【真田丸】大坂城にいる人々は全員死んじゃうだよな～～｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ [無断転載禁止]©2ch.net

**日曜8時の名無しさん** · 2016/10/29(土) 20:11:09.05

現在平穏で幸村が秀吉の配下で勤めていたころと
何ら変わらない大坂城
そこに居る全員がしばらく後には死んじゃうのかと思うと
寂しすぎる

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/20(火) 18:59:50.24

http://livetester.info/img/livenhk/20161219/378758.jpg
http://livetester.info/img/livenhk/20161219/291618.jpg

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/20(火) 22:35:23.50

華丸　松村邦弘が残ってても勝てないと思う

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 01:33:50.48

オクレ兄さんはどこ行ったんや

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 15:40:13.66

千姫が豊臣の行く末微塵にも案じて無くてワロタｗｗｗ
どんだけ実家（徳川）がいいんだよとｗｗｗ

ウザいきりや茶々や大蔵卿はおいといてコイツもある意味嫌な女キャラだったな

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 15:47:54.41

きりを徳川に逃がす事で命を救う幸村なりの愛情かと。

あと大輔を陣から離したのも自分と一緒に討ち死にさせない様に逃がしたと思われる。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 15:52:32.76

千姫妊娠してた？

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 18:03:05.00

>>216
大助は秀頼と共に自害するのだが。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/21(水) 20:00:50.49

結局、大坂城にいる人々は死んだかもしれんし、死ななかったかもしれん
そういう結末だったな

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/22(木) 02:17:57.83

>>218
大助はまだ子供だし豊臣と関係ないんだから逃げろと言われても、父上に最後まで一緒にいろと言われたからと自害すんだよな
かわいそうに…

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/22(木) 07:39:31.56

>>220
まあ逃げても国松と同じ運命になったと思う。
生き恥を晒すよりも良い選択。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/22(木) 10:34:30.59

「生き方は死に方」というテーマを実践したのは

大坂城内の菜園で大の字で死んだ作兵衛
同じく昌幸の位牌を胸に死んだナイキ
他には・・・

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/22(木) 10:35:06.87

「死に方は生き方」

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/22(木) 10:40:37.58

向う傷は勲章

戦国時代は15歳は大人扱いと思いますがどうなのでしょうか

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/22(木) 12:21:37.91

『死に様は生き様』じゃないのか？

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/23(金) 09:29:40.19

>>225
生き様というのは日本語としては、新語なんだよな。

死に様という言葉からできた言葉。

生き様という言葉を嫌うひとは一定数いる。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/24(土) 10:25:33.36

ところで、大阪城にいた人で一番最近まで生きた人って誰ですか
幼かった大八が助かって長生きできれば1700年頃までですが

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/24(土) 15:29:26.50

やっぱ　大八かなぁ
大八　名前を変えて片倉守信　１６７０年死去
阿梅　１６８１年死去

**日曜8時の名無しさん** · 2016/12/25(日) 17:11:26.93

……………………

放送時間が重なったFIFAクラブワールドカップ決勝と大河ドラマ真田丸の関係

https://www.youtube.com/watch?v=iN46roe1vng

……………………

**日曜8時の名無しさん** · 2017/01/02(月) 11:47:39.84

大坂城の人らは夜陰に紛れて
水路から脱出できた可能性があるのだろうか？

**日曜8時の名無しさん** · 2017/01/02(月) 14:35:56.51

単身ならいけたかも

**日曜8時の名無しさん** · 2017/01/02(月) 16:28:55.23

秀頼はそれで逃げ切った可能性は高い

**日曜8時の名無しさん** · 2017/01/03(火) 00:07:23.59

戦争の歴史を見ると俺らの先祖も敵国の男の種から生まれた望まれない子供だったりしたのかな？
俺の先祖はしょうもない農民で年貢も納めずふらふらして酒飲んでたんやろうな

**日曜8時の名無しさん** · 2017/01/03(火) 01:43:15.92

>>233
たぶんそういうしょうもない農民は生きていけなかっただろうから
貧乏ひまなしで真面目にコツコツ働いている働いて子孫を残してきた農民だと思うよ

**日曜8時の名無しさん** · 2017/01/03(火) 02:10:17.19

>>234
普通の家庭って、どれくらい遡れるもんかな？
うちとか五代前くらいや多分
先祖とか不思議だよな

**日曜8時の名無しさん** · 2017/01/03(火) 20:46:59.07

まあ、幸村で無くとも
14年間干された後にいきなり契約金９億円と大将のポジションを任されたら、死んでも活躍したる！と思うだろう。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/01/03(火) 21:11:57.08

>>236
豊臣が滅ぶ事を気付いてながら徳川の調略に乗らなかったのは愚かだよな。

信濃一国の提示で受けてれば兄の真田本家とは別に有力大名の真田家が信濃に続いてた事になる。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/01/03(火) 22:26:58.75

調略受けたら負けだから

**日曜8時の名無しさん** · 2017/01/03(火) 22:42:13.49

>>237
そんな子供だましの調略に乗る奴などいない。
すぐさま改易するだろうし、拒否するようなら即お家取潰し。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/01/03(火) 23:06:33.60

https://goo.gl/H7aTq0
年明けから、これは信じられないわ。。まじか。。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/01/15(日) 20:17:00.38

調略を司法取引みたいに思ってるヤツがいるようだなｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2017/01/17(火) 17:18:55.29

もとより信繁は武士として見事に死ぬ為に大坂城に入城したのだから、調略なんて乗る気はない。
人質時代は崇めるだけの大坂城の旗本衆を、短期間でも指揮出来ただけでも幸せだったと思われる。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/01/17(火) 19:12:36.68

>>239

その通りだが、大坂方がバカな和議結んで外堀・真田丸ほか
破却された時点で見限って退去してもお咎めなかっただろう。

信濃一国は無理だが、その先、生きていくぐらいの捨扶持は
貰えただろう。
でも死ぬとわかって義に生きたんだろうな。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/01/17(火) 21:31:13.43

>>243
信繁としては捨て扶持貰って秀忠にヘコヘコするくらいなら、家康の首掻っ取って秀忠に送り届けてやる、くらいの気概があったと思う。
九度山14年は怨念のガスを溜めるには十分な時間だ。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/01/19(木) 11:02:13.51

信繁は豊臣家にさほどの義はない。
大坂五人衆で豊臣家に義があったのは勝永くらい。
信繁は家康秀忠嫌い、長曾我部はお家再興、明石はキリシタン弾圧に対するレジスタン、又兵衛は武士としての自己顕示、というところだろう。

大野修理は無能のように描かれるが、よく周りを利用したと思うよ。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/01/22(日) 22:44:19.06

調略にのれば信濃一国とか騙しのきまってるだろ
戦乱の世ならともかく戦の無くなった世では
お前みたいなもん価値ないと家康が本人に言っているわ

**日曜8時の名無しさん** · 2017/01/25(水) 11:24:07.00

若い頃小姓として全盛期秀吉の側にいたのは本当みたいだし
豊臣に思い入れはあったのかもしれないよ

**日曜8時の名無しさん** · 2017/01/25(水) 20:11:51.74

知行19000石ってバカ高いじゃないかｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2017/01/25(水) 20:40:21.84

参勤交代で国元へ帰る薩摩の島津光久に家光は遠回しに国元にいる秀頼に宜しくと言ってる。
そんな記録がある。どこかに載っていたな。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/01/25(水) 21:23:57.93

>>245
>>247
信繁が上杉景勝にも秀吉にもいたく覚えめでたかったことはいろんな史料に出てくる
義理というか好き嫌いのレベルで豊臣＞＞＞徳川だったのは確かだと思うが

あとよく言われるのが、忍城攻めの経緯で石田三成が真田昌幸に心酔してた
関ケ原のとき東軍有利は明らかだが、あえて旗色の悪い西軍についたのは
勝ったあとの旨み（恩賞や待遇、もらえる領地など）が段違いだからで
あえて負けそうな大坂方について一旗あげよう的な野心もあったかもしれん

**日曜8時の名無しさん** · 2017/01/25(水) 23:09:05.02

関ヶ原は別に東軍有利でもあるまい。
兵力は五分だし、陣形だけなら山の拠点は全て西軍が抑えていたわけで。
むしろ短期決戦に持ち込んだ家康の作戦勝ち。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/01/25(水) 23:40:23.62

>>251
陣形その他は真田の3人にはわからんことだろ
当時の感覚からしたら誰がどっちについたか？って分析したら自ずと東軍有利という風潮だったと思う

短期で終わっちゃってアテというか目論見が崩れたというのは同意
黒田官兵衛もそうだし上杉景勝もそうだし真田パパも毛利輝元もそうだ

**日曜8時の名無しさん** · 2017/01/26(木) 08:00:09.37

毛利、宇喜多が西軍についた、という情報があれば西軍有利と見てもおかしくない。
上杉も反家康で西軍側だし。
ただ上杉景勝も真田昌幸も黒田官兵衛も『東西決戦は長期戦になる』と読み違えたことが運命を分けた。
家康は一般的に三方ヶ原で大敗して慎重になった、と言われているが、
関ヶ原や大坂の役をみても戦場では慎重とは思えないほど危ない戦術を執っている。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/01/26(木) 16:58:32.26

家康はゆったり待ちながらも意外と一か八かをやっている。
信長秀吉家康は性格が違うように描かれるケースが多いが、似た者同志３人だと思われる。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/01/26(木) 21:44:23.71

>>253
もう定説と言っていいが、徳川の本軍は中山道に回った秀忠軍なんだよな
代々つかえてきた譜代の旗本がこっちにみんな参加してた
目付が本多正信と榊原康政

家康にしてみたらいきなり開戦せずとも小早川の寝返りがなくとも、秀忠の正規軍の到着を待ってたら
兵力逆転でより確実に勝てるというソロバンもはじけたんだが
そのことのメリットよりも、上手くすれば一夜で相手をせん滅できる小早川の寝返りの気が変わらないよう早期開戦を選んだ

>>254
家康の若い頃は短気で怒りっぽいエピソードが多いんだよなｗ
浜松をスルーしようとした信玄軍にあえて挑みかかって多くの家臣を死なせたりとか
信長・秀吉と駆け引きやってるうちに辛抱強さと短気を使い分けれるようになったのだろう

**日曜8時の名無しさん** · 2017/01/26(木) 23:32:43.80

どの世界もそうなのだが、準備は徹底的に理詰めでやるべき。
ただ本番は場合によれば準備したことを全て捨ててでも臨機応変にやるべき。
家康が晩年負け知らずだった理由は、長年の経験により武士としての勘が冴えたわり、臨機応変な戦が出来たからに尽きる。

ただ大坂の役、特に夏の陣では武士として勘が悪い方に働き、家康を野戦に導いたと思われる。
というか家康は無意識のうちに、老いて畳の上で死ぬより、戦さ場で死ぬことを欲したとも思える。
家康も幸村も江戸時代の人間ではなく戦国時代の人間だったな。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/01/28(土) 16:31:51.35

日本国民のために命をかけて悪と戦っている警察の方に
おしっこを出せと命令されたのにかわりに茶を出したASKA

与党の国会議員を盗聴している、本省の課長級以上の国家公務員の私邸を盗撮している、と言って
日蓮上人の正法を護持し、日本のまことの国主であり平和の王者である池田先生と創価学会をネット上で誹謗中傷していた奴ら、
おまえらは、全員ASKAと同じ精神障害者ということで警察官に逆らう詐欺師と言う事にこれではっきりとなった。

警察官の３割強はわたくし達創価会員で占められている。
ASKAは必ず再逮捕され、拘置所内で自殺と言う事で間違いなく処理される。
おれたちは絶対負けない。
創価の敵対者達は必ず仏法の力で破滅する事になる。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/01/28(土) 16:32:04.25

警察では池田先生から仏法の教えを授けられた警官が日々身命を惜しまず働いている。
ASKAの味方をする奴は全員統合失調の薬物中毒者と言う事にもうすでにもうなったんだから、
おとなしく観念しろ。

創価が与党議員を盗聴している、本省の課長級以上の国家公務員の私邸を盗撮している、
などという疑惑を流している奴らも同罪ということになる。

池田先生は魂の指導者で日本の国主なのだということは、
全世界が認めていることなのだから、
もし仮に公務員や一般国民の生活をご照覧になって指導されたとしても
それは当たり前のことだ。

このスレにそんな馬鹿は居ないと思うがASKAに肩入れして警官や盗撮の悪口を言ってるやつは
IPアドレスから住居を突き止めて六道地獄を永久に廻る仏罰をくだしてやる。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/01/30(月) 13:38:03.99

真田丸もスピンオフをやるなら、
信之が死を目前にして大坂の役から家康死去、松代移封、秀忠死去、真田お家騒動を思い出すかたちで構成して欲しい。
むしろ真田丸最終回はこの構成でやって欲しかった。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/02/05(日) 05:56:19.06

>>259
信之が死ぬのはまだずっと先の話だからなw

**日曜8時の名無しさん** · 2017/02/06(月) 11:12:36.54

信之vs秀忠の心理戦は平和な時代での真田vs徳川の戦になる。
福島正則や本多正純は秀忠との心理戦に破れて没落するわけで。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/08(月) 05:09:33.22

タイガドラマモオモシロイケドオススメノジョウホウ
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