威厳もあり存在感もあった
あの老齢で戦の総指揮を執る凄みや不屈の精神も見せてくれた
乱世を終わらせるためにはこの戦に負けるわけにはいかない、という強い信念も感じられた
内野の仕事を貶すのが目的だろ？
内野のプライベートを貶すと老女優の旧悪も暴露された結果
丸の家康の演技を低くイメージ付けて好評価を打消す気満々
＞お気の毒なんて言ってみても誰のいい口かばれているし 乙
内野が出たから丸を見た〜丸の家康が好き〜ああいう家康もありetc.
何よりクランクアップ後のTV誌やサイトのコメントを読めば本人も
丸のラスボス家康の成長物語を演じきった満足感に溢れているよ
家康の中の人は演技の評価あがってると思うが
人によりいろんな見方するもんだな
本人のせいではないが
西田はよく出てるな
おんな太閤記 豊臣秀吉
山河燃ゆ 天羽忠
武田信玄 山本勘助
翔ぶが如く 西郷隆盛
八代将軍吉宗 徳川吉宗
葵 徳川三代 徳川秀忠
武蔵 MUSASHI 内山半兵衛
功名が辻 徳川家康
八重の桜 西郷頼母
チョイ上げした後
速攻ー内野家康の演技と仕事を貶める
個人の意見をリピートしてみるのが老女優の関係者の恨みの手口
準主役級かというと微妙だが主人公のライバルや近しい人物なら中井貴一（信玄→徳川宗春）や上川隆也（一豊→中岡慎太郎・平盛国）とか
あと年数置かずといっても風林から中8年だからね
ある日突然、今まで三法師さま三法師さまとへつらっていた猿顔の小男が、
「今日からワシが主君でオマエは臣下ね。秀信ひざまずけ。頭が高い！」
って感じだったのかな？
加藤、福島、片桐らヒゲ面の屈強な脳筋武者どもに荒々しく肩をわしづかみにされ、
上段の間から引きずり下ろされ、猿面冠者に平伏させられる秀信哀れ。
この時代では官位が高い方が偉い
天皇を聚楽第に呼ぶ→官位順に並ぶ→序列示す→固定化
NHKとTBSの内野好きは凄い
戦術内野ってくらい頼りきってる
テレ朝もね
あと細川ガラシャをめぐる近藤正臣とか
それでも内野さんの評価は下がらないぜ。
内野さんはシャイで引っ込み思案だからそういう風に見えたのね
決して私生活は意識してないと思うよ＞ぴったんこ
作り上げていく過程はどういうものであれ見せたくない
出来上がったもので楽しんでもらうのがうれしいって
よく言ってる
恐縮してるよう？やらかした云々とか持ち出し結びつけて？
マスゴミ風の感想にするのって悪意さえあり変過ぎるよ
20年以上も前の若かりし頃暮らした街で自然体の感じの内野さん
好感をもって話してくださる銭湯の奥さんとか内野愛に溢れてたし
内野さんてお世話になった方々にはお便りをするような人柄じゃない？
＞蝉の時の草笛さん ＞朝ドラ受賞の森下さん
お二人とも何かの折に内野さんからと嬉しそうに話をされていた
内野のことを深く知ってる者は皆、嫌ってるが
録画して焼いてあるから久しぶりに見ようかな
「しかしわしを殺しても、もう時代の流れを止めることはできない」
と諭す展開になるのかと思うんだが
老女優が昔の皇妃の仕事に戻れない無念さ→歳のせいだから
事務所のせいでもないよー
勿論内野の仕事も実力でGetしたはず
内野の好感度を必死に下げようと画策しても
＞878が言っている
「それでも内野さんの評価は下がらないぜ。」って
観客は留飲を下げそうにないね
観客って言っても限定されてるけどな
内野のスキャンダルネタをふっては必ず老女優がどうとか返すパターン
ようするに家康＝内野に嫌がらせしたいんだな
老女優というフレーズに不機嫌になって()
アンチが事務所の力とか？嫌われているとか？下げ荒しに日参しても
要するに「それでも内野さんの評価は下がらないぜ」ってことね！
家康と幸村の接近って一瞬じゃないの？
家康が前日京都から到着して、朝戦闘が始まって、昼には決着ついたんだよね？
よく話する暇あったな。
このドラマ家康に悪意あるから、最後は行動でも逃げ、セリフでも逃げ、だったりしてw
だと思います
いやがらせしたいのは内野のファンにだと思われ
スレの雰囲気を壊したいだけだからスルーしてください
内野もできる女に支えられた家康様が羨ましいかもしれない
あんたが家康にいくら悪意を持ってても他の人はそうじゃないから
三谷も内野もそうじゃないらしいよ
家康の見せ場めっちゃ多くて満足
みんな1年ありがとうねー
朝鮮人だから？
頑張ってみてきてよかった
三谷もそこはなんとなくわかってたのか明らかに家康のサービスシーン増やしてた印象
それにしても最後は笑ったし、流れが変わったときのシーンはカッコよすぎた
部下に担がれながらも切腹させろと喚き続ける家康
岩陰に隠れ信繁たちにおびえる家康
燃える天守閣を見て体勢を立て直せと叫ぶ家康
また真田かと吐き捨てる家康
信繁に向って俺を殺すなら殺せ、それでも徳川の世は崩れんぞと対峙する家康
援軍の秀忠に微笑む家康
絶体絶命のピンチを脱して、命惜しさの無様さをさらけ出して後方に下がる家康
最終回でこれだけの内野家康を見れたことに感謝します。
1年間、影の主役ご苦労様でした。
ご名答
まさかの気弱な家康が
見られるとはヽ(´o｀;
全部紛れもない家康なんだよな
つまり家康の多面的な部分の全てが表されている
まさにマスカレード
最初あの不気味な登場の仕方と頭の悪そうな息子で先が思いやられたが
最終回であんな晴れやかな秀忠になるとは
逃げ恥の平匡の笑顔はいつでもめちゃ可愛いけどな
歌手になるべきだった
＞命惜しさの無様さをさらけ出して後方に下がる家康
は要らん色眼鏡だ
自分にはそうは見えなかった
第一あれだけの老いぼれで戦場であれだけ大暴れし活躍する爺さんは他にいないぞ
鬼庭良直
色々いるだろ
脚本がコントだから
・信繁の馬上銃の前で手出し無用と見栄を切る家康
これまでの時代劇内野見直すかなぁ
お疲れ様でした。
司馬遼太郎の
覇王の家、関ヶ原、城塞３本をまとめて原作にした大河やってくれないかなあ。
おそらく草刈昌幸死亡時点で視聴を打ち切っていただろう。
悪の軍団徳川のラスボスの癖に部下を使い捨てにしない。
引退する戦闘隊長を気遣い、老いた大幹部が会議中に
居眠りしているのを優しく見守り、最終決戦前に領地に帰らせる。
老女幹部に全てを託し、作戦成功を祝して肩を揉んであげる。
自分の見てきた家康の中で最も人間的に暖かい家康だと思う。
歴史に対する敬意がないんだよねこれ
結局自分の思うような内容じゃないから「歴史に対して敬意がない」とか言ってるだけでしょ
家康がもう泣きそうで、なんでここに来ちゃったんだろうって顔、すごかった。
秀忠はうそ太郎な笑顔
秀忠もちょっぴり成長してたし、
秀忠のヴォーカルに乗って
徳川一門みんなで恋ダンス踊りだしそうなくらい
大団円のハッピーエンドだったね、徳川家
そりゃ中身はまだ50だからね…
ガチジジイの正信とは違う
やはり撃ったか、でも後悔はない、でもやっぱビビってもろ目を閉じてしまった、俺も終わりか悲しいな、ってあれ？痛くない？ってのが一瞬で見てとれた表情は秀逸
みんなも見直してみてくれ
> 秀忠のヴォーカルに乗って
> 徳川一門みんなで恋ダンス踊りだしそうなくらい
> 大団円のハッピーエンドだったね、徳川家
紅白でやったりして。
123:名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 :2016/12/19(月) 16:34:51.73 ID:OoJjtoG70
http://i.imgur.com/6EnRGS6.jpg
こんな場面なかったじゃねえか！
騙された！
なぜか佐助もダンスに参加
今までの大河の家康の中では一番好きかもｗ
真田に迫られた時のト書きに
＞家康、歳のわりになかなかの健脚である と書いてあったそう
「ヨロヨロだけではダメだな」と演じていたんだね
台本に忠実でありつつ120％魅力的な家康になっていた
とびとびの登場ながら存在感を感じて１年間楽しませてもらった
「好機じゃ…陳を立て直せー！」
最終回はこの場面が一番好きだな
歴史云々というより群像劇として
何度作られたとしても面白いね
こんなん絶対保存するわ
おう！おすすめ秀逸場面ありがとよ
真田好きだったので幸村の描かれ方にはガックリしてたけど徳川のおかげで楽しめたぜ！
みんなどっかポンコツな部分がある
一人なのにまじか‥‥って声出たわ
中盤までならちょうどいいけど大坂の陣の頃は内野だと若いよなと思ってたが見事な老人ぶりだったね
って思ったわ
遅い！の前の嬉しそうな顔
あの時の目玉をひんむいた顔が影武者の仲代達矢じゃあるまいし
とオモタね
立場入れ替わってたなー なーんて思ってたりしたがｗ
今迄の大河の家康としては一番人間臭くてチャーミングだったな、と。
秀忠は最初出て来た時無表情で頭が全く回らないウスノロという感じだった
征夷大将軍になって実権を握っても偉大過ぎる父に頭が上がらず怒られてばかり
戦場ではただオロオロと老将軍の後をついてまわるだけ
それがこの前の回で初めて感情を露わにし大声で父親に意見した
そして今回、父親を助けるためにはせ参じ、危機一髪で救い破顔の笑顔
この２回には息子が父親に肩を並べ出し、翌年家康が死んだ後は息子が日本を治める
そういう前せつが込められていたと思う
きりスレで見れるぞ。
あの手に持って隠れていた枝には実がなっていた件
それをばしりと投げ捨てた時の凄まじい顔w
幸村が池沼に思えた
秀忠が爽やかに駆けつけたんで 徳川側が主役みたいだった。徳川よかったな！と思ったw
幸村は太平の世を邪魔するラスボスだもんなw
内野の振り切っていてかっこつけない演技がアジャストした
視聴率が下がったのなら内野の責任だ！内野次第のドラマなのに内野なにやってんだ！まったく！
家康大往生から信之の死まで濃厚なドラマになると思うが
というより、
家康が太平の世を作り上げる過程で
取り残され切り捨てられてきた人々の思いを背負ってるのだろうと思えてきた
家康と対峙したときの源次郎は甘えて無理を言ってる駄々っ子のように見えた
胸にためてた鬱屈した思いを吐き出すようだった
父親の前でもあんなに自分を出すことはなかったのにね
痛々しくて泣けたわ
家康が言ってることを一番わかってるのは信繁だろう
それでも戦ったのは切り捨てられた敗者の思いを背負ってるからとはっきり言った
家康の役は他の人がやれば、もっとマシな作品になったのに
例えば誰？
阿部サダヲか？
何はともあれ家康とチーム徳川はよかった。
離婚会見をされた後は落ち目の恨みだな
＞内野を潰すとアンチ活動を始めたんだっけ？あれからウン年
下げ荒しも他タレと視聴率を持ち出す毎度のパターンで進歩無し！
老女優「衣装がきれいだった」ばかりで作品のことを満足に語れないのも(笑)
もっとすごい顔して逃げてたなｗ
内野の顔芸だけでその状況を表現してた
もう一回あったら次は視聴率上がるな。
上の方で誰か言ってたが、家康を無理矢理ヒールにしてから視聴率が取れなくなった。
スレタイの北条を助けようとした辺りは視聴率良かった。
悪人キャラ善人キャラが交互に出てきて
二重人格かって感じだしその上どっちも安っぽいし
徳川ダンスみてみたいｗ
この年末に関西でロケらしいのでかなわないかもな
紅白で恋いダンスあるだろう。徳川一門から何人来るかだが、佐助も混ざる。
NHKなのに真田丸がなかったことにされて
石田ゆり子や古田新太がくるTBS紅白歌合戦になる
天王寺岡山の戦いは徳川軍のほうが損害が多いので、硫黄島の戦いと同じだよ
徳川軍１５万 豊臣軍５万の戦い
徳川軍損害２万
豊臣軍損害１万５千
さすがに堺は来るだろ
ただ油断しても徳川の方が一枚も二枚も上手だっただけだ
家康は松平家９代目で譜代の家臣に事欠かないし、井伊のような新参者も育てたからね。
今さっき 「徳川家康」OP冒頭部分の音楽流れてぞくぞくｯとした！
あの時のような真面目な王道の大河が懐かしいが 今年の真田丸の徳川はコント混じりでも善悪のバランスが取れてて過去最高に思えた。
肝心の真田がこれじゃない感があったんで視聴率悪いんだろうな。
まだ総集編あるしみんなと語りたいので！
http://itest.2ch.net//test/read.cgi/nhkdrama/1482318166/l50
井伊直政は15歳から小姓として育ててるからね
絶対に裏切らない腹心の部下として英才教育したと思う
突き合ってたんだよね
だんだん下降気味になったのは歴史に興味がないチャンネル権女性と
カタルシスピークの第二次上田合戦後は真田の下降ドラマは見たくないとか
討ち取られる主人公じゃアドレナリン出ないからっていう真田シンパ
とにかく視聴者の気まぐれに負い目を持つ必要はないよ
歴史がどうとかじゃなく、単純につまらない内容になってきてたからなあ
脚本が悪いだけだと思う
俺だって、家康だけを楽しみに毎回見てただけだわ
家康が違う人なら見るのやめてたかも
前半は濃いキャラクターが多くて家康以外も面白かったんだけどな
特に三成と父ちゃんが死んで見るのやめた人が多いだろうなと思う
役者ヲタにしろ、武将ヲタにしろ
自分が好きな人が出てないと寂しいというのもわからなくはないが
だからといってそういう輩を相手に作品は作れないよ
なぜに源次郎が家康めがけてかけていったかの長い前ふりだけで満足できるならそれでいいではないか
人の一生は最後まで付き合うにはあまりに長すぎる
戦大好きって最後まで無責任な奴らだったなと思わずにはいられないのに
まるで依り代のようになってる信繁がやはり哀れでならない
三谷って朝鮮人？
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