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【2018年 大河ドラマ】 西郷どんアンチスレ [無断転載禁止]©2ch.net
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0292日曜8時の名無しさん2018/04/16(月) 22:27:23.86ID:rtoXlool
林真理子まで出演するらしいよ岩倉具視の妹の役で。
林の作だというだけで嫌なのに
姿まで出すなよ。
0294日曜8時の名無しさん2018/04/17(火) 01:00:08.74ID:iJNl4Dwc
惰性で録画して流し見してたんだけど
キャラ設定無茶苦茶だなと思ってここ見に来た
スレの最初の方で九州土人とかいって暴れてたバカがいるけど
九州でも薩摩は昔から閉鎖的で特殊
熊本城なんて無意味に焼き払われたから
肥後からは嫌われてる筈
0296日曜8時の名無しさん2018/04/17(火) 02:07:52.56ID:+OzBYr5D
>>292
えーマジかw
それってかなり痛いだろ
0297日曜8時の名無しさん2018/04/17(火) 08:53:32.79ID:xjwUPVKn
今更ながら何で主人公は地震で大きな被害を受けた熊本出身者ではなく、鹿児島出身の西郷なんだろ?
熊本出身者なら復興支援にも貢献したろうに。
0299日曜8時の名無しさん2018/04/17(火) 11:14:09.04ID:ARdem7a5
>>297
今回ちゃんと熊本藩家老の長岡監物を出して
篤姫で大久保につらく当たったって創作は嘘でしたよと
名誉挽回すべきだったよな
0300日曜8時の名無しさん2018/04/17(火) 14:41:44.70ID:znJq+VkD
直虎
0301日曜8時の名無しさん2018/04/18(水) 21:33:56.42ID:sn5g7fUW
去年を経験しといて大河の主人公に必要レベルが存在すると思うのは
0302日曜8時の名無しさん2018/04/18(水) 21:51:47.01ID:Ub6yBQop
>>294

九州で最も閉鎖的なのは熊本。地政学的に自然とそうなる。

大分もそうだが、あそこは赤猫根性といお足の引っ張り合いがひどい。

鹿児島は閉鎖的なイメージあったが、全く逆だった。鎌倉の昔から海外と貿易してるからな。
ザビエルを日本に呼んだのも鹿児島の人で、鎌倉時代に鹿児島港の定期貿易船に乗って普通に海外に行ってる。
0303日曜8時の名無しさん2018/04/19(木) 00:35:00.92ID:anJLY050
>>302
いやダントツで鹿児島だよ
特に島津はゲームとか漫画の影響でアッパー系っぽいイメージ持たれてるけど
あそこは変わってるし閉鎖的って距離感だよ
あと島津は皇室とも実は根本的にそんなに関係ない
0304日曜8時の名無しさん2018/04/22(日) 20:33:44.26ID:vmU6+NA3
無理矢理井伊を悪の総大将にしてるようだけどな
薩摩と西郷は一方でどう見られてるかくらい分からないのかね
0305日曜8時の名無しさん2018/04/22(日) 21:25:20.57ID:WNgvk6kJ
武力に訴えて朝廷動かそうとするゴリラのほうが井伊なんかより百倍やべえわ
それがさも絶対正義のように描かれてるから吐き気がする

花喪湯以下の幕末大河なんてそうそう出ないと思ってたんだけど見通しが甘かったようだ
0307日曜8時の名無しさん2018/04/23(月) 14:52:14.37ID:ZgkD8iWR
最初の頃には農民の窮状を描いていたが
篤姫の婚礼で豪華な嫁入り道具を買い揃えるわ
国元では開発実験に鉄砲、大砲による連日の軍事訓練
こんな北朝鮮みたいな国、いくら金があっても足りないじゃんw
そりゃー下の者の負担は凄かろうよと感じてるのは俺だけか
0308日曜8時の名無しさん2018/04/24(火) 10:08:00.14ID:6updcc7o
斉彬の時代にさらに年貢が上がってるんだよな
庶民感覚としては斉興時代のほうがまだマシだっただろう
0309日曜8時の名無しさん2018/04/24(火) 11:01:29.78ID:MrVM+kfI
アバンで薩摩は廃仏毀釈が激しくて藩主の菩提寺さえ徹底的に破壊され墓しか残ってないと
紹介されてたが、本当に野蛮国だね。
歴史ヒストリアで、関が原で西軍に付き負けて敵中突破して、大阪城に人質の奥方と嫁を
救い出し薩摩に帰るが、愛する奥方のために朝鮮出兵のとき持ってきた蓮の種を
菩提寺の池に植えたが、その池も破壊され遺跡みたいに発掘していた。

なんか仏教遺跡をダイナマイトで徹底的に破壊するイスラム国みたい。
0310日曜8時の名無しさん2018/04/24(火) 11:22:33.12ID:MrVM+kfI
江戸時代の農民の年貢は40〜50%だが、薩摩は80%で高い。
武士が人口の三分の一もいる。農民など庶民が学ぶ寺子屋数も長野県は
1200校近くあったが、薩摩藩はわずか19校で全然無いときもあった。

鹿児島県知事が「女はサインコサインは学ぶ必要が無い」と差別発言をしたように
西郷の妻の糸も武士階級なのに、無学で夫にあてた手紙もひらがなだけ。
今も女性の市・県議会議員数や大学進学率は全国で最低で、男の進学率も最低。
農民は農奴状態で無学文盲。

斉彬のせいで年貢は高くなり、調所のせいで、奄美大島の黒砂糖は前は
薩摩に献上した残りは島民が自由に出来たが、全部薩摩に取り上げられて
島民は疲弊。明治中頃まで沖縄でも人頭税があった。

薩摩の過酷な支配を見ると、斉彬の庶民のために国を豊かにするという台詞を聞くと
草しか生えない。
長州は庶民も軍として組織して郷土愛もあったので幕府に勝てた。
0311日曜8時の名無しさん2018/04/24(火) 12:36:20.61ID:vy+nmosj
西郷どんに限らず、なんでこう演技がオーバーで大声出すんだろうな
大きい声を出せって指導されてんのかな

でもOPはいいね
0313日曜8時の名無しさん2018/04/24(火) 20:36:45.67ID:gGjQQIIc
オープニングよい
ロケ地もよい
キャストもそんなに悪くない
西郷や斉彬、篤姫はいまやメジャーで題材としては悪くない
なのになぜこんなにつまらないのだ?
キャラ一人一人に魅力がない
一話ずつ別人が書いてるのかと思う程、ストーリーのつながりがない
脚本が悪いのか?
0314日曜8時の名無しさん2018/04/24(火) 20:39:01.79ID:gGjQQIIc
ラブコメとか言われてるけど、ラブコメとしてすら成立してませんけどー
設定が行き当たりばったりでとにかくつまらない
0315日曜8時の名無しさん2018/04/24(火) 21:19:59.27ID:XFaCIMnW
退場するとか出番が減る奴ばっかり宣伝に使ってくるのロスネタで煽りたいからか?
もっと長期スパンで出番あるのも掘り下げたほうが固定獲得につながると思うんだが
0316日曜8時の名無しさん2018/04/24(火) 22:20:34.83ID:VcE6X7Z2
スレに自演擁護が湧き出したらもうその大河は終いや
0317日曜8時の名無しさん2018/04/24(火) 22:37:20.61ID:0X6S3mPF
都合悪い物を簡単に抹殺していったら、征韓論も気に入らないニダニダで
握りつぶしそうだこのクソ脚本だと
0318日曜8時の名無しさん2018/04/25(水) 03:31:40.57ID:ROECAqDC
>>316
盛あるある
0320日曜8時の名無しさん2018/04/29(日) 20:48:52.43ID:tKlVYvyz
西郷の切腹未遂、主君の幽霊が止める

どういう感性したら、今の時代にこれぞ感動的だと思えるのかな
0322日曜8時の名無しさん2018/04/29(日) 21:22:11.64ID:dsSdNRPo
わざわざ見るようなもんじゃないな 金掛けましたってだけだろ見せたいのは
0324日曜8時の名無しさん2018/04/30(月) 08:07:55.71ID:Bl3jGvGu
渡辺謙もう出ないで。お腹いっぱい。

鈴木亮平は汚くしないで。麻原彰晃みたいだからw
0326日曜8時の名無しさん2018/04/30(月) 10:49:43.19ID:B97z25DE
高校なめすぎ 天才てれび君の作家が作ったくらいだろ
0327日曜8時の名無しさん2018/04/30(月) 14:52:54.15ID:TNlKAR5U
つまらんだけならともかく不快なんだよなぁ
そういう意味じゃズブの素人が作ったほうが百倍マシ
0328日曜8時の名無しさん2018/04/30(月) 16:41:46.95ID:XvKjxR0x
幽霊なのに普通にベラベラ喋りまくって家臣を叱咤する渡辺謙ワロタ
安っぽいというかご都合主義というか
同じ死後の出演ということで言えば去年のルリ子の一瞬だけの出演のほうが遥かにインパクトあった
0329日曜8時の名無しさん2018/05/01(火) 17:32:35.85ID:Q0vOHhBF
クソ俳優のかっこつけのためにグダグダするのって最悪だと思う
0330日曜8時の名無しさん2018/05/01(火) 18:53:43.00ID:v+OrgyKW
女目線大河は中身ぺらぺらでくそつまんねーだろw
予告で見た島流し編は愛加那が気が強くてなんかうんざりしたわ
愛加那のツンデレ展開なのかな
もうNHKのドラマスタッフの質が落ちてるんだろう
大河に期待しちゃダメな時代
0331日曜8時の名無しさん2018/05/02(水) 00:06:52.54ID:vamXJMbW
ぶっちゃけ今回の見所って
佐野史郎の井伊直弼
おそれいりたてまつります!
これだけだもんな
0332日曜8時の名無しさん2018/05/02(水) 03:53:38.94ID:RoZY0/H+
ミスキャストだろ 悪役気色悪い役と決めつけてやらせたらこんなひどいことになってる
0333日曜8時の名無しさん2018/05/02(水) 08:45:36.72ID:ECnHEjh4
前作が井伊家のお話しだったから、西郷と対立する側の役であっても今回の佐野の配役は酷すぎるわ
0334日曜8時の名無しさん2018/05/02(水) 15:15:53.83ID:toIfMG3i
林真理子が岩倉具視の娘役で出るのかな?
「花神」「国盗り物語」を書いた大野靖子の松本清張シリーズでは
松本清張が出演してたね。
ミホと大野靖子では、同じ女性脚本家でもレベルが全然違うが。
0335日曜8時の名無しさん2018/05/02(水) 21:46:01.86ID:FYd/qKk/
今回の視聴率、ものの見事に大爆死w
0337日曜8時の名無しさん2018/05/05(土) 10:57:31.96ID:vJB6HW7f
番宣の南の島編見たけど

もうこれ見なくてもいいわって言う内容w
完全に別作品だわ
0338日曜8時の名無しさん2018/05/06(日) 22:15:26.23ID:7Gi9L6wk
クソの時間稼ぎ乙 それでいてお休みまでするとかな
0339日曜8時の名無しさん2018/05/07(月) 16:14:05.31ID:qLWHOLHk
島編で西郷どんと愛加那が恋仲になるらしいけど
最初に糸どんを出してしまったから後から他の女とのラブラブ生活を強調されても
所詮つなぎの現地妻じゃんってなってしまうわな
橋本愛のツンデレ妻役は良かったが
0340日曜8時の名無しさん2018/05/07(月) 21:02:55.15ID:35DUz/oW
愛伽那は現地妻だよ。薩摩の掟で奄美大島の妻は薩摩には出入り禁止。
手に刺青入れている風俗だし言葉も違うし差別を受けて薩摩には立ち入り禁止。

その息子の菊次郎と長女は西郷の三番目の妻の糸が引き取り養育。
菊次郎は12歳でアメリカ留学して西南戦争にも加わり負傷。京都市長を
努めたり明治に活躍。長女も薩摩の高官に嫁いだ。

西郷が始めて愛した女性で人前で膝に妻を乗せていちゃいちゃしてたのは
史実らしい。小作人の娘ではなく島の有力者の娘。
0341日曜8時の名無しさん2018/05/07(月) 22:51:20.56ID:OEx91MCA
HPで吉之助と愛加那の2ショットポスター(?)見たけど
片田舎の祭りか縁日帰りの兄妹にしか見えなかった件
0342日曜8時の名無しさん2018/05/08(火) 01:31:43.60ID:j6DXouVP
最初に正ヒロイン()を設定して後から出て来る女は全部当て馬扱い
糸どんは脚本家のアバターか何かなんですかね
0343日曜8時の名無しさん2018/05/08(火) 06:03:16.91ID:2vJ3vgPN
島編では薩摩の鬼畜外道で残酷な支配を描くらしいからそこはおもしろい。
ヤマトとは異なる独特の奄美大島の風俗の既婚女性の刺青や砂糖キビ栽培とか
興味深いが、キューバの革命家チェ・ゲバラみたいな、やりすぎの聖人扱いは
自粛して欲しい。
0344日曜8時の名無しさん2018/05/08(火) 09:18:47.70ID:OvoPJfND
>>342
今思うと真田丸のきりの扱いは面白かった
全編通して他のヒロイン達の当て馬扱いだった女がまさかの最後だけ一発逆転w

西郷どんの場合は糸どん自体が「幼馴染・初恋・悲恋・健気な性格・男尊女卑に疑問を抱く新時代的思想」と
初めから全てのヒロイン要素を与えられてるキャラだから、西郷の周りにどんな女が登場しようと
全ては糸どんに行くまでの過程ですみたいな印象になってしまう
0345日曜8時の名無しさん2018/05/08(火) 10:46:57.73ID:2vJ3vgPN
みんな薩摩は男尊女卑で女の識字率が4%であの糸どんさえ、ひらがなが
ようやく書ける程度だったから女上げしても空しいだけだからしないだろう。

明治10年でも滋賀や長野や岡山は男は80%が女が40%が自分に名前が書けるのに
薩摩と青森は蛮地だから男も33〜20%しか自分の名前も書けない。
0346日曜8時の名無しさん2018/05/08(火) 18:37:11.63ID:j/r+wr8v
西郷どんが死ぬほど詰まらないのは
「翔ぶが如く」を見た後だから。

例えばあの寺田屋事件での蟹江敬三と内藤剛志みたいな
シーンは一切期待できない。
まず「西郷どん」に精忠組の有村、有馬、大山の出番があったか?
いったい誰が演じているのか?

大久保利通→鹿賀丈史→瑛太
西郷信吾→緒形直人→錦戸亮
大山巌→坂上忍→未定
有村俊斎→佐野史郎→高橋光臣
有馬新七→内藤剛志→増田修一郎
大山格之助→蟹江敬三→北村有起哉
0347日曜8時の名無しさん2018/05/09(水) 09:21:35.66ID:2Af1Ey0S
北の将軍様みたいな軍事国家、借金だらけで国民が疲弊しても気にしない斉彬より
借金返済と健全運営で藩の立て直しを図る斉興のほうがはるかにマシに見えるんだがw
どっちにしろ薩摩は北朝鮮並に異常な国家だと思う
0349日曜8時の名無しさん2018/05/10(木) 06:30:33.16ID:64QgbQv5
>>343
これまで本土の人間がほとんど知らない薩摩藩による奄美群島への圧政搾取と
島民に強いたサトウキビ以外の栽培を許さずノルマを果たせない者は
老若男女構わず拷問まで行った過酷な労働を課した実態をほんのさわりでも描く意義は大きい。
0350日曜8時の名無しさん2018/05/11(金) 08:45:11.18ID:6Awd6nr5
戊辰の時にやらかした食肝の話も出るかね。
薩摩ってろくでもねえな…。
0351日曜8時の名無しさん2018/05/11(金) 10:22:23.47ID:rFxdCHb8
会津の少年兵をレイプして強くなるという迷信から生き胆を食べた話だね。

日清・日露で大陸で陸軍の参謀本部のスパイとして活躍した熊本藩出身の石光真清の自伝に
子供の頃から世話になってた女中の少女が、進駐してきた薩摩兵にスパイと間違えられ
捕縛され薩摩少年兵に暴力を受けてあわや処刑される寸前で、真清の県庁勤めの父親に
救出された話が印象深い。文字も書けない野蛮な薩摩少年兵のイメージ。
0353日曜8時の名無しさん2018/05/13(日) 20:12:24.89ID:z8tkLocz
すっげーつまらなかったな今日のやつ
0355日曜8時の名無しさん2018/05/13(日) 20:16:09.63ID:goB+eTi6
中途半端な地元民の言葉に字幕をわざわざつけることひとつで
このドラマ、終わってるとみていい。
0356日曜8時の名無しさん2018/05/13(日) 20:24:41.89ID:z8tkLocz
来週から「鈴木亮平のラブロマンス」始まるでwwwwwwwwwww
あーつまらんかった
時間返せ
見て損したわい
0357日曜8時の名無しさん2018/05/13(日) 20:37:19.06ID:z8tkLocz
ムカつく
日曜日の楽しみがなくなった
0358日曜8時の名無しさん2018/05/13(日) 20:38:32.48ID:z8tkLocz
暗ーい
つまらん
0359日曜8時の名無しさん2018/05/13(日) 21:02:26.44ID:5Fw/KWeI
韓国の時代劇みたいで気持ち悪かった
島編2カ月やるってマジ?
0360日曜8時の名無しさん2018/05/13(日) 21:38:39.78ID:z4psACfs
略奪側が随分と都合いいよね
バカ晒して鉄砲だ大砲だと庶民困らせて偉そうにしてただけのくせに
0361日曜8時の名無しさん2018/05/13(日) 21:53:58.31ID:iYjljW3l
渡辺謙のパシリをやってた男が
流刑地で死にかけたり喚き散らしたりまた死にかけたり
結局何がしたいんだよこれ
0362日曜8時の名無しさん2018/05/13(日) 21:58:49.23ID:iG+qMZLi
>>359
これでコーンスターチを撒いたらモロ韓国みたいだよな
0363日曜8時の名無しさん2018/05/13(日) 22:22:45.52ID:7qk27UXX
>>357
そんなこと言っておきながら、どうせまた来週も見るんだろ
我慢して見続けろや、くそじじい
0364日曜8時の名無しさん2018/05/13(日) 22:26:19.93ID:J6EL/Xyu
ようやく一般庶民で斉彬を批判する奴が出てきたことは評価してもいいけど、
ここから一体どういう話にもってく気なのかね
金食い虫の片棒担いでた奴に今更正義のヒーロー面されてもなぁ

つか島編なんてせいぜい3話ぐらいで終わると思ってたんだがな
2か月もやってどうすんのよ
0366日曜8時の名無しさん2018/05/15(火) 00:59:08.61ID:X5SMBJK8
>>360
全く持って同意する
薩摩が生んだ西郷や大久保が英雄で、搾取されまくった庶民は養分
薩摩なんて北朝鮮と同じキチガイ国家なのに美化され過ぎ
0367日曜8時の名無しさん2018/05/15(火) 14:12:28.23ID:C5G3pg+Q
本スレの島編ageageっぷりがなんか気持ち悪くて吐き出しに来た
個人的に思ってたほど悪くはないと感じたけどそこまで持ち上げる程か…?みたいな
役者推したい事務所の工作員でも紛れ込んでるのかな
0368日曜8時の名無しさん2018/05/17(木) 16:26:23.82ID:tXV+JRHm
二階堂ageが妙に活発化したな
それまではブスブス言われてたのにどうしたんだと
0369日曜8時の名無しさん2018/05/20(日) 18:37:42.32ID:5N8HCZoj
どんどんつまらなくなっていくんだけど…
惰性で見てるけど辛い
0370日曜8時の名無しさん2018/05/20(日) 21:09:46.86ID:LbCN+w+x
まるでエロ代官一人が悪いみたいな話だったな
アホらしすぎて欠伸出てきた
0371日曜8時の名無しさん2018/05/20(日) 23:05:19.37ID:1RlESkOl
斉彬のパシリでしかなかったアホ吉之助が島の生活で島民に同情して仲良くなる話より
史実通り一派のリーダーとして力を持ち藩としても簡単には殺せなかった西郷隆盛が
蔑んでた島民に徐々に馴染んで慕われていく展開のほうが物語としても面白いんだよ
西郷隆盛をドラマにするなら絶対必要な史実を面倒臭がって省いて
オリキャラみたいにしちゃったせいで、面白くなるはずのドラマを
わざわざつまらなくしてんだよなこれ
0372日曜8時の名無しさん2018/05/20(日) 23:09:56.84ID:RVwE7OwK
スイーツが毎度なんで嫌われるかきっちりとやらかしてるからな
0373日曜8時の名無しさん2018/05/20(日) 23:22:07.08ID:up2dSABu
斉彬のパシリでしかなかったのに藩に西郷のシンパがごろごろしてる
という謎の状況だからな
ここに至るまでに活動家の西郷を描いておくべきだった
0374日曜8時の名無しさん2018/05/21(月) 01:16:05.06ID:Je22cYzp
このまま島で一生終えてくれても支障無さそうな人だもんなあいつ
本来の西郷なら、これからが本番の31歳若きリーダーで
こんな逸材を島で腐らせておいては勿体ないとなるはずの人なのに
0375日曜8時の名無しさん2018/05/21(月) 21:13:41.19ID:D+7AU0gG
ただでさえどうかという中身だったのに
島編になってからつまらな過ぎだろ
0376日曜8時の名無しさん2018/05/21(月) 23:28:59.09ID:/2TpENZ+
このペースだと西南戦争までたどり着けるのか心配になる
0377日曜8時の名無しさん2018/05/21(月) 23:57:00.25ID:gpvXBufV
次回いきなり精忠組が誕生して早々に仲間割れが始まるようだ
歴史知らん人ついていけんやろ
知ってる人もついていけんけど
0378日曜8時の名無しさん2018/05/22(火) 00:31:03.56ID:15Av5jTV
>>376
西南戦争はやらない説が濃厚
無血開城で終わる予定
西南戦争のない西郷の人生ってなんなんだろう
0380日曜8時の名無しさん2018/05/22(火) 18:15:20.94ID:4Vi3Jqvu
西郷どんは果汁1パーセント未満の甘いジュースみたいな印象
素材(史実エピ)の持つえぐみや酸味や本来の香りを活かすんじゃなく全部カットして
変な香料と甘味料と人工着色料で作りあげた似非ジュース
0381日曜8時の名無しさん2018/05/23(水) 21:46:05.15ID:JMXHkB2b
☆尊王攘夷って不可思議?3(西郷どん時代?)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1527075550/

尊王攘夷ってそもそも何なの?
幕末に何でこんな思想が吹き荒れたの
今でも一部の日本人の心の底に潜んでるの?
0382日曜8時の名無しさん2018/05/24(木) 02:13:21.07ID:u3hSeTs4
林真理子なんか日芸出のミーハーバカ女だからなぁw
女目線大河ってかバカ女目線なんだよなぁ
話はいっこうに進まないしつまらん

歴史の陰に女あり
女が重要な役目を果たしたから歴史が動いた
ってやりたいのは分かった
0383日曜8時の名無しさん2018/05/24(木) 06:47:14.10ID:xi9zH3bR
亡き殿が死亡退場したのを確認してから離婚発表したのはガチ
0384日曜8時の名無しさん2018/05/24(木) 09:11:42.23ID:87O13vVX
>>383
予想はされてたけどワロタw
今後また亡霊として出演しても不倫離婚男のイメージがつきまとうわな
0385日曜8時の名無しさん2018/05/24(木) 10:49:42.90ID:g7SRwPQ5
斉彬がいなくなると
やる気の無さが一気に噴出
安政の大獄なんかショボすぎて
左内がただのコソ泥みたいだった
一方、島編の水増し感がすごい
0386日曜8時の名無さん2018/05/27(日) 22:41:08.86ID:/uNmjqL3
>>385
安政の大獄だけでなく桜田門外の変もショボかったぞ。
井伊直弼との絡みをあんなに描写しておきながら、30秒ほどだとよ。
0387日曜8時の名無しさん2018/05/28(月) 08:54:19.65ID:rcoA3kNn
すでに視聴していないからネット記事で知ったけど
桜田門外の変マジに30秒程度だったらしいな
大河でやる必要あったのこれ
流刑人の若者と島の娘のオリジナルラブストーリー2時間枠とかで良かったじゃん
0388日曜8時の名無しさん2018/05/28(月) 12:30:55.19ID:QPnAW/2L
直弼ナレ死で済まそうとしたら、上から怒られたので半日で暗殺シーン撮りました、
みたいな過剰な手抜き感が露骨すぎ。
0389日曜8時の名無しさん2018/05/28(月) 21:44:31.96ID:tIPDSlPc
戊辰戦争が延々長くて西南戦争はラストの1行だけだったりしてな
0390日曜8時の名無しさん2018/05/29(火) 08:16:08.43ID:Iy0u8kBw
なんか作り手の自己満足の二次創作見せられてるみたいなんだよな
みんなが知ってる西郷さんの話だからって描写を省きすぎていて
この先なぜ西郷が人々に必要とされるようになるのか、全く説得力がない
「西郷」って名前さえ付けておけばみんなが勝手に魅力を感じてくれると思ってないか?
0391日曜8時の名無しさん2018/05/29(火) 11:00:34.24ID:xOtvuzGp
佐野史郎みたいな配役でも一生懸命番組を盛り上げるために活躍してくれたんだから
死に場所くらいは名場面を用意するというのが脚本家の仕事ではないか?
よくできたミュージカルでは登場人物全員に持ち歌を用意して
なおかつ捨て歌でもなく本編とも関係を持たせつつ聞いても感動する名曲を作るものだ
主役さえ活躍すればというのは娯楽としては低レベル
0392日曜8時の名無しさん2018/05/29(火) 13:12:14.42ID:J4VjumRa
なんか学問とか理論とかそういうのまるで無視して
バカ同士呶鳴り合いだけで全て済ましてるだろ
見てる方もどこで褒めればいいんだよそんなの
0393日曜8時の名無しさん2018/05/29(火) 19:21:53.26ID:ho5u1KEL
桜田門外の変 スタジオで撮影したの?
周り何の用意もしてなかったように見えたけど
これで大河かと思った
0395日曜8時の名無しさん2018/05/30(水) 13:51:05.31ID:gKQapyk5
怒涛の番宣で、島編!!島編すごいよ!!島編見て!!とやった割には
安っぽいラブストーリーと安っぽい通俗時代劇みたいな手抜き脚本を
美しいロケ映像と俳優の熱演で底上げしただけといういつもの西郷どんクオリティ
目先の数字や話題性だけを取りに行くその姑息さにみんな白けてんだよ
0396日曜8時の名無しさん2018/05/30(水) 18:16:25.97ID:AZELYii7
やる事無くなってデタラメし放題になった直虎よりひどい
0397日曜8時の名無しさん2018/05/30(水) 20:36:54.46ID:lky3Itae
直虎の場合はデタラメというより、直虎本人や井伊家の史料が無さすぎるから
その空白を埋めるためにあの当時の他地域の国衆やら領主やらの史料をかき集めて
それらを元に史実を大きく外さない範囲で物語をひねり出してたんだろ
真田丸で言えば信繁が馬廻りをやってた時期を前倒しして使ったのと同じ力技
史料が豊富で本人の事跡も明確な西郷隆盛とは事情がまるで違う
0398日曜8時の名無しさん2018/06/01(金) 00:19:46.10ID:7CMpxH6u
西郷どん」俳優、巨乳AV嬢とエロすぎる同棲愛−イケメン俳優の意外素顔

   ◆ 俳優・堀井新太、AV女優・吉澤友貴、NHK「マッサン」

フライデー(2018/06/15), 頁:36
0399日曜8時の名無さん2018/06/02(土) 01:38:48.25ID:U9es+J1U
>>395
>>388
>目先の数字や話題性だけを取りに行くその姑息さにみんな白けてんだよ

桜田門外の変の手抜きぶりを見ると、
井伊直弼なんて、西郷の敵対陣営の重要人物として描写するよりも、
昨年の直虎つながりネタ(赤備えなど)をやりたいがために出てきたようなものだよな。
直虎つながりネタができなくなって原作者・脚本家から飽きられた結果、
あのお粗末な桜田門外の変に至ったのだろうな。
0400日曜8時の名無しさん2018/06/03(日) 22:50:56.70ID:wi4SPqid
表面的な盛り上げだけはすごいけど表面だけなのでやはりペラッペラといういつもの西郷どん
0401日曜8時の名無しさん2018/06/03(日) 23:09:32.66ID:NNHt5n0v
理論はないし必然性もまるで無い
薩摩だけウザい存在に見えるが
0402日曜8時の名無しさん2018/06/03(日) 23:31:08.72ID:ZzeY24ms
幕府が腐ってる腐ってると毎回のように言うけど、具体的に何が腐ってるのかさっぱり
むしろ奄美の皆さんから搾取して金使いまくる薩摩が一番腐ってんじゃないですかね
0403日曜8時の名無さん2018/06/03(日) 23:52:02.44ID:dUUOMxTi
>>402
奄美から搾取した金で篤姫を輿入れさせた薩摩は一体何なんだよ、って話だよな。
0404日曜8時の名無しさん2018/06/04(月) 01:04:31.91ID:EV1ZTv7K
せめて安政の大獄だけでもきちんと描写しておけば良かったのにな
磯田屋でどんちゃんやってる尺があったなら十分やれる時間あっただろ
0405日曜8時の名無しさん2018/06/04(月) 02:32:29.48ID:gj2qccjv
初回からほぼ欠かさず見てるけどこのドラマの恋愛ドラマの乗りが苦手
それは最初から分かっていたことだけど
(原作林真理子、脚本中園ミホでBLありとかもうそれだけでうんざり)いざそれだらけだとほんと見てるの苦痛になるなナベケンが出てる当たりまでは良かったけどもう早いところ視聴率一桁になってくれ
0406日曜8時の名無しさん2018/06/04(月) 02:50:08.94ID:Vm7RNyZS
某不倫既知外は出てくるだけで気色悪いうざいだけだったが
0407日曜8時の名無しさん2018/06/04(月) 15:23:04.91ID:LQCIlPj+
製作者に考えなおしてほしいという意味では一桁も見たいが、
役者が皆かなり頑張っているので、一桁は酷な気もして、複雑。
0408日曜8時の名無しさん2018/06/04(月) 17:56:23.82ID:u4ioi46j
いつでも自身満々な中園お得意の自画自賛台詞に
 「取材力の中園と言われていますから(キリっ&ドヤ顔)」 があるんだけどw

その取材って要は接待費使ってのCAや派遣社員や医者だのとの飲み会、合コンなんだよね
中園は酒も強いからばんばん酒宴してもてなして、現場の話を聞きだすという取材

今回も霊能力者に薩摩の皆さんの霊でもおろしてもらって飲み会すればいいのに
0409日曜8時の名無しさん2018/06/04(月) 19:36:49.74ID:iyGR++EU
徳川将軍家を中心とした改革なのか薩長を中核に行う革命なのか
という幕末の動乱の本質というか流れを無視して
腐敗した幕府にグローバルな薩摩というあまりにも古い幕末史観
お綺麗な西郷にしようとする余り過激派活動家としての西郷が行方不明に
0411日曜8時の名無しさん2018/06/09(土) 23:30:00.96ID:G41UwuXy
>>175
>>404
>>405
女性登場人物(女性原作者・脚本家が自己投影できる)や、
女性原作者・脚本家が萌えて入れ込んでいる俳優が登場する部分には力が入るが、
そうでない部分では力が入っていないのが明らか、というのが露骨に表れているよな。

篤姫輿入れなんて、
篤姫・大奥・ナベケン斉彬という林真理子&中園ミホに直球どストライクな題材だったから、
力も入り、尺もやたらと長くなったのだろう。
0413日曜8時の名無しさん2018/06/10(日) 21:17:42.07ID:YTWLsbVD
ただのパシリがいつのまにか偉大な兄にされてて草
0415日曜8時の名無しさん2018/06/10(日) 21:30:36.16ID:shICIFS+
思ったより酷くはないけど、やっぱり面白いってとこまでは行かない。
0416日曜8時の名無しさん2018/06/10(日) 21:33:00.28ID:hkewhDsU
斉彬西郷主従より、久光大久保主従のほうがだいぶマシに見える
それなのに劇中では斉彬西郷ageまくりだからストーリーの破綻感が強い
0417日曜8時の名無しさん2018/06/10(日) 21:42:31.74ID:Kbki0QsX
しかし序盤からここまでずっと細かいこと無視で
幕府は腐ってる!!倒幕!!
この一辺倒だけで政治情勢を済ませてるのはある意味すごいわ(褒めてない
0418日曜8時の名無しさん2018/06/10(日) 21:42:32.21ID:YTWLsbVD
ヤク中まがいのテロリストに毎週腐敗腐敗と言わせときゃいいから楽なもんだな
つうか幕府の政策の何が問題かとか開国してどうなったかとか作中で一度でもまともな説明あったっけ
無教養な馬鹿作家は幕末なんぞ手出すなよマジで
0419日曜8時の名無しさん2018/06/10(日) 21:55:16.93ID:JEeqROL8
そもそも開国して改革が必要だったことは幕府も認識してたし
実際その線で動いていたわけでな
ぶっちゃけ薩摩の要求は国政への参画だったわけで
その辺りをまるっと無視してお上は腐敗してもす
と喚くだけではなぁ
0420日曜8時の名無しさん2018/06/10(日) 22:26:26.50ID:5tmkug4z
1ヶ月ぶりぐらいに見た。
シーンが京都に変わって錦戸が一言発したとこで椅子から転げ落ちた。
一瞬でこれほど大根ぶりを示す人間ってのもあまり記憶にない
超安っぽいロック風のBGMになるし、ダメだわこりゃ
0421日曜8時の名無しさん2018/06/10(日) 23:13:32.64ID:CppXazHU
歴史の流れをきちんと描いておかないと
その歴史を動かした英雄西郷隆盛の偉大さも表現できんと思うのだが
このままでは初回で偉人として銅像が建てられたシーンにちゃんと繋がるのかどうか
もしや糸が叫んだ、こげな人じゃなか!は
こんな銅像建ててもらえるようなすごい人じゃないですという意味だったことにするとかか…
0422日曜8時の名無しさん2018/06/10(日) 23:29:33.41ID:h2mTzWi3
>>404
>>420
これからは京都が主な舞台となるわけだが、
そうなると江戸のときと同様に茶屋・遊郭シーンの尺が長くなるんだろうな。
今日の宿場シーンでのBGMもジャズっぽくなっていて、チープさが漂ってきたわ。
0423日曜8時の名無しさん2018/06/11(月) 00:29:32.21ID:WaaMrA9t
脚本もだけど役者も役者だな。ぼそぼそ言ってて聞き取りにくいし、間を取りすぎ。
早く次のセリフ言えよって思ってしまう。
0424日曜8時の名無しさん2018/06/11(月) 00:37:29.99ID:/tx3txL4
まぁあの時期の京都で薩摩や長州の連中がああいうところに出入りしてたのは事実だからいい
江戸編の磯田屋は手抜きするためにやってたのが丸わかりでアカン
0425日曜8時の名無しさん2018/06/11(月) 13:51:24.90ID:INYU2iEw
奄美パートやっと終わった歌ばっかり歌ってホントつまらなかったよ。
0426日曜8時の名無しさん2018/06/11(月) 16:25:51.66ID:0nI2tEtY
小松帯刀前回から出てきたのに、ほんとにただ居るだけの扱いだな
よく知らんが町田啓太って人気ある役者なんだろ
これから先多少は見せ場があるんだろうけど
政治情勢を描く気が無く脇キャラを立てるのも下手な脚本で
どんなかわいそうな扱いになるやら
0427日曜8時の名無しさん2018/06/11(月) 18:59:57.01ID:L4XM7yXW
政治理解できないから全部ナレと文字でやって貰うという凶悪な真似
本当にやりかねないね
0428日曜8時の名無しさん2018/06/11(月) 21:29:01.19ID:c1cT9UaM
俺なんて歌飛ばして見てたよ
大河でミュージカルとかw
0429日曜8時の名無しさん2018/06/11(月) 22:48:26.39ID:2CIrwTMZ
奄美編終わったらマシになるかと思ったら全くそんなことはなかった
むしろ順調に悪化してる
0430日曜8時の名無しさん2018/06/11(月) 22:56:51.54ID:DJkrY4OA
いつまで経っても吉之助のプライベートなことばっかりに尺取ってて飽きる
公のことを省略して済ませるならわざわざ西郷隆盛でドラマ作る意味が無い
0431日曜8時の名無しさん2018/06/11(月) 22:59:30.58ID:X4h74w6g
>>425
残念ながらまだ奄美編残ってるぞ
0432日曜8時の名無しさん2018/06/12(火) 01:59:24.70ID:XdT73pw/
>>416
いくら下げ描写しても、久光大久保の方がどうしても英明っぽく見えてしまうというw
斉彬と西郷がどこぞのラグビー部のキチ監督とアホ部員程度にしか見えんからな
久光と信吾のキャストを入れ替えた方がしっくりくると思うのだが…
演出力無いんだからもっと適材適所というのを徹底させるべき
0433日曜8時の名無しさん2018/06/12(火) 07:48:42.54ID:el50iYWu
こんな西郷を誰が応援したくなるよ
西郷家の家族といい、久光や島津ご家中の面々といい
成長描写も薄っぺら、浅はかで偽善的な薄っすいゴリラなのに
0434日曜8時の名無しさん2018/06/12(火) 08:44:40.56ID:8y7SbDre
幕府倒してもより悪い存在になる未来しか見えない
0435日曜8時の名無しさん2018/06/12(火) 10:58:51.93ID:45IAar89
腐ってる幕府とやらの描写がろくに無いので
賄賂や工作で金を湯水のように使い、自分の養女を御台所にねじ込んだり
自分好みの慶喜を将軍後継にねじ込もうとしたりして
幕府を牛耳ろうとする斉彬のほうがよほど腐って見えるという素晴らしい逆効果
0436日曜8時の名無しさん2018/06/12(火) 12:57:41.30ID:veuYvT9R
主人公が絶対的な正義の味方という、チャンバラ時代劇めいた勧善懲悪的な
構図にしたは良いけれど、それが痛快さに繋がるわけでもないのは、意図せずも
「狡猾な悪役と筋肉バカの頭脳戦」という感じになってしまっているからである。
0438日曜8時の名無しさん2018/06/13(水) 02:04:10.59ID:Ee0nsPB1
ここ数年の大河に全般に言えることだが
主人公をやたらと聖人君主にして美化し過ぎ
人間なんだしダークな面もあるべき
須賀も愛可奈もどちらも自分から身を引いたって設定だし
西郷どんはあくまで聖人で悪い部分は全て大久保が担ってるけど
大久保の方が魅力的に見えるわ
あと去年の直虎もだけどとにかく主人公にとことん恋人が都合よく尽くすだけだよな
あれ見て視聴者が喜ぶと思ってるのかな(自分に感情移入出来て)
0439日曜8時の名無しさん2018/06/13(水) 07:21:03.46ID:Cdj+ddoc
毎年重い視聴料を課せられてあんなんでは、さすがに口汚く抗議もしたくなるよ
0440日曜8時の名無しさん2018/06/13(水) 08:57:04.09ID:uBs2KEBO
直虎では三浦春馬が隠し子作って女二人から罵られてたぞ
0441日曜8時の名無しさん2018/06/13(水) 10:38:38.97ID:PxF+Qfaz
清盛真田直虎はそんな聖人君子って感じでも無かっただろ
史料に無い部分を敢えてダークにする必要は無いと思うが
直江黒田は史料にあるダーク面を無かったことにしたり
他人に押し付けて主人公は綺麗なままにしてあったのが叩かれたのだろうし
今年の西郷もそれ
0442日曜8時の名無しさん2018/06/13(水) 10:49:18.68ID:wjhfj22x
直虎は恋愛方面だとむしろ不遇じゃね?
好意を寄せてくれるイケメンは多かったにせよ
亀はスケコマシ
鶴は串刺し
頭とも結局は別れたし
0443日曜8時の名無しさん2018/06/13(水) 11:04:04.59ID:xv8qFDsA
NHK「女子的生活」では主役で性同一障害のレズビアン役やった男優の志尊淳より
ルームシェアしてる友人役の町田啓太のほうがゲイに圧倒的人気があって
同性愛サロンの「女子的生活」スレは町田啓太スレと化していたね。
小松帯刀役でやっと出て来たが、あんな扱いで、左利きやAB型と同じ割合のゲイたちが
がっかりしていそう。
0444日曜8時の名無しさん2018/06/13(水) 11:17:34.45ID:TblgUhNq
真田丸では終わり近くになって、きりが信繁に
おめー今まで何やってきたんだ今まで一度でも自分の力で何か成し遂げたことあんのかよ(意訳)と
それまでの信繁の人生を全否定するシーンがあった
そこから信繁が奮起してとなったわけだが
西郷どんのご都合ヒロインたちは絶対そんな台詞口にしないだろうな
0446日曜8時の名無しさん2018/06/13(水) 11:55:59.59ID:wjPCAiyz
>>408
市川やジェームス、田向は
取材費だけでギャラふっ飛ばしてたらしいね
気合やなやっぱ・・・
04474322018/06/13(水) 12:10:00.09ID:160zYzo/
>>437
具体的には熱血学園ドラマの代表格『スクール・ウォーズ』のことを述べたのですが、何か?
0448日曜8時の名無しさん2018/06/13(水) 12:12:26.02ID:xv8qFDsA
司馬遼太郎の「翔ぶが如く」「花神」「世に潜む日日」「竜馬がゆく」などは
読破したが、林真理子の原作は読んでないが、西郷と月照の男色シーンがあったとか。
「おっさんずラブ」人気を見るまでもなく、ガチムチの髭の漢っぽい男同士の
リアルゲイセックスはゲイだけでなく女も大好きだから平清盛のように堂々と
描いたらよかったかも。NHKは田亀源五郎の「弟の夫」も祝日の昼間に再放送してる
くらいだから。

http://www.masakikoh.com
0449日曜8時の名無しさん2018/06/13(水) 12:31:08.18ID:wjPCAiyz
確かに、原作にある描写を何故カットしたのか
覚悟が足りてないんだなって印象しか持たれないだろう
0450日曜8時の名無しさん2018/06/13(水) 12:50:54.04ID:FDByl2PL
BL描写はあれで十分だ
爺婆メインの大河でがっつりやったらもっと数字下がるわ
清盛見てみろ
想像の余地あった方が上品
0451日曜8時の名無しさん2018/06/13(水) 13:00:09.67ID:wjPCAiyz
でも清盛のオウムバサバサの時は
3%視聴率上がったんだよなあ・・・まさに急上昇w
0452日曜8時の名無しさん2018/06/13(水) 13:06:35.11ID:Ts87Gmre
まあ、悪口言うネタとして見ておくかみたいなのもあるしな
0453日曜8時の名無しさん2018/06/13(水) 13:11:53.26ID:wjhfj22x
男色趣味は平安末期だと公家や武家にかなり広がっていたらしいのに
清盛だとそれが頼長の異常性癖みたく描写されていたのは何か違う気がした

直虎の「新しい褌を!」には笑った
0454日曜8時の名無しさん2018/06/13(水) 14:15:21.59ID:E+D8AU5M
>>453
相変わらず何見てたの?
みんながやってたならみんなについて男色やるのかよ、大河で。
やるなら台記で名高い頼長しかありえない(後白河&信頼は仄めかしー手繋ぎダンシング)。
しかも、単なる性癖や性風俗とはせず、院政期の政治文化(政治的コネクション形成)の視点から
切り込んだことが、最大のポイントだったというのに※
まして腐女子とやらを狙ったBLなんぞとは次元が異なる。
相変わらずなーんも分からずこのトンチンカン。いい加減にしたらどう?

※官位上昇を目指し祇園社事件で味噌をつけた清盛追い落としを狙う新興貴族平氏の子弟家盛と、
落ち目の源氏(摂関家私兵)に変えて、従順で御し易い家盛を通じて平氏の武力をゲットせんと謀る頼長との
「身体の結合によるギブ&テイクの関係」(歴史ヒストリア頼長回で解説されたポイントの応用バージョン)。
家盛と懇ろとなった鬼畜頼長は次第に増長し、とうとう家盛をレイプ、精神的にリンチを加えることで
家盛の完全隷属化を図った。
一方、平氏を売ってしまったことに気づき愕然とする家盛。取り返しのつかない事態に苦しんだ家盛は、
熊野参詣の帰途、心ここにあらずの態で集中力を失い落馬して果てた(歴史上の家盛の死因は不明)。
落ち目の清盛が歴史に再登場し後世に名を残せたのは、この急上昇中の正妻宗子の子家盛が急死してしまった
ところによるところが大きい。

このように、頼長の男色描写は(オウムバッサバッサによる婉曲表現。扇情表現を廃しお茶の間に配慮)。
1 摂関家等の上級貴族と新興の下級貴族の子弟とを結びつける機能をもつこと(政治文化)
2 祇園社事件で窮地に立った清盛は、官位を急上昇させた家盛の台頭によっていよいよピンチに陥ったが、
家盛が呆気なく急死したことにより、ようやく次期棟梁の座を確実なものとした
以上の2つの重要命題をリンクさせることで、史上名高い頼長の男色及び苛烈な性格を描きつつ、仲の良かった
清盛&家盛2人の兄弟(及び宗子&家盛)の悲しい別れへと昇華させたものである。

これが頼長のただの異常性癖なんだとさ・・・
0455日曜8時の名無しさん2018/06/13(水) 14:20:50.78ID:wjPCAiyz
>>454
長文さんが男色に関して味方になってくれるのは嬉しいねえ・・・
0456日曜8時の名無しさん2018/06/13(水) 14:36:21.98ID:wjhfj22x
>>454
そこまで深くは考えてなかったよ
参考になった
ありがとう

ただ俺が頼長の男色話について書き込むのは初めてだけど、誰か別の人と勘違いしてない?
だとしたらそういう居丈高な決め付けは余り良くないと思う

まあそもそも俺の浅い認識の書き込みが原因だし、こちらから文句を付ける筋合いじゃないけど一応
0457日曜8時の名無しさん2018/06/13(水) 14:44:57.64ID:xv8qFDsA
NHK歴史ヒストリアでは日本男色史や有名な院政記の男色日記「台記」を詳しく紹介。
BS-TBSの「歴史鑑定」でも日本男色史をとりあげた。

NHK大河「北条時宗」「天地人」「新撰組」「風林火山」は801板に専用スレが出来て
腐女子に人気だった。同人コミックもたくさんうまれた。

女は女顔の線の細い優男タイプが好きな人と、ラウンド髭の筋肉マッチョの雄っぽい男が
好きな人の2種類がいるが、ようするに稲垣足穂がいうように「死ねばもろとも」の
男同士の熱い戦友愛や友情や主従関係など、男同士の絡みが好きだから、男色王国の薩摩も
史実どおりに描けばいいのに、なんか遠慮気味。
0458日曜8時の名無しさん2018/06/13(水) 14:50:37.17ID:+kikZkOd
腐女子がはびこるキモいスレになったな

ガチホモが好きそうな鈴木がウホやったらシャレにならん
0459日曜8時の名無しさん2018/06/13(水) 14:55:34.66ID:wjhfj22x
>>457
そりゃお腐れ様受けだけ考えてドラマを作る訳にもいかないだろw
男色はやっぱセンセーショナルなネタなんだし
単なる話題造りに使うんじゃなく>>454みたく考察して話に絡めて欲しい
まあそれでも>>453の俺みたく表面上だけ浅く受け取る視聴者は出るだろうけど
0460日曜8時の名無しさん2018/06/13(水) 15:02:12.44ID:xv8qFDsA
ゲイビデオリピーターの2割は女性で、女性専用のゲイレーベルもあり、ゲイ雑誌バディの編集長や
ゲイビデオの監督やスタッフやゲイビデオ男優たち(18〜20代の本業が学生やリーマンや公務員が
アルバイトでゲイビデオに出演)やGOGOBOY(ゲイの男性ストリッパー踊り子)は、女性たちと
Twitterで親しく交流し大切な客なので神対応。

某タチ専門の20代のゲイビデオ男優ファンは、欧米・アジア・日本のゲイと女性で
ヤフーオークションでサイン付きの無修正写真集6800円が10倍の7万円で落札。
バディの男優特集号がアマゾンで完売。

平成の女性たちはリアルゲイセックスは見慣れてるから、大河まで別に見たくはないだろう。
0461日曜8時の名無しさん2018/06/13(水) 15:03:58.70ID:wjPCAiyz
でも正直長文くんは裏切ると思うけどな
翔ぶが如くを駄作だっつったからな・・・
ありえん・・
0462日曜8時の名無しさん2018/06/13(水) 15:26:55.06ID:Q+JMLe7D
すまんが、島編除き、翔ぶが如くのがずっと良いし好きだと言っている。
オーソドックスな歴史への接近方法ながら、生きた台詞の力強さは屈指のものがあり、
映像音楽抜きでもそれだけで迫ってくる。
創作少な目でも技巧を凝らさなくても、歴史ドラマは動くことを実感させられる。
ただおたくら昔は良かったーの常で、「昨今の大河」を高みから見下ろす
まるで完全無欠の大河のような言われ方がなされれば、いや欠点もありましたよと
バランス取ることはある。そーゆーこと。幕末終盤、明治初期はやっぱ薄いし、
こちらの糸も出始めた頃なんて相当なもんだぞw
0463日曜8時の名無しさん2018/06/13(水) 15:41:48.27ID:TgOF+Uub
全体的に演技レベルは今の俳優の方がずっと高いと思うよ
昔の大河を美化しすぎに同意
見返すとアレ?って思う
それらはリアルタイムで見ていたものなんだが脳内で美化されているんだよね
0464日曜8時の名無しさん2018/06/13(水) 16:24:47.22ID:R75NtY4q
新キャストが発表されてツイッターが活気付いてるが
もはやキャストでしか話題にならない末期感ある
0465日曜8時の名無しさん2018/06/13(水) 19:16:12.27ID:wjPCAiyz
>>463
西やんが鈴木くんに負けてんの?
マジで言ってんの???
0466日曜8時の名無しさん2018/06/13(水) 19:33:32.34ID:MIIUF7s0
>>465
全体的に、だよ
もちろん西田や鹿賀は流石だよ
でも脇役や脇の脇にものすごい下手な人がいる率は昔の方が高いように思う
素人みたいなアイドル上がりそのまま使ってたり
殺陣や時代劇作法や乗馬含めたら昔の役者のほうがレベル高いんだろう、時代劇やり慣れてるからな
0467日曜8時の名無しさん2018/06/13(水) 19:38:15.63ID:wjPCAiyz
>>466
でも俊斎や格之助みたいな脇でも負けてんじゃん?
このドラマで翔ぶ以上の演技見せつけたヤツって誰なの?
0468日曜8時の名無しさん2018/06/13(水) 22:15:55.33ID:XyIgKK9V
朝ドラとか見てると別に何も気にならないんだけど、大河だとなぜか安心して
見てられない。今の役者って良い演技をしようって気持ちが強すぎ。良い意味で
もっとリラックスしろよ。
0469日曜8時の名無しさん2018/06/13(水) 22:16:52.41ID:hUEhteNh
昔の大河も質が悪いやろ
とかいうどうでもいい主張をわざわざここでしてどうする
他所でやれ
0470日曜8時の名無しさん2018/06/13(水) 23:16:30.65ID:wjPCAiyz
アンチスレなのに旧大河を丸ごとクサして
現大河を擁護するのかwオマエこそ本スレに帰れよ
0471日曜8時の名無しさん2018/06/14(木) 00:09:13.55ID:q2ItGm2N
>>449
おっさんずラブで若いイケメン同士のキスシーンでもうわぁってなったから
西郷どんでイケメンでもないオッサン同士のラブシーンとか気持ち悪いだろうなぁって
おっさんずラブ見ながら思った実際吉之助と月照の抱擁シーンだけでもうわぁだったわ
0472日曜8時の名無しさん2018/06/14(木) 00:27:29.72ID:LVCmS+zn
気持ち悪いというのは勘弁してやってほしい・・・
ゲイは少数で弱い民だ、だけど国に対して税も払ってる
0473日曜8時の名無しさん2018/06/14(木) 00:34:53.52ID:VPWdgQkd
パワハラや色目を使った古いテンプレ的な男色はダメなんだよ
西郷どんはまだマシだった
0474日曜8時の名無しさん2018/06/14(木) 01:21:33.46ID:nvsx9sBM
>>472
性的マイノリティーをことさら迫害しようとは思わないが
自分たちのコミュニティでよろしくやってくれ、俺たちの見える所には出てこないでくれ、って思ってしまう
こういうのも差別意識になるのかなあ
0476日曜8時の名無しさん2018/06/14(木) 09:55:41.49ID:LVCmS+zn
>>474
そういう言い分は然るべき法的権利を与えた上で言ってほしいものだ
そうじゃないと、土人国家の人間の言い分だ
0478日曜8時の名無しさん2018/06/14(木) 10:38:37.86ID:LVCmS+zn
>>477
普通なんて感覚はいくらでも変えられてきたもんだ
史学を学べば君にも分かるぞ
0479日曜8時の名無しさん2018/06/14(木) 10:50:56.75ID:yQ304HXP
またホモのフリした人権がーと叫ぶ腐女子スレになってる
0480日曜8時の名無しさん2018/06/14(木) 10:54:03.53ID:LVCmS+zn
>>479
弟がゲイなんだよ
だから色々知ってる分ちょっとだけ熱くなってしまう
当事者じゃねえだろって言われたらそれまでだけどな
0481日曜8時の名無しさん2018/06/14(木) 10:59:03.19ID:/qesRMRZ
本スレの末期感もなかなか
内容について語る人はおらず、新キャスト発表でちょっと伸びたら
後は歴史知識を披露したいだけのコミュ障オタ共の巣になっとる
ここアンチスレのほうがまだ内容について語ってるかも
0482日曜8時の名無しさん2018/06/14(木) 11:24:46.43ID:LVCmS+zn
確かに翔ぶとの比較はもっと徹底的にやるべきだと思う
0483日曜8時の名無しさん2018/06/14(木) 11:26:27.38ID:LVCmS+zn
先人が何を得て何を捨てたのかって点だけ考察するだけでも
興味深いと思う
0484日曜8時の名無しさん2018/06/14(木) 11:46:46.87ID:Yafg/yp9
オンデマンドで翔ぶの第1話だけ見返しただけでも、西郷どんとほぼ同じ題材のはずなのに
群像劇とは何か、ドラマとは何か、物語とは何かを実感できる作品としての質の違いが実感できたわ
0485日曜8時の名無しさん2018/06/14(木) 14:40:08.72ID:AzDgFOI/
同性愛ノーマル愛と恋愛物が見たいわけじゃないんで…
その辺はサラリと雰囲気だけでいいやん
もっと他にやる事やら描写する事あるやろ…
このままではただのみんなのパシリ西郷隆盛物語やん
自分の意志無し体だけでかい薄っぺら西郷どんてもう製作者全員呪われても仕方ないで
0486日曜8時の名無しさん2018/06/14(木) 15:37:50.65ID:LVCmS+zn
今の世はノーマル言うちゃいかん
ストレートと言わんとポリコレ棒で殴られますぞ
0488日曜8時の名無しさん2018/06/14(木) 22:04:18.69ID:kT2ZDF7I
回りくどい薩摩ネガキャンドラマだと考えればよく出来てるかもしれんw
子供が見ても分かる下品な暴力集団だし
0490日曜8時の名無しさん2018/06/15(金) 10:11:32.07ID:Hjy7asqA
ゲイは弱者で少数?

カミングアウトした有名人ゲイ

アメリカ陸軍長官・アップルのCEOのトム・クック・元ドイツ国防長官・ベルリン市長
ベルギー首相・ルクセンブルク首相・アイスランド首相・駐日デンマーク大使
元大阪神戸アメリカ総領事。

東京ゲイブライドでは、安部首相夫人の昭恵さんが、ゲイと一緒の山車に乗って
街をパレードし、稲田自民党議員が英・米大使と来賓の挨拶。
稲田聖子自民党議員から共産党まで全政党議員が応援サポーターになり
小池百合子知事が同性婚の条例制定に努力すると応援メッセージをよこした。

JAL・野村證券・ライフネット生命・資生堂・DHC・楽天・ソニー・パナソニック・日本TV
ドンキーホーテ・ソフトバンク・東急電鉄など有名日本企業数十社と、アメリカIT企業の
グーグルやマイクロソフトが会場にブースを設け、LGBT(レズビアン・ゲイ・バイ・性同一障害)の
祭典を支持し応援。

ゲイビデオのリピーターの2割は女性で、18〜20代のゲイビデオ男優を10人集めて
ファンと交流イベントを開催したら、300人のファンのうち9割は女性で1割がゲイ。
日本のゲイビデオ男優ファンは、イタリアの女子大学生やフランス・アメリカ・チリの欧米の
ゲイと女性と、中国・台湾・韓国・タイ・日本のゲイと女性がいて、フランスでサイン・握手会開催。

羽生選手のコーチと衣装デザイナーもカミングアウトしたゲイでゲイパワーで金メダル。
全然マイナーな存在ではない。
0491日曜8時の名無しさん2018/06/15(金) 11:06:25.59ID:Hjy7asqA
同性カップルに結婚証明書を出す地方自治体

渋谷区・世田谷区・中野区・宝塚市(兵庫)・伊賀市(三重)・福岡市(九州)
那覇市(沖縄)・札幌市

発行予定 大阪市・千葉市
検討中 武蔵野市・宮崎市・丸亀市

今まで180組の同性カップルが結婚証明書を貰い、大阪の弁護士ゲイカップルが
孤児の里親になった。子育てしてるレズビアン・ゲイカップルもいる。
0492日曜8時の名無しさん2018/06/15(金) 12:22:42.83ID:cX7XAvB5
NHKの変なドラマばっか見てっと
頭がゲイのことで一杯になるんだな
西郷どんの様な真面目な番組だけが救いです
0494日曜8時の名無しさん2018/06/15(金) 13:47:09.60ID:3mq8bCTj
>>490
実際少数だと思います
台湾のような日本より先進国である国ですら
カミングアウトした芸能人は少ないんだから・・・
0496日曜8時の名無しさん2018/06/15(金) 14:01:23.30ID:3mq8bCTj
クソホモと言っちゃいかんよ・・・
これこそが日本のレベルを高めるんだから・・・
0497日曜8時の名無しさん2018/06/15(金) 17:29:29.14ID:aieoGJV1
今期はすでに老害と化している脚本家のとんでも朝ドラでゲイゲイ言わせてるからなぁ
0498日曜8時の名無しさん2018/06/15(金) 18:58:48.97ID:Hjy7asqA
台湾は8年ぶりに政権交代した台湾民進党の女性総統が同性婚を合法化した。
タイも同性婚を認めるそうだ。
NHK-BSの台湾ランタン祭りでは、若い台湾人ゲイカップルの自宅まで押しかけ
密着取材し、夜空にラブラブゲイカップルがランタンを飛ばす様子を紹介。

23ヶ国10万人が参加する台湾ゲイパレードは有名で、旧台湾総督府の前を
LGBTの人々や市民がパレード。某日本人ゲイポルノ男優も台湾文化祭に招待され
TV生出演。
台湾エイズ防止永久大使に選ばれ広告塔としての啓蒙活動に感謝状を2回授与。
台湾新聞にも活動が紹介された。

同性婚を認めた国は欧米先進国の他に、台湾・タイ・メキシコ・ブラジル・ポルトガル
スペイン・イスラエルなど。

台湾ゲイパレード
http://www.youtube.com/watch?v=YQbC9ATFmII
中国北京のゲイバー 北京・上海・広州・香港にも多い。
http://www.youtube.com/watch?v=1yysP-HOKNk
0499日曜8時の名無しさん2018/06/15(金) 21:15:37.58ID:GCkcRv3C
話題逸らしの手法に、荒廃した精神と貧困なる知性を
感じざるを得ませんな
0500日曜8時の名無しさん2018/06/16(土) 08:42:45.21ID:2Js9Tcjm
西郷の中の人がどうしても西郷に見えない
あげな朝鮮人顔じゃなか西郷どんは
0501日曜8時の名無しさん2018/06/16(土) 11:42:40.19ID:ZCQULb+v
大久保利通も演じてる顔が薄い役者より実物のほうが
二重で堀が深い西洋人顔だから、リンカーンみたいな髭も洋装も似合った。
本人もポマードつけたりおしゃれだったようだ。

この間BSで勝新太郎と三船敏郎特集をしていたが、勝みたいな目が大きい
はっきりした顔だろうね。昭和の男優はハーフみたいな堀が深い顔が多い。
0503日曜8時の名無しさん2018/06/16(土) 23:27:56.35ID:/brs7h4p
錦戸はアップになると顔シワシワだった
最終回の1877年辺りまで出るからか知らんが
もうちょっと鈴木より年下に見える人でも良かったのでは
0504日曜8時の名無しさん2018/06/17(日) 05:10:56.67ID:+ckjD5cg
クドカンの大河に出れないから
錦戸、焦ってババつかんじゃったんだね
焦りは禁物ですよ
0506日曜8時の名無しさん2018/06/17(日) 19:03:24.15ID:gjjK8Vvf
寺田屋騒動をより一層悲劇的に盛り上げるため
無理矢理突っ込んでるのがバレバレな前半の友情物語がだる過ぎた
寺田屋もスローで誤魔化してたけど斬り合いシーン短いわ
まぁ俳優がろくに殺陣できないからだろうが
0507日曜8時の名無しさん2018/06/17(日) 19:31:24.92ID:JGPPm5R3
アクションシーンでスローとか、コミカルさを出すための早送りとか、一瞬で興醒めする
0508日曜8時の名無しさん2018/06/17(日) 22:19:47.76ID:e2TY/pQH
あんなバカな寺田屋があるかよ
どっかのド素人クズ演劇団体か
0509日曜8時の名無しさん2018/06/17(日) 22:33:28.19ID:Gm7Ktcsz
チャンバラやれる技能が無いから、血ブシャー出したり
障子バリーンしたりして小道具の派手さで迫力出すしかないんだよな

あと小松帯刀がいきなり西郷庇い出してわろた
お前今まで全然接点無かったじゃん
早速西郷上げの道具にされたか
0510日曜8時の名無さん2018/06/17(日) 22:36:38.90ID:cxIGLyqG
薩摩の牢獄で西郷が蛇皮線/三線を奏でるシーンが一瞬あったけど、
「また奄美に行けるかな〜」って思っていそうで、緊張感が漂ってこなかったわ。
一度目の島流しで西郷の苦悶よりも、
愛加那とのイチャラブばかりが描写されていただけに。
0511日曜8時の名無しさん2018/06/17(日) 22:50:52.84ID:0XKKg3Ep
西郷どん
0512日曜8時の名無しさん2018/06/17(日) 22:51:02.33ID:83Qjw9kt
何と言うか、間が悪いと言うか、「刺し違えて共に死にもんそ!」で良いじゃん、
「翔ぶが如く」みたいに。そろそろ〜っと刀を出して、それをまたそろそろ〜って
吉之助の首に持って行ってw もう見ててはらわたが腐りそうになるw
0513日曜8時の名無しさん2018/06/17(日) 23:04:22.31ID:50Wo/Nz9
寺田屋のシーンがゴミ以下なのは予想通りだから最早どうでもいいとして、
BBAが喚いてるとこが気持ち悪くて仕方なかった
相変わらず女どもは終始西郷に都合のいい雌豚ばかり
0514日曜8時の名無しさん2018/06/17(日) 23:57:29.32ID:JP4gkEhg
>>503
錦戸君は中園センセのご推薦なの
顔はしわしわだけど池沼風味の演技が幼く見えて悪くはない
これから成長するんでしょただ年上設定のはずの堀何とかの方が
明らかに若く見えるのが気になるけどさ
0516日曜8時の名無しさん2018/06/18(月) 01:22:05.97ID:ysNQnvuL
サブタイ「寺田屋騒動」じゃなくて「鰻取り」にしろよ
尺の配分がおかしいわ
0517日曜8時の名無しさん2018/06/18(月) 01:25:38.77ID:ms+MnrnT
先週はずっとむっつりした顔で正論がなり立てとるだけじゃったのに
今回の西郷どんはいきなりおおらかな性格になっちょるのお
回ごとに違う脚本家独自の西郷像がストレートに反映されていて
西郷という存在をどこかミステリアスにすることに成功している
0518日曜8時の名無しさん2018/06/18(月) 03:20:09.39ID:2bLy+Gwd
>>500
実際のせごどんは一重瞼という説有力
奥さんが上野の銅像が顔が違うと言ったらしいし鹿児島は一重瞼も多い
0520日曜8時の名無しさん2018/06/18(月) 03:24:11.37ID:2bLy+Gwd
>>484
寺田屋事件も篤姫のときの方が昂った方言バリバリで迫力あったよ
0521日曜8時の名無しさん2018/06/18(月) 03:30:23.78ID:9hvPIUfH
ゲイの人はレズビアンのことは言わないね
市民権をいうならレズビアンのことも主張しないと
0522日曜8時の名無しさん2018/06/18(月) 07:00:17.30ID:VN4168cy
若いゲイ雑誌バディ編集長の村上ひろし氏は女性読者たちとも
仲良しでお互い愛称で呼び合いながら、Twitterで仲良く交流し
バディ編集部には女性からの差し入れ(人気ゲイビデオ男優ファン)が多いよ。
レズビアン雑誌やレズビアンイベントもTwitterで紹介している。

ユーストリームから毎週配信していたバイでレズビアンの歌手のキムビアンカと
ゲイのバブリーナの「バブとキムビの2丁目なう」が面白かった。
キムビアンカ嬢はバディ編集長ともゲイのGOGOBOYやドラァグクイーンとも
仲良しで一緒にイベントをやってる。マドンナプロモーションパレードでも
彼らとマドンナのコスプレして高級外車のオープンカー10台を連ねて東京をパレード。
0523日曜8時の名無しさん2018/06/18(月) 08:42:24.36ID:LPPLRf2A
>>518

鹿児島旅行行った時思ったけどイメージと違って明らかに関東より顔が薄くね?
大陸系の顔が多いと思った
0524日曜8時の名無しさん2018/06/18(月) 09:24:29.96ID:I/mXlamZ
本スレ行ったことないけど
本スレかと思った
録画流し見するか見ないで削除か迷う
たまに映るワンカットの風景は綺麗なんだよな
ストーリーは学芸会だけど
0525日曜8時の名無しさん2018/06/18(月) 09:25:27.01ID:Ox8EAHQ0
冬は一重でも春から夏にかけて気温の上昇とともに瞼がぷっくらと膨らんで来てやがて奥に湾曲し一重が二重になるんだろ
0527日曜8時の名無しさん2018/06/18(月) 13:22:47.47ID:NnGaj8yT
この辺りが前半のクライマックスだっただろうに
精忠組のキャラが薄すぎてやばいと思ったのか
急遽入れたみんなで鰻取りシーンに
取ってつけたショボいチャンバラではねぇ
後半の重要事件もこの程度で終わるんだろうな
0529日曜8時の名無しさん2018/06/19(火) 14:50:58.52ID:tyeTluxS
断言する史上最低な大河。
「半径1mの大河(西郷どんの半径1mで起こった事しか描かない大河)」と言われる所以。ソースはいい批判してるブログある。
0530日曜8時の名無しさん2018/06/19(火) 15:02:50.28ID:tyeTluxS
>>310
武士人口比は江戸で8%位、薩摩で21%位だったような。
たしかに薩摩が高いのは認める。九州ほぼ統一も束の間、秀吉か家康(関ヶ原後)により配下にした多くの武士団を薩摩に引き上げねばならなかったとか、史実かどうかは知らないけど。
0531日曜8時の名無しさん2018/06/19(火) 15:03:37.48ID:pYc+ciX0
篤姫とか寺田屋とか主人公抜きで進んでたけどな
無理して絡めろというわけじゃないがw
0532日曜8時の名無しさん2018/06/19(火) 20:07:45.40ID:9yAQbTy/
吉之助はもう35歳
しかしドラマの中では、本来その成長とともに身につけているはずの
知識や経験を元に何かを解決したような実績が全然無いので
久光に何か意見してもまったく説得力が無いという情けない状態

むしろ吉之助の尻拭いで奔走しトラブルを解決してる一蔵のほうがずっとマシで
その一蔵の意見を素直に聞いてる久光に特に問題あるようには見えないから困る
0533日曜8時の名無しさん2018/06/19(火) 23:19:05.30ID:fQy2HsCM
薩摩は武士人口が多くても、明治10年でも自分の名前を書ける人間が男は33%で女は4%で
イスラム・アフリカの発展途上国並みに文盲が多く悲惨な状態。

明治10年で自分の名前が書ける人口は、滋賀県・長野県・岡山県などは男が80%で女は40%
東京は江戸時代から町人の女性も寺子屋で手習いを習うし、女の職業に寺子屋の師匠もあった。
男は90%で女は60%が文字を読めた。

大学進学率にも影響して東京は男女とも7割は大卒だが、鹿児島は男は35%で女は29%
でほとんど高卒。

鹿児島県知事は「女にはサイン・コサインを学ばせる必要はない。」といって炎上したし
うなぎの産地の地方自治体が、プールで少女を飼育する様をうなぎの養殖に例えたCMを作り
また全国から批判を浴びた民度と権利意識の低い野蛮な風土のレベルの低い土地。
0534日曜8時の名無しさん2018/06/19(火) 23:53:27.40ID:tyeTluxS
>>327
つまらんだけならともかく不快なんだに一億万票
0535日曜8時の名無しさん2018/06/20(水) 16:49:32.65ID:xyb9X9tF
また島流しかよw
もう似非ミュージカルは嫌だなぁ
0536日曜8時の名無しさん2018/06/20(水) 17:15:32.20ID:C7A022wt
さっき録画してたの見たけどあれがかの有名な寺田屋事件ですか
死傷者が出てしまったけどさほど重大な事件にはとても見えんかったわ
最後に追いかけて来た女芸人の顔芸もいらんやろ
もう見るのやめようかな…
0537日曜8時の名無しさん2018/06/21(木) 14:07:05.42ID:tg5qAWnS
制作側がなんか持て余してる感あるよなお虎
コント枠なんだけど演出がコントのテンポやタイミングに不慣れなのか
ただふざけて邪魔しに来てるだけの豚女にされてる
近藤春菜はむしろ被害者
0538日曜8時の名無しさん2018/06/21(木) 14:27:53.42ID:pnTLUKFq
月照様とのシリアスシーンの後に山伏の歩き方とかやってたのはほんまにいらなかったよ
0539日曜8時の名無しさん2018/06/21(木) 14:56:35.51ID:8w1/la9Z
>>536
あれは酷かったね
やはり、蟹江敬三や内藤剛の鬼気迫る演技の足元にも及ばなかったよね
画面から緊張感の微塵も感じられなかった
残念ですわ
0540日曜8時の名無しさん2018/06/21(木) 17:30:15.33ID:eTGYzMXB
いま先週金曜放送のズートピア見て来たんだが、脚本家だか原作者林真理子はズートピアの「伏線」の意味・役割を100分の1でも学んで欲しい。

同じく中園ミホさんとやらにはせめて歴史・史実という言葉の意味を、ヒストリアでも観ながら学んで欲しいと思う。
0541日曜8時の名無しさん2018/06/21(木) 17:47:12.30ID:VqbYZd7Y
あと気になったのが流刑になったのに悲壮感全くなく
なんだったら大島へ長期休暇もしくは出張いってきま〜す☆
でも経費あんまり下りなかったから舟で!(笑)台風に会いませんように!ドキドキ(汗)
向こうの家族に会うの久しぶり!菊次郎は俺の事覚えてるかな〜(><)
みたいなインスタが思い浮かんでしまった
0543日曜8時の名無しさん2018/06/21(木) 21:22:49.18ID:HH5KZSga
>>537
持て余してるというかただの幼稚な受け狙いなんだけど
お虎と西郷の交流をちゃんと描いておかないから
春菜の三文芝居を突如挿入されても粗っぽいノイズ感しかない
それにあんなベタベタな演出、昭和のコントでもようやらんわ
全体に流れとか考えてなくて、唐突感がすごい
大河ドラマとしての出来は、今迄の最低レベル更新かも
0544日曜8時の名無しさん2018/06/22(金) 00:20:54.60ID:VsaZGFYr
序盤の内は、1話ごとに見れば割とストーリーラインまとまってたと思うんだけど
政治パートが増えてきた江戸編くらいから
オリジナル部分と史実部分が噛み合わなくなってきてたんだよな
尺の配分もおかしくなってたし
恋愛だけに絞れた奄美編を褒めてた人が多かったのもそういうことだろ
複数ラインを絡めて1本のストーリーにするという技術を
持ってない脚本家が大河やるのは無理だわな
0545日曜8時の名無しさん2018/06/22(金) 04:53:10.03ID:2uLfMQee
中園ミホは史料を読み込んだ上でこうなっちゃってるわけじゃない
それなら、まだ同情できる
端っから読み込む気なんて更々ないんだよ
島パートや篤姫パートが描きたいことだったんだろう生き生きしてたが、他のパートは放り投げてるじゃん
0546日曜8時の名無しさん2018/06/22(金) 05:49:07.59ID:BoEgM1C6
大河ドラマから手引いてオリジナルでレディコミみたいなドラマでも作ってればいんじゃね(ハナホジ
0547日曜8時の名無しさん2018/06/22(金) 07:09:27.38ID:Iw9kH9Qh
幕末って史実通りに作れば仁義なき戦いみたいになると思うんだが
そうしたほうが面白いのかもしれないが子孫はそれを許さないのではとも思う
0548日曜8時の名無しさん2018/06/22(金) 11:26:13.56ID:nAnXEPIa
近藤春菜なんか花子とアンではお嬢様役を
しれーっと演じていて結構評判が良かったものだが
本作では中園の意図なのか何なのか着ぐるみの怪獣みたいな酷い扱い
黒澤明監督なら春菜のシーンなんか丸ごとカットするだろうけど
大河はもったいないから全部使うんかな
0549日曜8時の名無しさん2018/06/22(金) 12:08:38.71ID:BoEgM1C6
大人の事情で使わにゃいかんのだろうね
ビートたけしが作ったらどうなってたのかなあとふと思った
画面血まみれになってアウトだな
0550日曜8時の名無しさん2018/06/22(金) 13:52:22.56ID:z3SPhi21
全方位で癒着していかないといけない大変な業界だよね
0551日曜8時の名無しさん2018/06/22(金) 14:30:15.08ID:WUfNpHI2
>>548
あれでしょ、良かったテイクを残して悪かったのは捨てるってことができない。
いや、そもそも編集するって概念が無いのかもしれん。
0552日曜8時の名無しさん2018/06/22(金) 19:57:19.12ID:oN9rncUw
しかもお虎にあそこまで必死に追いかけてもらえるほどのいい男には見えないからなこの西郷どん
久坂たちを呼び出しておいて相手放置でメシに夢中、
ちゃんと相手しろと言われたのに今度はいきなり踊り出すとか
こいつ基地外だろと思ったわ
0553日曜8時の名無しさん2018/06/22(金) 21:42:57.90ID:T9Rjq8y7
>>552
うちの人はあんな人ではなか!(イトさんのせりふに乗せた視聴者の総意)
0554日曜8時の名無しさん2018/06/23(土) 01:08:20.70ID:awoMFKVy
史実のほうの西郷隆盛のファンたちは
このほぼオリキャラ状態の西郷隆盛をどんな気持ちで見ているのか…
0555日曜8時の名無しさん2018/06/23(土) 01:58:58.42ID:THxptMUX
変な異国の剣を持ったファンタジーじゃないだけマシだと思ってる
0556日曜8時の名無しさん2018/06/23(土) 02:25:26.12ID:HEFigANT
>>555

王家がー反日がーチョンがーソウカがー海賊王がーオモチャの宋剣がー
に無知で無能な作り手がー

大変お元気だったアホウヨ&=ババア連合、すなわち自称歴史系何ちゃらたち、すなわちお前らw
すっかり大人しくなってしまいましたが、どうしたのですか?(爆

・清盛の武威を象徴するアイテムは何か?
・保元平治の乱で身に纏った唐皮の鎧は、忠盛から実際伝わったアイテムであっても、肌身離さず常時携帯するアイテム
とはなりえない(あくまで戦乱という非常時にのみ有効)。
・それゆえ武威の象徴はあくあくまでも刀剣でなければならない。
・しかるに平氏重代の名刀抜丸は史実上正妻の子頼盛に伝わっており、これを動かすのはNG(そのようなインチキとは無縁)。
・では無名の日本刀をでっち上げるのは適当か?
一門内では頼盛が抜丸を保持し、ライバル源氏はかの髭切を棟梁のシンボルとしているのに、平氏棟梁清盛が身につける太刀が
何の由来ももたず、したがって無個性とならざるをえない無名の日本刀であってよいはずがないだろう。
・したがって、清盛必携の太刀は無名の日本刀を捏造することから離れて、清盛の個性を強く刻印する
何らかの太刀・剣を創作する必要があった。
・それこそが宋剣である。生涯宋趣味を持ち続けた清盛にとって宋剣は、偏頗な国粋主義なんぞ一笑に付すであろう
平安版グローバリスト清盛の個性をこの上もなく刻みつける最上のアイテムなのである
(実際、福原では宋女を侍らせ、高倉厳島行幸に際しては、院のためにのみ唐船を準備した。
さらに、世界に開かれた視野をもつ帝に成長することを願い、当時の代表的世界情報誌「太平御覧」を言仁(安徳)にプレゼントした)。
・すなわち宋剣は、アホウヨどもがアホ面晒して必死こいて罵倒した「おもちゃ」どころか、清盛の個性と武威を
ズバりシンボライズした必携アイテムである。
0557日曜8時の名無しさん2018/06/23(土) 05:21:07.20ID:5Wli88IO
政治闘争や歴史を描けないし、人間ドラマとしても主従愛・友情・家族愛・夫婦愛も描けないし
ボーイズラブ大河と宣伝しておきながら中途半端だし、印象に残るキャラもいない。
史実無視して自由奔放にボーイズラブファンタジーの世界で遊んだ「北条時宗」の
井上由美子みたいな突き抜けた娯楽性もない。
あれは渡辺謙・和泉元弥・北村一輝・渡部篤郎・柳葉敏郎・松重豊・白竜・ピーターなど
個性派男優満載でキャラも立っていたし男達の熱い絡みがおもしろかった。
0558日曜8時の名無しさん2018/06/23(土) 05:36:03.50ID:pkUk73PY
>>549
西郷丼は意味不明な展開の連続という点において
ルチオ・フルチ監督作品に近いティストを感じる
0559日曜8時の名無しさん2018/06/23(土) 05:47:17.90ID:VDVw/OLe
>>554
バーフバリぐらい恋愛含め群像劇が突き抜けてれば創作大河として人気出た可能性があっただろうけど、よくここまで面白くないドラマになったなぁと
0560日曜8時の名無しさん2018/06/23(土) 06:09:49.18ID:pkUk73PY
原作脚本からしておんな大河的な布陣だから
「俺物語」みたいな少女漫画形式に
すると思ってたんだけどな
大久保でチューの練習したりとかさ
初回はそんな感じだったけど低視聴率だったから
途端に迷走し始めたみたいだな
ネタとしても見れないし全くつまらんわ
0561日曜8時の名無しさん2018/06/23(土) 10:10:00.91ID:MbAbLUIN
サブタイトル(7月)
第25回(07/01) 「生かされた命」
------------
第26回(07/15) 「西郷、京へ」
第27回(07/22) 「禁門の変」
第28回(07/29) 「長州征伐」

7/08 西郷どんスペシャル・西郷が出会う・英傑たちの金言


有名事件をサブタイにして幕末ファンを釣ってるが
寺田屋騒動回の出来を知ってる人たちは期待なんかしないだろう
0564日曜8時の名無しさん2018/06/23(土) 19:44:56.72ID:lpuZoFi4
>>561
言えてるね。幕末をエサにした酷い釣りだよ
0565日曜8時の名無しさん2018/06/23(土) 22:40:45.11ID:89Mf285X
久坂のモブっぷりを見ると、おそらく禁門の変も西郷の半径3メートル内だけの描写で終わる
0566日曜8時の名無しさん2018/06/24(日) 07:17:52.16ID:IYxaKcN5
西郷アンチは差別を生みたいんじゃないかな?
こいつら西郷アンチってパヨクだろ?
人権屋もパヨクじゃん。
西郷アンチパヨクが差別を生みだし
それに人権屋パヨクが飛び付く。
もちろん人権屋パヨクが飛び付くのは
西郷アンチなんかの嘘を指摘してる側ね。
助長してる西郷アンチには飛び付かない。
0568日曜8時の名無しさん2018/06/24(日) 11:25:56.23ID:1SneEzqy
>>566

なんちや?西郷アンチでなんがわりーとや?
ちちまわすどわら、はよけ氏ねや
0569日曜8時の名無しさん2018/06/24(日) 20:45:20.70ID:31oTPqXh
おっさん同士の心中に爺さんの口移し
こんなもんで視聴者が喜ぶと思ってる奴は死ねばいいよ
0570日曜8時の名無しさん2018/06/24(日) 21:08:42.51ID:1mXHWNRe
クズが馬鹿にされ貶される内容の代物出してきたと思ったら
その言い訳がろくに無しで言い掛かり発狂で逃げたいとか
もう救いようのないバカさだな
0571日曜8時の名無しさん2018/06/24(日) 21:12:14.23ID:IGlb3QhH
ぶっちゃけその辺は今更どうでもいいけど、
パシリの神格化いい加減にやめれ
ついにヒー様までがage要員に加わったし
0572日曜8時の名無しさん2018/06/24(日) 21:31:45.38ID:pUsw0gqY
モテモテ西郷どん
初対面の相手も接点の無い相手もみんなすぐ西郷どんの虜になっちゃう
今日は酔っ払いのオッサンまであっという間にデレてて失笑ですわ
こっちには全然魅力がわからないけどねぇw
0573日曜8時の名無しさん2018/06/24(日) 22:44:28.66ID:MS5/rbgW
>>566
わかりづらい日本語だな
0574日曜8時の名無しさん2018/06/24(日) 22:50:43.59ID:SYHDVyCs
>>566
大久保達による中央集権国家樹立を妨害した西郷への批判がなぜパヨクになるのか理解できない
0575日曜8時の名無しさん2018/06/24(日) 23:09:48.43ID:n83HZLmY
西郷
0578日曜8時の名無しさん2018/06/25(月) 03:27:23.16ID:riosO55M
西郷
0579日曜8時の名無しさん2018/06/25(月) 05:14:14.31ID:ehlyuJUR
今週まだ見てなくて先週の放送を見て西郷隆盛の印象
何をしてる人なのか分からないけどやたらと一目置かれてて特な人
人の金で遊び呆ける弟を連れ戻しに行って次の日だかなんだかに高そうな宿で自分も農民の年貢でうまいうまいとご飯食べてる
のにも関わらず寺田屋事件勃発
でも友人が亡くなったぐらいしか事件の深刻さが伝わらない
流刑処分なのに楽しそう
大急ぎで登場する近藤春菜 ギャラ代分頑張って走ってる感じ
0580日曜8時の名無しさん2018/06/25(月) 07:03:59.64ID:m6trNiZa
殿の幽霊に励まされた直後に
いきなり坊さんと謎の情死を遂げたり
西郷どんがやさぐれキャラになって行く過程が
いかにも雑だったな
いまだに何考えてるのかさっぱり分からんわ
0581日曜8時の名無しさん2018/06/25(月) 10:41:49.32ID:I/SktsQY
このドラマの一番の問題は「なぜ幕府を倒さないと駄目なのか?」、がキチンと描がかれていないことだ。
そこを描かないと今後の西郷の行動も只の暴力革命家で終わってしまう。
0582日曜8時の名無しさん2018/06/25(月) 11:11:34.49ID:Tfkyy8/A
歴史の大きな流れより主人公描写優先というのは手法としてもちろんアリなんだが
このドラマは主人公のこともなんかフワッとしか描かないからな
なんとなくいい人で誰にでも好かれるということばかりやっててそれ以外がさっぱり

腐った幕府を倒す!と言ってそこからどうするのかよくわからない西郷より
少しでも歩みを進める久光のほうがちゃんとやってるし
慶喜に罵倒されてていかにもダメそうな描写されてたけど
小松や大久保もついてるし大丈夫じゃねと思えてしまう
0583日曜8時の名無しさん2018/06/25(月) 11:30:32.80ID:Ym4RGZxO
>>566
ネトウヨの日本語ってなんでこんなに意味不明なんだろう
0585日曜8時の名無しさん2018/06/25(月) 15:48:50.62ID:ILgljDMo
いきなり西郷さんが重鎮みたいな扱いになってて驚いた
0587日曜8時の名無しさん2018/06/25(月) 17:24:47.65ID:NYhxle+7
慶喜が妙に偉そうで引いた
あの罵倒シーンはパヨクが好きそうなシチュエーション
0588日曜8時の名無しさん2018/06/25(月) 22:08:44.90ID:OCRFJ12b
西郷隆盛「島民と交流すんのめんどくせえ。あいつら日本人じゃねえし」 メッチャ蔑んでた事が明らかに…
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1529828711/
0589日曜8時の名無しさん2018/06/25(月) 23:28:46.33ID:wAxvC/Rd
慶喜、25歳くらいになってるはずだが
少しは大人としての落ち着きを身につけてるかと思えばあの態度だからな…
英明な一橋様イメージは父親に作られた虚像、
本人は我儘で生意気なだけの坊ちゃんっていう設定でやるつもりなのかね?
0591日曜8時の名無しさん2018/06/26(火) 01:19:16.11ID:deCkiCvH
>>587
下の増長を上が抑えたシーンだしサヨよりはウヨの方が喜ぶような
0593日曜8時の名無しさん2018/06/26(火) 06:54:48.98ID:MrhwUGaf
ざっと読んだけど薩摩・奄美大島・沖縄の暗部がわかっておもしろかった。
歴史秘話。ヒストリアだね。
西郷はNHK-BSの番組で、徴兵制も武士階級が特権を失い四民平等になるので
始めは反対して説得されたし、近代化のために鉄道を敷くのも、軍事費に金を使えと
最期まで反対していた保守派と知り、大河主人公にするのは時代のニーズにあっていない。
ただ薩摩の若者をまとめる器量があっただけ。あと斉彬時代に学んだ交渉術。

大久保も鉄道を敷くのに反対してたが、伊藤博文や大隈重信がイギリス公使パークスまで
かつぎだして説得し実際に乗って必要性を納得。まだ柔軟性があり海外視察で視野も広げた。
西郷は頑固で偏屈な感じ。

鹿児島の人のブログで、郷中教育は敵を作り対抗心を煽り憎む弊害があると書いていた。
西南戦争で薩摩人同士が敵味方に分かれ戦うし、廃仏棄釈も藩主の菩提寺まで徹底的に
破壊したから鹿児島には寺が少ない。
0594日曜8時の名無しさん2018/06/26(火) 12:11:31.82ID:HRjkpQht
西郷より大久保のほうが今の時代受け入れられやすい
こっち主人公にすりゃよかったね
0596日曜8時の名無しさん2018/06/26(火) 14:29:16.93ID:FbK/lPPa
ま〜実際慶喜は最後まで自分だけ男だったわけだが
0597日曜8時の名無しさん2018/06/26(火) 17:41:14.73ID:s8bE+G6p
自分で考えた罵倒自分で確認しかできないのがクソドラマの印象そのものだな
0598日曜8時の名無しさん2018/06/27(水) 00:05:37.83ID:d1h4ld0u
政治だとか思想だとか歴史背景を描写しないから
単なる人間関係の好き嫌いだけでやるしかなくなって
その小さい話を派手に見せるために
久光にあんなおかしいオーバーアクションやらせたりしてんだよな
0599日曜8時の名無しさん2018/06/27(水) 00:53:17.22ID:NiEMwLdr
主役にカリスマ性無さ過ぎて
周囲を必死に下げてるうちに
久光と大久保が分かりやすい
特撮物の悪役みたいになっちゃったよ
大久保なんか完全に悪役メイクでキメてきた
0600日曜8時の名無しさん2018/06/27(水) 06:54:03.43ID:uJLo1kDw
歴史の教科書馬鹿にしてくうちに、自分で学習もしなくなり
妄想でクソ汚いキャラだけ作り上げていく、どっかのラノベの
失敗クズ作者の域にも達していないな
0602日曜8時の名無しさん2018/06/27(水) 08:06:40.42ID:N8nI+AUO
ジャンプの漫画並にコロコロ作風変わるよな
今ちょうど打ち切り間際で編集に色々つっこまれてる感じ
0604日曜8時の名無しさん2018/06/27(水) 08:59:07.18ID:obfulUPz
すっからかんのオツムをショートさせまくった盛1号
パブロフの犬並みの漫画脳たちのコンプを今なお刺激してやまない盛1号

かくして今日も元気に登場しましたアホウヨババア(>>603)
キヨモリキヨモリ恨めしや〜〜〜の始まり始まりーーー(大爆
0605日曜8時の名無しさん2018/06/27(水) 10:48:59.70ID:TJMGL2BL
斉彬が居る頃の久光はマザコンブラコンな面もありつつ
ちゃんと勉強もしてたり、自分のことも客観視して状況判断したりと
バカではない面もチラホラ見せていたのに、今はバカに見えることが増えた
自信がついたら人が変わったということなんだろうか
0606日曜8時の名無しさん2018/06/27(水) 11:05:50.07ID:YJ9wHsvf
主役よりバカに見えてくれないと困るのよ
苦肉の策なのよ
0607日曜8時の名無しさん2018/06/27(水) 11:43:39.45ID:czzT+8Fm
主役よりバカにしてあるはずなのに
主役が無理だと言った率兵上京を成功させ、
寺田屋騒動の対処で朝廷の信任も得て、
文久の改革も成し遂げてしまうという
制作陣の誰もこの破綻に突っ込まないのだろうか
歴史に詳しくなくてストーリーの整合性にも興味ない視聴者だけ騙せれば
それでいいっていう考えなのか
0608日曜8時の名無しさん2018/06/27(水) 13:02:14.82ID:pGEJda1Z
なんにも仕事してないのに周囲がもちあげるのがね
0609日曜8時の名無しさん2018/06/27(水) 15:08:49.51ID:6XKmneW3
初パピコ
俺今年の大河が西郷隆盛だからみたんだが何このうんこてんこもり番組は。
脚本家の頭すっからかんなのがばればれだわ。
0610日曜8時の名無しさん2018/06/27(水) 18:48:16.73ID:VvUmVO/H
  +       パヨク   +
    +   / ヽ_, ,_l ヽ +
パヨチ━━━//゚\ ll /゚\\━━━ン!!!!  あれだけサッチョーガーで騒いだから
  +   /:::::⌒(__人__)⌒:::::\  +      日本史の定説になること間違いなしwww
     <  ヽ  \r┬ヽ、 / >
   +  \      `゙ー'  /    +

.

     │  │  │  │
     │  │  │  │
     │  │  │  │
    ┬────────┬   十┐・・ ヽ  /    |
    |奇痴害陰謀論イラネ |    ノ ノ   _/   ツ !
    \从从从人从入从,/ 。  ,     ━━┓┃┃
      ノ (;;゚  )  (  ゚;;)\ 。 ゚         ┃   ━━━━━━━━
    /   ⌒゙ ( o_o )⌒≦ , ・ '。゚ 。     ┃               ┃┃┃
    \    ゝ'゚    ≦ ゚ 。  ゚                          ┛
     ノ   ゚ ヾ'゚     ≦ 三 _ ゚
   /´    。 ≧       三 =-
0611日曜8時の名無しさん2018/06/27(水) 19:12:50.67ID:G8FXN+GG
大島とか沖縄風カルチャーごり押しウザすぎる。
0613日曜8時の名無しさん2018/06/28(木) 00:26:44.92ID:GMcn6yEH
次の特番もひたすらキャストageでやるのかな
キャストの熱演くらいしかアピールできるとこ無いもんな
0615日曜8時の名無しさん2018/06/28(木) 01:19:08.80ID:zXbQEZFv
まぁ普通は演出に従って演技するので
俳優が勝手に大声でやってるわけではないから
ナベケンクラスになると好き放題やれるのかもしれんが
0617日曜8時の名無しさん2018/06/28(木) 07:50:48.09ID:fFe/yKz7
西郷宛に有村や大山が大久保の愚痴を手紙に書く演出
→おいは友を信じっど
視聴者馬鹿にしすぎでしょ
0618日曜8時の名無しさん2018/06/28(木) 19:59:27.36ID:9Psdesia
むしろあの手紙は大山や有村が馬鹿のままっていうのが鼻につくな
お前ら、いったい何度大久保の事をゴマスリの出世第一野郎と誤解しては、
実は友の為に頑張っていたと誤解を解いて…を繰り返してるんだと

まして大山は精忠組の中では多少は冷静で和を大切にするという
描写があったのに、これで単なる馬鹿メンバーの一員に落ちた
つまらん大河に限って、主人公に近しい脇役を単なる引き立て役の
馬鹿にしたがるよな
特に女脚本家は地味・ブサメンの役者が演じる人物をそうしがち
0619日曜8時の名無しさん2018/06/29(金) 01:18:33.10ID:a8AT7YEb
オリジナル部分がワンパターンの繰り返しだからな…
史実の出来事をちょろっとやって
あとは使い古されたワンパターン展開で尺稼いで
ハイ出来上がりの簡単なお仕事
こんなんで面白くなるわけがない
0620日曜8時の名無しさん2018/06/29(金) 03:09:47.96ID:H/MBR/xE
今の所、数字的には僅差で直虎に勝てそうだから
延々とパスを回して、時間稼ぎしてる感じだろうな
0621日曜8時の名無しさん2018/06/29(金) 10:27:10.73ID:M3T+iy3T
直虎の数字を比較対象にしてる時点で西郷隆盛の大河としては負けやろ
五輪もW杯も時間帯被らず視聴率的にはかなりラッキーな大河なのにこのザマ
0622日曜8時の名無しさん2018/06/29(金) 22:39:01.56ID:RZqXwrZU
関ジャニ∞・横山、『西郷どん』SPでMCに フット後藤とタッグ
https://www.oricon.co.jp/news/2114596/


どうやらこれジャニ大河だったようだ
キャストの人気だけで数字取るつもりだったから
内容なんかどうでもよくてスッカスカなんだな
0623日曜8時の名無しさん2018/06/29(金) 22:54:17.69ID:BwX9rUPz
いかにもバカ女向けのトンデモな筋だものな
クソ朝ドラレベルに落ちたと
0626日曜8時の名無しさん2018/06/30(土) 03:44:46.04ID:6xHOb72F
利まつからだな
大河が本格的に危機を迎えたのは海賊王からだが
0627日曜8時の名無しさん2018/06/30(土) 04:24:35.41ID:2XOKwWy4
直虎はむしろバカをどんどん振り落としていく仕様
無名人物ばかり出てくる上に領地経営の話なんて
元々知識のあるマニア層にしか受けんわ

西郷どんは明らかにマニア層を捨ててるが
歴史背景もろくに説明しないからライト層もついていけんだろと思ってたら
キャスト目当てで見る層用の大河だったようだ
0628日曜8時の名無しさん2018/06/30(土) 10:59:00.63ID:SBMfkKSn
>>622
「西郷どん」の真の主役も、自分で名乗りを上げた通り、信吾ということなのだろう。
主役そっちのけで隙あらば目立たんとする、どや顔の連続で萎える
そういう演出意図なんだか事務所への忖度だか知らんけど
主役も張れない癖に他人のフンドシで相撲を取るような輩が最近目立つ
0629日曜8時の名無しさん2018/06/30(土) 12:04:25.34ID:/ienQcB0
直虎や清盛を朝ドラ云々言ってるのは、そもそも両方見てない人だわ
この二つは、どっちもオタ向けに作ってる感じ
西郷は逆で週刊少年ジャンプ路線、登場人物を記号化していってる
ドクター]なんかの民放ではそれが成功したのかもしれないが、大河でそれやるのは相当難しいと思う
0631日曜8時の名無しさん2018/06/30(土) 13:01:08.93ID:G9aVRbEm
>>629
オタ向けというより、失敗してキモオタしか見なかったんじゃ。
0633日曜8時の名無しさん2018/06/30(土) 16:41:53.76ID:UeqO6lt8
朝ドラはまだちゃんとした一般人が見ているが大河はもう・・・
0634日曜8時の名無しさん2018/06/30(土) 23:57:27.24ID:2kFY/WuW
ツイッターの西郷どんタグもジャニオタだらけになったわ
まぁそれ自体は仕方ないが
ドラマそのもののファンがろくに見当たらなくて笑える
0635日曜8時の名無しさん2018/07/01(日) 00:16:36.51ID:ohc0We9q
西郷どんって味のないガムみたいなもんだから
それに比べれば
変なファンがついてる某作品はドラマとしては幸せなのかもしれない
0636日曜8時の名無しさん2018/07/01(日) 01:36:11.86ID:x9ChH6d7
キモ盛みたいな信者は有難迷惑
結構好きな作品だったのに奴のせいで印象最悪に
0637日曜8時の名無しさん2018/07/01(日) 05:27:26.15ID:agMQejbC
ほーアホウヨ、結構好きな作品だと???

キモ盛だの汚盛だの誹謗中傷を生業とするお前らから「印象最悪」となるのはそれはそれは光栄だから、
間違っても「結構好き」などと世迷いごとを言わないように。有難迷惑ゆえ。
0639日曜8時の名無しさん2018/07/01(日) 08:43:50.88ID:1SQRYJ/D
言い得て妙だな 
確かにキモヲタみたいな信者しか残らなかったな
真田丸は池沼信者だったが
0640日曜8時の名無しさん2018/07/01(日) 08:54:40.31ID:1SQRYJ/D
ごめん便乗してしまったが他作品はスレ違いだった
西郷どんは何がしたいのかわからなすぎる
大河やめて奄美の海や自然のドキュメンタリーにしてくれた方がいい
鹿児島弁が珍しいのとたまにあるロケの風景しか見所がない
0641日曜8時の名無しさん2018/07/01(日) 10:27:56.66ID:V0ibdBGY
長文基地外は清盛のネガティブキャンペーンに貢献してるよなー
ほんと不運な作品だよ清盛、作品自体は真面目に作ってあって
クオリティは西郷どんなんかとは雲泥の差なのに
数字だけで西郷どんと並べられちゃって
0642日曜8時の名無しさん2018/07/01(日) 11:05:50.66ID:I096QhiG
ほー、お前らがやってた凄まじい中傷にオツム悪そーなネガキャン「無知で無能な以下ry」。
大河を初めてちゃんと見始めた、ついでに2ちゃんの大河板を覗いた俺は驚愕した。
しかも、ネガキャンは極右運営が中心となって、ブロガーやツイ主など仲良しグループが
タッグを組み組織的にやってる気配が濃厚だ。
ここで不肖俺がちっとは頑張らないと、こいつらに蹂躙され放題のまま清盛は葬り去られてしまう、
そんな危機感から多勢に無勢を承知で「防戦」を始めた。それが長文の由来だ。
たった一匹の闖入者にやりたい放題を邪魔されて恨み骨髄のお前らから憎まれようと、
「逆効果」で、お前らの願い通りいよいよ清盛が嫌いになった人間がいようと、別に知ったこっちゃない。
清盛の真価を知りたいと思い立った奇特な人がちょっくら出てくるか、そうでなくとも、
お前らの言うところとは異なる別の評価をする人間がいることを知ってもらえばそれで良い。
ともかくも放送後6年経って、「反日駄作大河」「中華大河」「漫画大河」「ネタ大河」といった
レッテルにより、大河清盛に対するネット評価が「決着済み」とは到底言えなくなった。むしろ、
銀河再放送の熱狂に見られるように「再評価」が進んでいる現状に、勝手ながら報われた思いだ。
ざ ん ね ん で し た
0643日曜8時の名無しさん2018/07/01(日) 11:28:14.17ID:I096QhiG
>>639
へえー
俺がキモヲタなのはよーく分かった。
では、今でも盛り上がるツイ界隈の住人やYouTubeやヤフコメにコメントしている人々も皆、
言うところのキモヲタなのか?銀河の企画に出てきた漫画家のような人たちもそうなのか?
お前が嫌いな作品の愛好家はすべてキモヲタなのか?
0644日曜8時の名無しさん2018/07/01(日) 17:36:55.44ID:kQ8mEMMQ
>>642
でも同じ様な内容の長文スレを繰り返し投下していると
清盛を見ておらず、好感情も悪感情も持っていない人間もウンザリさせ
そのうちそういったニュートラルな人間に反清盛的な感情を抱かせることになりかねないと思う
0645日曜8時の名無しさん2018/07/01(日) 17:58:35.35ID:EUgAolNe
そらー
お前らが壊れたオウムの様に100万回王家がー、海賊王がー以下ryやるもんだから、
自ずから100万回同じような答えになるわさw
今、視聴率スレ見たらまたまた「海賊オリキャラファンタジーがー」やってた。
何だったまた貼りましょうかね?

でババアさ、せっかくだから何か「珍しい」「初めて聞く」ような因縁話で清盛スレを笑いの渦
で包んでくれよ!
0647日曜8時の名無しさん2018/07/01(日) 18:42:39.85ID:k4o6kZBg
この女が出てくると一気につまらなくなるからもう出ないでくれやい
0648日曜8時の名無しさん2018/07/01(日) 18:52:09.78ID:5HjJKYQP
西郷なんぞ子づくりしか能力ない輩
の話、いつまでひきのばして続ける
のか 即時終了しろ゛
0649日曜8時の名無しさん2018/07/01(日) 20:12:55.58ID:ZhakAIYk
ひっでえ尺稼ぎ回だった
0650日曜8時の名無しさん2018/07/01(日) 20:12:59.82ID:iQLAGu5A
>>360
偉そうにしてただけなら、維新は出来てません
富を使って活動力あったからです
あんた会津か?妬みか?
0651日曜8時の名無しさん2018/07/01(日) 20:31:29.78ID:iQLAGu5A
>>345
嘘つくなよ在日
薩摩女も自分の名前や手紙ぐらい書けたわ
お前の祖国の話とすり替えるな
0653日曜8時の名無しさん2018/07/01(日) 21:03:51.07ID:KR2fS97e
城下が焼けたのもスルーして大勝利を祝ってるとこは狂気すら覚える
革命とか字面だけは良さげな言葉持ち出して視聴者洗脳しにかかってるのはほんとこえーっす
0654日曜8時の名無しさん2018/07/01(日) 21:19:40.73ID:wlPIM5gM
>>652
「チェ 28歳の革命」のラスト、革命に成功した仲間が
敵から奪った高級車に乗ってるのを見たチェがすぐに
返してこいと言い放つシーンがあるんだけど、こうした
私腹を肥やすのを許さない無私の精神はチェと西郷に
共通している。
一度革命を成功させながらすべてを捨てて次の戦いに
身を投じるのも同じだな。
0656日曜8時の名無しさん2018/07/01(日) 22:28:09.88ID:IQaMkQbv
やっと島編終了か
だらだらと間延びしてた印象しかない
0657日曜8時の名無しさん2018/07/02(月) 00:26:28.59ID:nvJzotXD
西郷
0658日曜8時の名無しさん2018/07/02(月) 11:40:25.10ID:UCMv3K5Y
前半終わったが、見ても見なくてもどうでもいい話ばかりだった
後半から見始めても特に支障無い大河
0659日曜8時の名無しさん2018/07/02(月) 23:18:27.12ID:u1PDh9Zz
むしろ後半だけ見たほうがなぜ西郷先生なのかわかるかも
0660日曜8時の名無しさん2018/07/03(火) 01:42:48.82ID:JwYyuCYa
来島又兵衛に長州力とか
まーたそうやって話題性だけでマスコミにネタ提供しようとするー
内容のほうがスッカスカ過ぎて記事にしてもらいようが無いからってー
0661日曜8時の名無しさん2018/07/03(火) 02:15:34.57ID:3QzBegkm
クソお笑いもプロレスもまともなのはいないからな
0662日曜8時の名無しさん2018/07/03(火) 08:52:26.90ID:xnNFs6uu
>>305
その井伊大老も安政の大獄で薩摩にメチャクチャしたからね
お互い様
0664日曜8時の名無しさん2018/07/03(火) 14:59:49.33ID:AUlfTueJ
死んだ人が次以降会話にも出てこないのが
斉彬の墓参りにも行かんし
まさに使い捨て
0665日曜8時の名無しさん2018/07/03(火) 15:31:17.02ID:pEVXuR5o
大晦日の“笑ってはいけない”レベル

長州力が「西郷どん」でリキラリアット披露  長州藩の遊撃隊総督役で初大河

プロレスラーの長州力(66)がNHK大河ドラマ「西郷どん」に出演する。大河出演は初めて。
長州藩の遊撃隊の総督・来島又兵衛役で、西郷吉之助(鈴木亮平)が率いる薩摩軍と「禁門の変」で戦う。

「またぐなよ」

「ふざけるな、俺はお前の噛ませ犬じゃないぞ!」

「何がしたいんだコラ」

「何コラ! タココラ!」

「オレの体はひとつしかねえんだぞコラ」
0666日曜8時の名無しさん2018/07/03(火) 15:39:09.11ID:/8hv85/y
>>664
生きてる篤姫もどこに消えたんだろうな。
ナレ通り江戸城明け渡しまで出さないつもりか。
0667日曜8時の名無しさん2018/07/03(火) 16:59:56.20ID:MVVqXba5
こんなとこで逆恨み憂さ晴らしがクソドラマの印象確実にしてるな
0668日曜8時の名無しさん2018/07/03(火) 20:36:21.34ID:q/Ct/Bhy
>>303
あんた、昭和天皇の皇后の母方は薩摩の島津だよ
鎌倉から続く島津は肥後や会津とは違うんだよ

大体、地域的にどうこう言うなら、中央からあれだけ離れてて違い他の外様より名実あるってことはそういうことだろ
0669日曜8時の名無しさん2018/07/04(水) 00:42:26.19ID:qaw+fYWy
出てこないと言えば実家に残されて貧窮してる弟妹たちもスルーされ過ぎで気の毒
信吾が迎えに来たときにでも実家を気にするやり取りくらい入れたらいいのに
0670日曜8時の名無しさん2018/07/04(水) 01:10:12.80ID:ufqnZc2t
久光を悪く描きすぎてるのが気になりますね
西郷と合わなかったのは事実ですが、暗君ではないですね
0671日曜8時の名無しさん2018/07/04(水) 01:15:54.50ID:oYpTz9sI
西郷も久光も西洋文化より春秋左氏伝を好んだというのが面白い。
実は似たもの同士で近親憎悪のような感情がお互いにあったんじゃなかろうか。
0672日曜8時の名無しさん2018/07/04(水) 01:37:46.01ID:jJ84+n6P
最早いい大人が何か月も見続けられるレベルではないですね
常連さんも見切りをつけるきっかけを捜してる所だと思います
あれ、次回丁度いい具合につまらなそうな特番が…
0674日曜8時の名無しさん2018/07/04(水) 03:37:56.59ID:S58t6N+b
地理どうこうよりアホがムキになってデタラメ始めた時点で最悪のレッテル自分からもらう
スタイルだな
0675日曜8時の名無しさん2018/07/04(水) 07:28:38.67ID:5kb1aM/H
大きくなった小兵衛は出てきた?
翔ぶでは西郷4兄弟の戊辰戦争が泣けるんだけど
そこまで感情移入できないだろうな
0676日曜8時の名無しさん2018/07/04(水) 10:48:00.36ID:292fUiju
吉二郎すら江戸編以降は顔見せ程度にしか出てこない
視聴者の多くはもう存在忘れてるのでは
この人もまた死ぬ直前にうなぎ取りしてわかりやすい死亡フラグ立てるんやろな
0678陸軍大使2018/07/04(水) 18:25:30.85ID:7/+ZAtt3
西郷を偉人とするくくりは無血開城と陸軍大使の間くらいまで
それ以降は、偉人でもなんでもない
偉人であれば自らが開設した私学校生徒が暴動を起こした時点で
詫びていたはずであり、西南戦争を引き起こさないでも済んだ
そこで犠牲にならなくてよい薩摩藩士もいたってこと
0679日曜8時の名無しさん2018/07/04(水) 20:32:01.26ID:S58t6N+b
恨めしすぎる遅レス野郎は言い掛かりってことにしたいんだろ
ウソついて暴れなきゃ正当な評価はごまかしようないのに
0680宇野壽倫(青戸6-23-21ハイツニュー青戸202号室)の告発2018/07/04(水) 20:57:14.45ID:LbGazWd0
色川高志(葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103号室)の告発
色川高志「文句があったらいつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!! そんな野郎は俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状)

■ 地下鉄サリン事件

     オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
     正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
     神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
     神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
     サリンは天皇権力から与えられた。
     正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
     オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
     地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
     天皇公安警察と創価学会である。
     天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
     オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
     村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。

      http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224
0681日曜8時の名無しさん2018/07/04(水) 23:48:09.45ID:JKb68fPl
特番もジャニと芸人なんか出してないで
どうせなら考証担当の専門家連れてきて
これまでドラマの中ですっ飛ばされた史実を逐一挙げて
解説してもらうとかやって欲しいわ
0682日曜8時の名無しさん2018/07/05(木) 00:53:36.95ID:t/Bqqxc7
本編もジャニと芸人なんか出してないで
どうせなら焼おにぎりの専門家連れてきて
太鼓ドンドン打ってもらうとかやって欲しいわ
0683日曜8時の名無しさん2018/07/05(木) 02:25:19.62ID:Eb0zOB2v
つーか、役者さんもこんな猿芝居やらされて可哀想だわ
0684日曜8時の名無しさん2018/07/05(木) 04:52:31.46ID:AESe14cp
特番なんて、正月のBSの「英雄達の選択」で延長2時間で、専門家が幕末の薩摩藩について
討論してただろうが。総合「歴史ヒストリア」でもFテレ「知恵泉」でも、斉彬・久光・西郷・大久保
五代友篤について詳しく紹介してたからいらない。

まだ演じてない桂小五郎(木戸孝允)や、坂本龍馬の役者を連れてきても何の思い入れもないし
脚本のせいでコスプレにしか見えないと思う。
熱血漢を演出しようと、ただ怒鳴りたてる芝居は鬱陶しいから止めてほしい。
0685日曜8時の名無しさん2018/07/05(木) 07:56:55.14ID:eywYasQo
二階堂なんか
一瞬高評価だったけど
すぐに忘れ去られたし
すごい熱演はしてたけど
役も話も薄っぺらすぎて
気の毒感しかなかったわ
0686日曜8時の名無しさん2018/07/06(金) 00:22:30.24ID:15EbxHIq
龍馬が出てきたらしばらく西郷との友情物語をだらだら見せられるんだろうなぁ
0687日曜8時の名無しさん2018/07/06(金) 00:32:51.81ID:b/cYKSJX
>>684
『歴史ヒストリア』や『知恵泉』だけでなく、
『鶴瓶の家族に乾杯』や『ブラタモリ』などでも大河へのテコ入れしまくるものだから、
大河本体がお腹いっぱい、食傷気味になるんだよな。

NHKは、贔屓の引き倒しになっていることに気付いていないのか?
0688日曜8時の名無しさん2018/07/06(金) 01:29:05.49ID:WZT3/ZAM
一応ここまでバックアップしましたっていう
姿勢だけは見せておかないと
コケたとき色んな所からあれこれ言われたら
言い訳ができない
0689日曜8時の名無しさん2018/07/06(金) 08:29:06.83ID:Tnp6/qIF
見事なクソジャニ出してみました感
劇団四季のチョン自己満足よりかなり厳しい
0690日曜8時の名無しさん2018/07/07(土) 01:36:16.55ID:7jrITFVk
NHK内の番組で何度も取り上げ
番宣もしまくって一時的に視聴率上がっても
内容がアレだからすぐに落ちていく
大々的にプッシュされてるのがかえって哀れですわ
キャスト集めて地方でイベントとか、真田丸並みにやってるのにな
0692日曜8時の名無しさん2018/07/07(土) 02:25:14.78ID:qmPXGt+w
光秀も視聴率はそんなに取らないかもしれない
人気のある真田幸村と半沢直樹で17%いかない
もう大河という時代ではないんだろうな
0694日曜8時の名無しさん2018/07/07(土) 08:10:05.56ID:Kf2w6/Ik
明治150年だから西郷なのか?と思ったが
林真理子は世間がほとんど知らない「西郷の女遍歴」を
書きたかったんじゃなかろうか、、、と考える今日この頃
0696日曜8時の名無しさん2018/07/08(日) 00:51:27.19ID:so21/tBM
無駄な特番効果でまた次からの視聴率が下がるだろう
西郷どんはどうでもいいが、大河そのものの視聴者も減って
次作以降の数字に影響するのは迷惑だろうな
0698日曜8時の名無しさん2018/07/08(日) 09:52:16.78ID:0W06cyhF
久光を悪く描きすぎ
西郷と合わなかったのは事実だが、斉彬には及ばないという西郷の見立ては間違ってた
0699日曜8時の名無しさん2018/07/08(日) 15:15:19.28ID:QF4Un/Td
悪く描いてるというか、口調や立ち居振る舞いを下品にすることで無理矢理貶めようとしてる感じ
主役ばかり持ち上げる糞ドラマにはよくあること
0702日曜8時の名無しさん2018/07/08(日) 18:51:21.93ID:VPBezl1a
特番内容薄すぎてびっくりした
ジャニの映る時間も少なかったしジャニ目当てで見る人にも詐欺では
0703日曜8時の名無しさん2018/07/08(日) 21:04:34.51ID:QF4Un/Td
偉人()にスポットを当ててそいつがどれだけ凄いか押し付けがましく語るくっせえ特番
こっちが見たいのは大河であってヒロイックファンタジーじゃないんですけど
0704日曜8時の名無しさん2018/07/08(日) 22:47:37.22ID:/OT74jps
なんでこんなやっつけみたいな出来上がりなんだろ特番
今年特番やるのは去年から決まってたんだから
ちゃんと企画詰めておくもんだろと思うんだが
あるいは詰めた上で「磯田呼んであとはアイドルと芸人にガヤらせときゃいいだろ」と
思ったなら相当ヤバイなこの制作陣
0705日曜8時の名無しさん2018/07/09(月) 01:25:39.67ID:8G96mPy6
レベル低過ぎて、よく俺も見続けてんなぁーと自分に感心してる始末
0706日曜8時の名無しさん2018/07/09(月) 05:18:02.98ID:rFYI7wmI
教科書の載ってる誰でも知ってるエピソードばかり。
BSの「英雄達の選択」や昨日bS-TBS「歴史鑑定」の2時間スペシャルで
やった長州藩の歴史を現地取材して資料紹介のほうが、わかりやすく
詳しくてレベルが高い。
芸人出して民放ドラマみたいでうざい。
厚切りジョイソンは「ブシメシ」や「葛飾北斎の紹介番組」でもやたら
NHKに重宝されてるけど、日本の歴史に興味が無くて退屈そうだった。

日本の教育制度を批判して自分の娘にはアメリカで自由なエリート教育を
受けさせたいと言っていた。

まあそれはそうだろう。
女性のノーベル賞受賞者48人(物理学・医学生理学・化学・経済学・文学)のうち
アメリカ女性は14人もノーベル賞を受賞してる。

ニューヨーク証券取引所のトップも、CIA長官も空軍長官も、GMやロッキード社のCEOも女性。
ライスやオルブライトの女性国防長官もいた。
NASAには、人間コンピューターと言われる大勢の女性が働いていて、パソコンもない時代に
星の軌道計算した女性数学者がオバマに最高の勲章を受けた。

女でも大統領や科学者や発明家や大実業家など無限の可能性がある。
男尊女卑の日本で教育を受けて娘の才能を潰したくないんだろう。
0709日曜8時の名無しさん2018/07/09(月) 07:47:39.35ID:fRfnMJku
マルチうざい
アクセス数稼ぎに来るなよ、アフィカスがw
0710日曜8時の名無しさん2018/07/09(月) 13:53:35.16ID:5xW3mVb4
前の特番は放送枠以外でやるなら別にいいかなって感じだったが(まぁ放送枠でやっちゃったんだけどね)
今回の何あれw
0712日曜8時の名無しさん2018/07/09(月) 15:56:41.63ID:Y9fBrMpH
小クリトリスの龍馬はないな。
0713日曜8時の名無しさん2018/07/09(月) 16:15:17.64ID:Aflg43Ho
鹿児島土人によるウナギ絶滅を食い止めよう!
0715日曜8時の名無しさん2018/07/10(火) 01:41:40.77ID:U7JAA24/
視聴率、結局前回スペシャルよりは上がったようだが
アイドル・芸人効果と、災害L字効果だろうし
西郷どんそのものに興味持って見た人少なそう
0716日曜8時の名無しさん2018/07/10(火) 02:01:57.37ID:GqzC/aQN
特別番組面白かった。重要人物がよく分かった。これからのドラマの筋がよく分かった。
5chで批判されたら大成功。
こいつらのことは言わせて桶。
正々堂々大河道進の実。
サー革命が面白くなりそうだ。
0721日曜8時の名無しさん2018/07/10(火) 23:55:59.02ID:Sn03T1Dg
ネットで批判されない大河なんて存在しない
それでも良作であればまともなファンがついて
多くの好評レスや擁護レスがつくんだけど
西郷どんはそういうのがほんと少なくて
たまに同情しそうになる
0723日曜8時の名無しさん2018/07/11(水) 00:14:57.44ID:vCgeHMgC
いや…ほんとコレジャナイ感がすごいわ
糸さんじゃないけどうちの人やなか!て言いたくなる
0724日曜8時の名無しさん2018/07/11(水) 00:41:25.79ID:d9xWpDZ7
>>723
鹿児島地元ですが誰もこの大河を話題にしてないよ
話題にするのは観光業界と利害関係者だけかな
この西郷どんは地元の人間の間では西郷さんの物語としてはなかったことになると思う
0725日曜8時の名無しさん2018/07/11(水) 10:51:22.89ID:BHauh3GC
篤姫のときの盛り上がりを再び!と思ってた観光業界関係者多そう
まぁ西郷隆盛主役でこんな悲惨な出来になるとは普通思わないしな
0726日曜8時の名無しさん2018/07/11(水) 10:57:12.08ID:HTOAKRe/
発表当時からネットでは止めてくれーって騒いでたけどな
花燃ゆですでに有名人物の扱いについて大河に出たら負け、出ない方が勝ち組と言われてた
0727日曜8時の名無しさん2018/07/11(水) 11:09:14.89ID:8J/q0szZ
主役が好青年だけど顔が扁平で華がなく地味。大久保役も扁平な東アジア人顔。
実物の大久保のほうが二重の堀の深い西洋人顔で、リンカーンみたいな髭も似合う。
実際180pの長身ハンサムで、西洋の洗面器や石鹸やポマードを愛用しおしゃれだったそう。

同じボーイズラブ大河でも、「天地人」の北村一輝の上杉景勝と妻夫木の直江の
男色主従ドラマでは視聴率20%以上を取った。「北条時宗」では和泉元弥の時宗と北村一輝の
平頼綱の男色主従関係がおもしろかった。時宗の寵愛を奪い合って鎌倉御家人の柳場と決闘。

「風と雲と虹と」で平将門を好演した加藤剛が亡くなったが、ようつべに若い頃のドラマがいろいろ
アップされてるが本当に美しく清潔感もある。やはり主役のビジュアルは大切。
0729日曜8時の名無しさん2018/07/11(水) 16:43:33.84ID:oYodTcRG
酋長どん鹿児島民にも見捨てられたか
0730日曜8時の名無しさん2018/07/11(水) 18:05:51.25ID:jiE1MMYX
『西郷どん』 黒木華が新妻の焼きもちをどう演じるか注目
https://www.news-postseven.com/archives/20180709_716773.html

これから先の展開も笑えないギャグドラマな模様
普通なら禁門の変や薩長同盟をアピールポイントにするところなのに
糸のやきもちとかどうでもええ…
0731日曜8時の名無しさん2018/07/11(水) 19:10:52.04ID:DXqiFMV+
ごめんw
鹿児島めっちゃ盛り上がってるw


大河ドラマ「西郷どん」、経済効果328億円…政投銀試算
http://www.yomiuri.co.jp/kyushu/odekake/sightseeing/20170826-OYS1T50035.html

「直虎」経済効果179億円 日銀試算
https://r.nikkei.com/article/DGXLZO99658450U6A410C1L61000

「真田丸」経済効果、200億円 日銀試算
https://r.nikkei.com/article/DGXLZO03280480W6A600C1L31000

「花燃ゆ」経済効果 約138億円 日本銀行発表
https://www.travelvoice.jp/20160428-60236

「軍師官兵衛」経済効果240億円 兵庫県立大政策科学研究所
http://www.sankei.com/smp/region/news/150207/rgn1502070076-s.html

「八重の桜」経済効果 推計113億円 日銀福島支店
https://r.nikkei.com/article/DGXNASFB13024_T10C12A7L01000

「平清盛」経済効果193億円 兵庫県立大政策科学研究所
https://www.nikkansports.com/m/entertainment/news/f-et-tp0-20130215-1085713_m.html
0733日曜8時の名無しさん2018/07/11(水) 20:15:01.50ID:IPE0cXZi
想定外の不振に焦って工作員使うにしても
もうちょっと有能な奴雇えよと言ってやりたくなる
0734日曜8時の名無しさん2018/07/11(水) 20:37:04.10ID:6yrS8xqo
前のクソドラマの名前出てくる時点でよほどクズなんだろうなと
0735日曜8時の名無しさん2018/07/11(水) 23:32:30.27ID:g9EWuQs8
信者も工作員も困ってることだろう
ドラマの内容そのものでは薄っぺらすぎて
どう頑張っても擁護できる部分が無いからな
それ以外の部分でアピールするしかない
0736日曜8時の名無しさん2018/07/11(水) 23:45:14.11ID:PTiNTRpY
龍馬なら、どんなに脚本が糞でもある程度の視聴率は望めたと思う
その点、西郷は華がなくて可愛そうだわ、イモっぽいところがね
天地人も原作脚本ともにアレだけど主役がいいので高視聴率
0737日曜8時の名無しさん2018/07/12(木) 02:27:43.00ID:YuU9EHe3
>>730
なんだろう….すがや愛かな、糸、おとら、篤姫といちいち女性と絡むのが気になる
西郷隆盛を語るのに必要な人達ではあるけれども(特に篤姫)もっと描写するべきところがあるだろと
恋愛物語にしたいのかなあとちょいちょい思ってしまう
男性向けメロドラマみたいな感じ
0738日曜8時の名無しさん2018/07/12(木) 11:21:07.50ID:XfvHgqtm
何もしてなくても周りがチヤホヤしてくれて
女にはモテモテ、な構図が
爺さんたちには心地よいのかもしれん
0739日曜8時の名無しさん2018/07/12(木) 14:54:59.12ID:zFAvkFAl
>>731
思ったとおりの反応、酋長馬鹿にされたら鹿児島民はすぐムキになるね
0740日曜8時の名無しさん2018/07/12(木) 19:19:52.04ID:shB/XCsp
薩長政府の維新政府は体制側で、その子孫が今の自民党政府を動かしてるし
みんな生生しくて嫌いな人も多いんだろう。
西郷や大久保は薩摩の役人で組織の人間だし、竜馬みたいな反体制の自由な
一匹狼でもないから、かっこよくもない。

大野靖子脚本の幕末物「花神」は陸軍の父の大村益次郎(村田蔵六)が主人公だが、
長州の支藩の村医者出身で武士ではなく、冷遇され差別される階級。

独力で努力して大阪の緒方洪庵塾で、オランダ語と医学を学んだ学者。
四国の宇和島藩に仕え蒸気船を作り、幕府にも使え、ようやく長州藩に実力を認められ
軍事専門家として愛郷心で仕える。

医者で学者なので合理主義者で近代的で、批判精神旺盛で毒舌家で、旧態依然の
体制批判や長州の官僚にも皮肉を言う独立独歩の人間。
シーボルトのハーフの娘の女医とは医者仲間で師弟関係があり、プラトニックラブ。
西郷みたいな保守的な軍事オタクではなく、福沢諭吉みたいな西洋を理解してる合理主義者
で常に体制批判だからおもしろかった。

西郷は今の時代のニーズには合わない主人公。
0741日曜8時の名無しさん2018/07/12(木) 20:35:53.86ID:+36i9O9c
>>740
ドラマでは蔵六とイネはプラトニックな関係なのか。
原作では一度だけ結ばれたような描写がある。
0742日曜8時の名無しさん2018/07/12(木) 23:47:35.04ID:PxA8dwhe
もう有馬さぁのこと誰も覚えてなさそう
これから有名人たくさん出てきても
みんな西郷どんageに使われて使い捨てられていくんだろうな
0744日曜8時の名無しさん2018/07/13(金) 07:51:36.64ID:2HrmFzOH
原作読んだのは昔だから忘れているかも。ドラマは総集編しか見てない。
西郷どんは、主婦・母親・姉・妹・芸者・娼婦しか出てこないから、今の視聴者には退屈だろう。

TBSの日曜劇場で「天皇の料理番」のリメイクがあったが、主人公の料理番の妻は
時代のニーズに合わせて、専業主婦ではなく、産婆さんの職業婦人に改変。
亭主関白の主人公も家族思いの男にかえ、パワハラ満載の職場もソフトに改変。
パリで出会う女性も自立した女優だし、昭和のドラマと平成のドラマは違う。
西郷どんは、愛加那が反体制の女戦士から子育て妻になって魅力半減。
0746日曜8時の名無しさん2018/07/13(金) 09:32:48.09ID:BaBD0uAw
>>738
爺さん達は、大河とかすげえ真面目に見てるから
入浴シーンも無いのに女がしゃしゃり出てくるような
大河など、到底許容できない
0747日曜8時の名無しさん2018/07/13(金) 12:43:09.90ID:DoWrIyBP
そういう爺さんたちは序盤で脱落しただろ
今残ってるのは島耕作とか喜んで読んでるタイプの爺さん
0748日曜8時の名無しさん2018/07/13(金) 14:18:30.04ID:ujtBuxOV
時代劇とか大河なら基本何でも見る層が逃げてる上に
普段見ない層も大して食いついてないという
0749日曜8時の名無しさん2018/07/13(金) 14:40:15.86ID:LqBihelm
どんなつまらん大河でも見るのが7%だから浮動層もまだ見ている
0750日曜8時の名無しさん2018/07/13(金) 15:30:08.87ID:WcxUCY66
以前入院したときの内視鏡検査では担当の若い女医さん(美人)は
そっと優しく入れてくれてよかったんだけど、途中で代わった
ベテランのおじさんはぐいぐい押し込んできてつらかった。
0752日曜8時の名無しさん2018/07/13(金) 18:20:57.01ID:9Z1gdONp
幕末ものなら何でも見る層が花燃ゆ参考で9.3%や
現時点でそれに上乗せされてる3%のうち
半分くらいはキャストについてるファンではないか
0753日曜8時の名無しさん2018/07/13(金) 19:15:52.01ID:LIdLsoCm
島耕作はまだ何をしてもって今の地位にのし上がったかわかるし女性にもてるのもわかるが
この西郷どんは一体何をしてる人なのかさっぱりわからん
上司の使い走りと鰻捕まえたのと農作業手伝ったくらいしかなんやようわからん
がんばってても中途半端の尻切れトンボ
なんで崇められてるのかモテてるのかわからん
ジャンプ主人公でもまだ魅力的な部分描写されてるぞ
0754日曜8時の名無しさん2018/07/13(金) 20:03:05.87ID:5APn7CyZ
テキトーにジャンプをパクる昨今の大河なんてこんなもんだろ
0755日曜8時の名無しさん2018/07/13(金) 20:25:43.29ID:3CCn2j+T
庭掃除しながら左内とつるんで
ちょこっと同人誌作ったり
ヒー様の手下になって
捕物帳ごっこしたりしてただけなのに
いつの間にやら伝説の大人物に
0757日曜8時の名無しさん2018/07/13(金) 21:30:02.03ID:39kELzr5
花燃ゆの時も確か欧米との戦闘シーン無くてびっくりしたから薩英戦争もやはりかって
感じ。戦争を肯定してると思われるの避けるためみたいな、そうせそういう類の理由。
0758日曜8時の名無しさん2018/07/13(金) 22:51:42.88ID:Ude6P8ji
禁門の変の描写もきっと八重を超えられない
薩摩軍を率いていた西郷隆盛主役の大河なのに
全然期待できなくて笑える
0759日曜8時の名無しさん2018/07/13(金) 23:13:48.75ID:OL+zfQIW
西郷どんは戦争を肯定云々より
島編で製作費の大半を注ぎ込んだから
金の掛かる戦争シーンが
出来ないんじゃないのか
0760日曜8時の名無しさん2018/07/13(金) 23:42:18.42ID:UN25Jm4G
金以上にやる気がないんじゃないの
ここ数年大河でまともな戦闘シーンを見た記憶が無きに等しい
0761日曜8時の名無しさん2018/07/14(土) 00:39:54.27ID:XzCNi57x
>>760
確かに。
大河で最後に見て印象に残ってるのは、
八重の会津戦争のとこだな。
それ以降の作品では、短いシーン
ばかりでなあ。
0762日曜8時の名無しさん2018/07/14(土) 01:56:30.55ID:pcMin+BS
武士が刀を差してそっくり返る時代は終わるんだと宣言していたよ
読解力のいらない戦争シーンが君たちには必要なのは分かる気がするがな
0763日曜8時の名無しさん2018/07/14(土) 02:34:22.06ID:P8vGoODW
大河は昔から戦争シーンはショボいよ
葵や八重は映像を他の番組でも使い回すために
特別に予算取って作っただけ

西郷どんは島編に予算突っ込んだし
後は西南戦争まではショボいシーンが続くかもね
0764日曜8時の名無しさん2018/07/14(土) 05:21:36.33ID:bO2XAowP
島編視聴率良かったから報われたかも
美しく取れてたから
0765日曜8時の名無しさん2018/07/14(土) 05:23:11.46ID:GiDwAVUt
戦闘シーンに金をかけて良かったのは「キング・オブ・信長」だね。
一部ユーチューブでも見れるが、長篠の戦や姉川の戦いは映画並みのクオリティがある。
バブルの頃なのか?予算をかけている。
エキストラや馬もたくさん使い音楽で誤魔化していない。
無音で戦闘の激しさと迫力だけで見せている。戦闘が終わってから音楽が入る。
今は予算削減だし動物虐待になるからもうこんなシーンは撮影できないらしい。

パスして見てなかったけど「篤姫」は孫みたいに思う爺さんファンが多かったとか。
日本の歴史は女は脇役。本当に国を治めたのは持統天皇ぐらい。

海外だと、スペイン無敵艦隊を破ってイギリスを一等国にしたエリザベス女王とか
イベリア半島をイスラムからキリスト教徒に取り戻したスペインのイザベラ女王とか
プーチンが尊敬するロシアを近代化しトルコと戦い領土を広げた啓蒙君主の
エカテリーナ女帝とか、スケールの大きい女宰相がいて、政争に戦争に外交に陰謀に暗殺と
波乱万丈で面白いけど。
0766日曜8時の名無しさん2018/07/14(土) 20:50:17.06ID:9ZeXb4rf
近年で良かったのは八重の戊辰戦争
逆に酷かったのは平治の乱
0767日曜8時の名無しさん2018/07/14(土) 22:15:24.59ID:6lBeQxyI
平清盛の保元の乱と平治の乱は、1対1を基調とする「平安の戦い」(周りは見守る)を適切に描いていた。
にもかかわらず、当時2ちゃんでは、盛りに盛った軍記物を持ち出したり、酷いのになると、戦国大河や近代戦を基準に
「ショボい」と大騒ぎする連中が大量発生したのである(おたくらのことだ)。
もっとも、乱勃発までの経緯と戦後処理を重視した清盛では、本戦描写についても、ただドンパチ、チャンバラやることよりも、
「戦場における」人間ドラマに力が注がれていた。個別に特徴を見ると、

保元の乱では、軍記物の誇張を強弓無双ガンダム為朝一人に担わせるなど、エンタメ要素にも配慮していた。
勝敗について、最大武門である清盛平氏が後白河方について参戦したことにより、その時点でほぼ戦いの帰趨は決着した。
しかし本作は、そのような身も蓋もない客観的要因では満足せず、当代きっての切れ者学者ー信西と頼長ー両指揮官による「頭脳戦」
(孫子同一命題の真逆解釈)が勝敗の行方を大きく左右したと再解釈することで、保元の戦を勝ち抜かんとする両陣営の
意志と頭脳のドラマに置き換えた。
清盛vs忠正、義朝vs為義2組のタイマン対決も、刀と刀のぶつかり合い以上に情念と情念とが火花を散らす人間ドラマであった。

他方、平治の乱では、「大将が前線に出て一兵卒のように大暴れする」大河、時代劇お約束の見せ場を断固排して、
終始六波羅の後衛(大本営)で戦況を操り、一つ一つ双六の駒を進めて逆転勝利に繋げた指揮官清盛が描かれた。
こうした平治の乱のマクロな要因、乱勃発後の刻々と変わる戦況を的確に描出した果てに、賀茂川河川敷されど2人以外誰もいない、
あたかも仮想現実のような異空間で挙行された「早すぎる源平合戦第1ラウンド」こそが、かの清盛vs義朝の一騎討ちである。

また、軍師官兵衛は山崎合戦など省略に近い扱いもあったが、そもそも戦国大河ですべての合戦を同じように金かけて
やるのは不可能であり、前半の局地戦や中国大返しなど、見ごたえのあるシーンもたくさんあった。
八重の会津戦争が素晴らしかったのは言うまでもない(再現ドラマ性と臨場感)。
花燃ゆとおんな城主は合戦を見る大河ではないからあれで良い。西郷はすべて西南戦争にとっておくものと期待したい。

12年以降で合戦描写面から一番物足りなかったのは、おたくらを激怒させて済まぬが真田丸。
大金かけた割には臨場感に乏しかった真田丸攻城戦(エキストラの突撃。例によって実質大将信繁が颯爽と飛び出して雑兵とチャンバラ)。
夏の陣ともなれば、上田にいるはずの信之が、ななんと決戦前夜に大阪城の奥深くに潜入して弟と対面する超絶ファンタジーに、
徳川方はほぼモブという大会戦の迫力とは程遠いチャンバラ劇。極めつけが殺風景なススキノ?で行われた信繁vs家康の「一騎討ち」。
こちらは清盛@異次元空間のようなロジックに欠けた上、ちょっとばかりの護衛がいるため「二人だけの世界」とはなりきらず、
現実、仮想どちらともつかない中途半端なものに終わった(「真田信繁、お前は戦いしかなかった男じゃー」なる家康の謎発言付き)。
そして、スワっ家康ピンチというところで都合良く秀忠が現れ、他方、信繁にはどこまでも便利屋の風車の弥七、じゃなかった
佐助が登場する水戸黄門の世界さながらの夏の陣と相成った。
0768日曜8時の名無しさん2018/07/14(土) 22:28:52.61ID:ngu7db0B
西郷
0769日曜8時の名無しさん2018/07/14(土) 22:29:42.56ID:6lBeQxyI
【一騎討ちのロジック】
(前略)しかし、その前史においては、忠盛と清盛が源氏とのwin-winの関係を志向したことが重要で、このことを理解することが
平治の乱での「一騎討ち」を適切に位置づけるためにも必要だ。もっとも理解されず嘲笑されたのが一騎討ちゆえ再論する。

源平ライバルは、武家の覇者という一つの椅子を巡り、いずれはNo.1決定戦を挙行して決着をつける運命にあった。
しかし、武士の総体が未だ堅固な貴族体制に劣位する段階では、下手に戦って共倒れしては、旧体制を利するだけだ。
そのことを、深謀遠慮の人忠盛はきちんと自覚していた。
「為義殿、斬り合いとならば共に終わりぞ。源氏と平氏、どちらが強いか、それはまた先にとっておくことはできぬか?
[その勝負は武士が朝廷に対して十分な力をつけてからでもよいのではないか]」
この4話殿上闇討ち回(【源平棟梁間最初のタイマン対決】)における忠盛発言は、その後の源平間の関係を強く規定した
〜視聴者がずっと頭に入れて何度も反芻しなければならない台詞の一つ。

やがて軍事力を発揮して保元の乱を制したものの、清盛には未だ国政を担う力量もなければ、貴族を圧倒できるだけの力はない。
父の言葉をしかと受け止めて戒めとした清盛は、信西の知力を頼りながら国造りに参加し力をつけることが、何よりも大事な
喫緊の課題であると考えた。
他方、父親殺しに手を染めたというのに報われず、恩賞他あれこれ不満を覚え焦る義朝は、
「今は貴族たちに対して互いに力を蓄える時だ、我慢せよ」と自重を求める清盛からの再三の忠告を撥ねつけて、
ついに信頼の甘言に乗せられる形で、クーデターという途方もない軽挙妄動に走ってしまった。
【源平棟梁間二度目のタイマン対決】となった平治の乱での一騎討ちは、武士の力の総体が未だ貴族を圧倒するに至っていない、
したがって、武士の長者決定戦(歴史上の平治の乱の決着とは区別される)は未だ時期尚早の段階において、
「親の教えを守った清盛」と「守れなかった義朝」との間で挙行された「〈早すぎる〉源平合戦第1ラウンド」と位置づけることができる
(3話の競べ馬以上に4話からの帰結が重要。リアリティを欠く異次元空間は、この仮想現実ちっくな一騎討ちの場に相応しかった)。

そして、平治の乱後20年の時を経て、朝廷の内部に食い込んだ清盛の奮戦によって、時代はようやく
「武士が十分な力をつけた歴史段階by忠盛」へと突入した。
この段階で挙行された「源平合戦本戦ラウンド」こそ〈歴史上の源平合戦〉に他ならない。
ところが、頼朝の挑戦を受けて立ち直接出馬しようとした矢先に、清盛は熱病で倒れてしまい、頼朝との【源平棟梁間三度目のタイマン対決】
の機会(最終決戦)を永遠に失ってしまった。

清盛の死後、唯一無比の大黒柱を失った平家一門は運命に抗することができず、壇ノ浦に沈んだ。
かつて助命時に「俺の国造りを指を咥えて眺めておれ!、真の武士とは如何なるものか見せてやる!」と暫定敗者頼朝を突き放した清盛は
(髭切突き刺し=返還→這い上がって来いとの真意を政子が見抜く)、すべての勝敗がついて最終敗者となった後、
イタコ西行に導かれて陰府から現れ、サバサバとした表情で武士の世の建設を頼朝に託した〜「真の武士とは如何なるものか見せてみよ!」。
【敗者から勝者への志の継承】
そして長大な清盛物語は、ついに頼朝のラストワード〜「平清盛無くし:て武士の世はなかった」によって大団円を迎えたのだった
【勝者から敗者へのオマージュ】→1話冒頭へ回帰

以上、源平三世代が繰り広げた関係性の全体を、源平vs旧貴族体制の対立軸にも留意しつつ俯瞰することで、
さらにその中間点に一騎討ちを位置づけることで、それは「荒唐無稽なファンタジー」※※※どころか、平清盛という一個の論理的構築物に
不可欠な構成要素であったことが明晰判明するのである。

※※※歴史上の平治の乱について、原因、勃発までの経緯、勃発後二転三転する戦況、六波羅の後衛で戦況を完全にコントロールする清盛、
一人勝ちとなった歴史的意義、などを的確に描いた上での一騎討ちであったことを忘れるべきではない。
なお、愚管抄には、六波羅に迫る義朝の軍勢に対し、単騎迎え討たんと出馬する黒づくめのカッケー清盛の描写がある。
一騎討ちはフィクションであっても、シチュエーションや衣裳考証含め、無からでっち上げたものではない。
0770日曜8時の名無しさん2018/07/15(日) 00:32:25.63ID:qTcNwVlk
スペシャル挟んだから前回までの展開忘れちゃったな
忘れても全然問題無いけど
なんか似たような展開の話ばかりだから印象に残らん
西郷どんいい人アピールして
薩摩藩士がギャーギャー叫んで
歴史事件ちらっとやる、これの繰り返しだけ
0771日曜8時の名無しさん2018/07/15(日) 01:39:07.37ID:JV5wNOlw
ギャーギャー五月蝿いのは漫画の影響
低視聴率大河によく出てくる怒鳴ってばかりのバカ主人公
0772日曜8時の名無しさん2018/07/15(日) 02:13:44.38ID:R646JTzA
>>771
それってまさに清盛のキャラ連中だな
平安時代だってのに全く品位も何も感じなかった
龍馬伝から始まった気もするが
0774日曜8時の名無しさん2018/07/15(日) 04:59:25.92ID:IVfUZN0Z
清盛初期は伊勢平氏なんて誰それ?程度の知名度だったのに品位とか笑わせるわ
0775日曜8時の名無しさん2018/07/15(日) 11:23:30.25ID:kcu6acpU
ゴムゴムの大政奉還
0776日曜8時の名無しさん2018/07/15(日) 12:06:23.67ID:BXQi0AOZ
お前ら、西郷どんに興味無いのは仕方ないが
清盛の話で喧嘩するのやめろよ(´・ω・`)
ここ一応西郷どんのアンチスレだから
0777日曜8時の名無しさん2018/07/15(日) 12:55:51.41ID:RTjJpwwV
>>771 >>772
・しかしまあ、後半の清盛なんて盛国すら何考えてるかわからない、真意を語らないキャラだっただろうに。
そうした父に振り回されて苦悩を深めた重盛であるが、最後まで直情径行キャラとはまさに真逆の沈着冷静な「賢人」キャラだった。
赤い羽根から真相を悟り、すっかり清盛から虚仮にされたことに衝撃を受けた重盛は、一門の面前でどう振る舞ったか?
怒りを爆発させたか?そうではない。喜ぶ彼らにただ微笑で答えたのみだ。しかし、その重盛もついに糟糠の妻経子の前で慟哭した。
こういうのを「直情」と言うのだろうか?(平家の人々の思惑が複雑に交錯する殿下乗合事件回は、台詞以上に彼らの表情
〜ポーカーフェイス、アイコンタクト、微笑による猜疑、驚愕、不信〜が多くをあるいは何かを語った)。
・そして、まさか決死の覚悟と確信を抱いて臨んだあの「忠ならんと」の慟哭が「直情」だと?
・盛国が直情的?元々寡黙な上に、後半はグッと堪えて表情だけで演技する場面だらけではないか。
だからこそ「ヤメヨー」の大喝が恐ろしいほどのド迫力で鳴り響き、清盛その人に突き刺さったんだよ。
・策士であり曲者の時忠が直情的だと??冗談はやめましょう。
・竹馬コンプに苛まされ続けた宗盛(木下強奪エピとの驚異的な接合)。かつての平家物には見られない能力不足の自分を見つめる視点をもった宗盛。
敬愛する重盛へのコンプと密かな野心との狭間で葛藤し屈折した彼だからこそ、ド直球を投げ込んだ一世一代の還都諫言が
頑迷な清盛を動かし得たのである。
まさかこの女は、宗盛が身を投げ出したこの歴史的名場面をもって「直情的」とほざくのだろうか?
・後白河、頼朝については略(ギャーギャー五月蝿いキャラとは、100万光年の距離があったこと言うまでもない)。
・このように清盛の登場人物たちの感情の爆発や慟哭さらに嘆きなどは、常に息の長い線的描写の果てに訪れたものである
(他に、「誰でも良ーい清盛」と穴で出会い「清盛その人」を求めながら穴で終わった信西。「我が子よー」の忠実、
文字通り大咆哮し直ちに行動に出た治承クーデターでの清盛〜重盛を賭けた最初の双六からの因縁など)。
・ それがこのスカスカババアには、「臨場感がない」、論理的なアタシ()には「直情的」、「小ネタのシークエンス」、
深くモノを考えないでその場限りの感動ポルノを好むような「実況民向け」、「漫画大河」となるのだそうだ。
ほんま世の中「センス ofワンダー」(大河清盛を絶賛したアメリカ文学、SF批評の慶大巽孝之)に満ちておりますわねw

なお、考証高橋先生が捉える清盛像を再度確認すると、合理的(迷信嫌い)、激情の主(感情過多)、下々にも優しい、
先見性、常識に縛られない、新し物好き、果断な決断力・行動力、外向的、包容力など。
若い頃の激情キャラや治承クーデターで見せた怒髪天を衝く怒りなどは、まさに清盛の「本性」なのである。

ところがこの阿呆どもは、このような人物たちのキャラ特性なんぞ何も弁えず、昨今の大河はーの一バリエーションとして、
「すぐ叫ぶ」「ギャーギャー五月蝿い」を挙げ、それこそギャーギャー喚き続けている。
(この間は「年がら年中土下座ばかり」と叩き始めたは良いが、「龍馬も西郷も最初の頃だけだけど?」「八重もやってたね」
「昔の秀吉もそうだよ」と反論されてアタフタ。「だけど八重の土下座は意味があったー」だとさw)
しかし、昔も今も(政宗なんて最後の方まで「五月蝿かった」)主人公は(キャラの違いによって程度は異なるが)
叫びもすれば落ち込んで黙りもしてきたのである。
0778日曜8時の名無しさん2018/07/15(日) 12:58:27.02ID:RTjJpwwV
>> 772
誰のことか解説してみな
0780日曜8時の名無しさん2018/07/15(日) 13:23:15.44ID:RTjJpwwV
は?俺は西郷どんを人並みに批判しているが、お前らのように誹謗はしない、喧嘩もしていない。
「昔は良かったー。昨今の大河はー、ただし風林火山と八重前半と真田丸はー」
のいつものババアどもが、またぞろ判で押したようなダブスタ独善「土下座がー」「叫ぶ主人公がー」
をおっ始めたもんだから、世間の皆さまに警戒警報(鵜呑みにしないでね)を発っしたまで。
西郷を批判するにしても、「直情径行」「猪突猛進」キャラ設定抜きに、土下座や叫びに
難癖つけたところで説得力はない。まして、それを「八重と真田丸除く駄作大河の属性」
のように一般化して「昨今の大河はー」をおっぱじめるアホバカぶりときたら、世間の皆さまに
紹介して楽しんで呆れて憐れんでもらうしかないでしょw
0781日曜8時の名無しさん2018/07/15(日) 13:58:41.63ID:9frXljhd
>>775
ゴムゴムのガトリングと河井継之助のガトリング
強いのはどっちだ?
0782日曜8時の名無しさん2018/07/15(日) 14:14:17.63ID:RTjJpwwV
まるで昔は良かったーには、「泣き叫ぶ」「ツバ飛ばす」「五月蝿い」
キャラなんぞいなかったかのような言い草。
・太平記の直義、護良
・武田信玄の義信
・翔ぶが如くの有村
・真田太平記(準大河)の角兵衛
女では
・翔ぶが如くの糸ー途中まで五月蝿いことにかけては西郷どんの黒木なんか到底敵わない
などが思い浮かぶ。
しかし、彼らは「昨今と違って品が良い」ので対象外なんだろうか?
0783日曜8時の名無しさん2018/07/15(日) 16:01:22.33ID:R646JTzA
>>774
>>782
下級武士や身分の高くない者は構わないが
家老や大名、老中が口から唾飛ばして喚くのは不自然
ましてや天皇や上皇、法皇がギャーギャー喚くのはどこの大陸のドラかと思ったわ
0785日曜8時の名無しさん2018/07/15(日) 17:42:37.80ID:RTjJpwwV
>>783
中華皇帝と朝鮮国王は感情を表に出すみっともない民族の「王」だけど、
万世一系、我が皇室の神聖な「神」は感情を表に露わにすることは一切ありませんキリッ

見てきたのか?こんなことにまでお隣が好きで好きで気になって仕方ないヘイトスピーカーさ。

平安の人々は現代よりよほど感情過多で、しかもそれを包み隠すのがマナーであるような社会のコードはなかった。
神聖な御所内でも痴情絡みの喧嘩や暴力沙汰がしょっちゅうあったという(御堂関白記)。
さらに愚管抄によれば、鳥羽臨時の際に面談をすげなく断られて激怒した崇徳は、(ドラマとは異なり)
腹いせに従者に命じて石飛礫攻撃を仕掛けて鳥羽配下の者を負傷させたという。
つまり、当時の人々は上から下まで激しやすい性質の持ち主が多く、しかもそれをストレートに表出していた
ことが窺われる(崇徳の激しい性格については、強烈な執政意志の形で描かれたー「謀りおったなーナリコー」
「待つこと13年!」)。
天皇、上皇が常にツンと済ましていた保証はどこにもないのである。もっとも、ドラマで彼らが感情を表出したのは、
プライベート含む「人間天皇」「人間上皇」の局面であって、公式な行事の場で叫んでいたのではもちろんない
(上記崇徳は例外ーしかしあそこで激怒しない天皇などいるのか?幕末の孝明天皇も側近の前では感情を
顕にして幕府に長州に激怒したという。後醍醐の激しい性格も有名)。

いつ何処でも如何なる場合でも、我が皇国の主人は感情を表して「喚く」ことはない・・・
何を根拠にそんな「非人間的」なあり様が導かれるのだ?もしかして「天皇は神聖な玉体で神」だから?
0786日曜8時の名無しさん2018/07/15(日) 17:45:14.29ID:RTjJpwwV
>>784
お前でいいや、なんか答えろ
毎度それが勝利宣言じゃ自分が情けなくなってくるだろ
0787日曜8時の名無しさん2018/07/15(日) 17:48:38.64ID:RTjJpwwV
それ以前に、「ギャーギャー喚いた」しかもそれが「あり得ない」シーンって誰のどこのことだ?
0788日曜8時の名無しさん2018/07/15(日) 17:52:21.17ID:S94NCZgj
>>767
>花燃ゆとおんな城主は合戦を見る大河ではないからあれで良い。

別に丹念に作りこんだ戦闘シーンを見せて欲しいわけじゃないが、戦争ってけっこう
大変なことだし、しかも長州にとって煮え湯を飲まされるような体験だったからそれが
まったく無いってのは流石に不自然だったよ。長州の楽勝だったのならまだしも。
0789日曜8時の名無しさん2018/07/15(日) 17:54:18.52ID:kcu6acpU
タイムスクープハンターのスレで武士や町民が汚すぎる
これはNHKの反日工作だって騒いでたネトウヨ思い出した
0790日曜8時の名無しさん2018/07/15(日) 18:05:03.12ID:RTjJpwwV
鳥羽臨時→鳥羽臨終

特亜がーの婆さんが信じこんでいるように、天皇・上皇は「感情をもたないロボット」であるなら、
鳥羽朕は平安のファムファタールたまちゃんから九尾の狐ナリコに乗り換えることもなく、
近衞帝も生まれてなかったかもしれず、後継者争いも起こらず、保元の乱も起こらなかった・・・w

「あはははお前は物の怪だー」と叫んだ鳥羽朕@事後のベッド=超プライベート空間にて
0791日曜8時の名無しさん2018/07/15(日) 18:11:50.10ID:RTjJpwwV
>>788
省略の程度問題のことで、歴史の流れを押さえるために必要な大事件まで完全省略して良いとは言っていない。
凄く重要な戦なり事件で全省略しちゃったのってあったかな。
花はあんまり覚えてないw
0792日曜8時の名無しさん2018/07/15(日) 19:55:01.37ID:xBIxfNPR
>>786
お前何様のつもりだ。言葉使いに気をつけろカス。
0793日曜8時の名無しさん2018/07/15(日) 20:19:22.53ID:onjOY4Al
清盛長文は西郷どん嫌いなん
直虎は褒めてたの見たが
0794日曜8時の名無しさん2018/07/15(日) 21:05:52.08ID:RjMGRGCj
嫌いじゃないよ。島編は褒めた。
しかし、多くの人が批判している点を自分も共有している(多数意見の場合はだいたいお任せ)。
最近はあえて一言擁護なり批判なり書きたい気が起きない、お父さん助けてw
0795日曜8時の名無しさん2018/07/15(日) 21:07:03.77ID:l0qnhm/2
今週は凄かったな
あまりに酷すぎてツッコミが追いつかないw

とりあえず女が全員キャバ嬢紛いなのはどうにかしろ
どいつもこいつもグーパンしたくなるような雌豚ばっか
0796日曜8時の名無しさん2018/07/15(日) 21:53:38.36ID:S94NCZgj
わかってるつもりでも、まさか禁門の変までがセリフの説明だけってのは予想して
なかった。しかもまるで他人事のようにw そのせいでかなり脱力してるところに
大久保一蔵の畳回しがトドメ。
0797日曜8時の名無しさん2018/07/15(日) 21:57:15.77ID:S94NCZgj
あと映画の「半次郎」とかぶって良いから北村有起哉が大久保役やればいいのにと思う。
0798日曜8時の名無しさん2018/07/15(日) 22:03:45.97ID:QAibpbg5
禁門の変は次回やるぞ
つうか西郷隆盛の初陣なんだから西郷居ないと始まらんやろ
0799日曜8時の名無しさん2018/07/15(日) 23:41:53.15ID:n/557wOl
俺たちがこれからの西郷age要員です!みたいに冒頭でまとめて新キャラ出てきたのは笑った
0801日曜8時の名無しさん2018/07/16(月) 00:06:57.70ID:EnFV58Ue
新キャラ一同「西郷吉之助なくして無血開城はなかった」
0802件(くだん)2018/07/16(月) 06:38:59.76ID:9fgCBhJs
牛男って件(くだん)だろ
反日も大概にせ〜よ
0803日曜8時の名無しさん2018/07/16(月) 07:13:28.34ID:cchCwHvK
西郷が可愛そうでございますの所で爆笑したw
役付にしたのにこの扱い、可愛そうなのは久光の方では?
    -‐'""'ヽ
    ‖ 革 ヽ
    ‖ 命  >
    ‖  _,:ー'´
    ‖/~
    ‖  
   /'‖__/ ヽ
  / ‖   _  ヽ
  / ´ ‖ー/  `  l
 |.  ‖∨      !
 ヽ/ ̄)( ̄ ̄`":::ノ
  / / ‖ `'ー、.::ノ
 ヽ:.ノ ‖   '::::|
  Y ‖    :::|
0804日曜8時の名無しさん2018/07/16(月) 07:50:59.95ID:sg8QhWMB
史実通りに作ろうとすれば物騒なもの(特に幕末もの)になる
それを避けようとするとファンタジーとかスイートとか言われてしまう

完全なジレンマ

大河ドラマはそろそろ方向性を変える時期が来ていると思うわ
0807日曜8時の名無しさん2018/07/16(月) 12:38:17.75ID:14hHGuJ+
だったら幕末なんてやめちまえと思うわ
戦国幕末ばっかりでいい加減飽き飽きしてるし
0808日曜8時の名無しさん2018/07/16(月) 12:44:41.46ID:FWeNPtr0
中世のほうがもっと物騒だろ…去年なんて身内や仲間がバタバタ殺されていったのに
まぁ来年は物騒じゃない近代大河だから応援してやれば
0809日曜8時の名無しさん2018/07/16(月) 13:13:46.70ID:RjTL2nZQ
物騒な幕末ってどういう意味だ?

史実再現度のことなら、八重よりも徳川慶喜のほうがなお厚い。
荒々しいエネルギーのことだったら、花神があるし、龍馬伝もこちら方面では魅力を放った。
人が死ぬというのなら、花もゆも多くの志士たちが死んだ。
八重は真面目に取り組んでいたが、会津美化がないわけではないし、殿も西郷も慶喜も孝明天皇も、
そして主人公八重についても、おしなべて彼らに特有な灰汁を綺麗に脱臭する方向での上品な作りが、
物騒な幕末の混沌としたエネルギーを削いでしまったことは否定できない。

西郷どんは、いずれの意味においても、残念ながら物足りない。
0810日曜8時の名無しさん2018/07/16(月) 13:31:21.20ID:RjTL2nZQ
西郷大河である翔ぶが如くは、この点すべてにおいて高水準だった。
ただ、ちょうど禁門の変あたりに来たので見返してみると、何ともあっけないもので、
唐突に起こった池田屋事件から突如いきなり長州が押しかけてきて、
いきなり西郷が歴史の現場に立つという流れ。
西郷帰還後の歴史描写が盤石だったとは到底いえない(特に戊辰戦争)。
複雑な幕末はみっちりやるのは、かくも大変ってことだね。
0813日曜8時の名無しさん2018/07/16(月) 18:23:04.55ID:u18DgYCs
>>810
原作が西南戦争だけだし、メインがその西南戦争だったからなあ。
幕末は端折り気味だが、その分維新後が凄まじかった。
あくまでも西郷と当時悪役扱いだった大久保の絆イベントとしての幕末編だと思っている
0814日曜8時の名無しさん2018/07/16(月) 18:40:04.34ID:TkG6gePO
「翔ぶが如く」はドラマ観てから原作を買いに行って見たら一巻でいきなり明治に
なってるから、「おばさーーん、この本おかしいよー」ってもう少しで言いそうに
なった。言わなくて良かったw
0815日曜8時の名無しさん2018/07/16(月) 23:34:14.15ID:dHfiLmyv
複雑なことを複雑なまま描写してたらきりが無いから
ある程度簡略化して説明しなくてはならないのは仕方ない
しかしその「簡略化して説明する」ためには
一定の技術が必要だということがよくわかる
この制作陣にはそれが無い
0816日曜8時の名無しさん2018/07/17(火) 01:26:50.45ID:8SUQf6TH
そもそもこのドラマは「説明」というものをする気自体がないでしょ
とりあえず西郷ageときゃそれでいいというスタンス
製作陣的には幕末の政治情勢なんぞ知ったこっちゃねーんだよきっと
0817日曜8時の名無しさん2018/07/17(火) 10:43:29.89ID:4JTGAV9S
この西郷では西南戦争後に亡命
して、そのまま奄美大島に移住して終わりそう。
沖縄マンセーで締めくくる悪寒
がする
0818日曜8時の名無しさん2018/07/18(水) 00:03:27.00ID:WzU9sDzo
>>815
>>816
家財道具を載せた荷車を動かしている町民の姿が映っていたけど、
前回薩英戦争をナレーションだけで済ませていたのを取り繕うために、
慌てて撮ったって感じだったよな。
ネットニュースでの視聴者の反応が無かったら、
糸が歩いてくるシーンだけで済ませていたんじゃないか?
0819日曜8時の名無しさん2018/07/18(水) 04:18:16.64ID:mEiOHxSR
市街地の砲撃シーンが西郷の夢オチなんだもんな
まさに予告詐欺
0820日曜8時の名無しさん2018/07/18(水) 04:26:09.07ID:GUFgRehE
>>816
説明は才能の無駄というからな
0821日曜8時の名無しさん2018/07/18(水) 05:12:07.97ID:IS6I6Veh
最近夢オチ多いんだよな
なんたって「幕末の寅さん」だから
0822日曜8時の名無しさん2018/07/18(水) 05:47:53.86ID:izaKTsC8
幕末の寅さん、なるほど
恋愛小説や恋愛ドラマ中毒の友人がえらいはまってしまってるからやっぱりこの大河は恋愛ドラマ路線なんだろうなあ
鈴木亮平て演技上手いよね!と絶賛してた
0823日曜8時の名無しさん2018/07/18(水) 12:26:17.29ID:7swuAKRH
>>809
会津美化ってなんだよ

会津から見た幕末なんだから会津視点で当たり前だろ
0824日曜8時の名無しさん2018/07/18(水) 13:58:12.12ID:TZZ27Jtw
>>823
ここで不人気の八重土下座回に繋がってくるんだけど
それまでの会津視点、会津は悪ぐねぇという思考から
攻める側の薩摩藩士の娘への視点への転回を経て
八重は真の日本人となり得た。
一方、佐川官兵衛はあくまで薩摩許すまじとの思いで
西南戦争に参加するし、山川浩にしても熊本城に入場するも
元賊軍としての蔑視から逃れられず、弟健次郎に自らの思いを
託し退場してゆく。
山川一族を主人公に据えるべきだったという意見をたまに聴くけど
後半生の教育者、篤志看護婦としての姿こそ八重が大河主人公に
ふさわしい在り方だと思える。
0827日曜8時の名無しさん2018/07/18(水) 18:13:50.16ID:/hXfAixq
7月19日発売の週刊新潮では、サングラスを外した“変装”姿で中園氏の自宅へ通うタモリの写真とともに、詳しく報じている。
お相手はNHK大河「西郷どん」を担当する脚本家・中園ミホ氏(59)である。

東京・品川のある日の昼下がり。タモリの姿は、さる高級マンションにあった。
エントランスを出たタモリは、建物の周辺を行き来し、ときにあたりを見回している。

尋常ではない警戒の様子だが、それもそのはず、このマンションは中園氏の自宅なのだ
0828日曜8時の名無しさん2018/07/18(水) 23:16:19.83ID:HHNNW4hn
しかし醜聞の多い大河だなほんと
こんなもんまで真田丸の真似かよ
0829日曜8時の名無しさん2018/07/19(木) 08:09:21.19ID:dCJt5n0V
タモさんに奇妙なエピソードを取材してたのかも知れないし
0830日曜8時の名無しさん2018/07/19(木) 12:03:55.49ID:IIrF73ae
鹿児島プロパガンダもあったけど受けなかっただけじゃん
本当に田舎者は屈折しててしょうもない土人だ鹿児島人も会津人もな

27日曜8時の名無しさん2018/07/18(水) 18:48:12.62ID:CyYETKxj
鹿児島プロパガンダ→たいして受けず自業自得だろで終了
この屈辱と恨みが会津叩きに向かってんだな
イモらしいわ
0832日曜8時の名無しさん2018/07/19(木) 22:26:48.20ID:UjueFM7s
どっちが屈折した田舎もんなんだかw
何があったか知らんがもっと広い目持てよw
0833日曜8時の名無しさん2018/07/20(金) 00:25:41.10ID:KHgMbR5c
出来の割に今までやたらマスコミに甘やかされてた大河だけど
視聴率も降下中だしさすがに擁護してもらえなくなってきたのかな
0834日曜8時の名無しさん2018/07/20(金) 01:06:01.44ID:bfPH1CR3
視聴率が一桁になるくらいの糞大河じゃないと叩かれないと去年学んだよ
0835日曜8時の名無しさん2018/07/20(金) 01:17:46.99ID:7w33SlVL
去年のは叩かれてただろ?
週刊誌かなんかのいい加減な記事にツイッターでファンが怒ってて
みんなで応援メッセージ送ろうとか言って
NHKに直虎の感想送りつけてたぞ
0836日曜8時の名無しさん2018/07/20(金) 06:20:27.37ID:2Mtq2k5k
マスコミ甘いよな全体的に
やっぱ題材が薩長だからかね
0838日曜8時の名無しさん2018/07/20(金) 13:40:40.52ID:mu6qks2i
自分が正義の味方側と思い込みが強いのが一緒かなと
0839日曜8時の名無しさん2018/07/20(金) 23:19:04.58ID:th3FdSe8
まさかタモリに何かの役オファーしたんじゃないだろうな…
ブラタモリ、家族に乾杯ともにNHKでは数字いいほうだし
鶴瓶だの長州力だの話題性だけで数字稼ごうとしてるこの制作陣ならやりかねん
0841日曜8時の名無しさん2018/07/21(土) 05:42:03.08ID:1NtrCj1A
最終回の最後にスーツ姿のタモさんが登場して
「西郷って言うのは、大の犬アレルギーだったらしいですね。
あの上野の銅像は、まさに虚像という訳です。」
なんて事を言った後、エンディングテーマが流れ出す。
0842日曜8時の名無しさん2018/07/21(土) 09:32:13.16ID:1gbXM6Fs
>>841
ワロタ
世にも奇妙な物語のテーマが頭をよぎったw
0843日曜8時の名無しさん2018/07/21(土) 10:29:53.54ID:+WTNyMnB
このドラマにはお似合いのラストやな
ただそれだと視聴率は取りそうw
0844日曜8時の名無しさん2018/07/21(土) 13:51:37.56ID:16Y6KuX5
久々に見てみたが、やっぱりいまいちだな
安っぽいBGMを筆頭に演出がよくない
何か決めゼリフみたいなのを言った後効果音ドンドンドーン、とともに3カット切り替え
ダサすぎて苦笑した
0845日曜8時の名無しさん2018/07/21(土) 18:05:02.87ID:cugk9DCw
今朝、鹿児島空港前の西郷像前を通って今帰宅
0846日曜8時の名無しさん2018/07/21(土) 20:10:40.46ID:hYi7+l+m
30日曜8時の名無しさん2018/07/20(金) 12:37:27.78ID:SmDROtfv
鹿児島プロパガンダなどない
あるのは会津プロパガンダだけ

支那、朝鮮、会津
東アジア捏造三兄弟

在日、部落、会津、アイヌ
日本四大被害者商法
0847日曜8時の名無しさん2018/07/21(土) 20:11:39.28ID:hYi7+l+m
27日曜8時の名無しさん2018/07/18(水) 18:48:12.62ID:CyYETKxj
鹿児島プロパガンダ→たいして受けず自業自得だろで終了
この屈辱と恨みが会津叩きに向かってんだな
イモらしいわ
0848日曜8時の名無しさん2018/07/21(土) 20:14:17.33ID:hYi7+l+m
薩摩が西南戦争をネタに被害者ぶろうとしたドラマを忘れんなよw
0851日曜8時の名無しさん2018/07/22(日) 01:01:49.60ID:0YDxAunQ
西郷どんは百姓や島民の窮状を憂いながら
これからも戦費や政治工作に金を使いまくっていくんだな
いちいち悩まれても鬱陶しいから
何かしらそれはそれと割り切る描写のひとつでも入れたらいいのだが
そういう細かいことは面倒がってやらないドラマだしな
0853日曜8時の名無しさん2018/07/22(日) 14:05:45.39ID:gRiEKjKs
西郷を酋長と崇めてる南方民族以外には退屈すぎる
0854日曜8時の名無しさん2018/07/22(日) 15:06:27.36ID:gRiEKjKs
>>850
しょうがねえカゴシマの宣伝してやるよ
"田原坂" のお涙頂戴のことだろ”白虎隊”パクった2番煎じドラマ 
戦死少年の悲劇の慰安婦像も建ってるけど悲劇も何も
正常な人から見たら原因作った鹿児島人の自業自得
カゴシマは悲劇捏造しようとしたが失敗したわけだ、無様

狂ったイモ民族は会津プロパガンダとかって会津人叩ける立場なのか?
0855日曜8時の名無しさん2018/07/22(日) 15:15:49.15ID:5GSL8N1+
田舎もんが喧嘩する場所じゃねえんだよ
大概にしろ
0856日曜8時の名無しさん2018/07/22(日) 15:29:07.79ID:gRiEKjKs
図星だろw
0858日曜8時の名無しさん2018/07/22(日) 21:45:08.51ID:dbsz35bZ
薩長陰謀論は徹底的に論破しないと、社会的に非常に危険な存在になりかねない。
そのまま放置すれば、己の妄想で勝手に鹿児島県人や山口県人に敵愾心を募らせ、凶悪テロを起こしかねない。
かつて、己の妄想でユダヤ人に敵愾心を募らせたナチスやオウム真理教は
ホロコーストや地下鉄サリン事件を起こし自滅した。
ナチスやオウム真理教が滅亡したのは、勿論ユダヤの陰謀(笑)ではなく、己の妄想で勝手に自滅したに過ぎない。
ここ最近「サッチョーガー」「タブセガー」「ニホンカイギガー」「アベガー」と喚く奇痴害が沸いているが、
こいつらは精神的に危険(所謂「デムパ」)であるだけでなく、社会的に危険(所謂「公安監視対象」)であり、テロ予備軍である。
0859日曜8時の名無しさん2018/07/22(日) 21:58:02.04ID:dl/0N5ZE
視聴率は芳しくないが鹿児島市の大河ドラマ館は大盛況
0860日曜8時の名無しさん2018/07/22(日) 22:42:11.13ID:tuXaUnch
大河は視聴率が前年比でマイナスは失敗作
前年比プラスは成功作。
なぜなら前年比マイナスの大河ばかりになったら、いずれ視聴率は一桁、そして0になってしまい大河が終了するから。

つまり、西郷どんは直虎の12.77%を超えたら成功作ってこと
0862日曜8時の名無しさん2018/07/22(日) 22:51:05.46ID:Vr1keI2W
工作員ももう擁護のしようが無くなって
阿呆レスコピペで完全敗北アピールしかできなくなっとるな
0863日曜8時の名無しさん2018/07/22(日) 22:56:19.06ID:FYVPTAaG
ツイッターだと慶喜が人気出てきてるんだけど
なんか一人だけキャラ作られすぎで浮いてるだろあれ
周りがボンヤリした薄いキャラだらけなのにあいつだけ濃いんだよ
中園がお気に入りなのか?
0864日曜8時の名無しさん2018/07/22(日) 23:21:35.01ID:o6GyeznD
西郷ageだけじゃなく桂ageまで始まったでござる
血の気の多い薩長でもこいつらだけは意地でも平和の使者に仕立て上げようとしてやがるな
あーヤダヤダ
0865日曜8時の名無しさん2018/07/22(日) 23:23:52.53ID:gRiEKjKs
>>858
カゴシマ人なんぞに敵愾心はないね
ただの田舎者を広い視点を持ってるだの最強民族だのやけに賞賛させようとカゴシマ土族が動いてるようだから
そういうアホな行動は叩く
0866日曜8時の名無しさん2018/07/22(日) 23:28:51.09ID:wBobAuzA
鹿児島に限らず九州人の自画自賛っぷりのウザさは異常
関西人だってあんな煩くねーよ
0867日曜8時の名無しさん2018/07/22(日) 23:37:20.94ID:gRiEKjKs
>>858
日本がピンチになったら一番最初にテロ起こしたのが薩摩だろ
他の地域の奴らはなあ、日本を裏切るなんてことさえ考えつかねえんだよ、この芋野郎
0869日曜8時の名無しさん2018/07/22(日) 23:59:37.36ID:QUKVw6ho
西郷どん
0870日曜8時の名無しさん2018/07/23(月) 00:15:57.40ID:xY9eQwrM
面白そうな時代なのに、全然面白くなってこない。
0871日曜8時の名無しさん2018/07/23(月) 00:21:04.86ID:T2Ynzpkm
真面目にアンチするのも馬鹿馬鹿しいというのが本音だ
今日とか頭の悪いシーンが多過ぎてついていけん
0872日曜8時の名無しさん2018/07/23(月) 00:25:46.17ID:4P6Z9dWX
俺もそれ
このドラマのレベルだと史実がどうのとか言いづらい
もう史実とか関係ない内容だし
0874日曜8時の名無しさん2018/07/23(月) 02:02:11.42ID:WIo1DcFh
相変わらず弾丸がピュンピュン飛んでるのが見えるバカ戦闘シーン
スカイフィッシュじゃねえんだからよ、たのむわほんま
それとあの時代にラリアットをカマす武将はまだおらんかったはずや
0876日曜8時の名無しさん2018/07/23(月) 11:43:47.76ID:U19kXgvR
禁門の変のウリが長州力のラリアットである大河
越えたな、天地人のクソっぷり
0877日曜8時の名無しさん2018/07/23(月) 14:19:46.28ID:mI2r7Ex1
視聴率また下がっちゃったのね
0878日曜8時の名無しさん2018/07/23(月) 15:09:48.14ID:lL/dUucl
禁門の変で、八重の桜の西郷は、会津藩を助けたりして格好良かったけど、西郷ドンではカッコよくなかった
鹿児島県人はこれでいいのかね


 
0879日曜8時の名無しさん2018/07/23(月) 15:11:48.74ID:rBeEQ5Fi
西郷どん喜んでみてるバカ層に何か言っても無駄な感じはする
ネトウヨに何か言っても無駄なように
0881日曜8時の名無しさん2018/07/23(月) 16:23:37.26ID:ijFoBELR
「大政奉還」後、京都を去った幕府軍を挑発することを目的として、
江戸を騒擾化するために薩摩藩士らを送り込んだのも西郷である。

彼らは「薩摩御用盗(ごようとう)」と恐れられるテロ集団をつくり、江戸市中で
強盗 ・ 殺人 ・ 強姦 ・ 放火 とあらゆる犯罪を行った。
大店を次々に襲って、家人らを殺害し、大金を強奪し軍用金とした。
江戸城の二の丸にも放火している。
江戸の薩摩藩邸を根城にして悪逆非道の限りをつくしたのである。
0882日曜8時の名無しさん2018/07/23(月) 16:47:50.64ID:U19kXgvR
薩摩御用盗は西郷は関わっていなかったのではないか
という史料も出てきているので慎重に扱わないといけないです
0883日曜8時の名無しさん2018/07/23(月) 17:30:15.96ID:rBeEQ5Fi
じゃあ江戸で鹿児島人が強姦してたってことでいいよ
0884日曜8時の名無しさん2018/07/23(月) 17:54:52.77ID:jzx5lJFc
特に好きな人物でもないが、西郷主人公にして何でこんなにつまらないの?
正直、誰が主人公で何がテーマの大河ドラマなのか時々わからなくなるよ
贅沢王道大河なら第1回のつかみで西南戦争田原坂ちょっと見せて、
激動の明治史って雰囲気を出すもんだろ
それがあのショボいスタートw
銅像についての異議なんてドラマとしてはどうでもよろしい
始まってからも江戸の芸者屋とか南国とか、西郷隆盛って感じが全然しない
0885日曜8時の名無しさん2018/07/23(月) 19:12:51.75ID:UearCk0B
>>878
会津のバカが京都を火の海にした事をちゃんと描いていたのは評価されるべき
キチガイとうほぐちょん土人の野蛮人ぶりが描かれていた
八重桜では美化してごまかしやがったからな
0887日曜8時の名無しさん2018/07/23(月) 21:02:50.73ID:86OU2EGI
>>885
八重だってそのへんの描写はちゃんとやってただろ
ひたすら会津叩いてる輩って気持ち悪いな
どっち派でもない人間が引くレベルだぞ
0888日曜8時の名無しさん2018/07/23(月) 21:03:20.24ID:rBeEQ5Fi
415日曜8時の名無しさん2018/07/23(月) 20:27:40.77ID:rBeEQ5Fi
カゴシマって負けたのに最強名乗るとか関が原のときもやってたよな
西南戦争と関が原で負けたのに最強を名乗る頭のおかしい民族カゴシマ土人
0889日曜8時の名無しさん2018/07/23(月) 22:27:25.94ID:rBeEQ5Fi
>>427
カゴシマ人の魅力がS?

えと、誰から見て薩摩人の魅力がSなん?
東京とかに行ったら鹿児島出身でごわす!とか言えばモテモテなわけ?w
0890日曜8時の名無しさん2018/07/23(月) 23:29:42.76ID:JCPVnO6F
>>889

東京に行って云々って考え方が田舎モンのかっぺそのものじゃんよw
お前地方出身者だろ?いい加減にしろよw
0891日曜8時の名無しさん2018/07/24(火) 00:08:52.66ID:65IIlO8C
>>873
2021年からは、いよいよ実写版「進撃の巨人」第三部がスタート!!
三年に渡って、第五部完結編までの放送が決定しています。
0892日曜8時の名無しさん2018/07/24(火) 10:52:26.59ID:X1lm8B/5
主人公のキャラがつまらないよな
ただのいい人でしかない
ラブ&ピースで問題解決しようとするも、悪の久光や悪の慶喜に邪魔されて失敗パターン

ふきの身売りを止められなかった頃から20年くらい経ってるが
ずっとあの頃の何もできない馬鹿のまま
この幕末の時期の薩摩藩に居て、色々な経験もしたはずなのに
なんで何も学ばず成長もできてないのか
相当な無能にしか見えないが、何故か周りはすごいすごいとチヤホヤ

こんなの西郷隆盛じゃないとか以前に、とにかく作りが雑すぎる
0894日曜8時の名無しさん2018/07/24(火) 21:43:14.75ID:kN+JedtW
もうすぐAKB投入だっけ
またどうでもいいホームドラマパートが増えそう
0895日曜8時の名無しさん2018/07/24(火) 23:25:53.32ID:Ye4Wuyg5
ただの年表の絵解きにゲイシャガールを
絡めただけの代物をこのままダラダラ
流し続けてもどうにもならんわ
0896日曜8時の名無しさん2018/07/25(水) 00:07:13.18ID:XwYKeg1A
やはり禁門の変で八重を超えられなかった
この分では戊辰戦争でも超えられなさそうだ
0898日曜8時の名無しさん2018/07/25(水) 03:51:51.24ID:iD/uDasC
大河もAKB総出演くらいの斬新な発想がほしいところだな
スケ番が群雄割拠する戦国時代みたいな設定にすればいいんだよ
そんでタイマンで決着つけていく
0899日曜8時の名無しさん2018/07/25(水) 04:40:43.70ID:86iMpG0h
そうね、もういっそAKB vs エグザイル時々ジャニーズだったら逆に見たい
脚本やら監督やら裏方は全て大映で
0900日曜8時の名無しさん2018/07/25(水) 12:46:53.16ID:XSiqoGQ9
来年はまぁ主人公を支えてくれる家族の描写も必要なんだろうと思うが
西郷どんのホームドラマ部分て特に何も起こらないというか
役者の顔見せと尺稼ぎしかしてないんだよな
糸と結婚したら糸の良妻賢母アピールも入れてくるんだろうけど
0901日曜8時の名無しさん2018/07/26(木) 00:46:24.93ID:vBkh1VRP
>>895
年表を追うことさえまともに出来ていないだろ。
超高速桜田門外の変や、ナレーションだけの薩英戦争を見ると。

幕末史の重要事件にはロクに尺がとられていない一方で、
西郷個人のホームドラマ、創作(捏造)慶喜の芸者遊びには尺がかなり割かれている。
原作者・脚本家は、いったい尺配分をどのように考えているんだ?
0902日曜8時の名無しさん2018/07/26(木) 00:50:54.59ID:CFCj73eF
このドラマの西郷が全然成長しない無能なオッサンでも
周りからチヤホヤされてなければまだドラマとしての辻褄は合うんだよ
史実としてはおかしくてもな
しかし無能なオッサンなはずなのに周りからの評価は完成された歴史上の大西郷なもんだから
見てるこっちはわけがわからなくなるんだ
0904日曜8時の名無しさん2018/07/26(木) 01:36:10.67ID:+OFPpsFt
革命じゃないのに革命アピールしてる西郷どん
大奥じゃないのに大奥アピールしてた花燃ゆみたいだな
0905日曜8時の名無しさん2018/07/26(木) 04:06:52.77ID:greEGUA1
嫁が気を利かして離婚してくれて
嫁が気を利かして離島させてくれて
嫁の物分かりの良さにも程があるよな
0906日曜8時の名無しさん2018/07/26(木) 12:35:26.08ID:Wq+Cn6c5
災厄に乗じて視聴率を稼ぐ大河。
最悪大河を超える災厄大河。

大雪、雨、台風
上がった時はそんなのばっかり。
人の不幸を糧にする大河。
0907日曜8時の名無しさん2018/07/26(木) 13:41:45.91ID:dj9C1SvQ
「西郷どん」の時代考証の磯田道史先生が、NHK女子アナとBSの「英雄たちの選択」で
沖縄に現地ロケして、薩摩の悪行の琉球侵攻や人頭税などを紹介して薩摩をデスッていて
おもしろい。
0908日曜8時の名無しさん2018/07/26(木) 22:21:58.59ID:ca7wBxj1
幕末の禁門の変の辺りなんて史実では相当濃いところだが
よくこんなに薄い内容に改変できるなぁと悪い意味で感心するね
西郷隆盛を主役にして花燃ゆとそう変わらん薄さとは
0909日曜8時の名無しさん2018/07/27(金) 00:18:05.25ID:PpeSP0t5
磯田の番組でもちょいちょい西郷どんの話題に持っていったり
ヒストリアや知恵泉でも取り上げたりと
NHKも必死に盛り上げようとしてるが
視聴率が上がるのは豪雨や台風の影響のほうが大きいという
しかも多少上がったところで八重に負けるのはすでに確定済み…
0911日曜8時の名無しさん2018/07/27(金) 05:20:00.87ID:UOMO1P40
西郷という手垢の付いたつまらない人物よりは、冒険家で探検家で農政家でルポルタージュ作家の
反骨の異端児の笹森儀助を主人公にしたほうがおもしろそう。

千島列島探検や、奄美大島・沖縄など南国諸島を探検し、中央政府に辺境の
アイヌや琉球人が差別され搾取されてる事を、探検紀で暴露し、帝国議会で
人頭税廃止を実現させた人。
朝鮮・シベリア探検もして、常に辺境から近代日本を考え、民の幸せを願い
国民ファーストを貫いた探険家。
0912日曜8時の名無しさん2018/07/27(金) 10:52:54.64ID:T/3b8nD5
明治維新
0913日曜8時の名無しさん2018/07/27(金) 11:26:59.28ID:U4+kgUQ0
誰も知らない人の大河を作っても、それこそ誰も見ないんだから
安倍総理の大河を作ればいいんだよ
そっくりな俳優さんがいるでしょう、この間「デイジー・ラック」に出てた人
0914日曜8時の名無しさん2018/07/27(金) 13:15:41.41ID:UOMO1P40
大野靖子脚本、司馬遼太郎原作の「花神」の大村益次郎も無名な人物。
0915日曜8時の名無しさん2018/07/28(土) 01:44:49.17ID:2KmVhosi
知名度抜群の西郷隆盛の大河が
西郷よりは確実に知名度低い篤姫どころか
さらにもっと知名度低い新島八重に視聴率で負ける現実
0916日曜8時の名無しさん2018/07/28(土) 02:03:46.14ID:bkuxziVI
近年不作続きで大河はつまらんという知名度が上がったんだよ
0917日曜8時の名無しさん2018/07/28(土) 08:08:21.72ID:ZH/dA4SK
有名度に於いては八重+綾瀬=西郷+鈴木ぐらいかもしれないが
内容的には八重>>>>西郷だから勝てなかったのだ
有名な人物を有名な俳優が演じて、黒澤明監督が演出すれば、無敵な大河になるのだ
0918日曜8時の名無しさん2018/07/28(土) 11:19:38.97ID:S90CTqf6
西郷隆盛
0919日曜8時の名無しさん2018/07/28(土) 14:01:44.20ID:0F7UNqVR
八重は同志社大を創立した新島襄の奥方で「婦人公論」でもインタビューを受けているから
当時の知識人の間ではそれなりに知られていた。
会津攻防戦で一番怖かったのは、便所で用を足してるときに大砲の弾を受けて
無様な姿で死ぬことが恥ずかしいと言ってたな。
0920日曜8時の名無しさん2018/07/29(日) 01:18:44.93ID:iPXvv7gZ
有名人物を有名脚本家と有名俳優でやっても年平均16.6の時代やからな
それでも西郷隆盛で幕末ど真ん中をやってこの数字はお粗末ですわ
0921日曜8時の名無しさん2018/07/29(日) 01:40:40.43ID:Erzy52GH
これで禁門の変何回目だと思ってんだよ
龍馬、八重、花もゆ、西郷
2年に1回禁門の変見せられて視聴率上がると思ってんの?
このあたりから戊辰戦争までずーっと同じなんだから
その上に不人気デブが主人公とかどれだけ苦行を課す気だよ
不人気を通り越して視聴者が怒ってんだよ
0922日曜8時の名無しさん2018/07/29(日) 02:48:43.31ID:r41ea6YP
視聴率が低くても史実からズレた変化球大河でもホームドラマでも
一定数のファンってのを獲得できれば成功だと思う
西郷はそれすら失敗したよね
演じてる役者のファンってのはいても作品自体のファンはいない
0926日曜8時の名無しさん2018/07/29(日) 03:39:33.32ID:3Y5dcKHD
>>922
なにせ話が致命的につまらない
ヲタとは違い史実から離れることは一向に構わない
がギャーギャー情緒的に喚き散らすだけのヒストリアならぬヒステリーの繰り返し
0929日曜8時の名無しさん2018/07/29(日) 09:46:50.10ID:ESDacbrt
ドキュメンタリーでないから史実をある程度はずれないなら歴史に翻弄される
人間ドラマがちゃんと描ければ視聴率も上がると思うが、肝心の人間ドラマも
全然描けてない。

登場人物がフィクションの山田太一の「獅子の時代」のほうが、日本の家族が
幕末・明治といかに一生懸命生きたか描いている。

幕末・明治の偉人伝はもうお腹いっぱい。庶民目線が欲しい。
異色大河は、戦国時代を大航海時代を生きた自由都市堺の商人目線の「黄金の日日」とか
16世紀のイエズス会宣教師目線の「キング・オブ・信長」とかある。
0933日曜8時の名無しさん2018/07/29(日) 20:58:09.36ID:As4nuVNg
せごどんが慶喜見限ったけど
視聴者はとっくに「せごどん」見てない。
とぶが如くを再放送した方がずっとマシなレベル。
0934日曜8時の名無しさん2018/07/29(日) 21:19:11.30ID:6JYWDFUZ
>幕末・明治の偉人伝はもうお腹いっぱい。庶民目線が欲しい。
そう思って庶民目線の偉人様を主人公にしたんじゃないの
ウザすぎて見ててムカつくだけだけどな
0935日曜8時の名無しさん2018/07/30(月) 01:04:34.19ID:/xRlPusA
銃持ち出したり刃物持ち出したり…
インパクト狙いでホイホイ使うから安っぽくなるんだって
誰か教えてやってくれ
0936日曜8時の名無しさん2018/07/30(月) 02:16:31.38ID:gDo9nsJi
西郷がどこで何をやっているかさっぱり分からない
予算の都合で建物の外観や移動シーンなど撮れないのだろうが
似たような広間を往復しただけで絶賛される西郷は
何とも理解し難く作劇として絶望的につまらない
0937日曜8時の名無しさん2018/07/30(月) 03:06:50.28ID:9BJLBUvF
前回あれだけ印象的な登場をして西郷も薩摩の連中も覚えてなきゃおかしい桂小五郎
今回誰も桂に触れてなくてわろた
変なタイミングで無駄に西郷と桂を会わせるから
その後全部おかしくなるんだが
整合性取れなくなったら丸ごとスルーして誤魔化すって
何というか不誠実なドラマだよな
0939日曜8時の名無しさん2018/07/30(月) 03:14:09.35ID:gDo9nsJi
視聴率の傾向を見ると、ストーリーの節目等で新味のある展開や
新キャラが出てくると、一瞬上がる。その後の展開は横這いか下がることを
作る方も心得ていて、次の新展開までのつなぎの場は
無理に数字を取りに行かず、だらだらと無難に時間かせぎをする。
従って新キャラ初登場時だけは奇抜なキャラでガンガン押してくるが
以降はただの記号的な人物像に終始する様は投げやりというか
薄ら寒いほどの実利主義を感じる。
0940日曜8時の名無しさん2018/07/30(月) 12:09:50.67ID:f33oAeYS
慶喜が無能なあんちゃんにされてる
久光が単なる暴君にされてる
尾張慶勝が写真好きのおっちゃんになってる
0941日曜8時の名無しさん2018/07/30(月) 13:17:47.80ID:legd0adq
歴史知らずにドラマだけ見ているとしてこの西郷隆盛という人は一体何をした人なのかわかるもんなのかな
悪い人を説得する人にしては説得出来てない気がするし
でも周りの凄そうな人や人々は西郷様しゅごーいて絶賛してるし
まじで何やってた人なん?
0942日曜8時の名無しさん2018/07/30(月) 13:32:32.58ID:MppJLLkZ
いまでいうADHDがそこそこの権力を武器に民と武士のために奮闘した姿
0943日曜8時の名無しさん2018/07/30(月) 13:38:49.88ID:5afOgVTh
史実の隙間を「こうだったかもしれない」な創作で埋めるのが歴史ドラマの醍醐味だが
西郷どんの場合は先にやりたい流れがあって
その都合に合わせて史実を組み換え自由に当て嵌める感じ
0944日曜8時の名無しさん2018/07/30(月) 17:31:15.30ID:kduiJtVf
明治維新はなかった
0945日曜8時の名無しさん2018/07/30(月) 17:55:45.10ID:QowvJfWt
せめて毎回1回は人物名を画面に出せよ。いまだに新八とか半次郎とか若手が分からん。
0946日曜8時の名無しさん2018/07/30(月) 20:50:46.36ID:MpiIYZpL
民のため民のためって
下らない大河ほど恩着せがましく「お前らのため」を強調するよね
誰もお前みたいなデブに頼んでない
民のためを思うならとっとと引っ込め 残り過去大河でも流せ
0947日曜8時の名無しさん2018/07/30(月) 20:56:56.29ID:ECHtQxFJ
>>914
あ〜、そうなのか。歴史オタならかなり有名だが、
悲しいかな、「花神」はテープが残ってないし。
靖国神社にデーンと、像がそびえてるのに。。。
0948日曜8時の名無しさん2018/07/30(月) 20:57:11.00ID:4kehP8Y/
新八半次郎川路は見分けつけるの難しいと思う
小松も同系統の顔だけどまだ頭が月代髷だからそこで区別つけられなくもない
0949日曜8時の名無しさん2018/07/30(月) 21:42:52.47ID:0UbwW7pv
国元では開発実験に鉄砲
0950日曜8時の名無しさん2018/07/31(火) 00:02:44.08ID:7F0Ee8UR
>>946
しかもそれを「民のために・・・」ってめっちゃストレートな表現で言うから余計に。
それにああいうのは1月2月くらいだけでいい。
0951日曜8時の名無しさん2018/07/31(火) 01:18:46.29ID:01hbu5MM
次回はホームドラマ回か…
予告でまたうなぎ取りしてそうなシーンを見たような気がするが
これで弟の死亡フラグでも立てるつもりかね…
0952日曜8時の名無しさん2018/07/31(火) 02:39:15.39ID:JXuUDAOs
もうなんか鰻取り=誰が死ぬみたいなフラグになっちゃうじゃん
0953日曜8時の名無しさん2018/07/31(火) 02:49:18.33ID:uEl9djEi
惰性で見てるけど辛い
0955日曜8時の名無しさん2018/07/31(火) 05:06:39.44ID:EeF5TLn8
「大村益次郎」は大野靖子脚本で司馬遼太郎原作の「花神」が放送されるまで
オタしか知らない無名の人物。靖国神社なんか行った事ない国民がほとんど。

大野靖子は、松本清張ドラマで、軍隊の内務班の新兵いじめを書いたり、
「国盗り物語」「ザ・商社」「木枯らし紋次郎」なども書いてるが、「不毛地帯」「大地の子」の
原作者の山崎豊子や、「草もえる」「毛利元就」の原作者の永井路子と共に
組織の中で戦う男達の群像劇を描くのが得意。

山崎豊子と永井路子は元新聞記者で司馬遼太郎と同じジャーナリスト出身で、現地に
自ら足を運びインタビューして取材して膨大な資料を集めてから書くのが似ている。
0956日曜8時の名無しさん2018/07/31(火) 11:22:00.60ID:jY1lK7wJ
・西郷どんいい人アピール
・対立相手悪い人アピール
・モブがワーギャー騒ぐ
・デブキャラに面白いことさせようとして滑る
・音楽で盛り上げて見せ場シーンどーーーん

大体この要素だけで作られてて見飽きる
これから女キャラの戦は嫌でございますパターンも加わるんだろう
0957日曜8時の名無しさん2018/07/31(火) 11:59:21.93ID:EeF5TLn8
女が防衛大臣の国は、ドイツ・フランス・オーストラリア・スウェーデン・ノルウェーで
スペインの元女性防衛大臣は妊娠した姿で閲兵。
アメリカは、オルブライトやライスの女性国防長官がいたし、空軍長官とCIA長官は女性。

エリザベス一世はスペインと、エカテリーナ女帝はトルコと、マリア・テレジア女帝はドイツと
イザベラ女王はトルコと領土争いで死闘を演じ、極右政党のフランスの国民戦線や
ドイツのための選択肢の党首は女性。

女が平和主義なんて都市伝説。
0959日曜8時の名無しさん2018/07/31(火) 18:45:56.48ID:wyg7RhtC
908日曜8時の名無しさん2018/07/31(火) 18:44:17.35ID:wyg7RhtC
>>644
それ暗殺犯の桐野利秋が自分で書いた奴
綿密な計画の末、手下と二人がかりで平和路線の赤松小三郎を前後から挟み撃ちにして殺している
しかも桐野らが先に刀を抜いて前後から迫った
こんな状況で勝負できるわけ無いだろ
お前の書き方だと赤松がピストル握ってから初めて刀を抜いて斬ったみたいに思わせてるけどふざけるな

薩摩を美化することしか考えて無い薩摩オタの言うことは信用してはならない
他人を批判するときは性悪説で徹底的に貶すけど薩摩は性善説で語るという気持ち悪い田舎者
0960日曜8時の名無しさん2018/07/31(火) 20:36:41.10ID:6badPZ9U
ふきが戦を嫌がること自体はまぁ仕方ないかな
元々百姓の子で武家じゃないからね
ただあのふきのシーンは、後の単身敵地に乗り込んで戦を避けた西郷のことを
美談として持ち上げるための前フリなのが見え見えで
視聴者を白けさせる効果しか生んでないんだよね

当時の政治情勢や各勢力の思惑や駆け引きも全部すっ飛ばして
民を救う正義のヒーロー西郷どん!しか書くつもりが無いんだろうな
0961日曜8時の名無しさん2018/07/31(火) 23:03:01.55ID:JkDAmKUC
ttp://biz-journal.jp/2018/07/post_24235.html

いちいちごもっとも。
0962日曜8時の名無しさん2018/08/01(水) 01:09:52.21ID:WMJF0Y16
持ち上げ方がわざとらしすぎる
花もゆもそうだったけど
で、かえって固定層にも嫌われるという惨状

質も低い視聴率も低い 知名度抜群なのに超絶不人気
「恥」という言葉は西郷どんのためにある
0963日曜8時の名無しさん2018/08/01(水) 01:11:15.41ID:+i6GCshs
歴史リアルもいつも通り酷評だが
維新利権に群がる連中からの横槍で決まった大河なんだとしたら
この薄っぺらい西郷隆盛も納得の結果というか
史料に基づく西郷ではなく、みんなから愛される正義のヒーローが
民のために奔走し、戦い、チヤホヤされ続けるファンタジーになったのも頷ける
そしてそういうファンタジーをやりたかったなら
脚本に中園を連れてきたのは正解だったのだろう
0964日曜8時の名無しさん2018/08/01(水) 01:28:52.94ID:WMJF0Y16
歴史リアルも最初は西郷褒めてたんだが5回目くらいから叩きに叩き出して
今ではネタドラマ扱いだからな よっぽど呆れたんだろう
0965日曜8時の名無しさん2018/08/01(水) 02:03:29.24ID:i0yOaS0N
初回とか「アシガール」みたいで、全然リアルじゃなかったのだ
叩くなら初回から叩きなさい
0966日曜8時の名無しさん2018/08/01(水) 10:50:34.28ID:KUnkiUBU
そうかな
むしろちゃんと見た上でダメだと判断してるほうが誠実に思えるが
直虎とか無名女主人公だからってだけで放映前から叩いてた奴居たけど
夏頃から手のひら返し始めてて笑ってしまったな
0967日曜8時の名無しさん2018/08/01(水) 14:53:53.03ID:bEE7gquL
アイヅ奇痴害をそのまま放置すれば、将来「反薩長武装戦線」を結成して、反日テロを起こす危険性がある。
かのナチスも発端はミュンヘンのビアホールに集まって「ユダヤの陰謀」を愚痴る少人数政治サークルに過ぎなかった。
ところがある日加盟したチョビヒゲおやじによって躍進を遂げ、ホロコーストを起こすまでになった。
日本でテロを起こし陰謀論を唱えていたオウム真理教も、前身は只のヨガ教室であった。
そんな他愛もない集団から暴悪テロ組織に成長したのである。
陰謀論を叫ぶような連中は公安当局の監視下に置くべきである。
それこそが「オウム事件」から汲み取るべき教訓である。
0969日曜8時の名無しさん2018/08/01(水) 19:57:58.64ID:tcERrpgb
主人公に感情移入できないドラマって致命傷だよな
0970日曜8時の名無しさん2018/08/01(水) 20:04:26.03ID:IzvT0wc1
数字が悪い大河はみんなそう、主役の描き方に失敗している
0972日曜8時の名無しさん2018/08/01(水) 22:06:23.16ID:EqGfrjOr
花燃ゆとか無名の主人公の大河がコケたのはわかるけど、西郷隆盛みたいな有名人を主役にしてもダメダメなんだから、もう大河ドラマ廃止してもいいと思う
0973日曜8時の名無しさん2018/08/01(水) 22:42:58.86ID:WMJF0Y16
>>972
西郷の不出来を視聴者のせいにするなよ阿呆信者
有名人でも龍馬は18%台取ってるしさほど有名でもない篤姫は大河最高視聴率
それどころか無名の鉄砲娘も14.6%取ってる
0974日曜8時の名無しさん2018/08/01(水) 23:23:25.75ID:pngI0TNq
どのへんが視聴者のせいにしてるかさっぱりわからん。1ミリもわからん。
0976日曜8時の名無しさん2018/08/02(木) 00:08:31.36ID:WpLS+HWb
そろそろ誰か次スレ立ててくれ。
0977日曜8時の名無しさん2018/08/02(木) 00:26:46.24ID:pP6uXbUn
惰性で見てるけど辛い
0980日曜8時の名無しさん2018/08/02(木) 03:05:56.00ID:6CoH9Id4
>>966
今思い返すと弱小勢力が生き残りに必死こいてた直虎のほうがよほど入り込めたな
西郷どんはいい人アピールそれだけ
0981日曜8時の名無しさん2018/08/02(木) 08:36:53.98ID:ql6K4hJs
>>979


オリジナル展開多くても面白きゃいいんだが
西郷どんはオリジナル展開も平凡でつまらんときている
だったら史実の面白いとこ描いとけや
0982日曜8時の名無しさん2018/08/02(木) 09:59:15.17ID:QpCr/n/j
現代の非戦平和主義をやりたいなら
何も幕末の、しかも西郷隆盛を主人公にする意味が無いもんな
0985日曜8時の名無しさん2018/08/02(木) 17:17:09.33ID:JFMavaQg
薩摩オタをボコると最後発狂してておもしろいな
まあリアル狂人なんだろうけど
0986日曜8時の名無しさん2018/08/02(木) 17:19:24.44ID:4uqjq55t
>>985
相手するとおもしろいよね
必ず言い返してくるからね
間違った知識をひけらかす、社会不適合者の薩摩人
0988日曜8時の名無しさん2018/08/02(木) 21:47:17.45ID:4uqjq55t
>>987
なるほど、言えるねw

これも鹿児島w
抗生物質が効かない菌 鹿児島大学病院で検出
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6292111
0989日曜8時の名無しさん2018/08/03(金) 00:40:53.45ID:JdA3SKay
次回またうなぎ取りか…
なんだろう、なんでもいいからロケを増やして映像がショボくならないようにしてるのか
中身ショボいとガワで盛るしかないからな
0990日曜8時の名無しさん2018/08/03(金) 04:04:28.28ID:VL/ln2jw
鈴木なんとかの肉体美で奥様方の視聴を伸ばす作戦です!
0992日曜8時の名無しさん2018/08/03(金) 07:08:54.61ID:C/covb5x
幕末と今の人間のメンタリティが全く違うのだから、リアルにすれば視聴率が下がるのは当たり前
で、今の人間に合わせようとすると「スイーツだ」とか言って粘着する人間が出てくる

この数年の大河はそんなジレンマを延々繰り返している
0993日曜8時の名無しさん2018/08/03(金) 08:18:49.58ID:YxhXIDI5
あげ
0994日曜8時の名無しさん2018/08/03(金) 09:23:54.57ID:y+kJWaCX
竜馬、勝、木戸、みんな居なくなる明治期はどうやって視聴率もたせるのかね?
0997日曜8時の名無しさん2018/08/03(金) 10:19:50.15ID:5iTPOorQ
リアルにしてなくても数字上がらないんだが?
なんで数字はとれてるけど低俗と叩かれてるみたいな言い方してんだ
0998日曜8時の名無しさん2018/08/03(金) 10:34:53.92ID:+pHOUdXL
一桁出さない大河はクソじゃないという評価が去年確立されたから
1000日曜8時の名無しさん2018/08/03(金) 11:30:18.30ID:nC9ijEUl
>>992
当時の人の価値観でドラマを作ったら視聴率が下がるみたいな考えが根本的に間違い。
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