その原因を探ると、アンチスレがないからだということがわかりました。
ということで立てました。
本スレやキャスト予想スレにいる皆さん、迷惑なのでこっちに移動して
下さい。
【2018年 大河ドラマ】 西郷どんアンチスレ [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
その原因を探ると、アンチスレがないからだということがわかりました。
ということで立てました。
本スレやキャスト予想スレにいる皆さん、迷惑なのでこっちに移動して
下さい。
安政の大獄だけでなく桜田門外の変もショボかったぞ。
井伊直弼との絡みをあんなに描写しておきながら、30秒ほどだとよ。
桜田門外の変マジに30秒程度だったらしいな
大河でやる必要あったのこれ
流刑人の若者と島の娘のオリジナルラブストーリー2時間枠とかで良かったじゃん
みたいな過剰な手抜き感が露骨すぎ。
みんなが知ってる西郷さんの話だからって描写を省きすぎていて
この先なぜ西郷が人々に必要とされるようになるのか、全く説得力がない
「西郷」って名前さえ付けておけばみんなが勝手に魅力を感じてくれると思ってないか？
死に場所くらいは名場面を用意するというのが脚本家の仕事ではないか？
よくできたミュージカルでは登場人物全員に持ち歌を用意して
なおかつ捨て歌でもなく本編とも関係を持たせつつ聞いても感動する名曲を作るものだ
主役さえ活躍すればというのは娯楽としては低レベル
バカ同士呶鳴り合いだけで全て済ましてるだろ
見てる方もどこで褒めればいいんだよそんなの
周り何の用意もしてなかったように見えたけど
これで大河かと思った
このペースじゃどう考えても戊辰スルーだろう
安っぽいラブストーリーと安っぽい通俗時代劇みたいな手抜き脚本を
美しいロケ映像と俳優の熱演で底上げしただけといういつもの西郷どんクオリティ
目先の数字や話題性だけを取りに行くその姑息さにみんな白けてんだよ
その空白を埋めるためにあの当時の他地域の国衆やら領主やらの史料をかき集めて
それらを元に史実を大きく外さない範囲で物語をひねり出してたんだろ
真田丸で言えば信繁が馬廻りをやってた時期を前倒しして使ったのと同じ力技
史料が豊富で本人の事跡も明確な西郷隆盛とは事情がまるで違う
◆ 俳優・堀井新太、ＡＶ女優・吉澤友貴、ＮＨＫ「マッサン」
フライデー(2018/06/15), 頁：36
>>388
＞目先の数字や話題性だけを取りに行くその姑息さにみんな白けてんだよ
桜田門外の変の手抜きぶりを見ると、
井伊直弼なんて、西郷の敵対陣営の重要人物として描写するよりも、
昨年の直虎つながりネタ（赤備えなど）をやりたいがために出てきたようなものだよな。
直虎つながりネタができなくなって原作者・脚本家から飽きられた結果、
あのお粗末な桜田門外の変に至ったのだろうな。
薩摩だけウザい存在に見えるが
むしろ奄美の皆さんから搾取して金使いまくる薩摩が一番腐ってんじゃないですかね
奄美から搾取した金で篤姫を輿入れさせた薩摩は一体何なんだよ、って話だよな。
磯田屋でどんちゃんやってる尺があったなら十分やれる時間あっただろ
それは最初から分かっていたことだけど
(原作林真理子、脚本中園ミホでBLありとかもうそれだけでうんざり）いざそれだらけだとほんと見てるの苦痛になるなナベケンが出てる当たりまでは良かったけどもう早いところ視聴率一桁になってくれ
役者が皆かなり頑張っているので、一桁は酷な気もして、複雑。
「取材力の中園と言われていますから(キリっ＆ドヤ顔)」 があるんだけどw
その取材って要は接待費使ってのCAや派遣社員や医者だのとの飲み会、合コンなんだよね
中園は酒も強いからばんばん酒宴してもてなして、現場の話を聞きだすという取材
今回も霊能力者に薩摩の皆さんの霊でもおろしてもらって飲み会すればいいのに
という幕末の動乱の本質というか流れを無視して
腐敗した幕府にグローバルな薩摩というあまりにも古い幕末史観
お綺麗な西郷にしようとする余り過激派活動家としての西郷が行方不明に
BLは今の朝ドラでやってる
>>404
>>405
女性登場人物（女性原作者・脚本家が自己投影できる）や、
女性原作者・脚本家が萌えて入れ込んでいる俳優が登場する部分には力が入るが、
そうでない部分では力が入っていないのが明らか、というのが露骨に表れているよな。
篤姫輿入れなんて、
篤姫・大奥・ナベケン斉彬という林真理子＆中園ミホに直球どストライクな題材だったから、
力も入り、尺もやたらと長くなったのだろう。
それなのに劇中では斉彬西郷ageまくりだからストーリーの破綻感が強い
幕府は腐ってる！！倒幕！！
この一辺倒だけで政治情勢を済ませてるのはある意味すごいわ（褒めてない
つうか幕府の政策の何が問題かとか開国してどうなったかとか作中で一度でもまともな説明あったっけ
無教養な馬鹿作家は幕末なんぞ手出すなよマジで
実際その線で動いていたわけでな
ぶっちゃけ薩摩の要求は国政への参画だったわけで
その辺りをまるっと無視してお上は腐敗してもす
と喚くだけではなぁ
シーンが京都に変わって錦戸が一言発したとこで椅子から転げ落ちた。
一瞬でこれほど大根ぶりを示す人間ってのもあまり記憶にない
超安っぽいロック風のBGMになるし、ダメだわこりゃ
その歴史を動かした英雄西郷隆盛の偉大さも表現できんと思うのだが
このままでは初回で偉人として銅像が建てられたシーンにちゃんと繋がるのかどうか
もしや糸が叫んだ、こげな人じゃなか！は
こんな銅像建ててもらえるようなすごい人じゃないですという意味だったことにするとかか…
>>420
これからは京都が主な舞台となるわけだが、
そうなると江戸のときと同様に茶屋・遊郭シーンの尺が長くなるんだろうな。
今日の宿場シーンでのBGMもジャズっぽくなっていて、チープさが漂ってきたわ。
早く次のセリフ言えよって思ってしまう。
江戸編の磯田屋は手抜きするためにやってたのが丸わかりでアカン
よく知らんが町田啓太って人気ある役者なんだろ
これから先多少は見せ場があるんだろうけど
政治情勢を描く気が無く脇キャラを立てるのも下手な脚本で
どんなかわいそうな扱いになるやら
本当にやりかねないね
大河でミュージカルとかw
むしろ順調に悪化してる
公のことを省略して済ませるならわざわざ西郷隆盛でドラマ作る意味が無い
残念ながらまだ奄美編残ってるぞ
いくら下げ描写しても、久光大久保の方がどうしても英明っぽく見えてしまうというｗ
斉彬と西郷がどこぞのラグビー部のキチ監督とアホ部員程度にしか見えんからな
久光と信吾のキャストを入れ替えた方がしっくりくると思うのだが…
演出力無いんだからもっと適材適所というのを徹底させるべき
西郷家の家族といい、久光や島津ご家中の面々といい
成長描写も薄っぺら、浅はかで偽善的な薄っすいゴリラなのに
賄賂や工作で金を湯水のように使い、自分の養女を御台所にねじ込んだり
自分好みの慶喜を将軍後継にねじ込もうとしたりして
幕府を牛耳ろうとする斉彬のほうがよほど腐って見えるという素晴らしい逆効果
構図にしたは良いけれど、それが痛快さに繋がるわけでもないのは、意図せずも
「狡猾な悪役と筋肉バカの頭脳戦」という感じになってしまっているからである。
ラグビー、、？
主人公をやたらと聖人君主にして美化し過ぎ
人間なんだしダークな面もあるべき
須賀も愛可奈もどちらも自分から身を引いたって設定だし
西郷どんはあくまで聖人で悪い部分は全て大久保が担ってるけど
大久保の方が魅力的に見えるわ
あと去年の直虎もだけどとにかく主人公にとことん恋人が都合よく尽くすだけだよな
あれ見て視聴者が喜ぶと思ってるのかな(自分に感情移入出来て）
史料に無い部分を敢えてダークにする必要は無いと思うが
直江黒田は史料にあるダーク面を無かったことにしたり
他人に押し付けて主人公は綺麗なままにしてあったのが叩かれたのだろうし
今年の西郷もそれ
好意を寄せてくれるイケメンは多かったにせよ
亀はスケコマシ
鶴は串刺し
頭とも結局は別れたし
ルームシェアしてる友人役の町田啓太のほうがゲイに圧倒的人気があって
同性愛サロンの「女子的生活｣スレは町田啓太スレと化していたね。
小松帯刀役でやっと出て来たが、あんな扱いで、左利きやAB型と同じ割合のゲイたちが
がっかりしていそう。
おめー今まで何やってきたんだ今まで一度でも自分の力で何か成し遂げたことあんのかよ（意訳）と
それまでの信繁の人生を全否定するシーンがあった
そこから信繁が奮起してとなったわけだが
西郷どんのご都合ヒロインたちは絶対そんな台詞口にしないだろうな
ゲイはどうでもいいけどジャニとの扱いの違いを感じる
市川やジェームス、田向は
取材費だけでギャラふっ飛ばしてたらしいね
気合やなやっぱ・・・
具体的には熱血学園ドラマの代表格『スクール・ウォーズ』のことを述べたのですが、何か？
読破したが、林真理子の原作は読んでないが、西郷と月照の男色シーンがあったとか。
「おっさんずラブ｣人気を見るまでもなく、ガチムチの髭の漢っぽい男同士の
リアルゲイセックスはゲイだけでなく女も大好きだから平清盛のように堂々と
描いたらよかったかも。NHKは田亀源五郎の「弟の夫」も祝日の昼間に再放送してる
くらいだから。
http://www.masakikoh.com
覚悟が足りてないんだなって印象しか持たれないだろう
爺婆メインの大河でがっつりやったらもっと数字下がるわ
清盛見てみろ
想像の余地あった方が上品
3%視聴率上がったんだよなあ・・・まさに急上昇ｗ
清盛だとそれが頼長の異常性癖みたく描写されていたのは何か違う気がした
直虎の「新しい褌を！」には笑った
相変わらず何見てたの？
みんながやってたならみんなについて男色やるのかよ、大河で。
やるなら台記で名高い頼長しかありえない(後白河&信頼は仄めかしー手繋ぎダンシング)。
しかも、単なる性癖や性風俗とはせず、院政期の政治文化(政治的コネクション形成)の視点から
切り込んだことが、最大のポイントだったというのに※
まして腐女子とやらを狙ったBLなんぞとは次元が異なる。
相変わらずなーんも分からずこのトンチンカン。いい加減にしたらどう？
※官位上昇を目指し祇園社事件で味噌をつけた清盛追い落としを狙う新興貴族平氏の子弟家盛と、
落ち目の源氏(摂関家私兵)に変えて、従順で御し易い家盛を通じて平氏の武力をゲットせんと謀る頼長との
「身体の結合によるギブ&テイクの関係」(歴史ヒストリア頼長回で解説されたポイントの応用バージョン)。
家盛と懇ろとなった鬼畜頼長は次第に増長し、とうとう家盛をレイプ、精神的にリンチを加えることで
家盛の完全隷属化を図った。
一方、平氏を売ってしまったことに気づき愕然とする家盛。取り返しのつかない事態に苦しんだ家盛は、
熊野参詣の帰途、心ここにあらずの態で集中力を失い落馬して果てた(歴史上の家盛の死因は不明)。
落ち目の清盛が歴史に再登場し後世に名を残せたのは、この急上昇中の正妻宗子の子家盛が急死してしまった
ところによるところが大きい。
このように、頼長の男色描写は(オウムバッサバッサによる婉曲表現。扇情表現を廃しお茶の間に配慮)。
1 摂関家等の上級貴族と新興の下級貴族の子弟とを結びつける機能をもつこと(政治文化)
2 祇園社事件で窮地に立った清盛は、官位を急上昇させた家盛の台頭によっていよいよピンチに陥ったが、
家盛が呆気なく急死したことにより、ようやく次期棟梁の座を確実なものとした
以上の2つの重要命題をリンクさせることで、史上名高い頼長の男色及び苛烈な性格を描きつつ、仲の良かった
清盛&家盛2人の兄弟(及び宗子&家盛)の悲しい別れへと昇華させたものである。
これが頼長のただの異常性癖なんだとさ・・・
長文さんが男色に関して味方になってくれるのは嬉しいねえ・・・
そこまで深くは考えてなかったよ
参考になった
ありがとう
ただ俺が頼長の男色話について書き込むのは初めてだけど、誰か別の人と勘違いしてない？
だとしたらそういう居丈高な決め付けは余り良くないと思う
まあそもそも俺の浅い認識の書き込みが原因だし、こちらから文句を付ける筋合いじゃないけど一応
BS-TBSの「歴史鑑定｣でも日本男色史をとりあげた。
NHK大河「北条時宗」「天地人」「新撰組」「風林火山」は801板に専用スレが出来て
腐女子に人気だった。同人コミックもたくさんうまれた。
女は女顔の線の細い優男タイプが好きな人と、ラウンド髭の筋肉マッチョの雄っぽい男が
好きな人の2種類がいるが、ようするに稲垣足穂がいうように「死ねばもろとも」の
男同士の熱い戦友愛や友情や主従関係など、男同士の絡みが好きだから、男色王国の薩摩も
史実どおりに描けばいいのに、なんか遠慮気味。
ガチホモが好きそうな鈴木がウホやったらシャレにならん
そりゃお腐れ様受けだけ考えてドラマを作る訳にもいかないだろw
男色はやっぱセンセーショナルなネタなんだし
単なる話題造りに使うんじゃなく>>454みたく考察して話に絡めて欲しい
まあそれでも>>453の俺みたく表面上だけ浅く受け取る視聴者は出るだろうけど
ゲイビデオの監督やスタッフやゲイビデオ男優たち(18〜20代の本業が学生やリーマンや公務員が
アルバイトでゲイビデオに出演)やGOGOBOY(ゲイの男性ストリッパー踊り子)は、女性たちと
Twitterで親しく交流し大切な客なので神対応。
某タチ専門の20代のゲイビデオ男優ファンは、欧米・アジア・日本のゲイと女性で
ヤフーオークションでサイン付きの無修正写真集6800円が10倍の7万円で落札。
バディの男優特集号がアマゾンで完売。
平成の女性たちはリアルゲイセックスは見慣れてるから、大河まで別に見たくはないだろう。
翔ぶが如くを駄作だっつったからな・・・
ありえん・・
オーソドックスな歴史への接近方法ながら、生きた台詞の力強さは屈指のものがあり、
映像音楽抜きでもそれだけで迫ってくる。
創作少な目でも技巧を凝らさなくても、歴史ドラマは動くことを実感させられる。
ただおたくら昔は良かったーの常で、「昨今の大河」を高みから見下ろす
まるで完全無欠の大河のような言われ方がなされれば、いや欠点もありましたよと
バランス取ることはある。そーゆーこと。幕末終盤、明治初期はやっぱ薄いし、
こちらの糸も出始めた頃なんて相当なもんだぞw
昔の大河を美化しすぎに同意
見返すとアレ？って思う
それらはリアルタイムで見ていたものなんだが脳内で美化されているんだよね
もはやキャストでしか話題にならない末期感ある
西やんが鈴木くんに負けてんの？
マジで言ってんの？？？
全体的に、だよ
もちろん西田や鹿賀は流石だよ
でも脇役や脇の脇にものすごい下手な人がいる率は昔の方が高いように思う
素人みたいなアイドル上がりそのまま使ってたり
殺陣や時代劇作法や乗馬含めたら昔の役者のほうがレベル高いんだろう、時代劇やり慣れてるからな
でも俊斎や格之助みたいな脇でも負けてんじゃん？
このドラマで翔ぶ以上の演技見せつけたヤツって誰なの？
見てられない。今の役者って良い演技をしようって気持ちが強すぎ。良い意味で
もっとリラックスしろよ。
とかいうどうでもいい主張をわざわざここでしてどうする
他所でやれ
現大河を擁護するのかｗオマエこそ本スレに帰れよ
おっさんずラブで若いイケメン同士のキスシーンでもうわぁってなったから
西郷どんでイケメンでもないオッサン同士のラブシーンとか気持ち悪いだろうなぁって
おっさんずラブ見ながら思った実際吉之助と月照の抱擁シーンだけでもうわぁだったわ
ゲイは少数で弱い民だ、だけど国に対して税も払ってる
西郷どんはまだマシだった
性的マイノリティーをことさら迫害しようとは思わないが
自分たちのコミュニティでよろしくやってくれ、俺たちの見える所には出てこないでくれ、って思ってしまう
こういうのも差別意識になるのかなあ
そういう言い分は然るべき法的権利を与えた上で言ってほしいものだ
そうじゃないと、土人国家の人間の言い分だ
それが普通の感覚だから仕方ない
普通なんて感覚はいくらでも変えられてきたもんだ
史学を学べば君にも分かるぞ
弟がゲイなんだよ
だから色々知ってる分ちょっとだけ熱くなってしまう
当事者じゃねえだろって言われたらそれまでだけどな
内容について語る人はおらず、新キャスト発表でちょっと伸びたら
後は歴史知識を披露したいだけのコミュ障オタ共の巣になっとる
ここアンチスレのほうがまだ内容について語ってるかも
興味深いと思う
群像劇とは何か、ドラマとは何か、物語とは何かを実感できる作品としての質の違いが実感できたわ
その辺はサラリと雰囲気だけでいいやん
もっと他にやる事やら描写する事あるやろ…
このままではただのみんなのパシリ西郷隆盛物語やん
自分の意志無し体だけでかい薄っぺら西郷どんてもう製作者全員呪われても仕方ないで
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 政府、コロナワクチン啓発に「YouTuber起用動画9本・3200万円支出」認める「接種の重要性など、正しい情報を知っていただくために」 ★2 [Hitzeschleier★]
- 「ドンドンショボくなる」大阪万博にまたまた“ガッカリ”報道、軟弱地盤のため「乗り物型」展示ゼロ [バイト歴50年★]
- 他候補者に「おい売国奴」拡声器で罵声、「凸」と称して迷惑行為も…東京15区補選で何が起きているのか [バイト歴50年★]
- 【鉄道】女性「電車で隣に座ってくる男キモい」SNS“炎上”…男女で《賛否》真っ二つ、それぞれの言い分とは ★3 [ぐれ★]
- 【文春】「相合い傘で自宅マンションへ…」内田理央と人気YouTuberヒカルの寿司デート＆お泊まり愛“スクープ撮 [Ailuropoda melanoleuca★]
- コロナワクチン啓発に「ＹｏｕＴｕｂｅｒ起用動画9本・３２００万円支出」政府認める はじめしゃちょーは「広告案件」を否定 [ひかり★]
- 【悲報】日本のテレビアニメが北朝鮮製だった問題、思ったよりもヤバそう [455830913]
- スクリプとに負けないお🏡!
- ライトノベル新人賞の下読みやってるけど質問ある?
- 長谷川亮太 ちばけんま 唐澤貴洋 無能弁護士
- 二次元以上の正常な哺乳類でなく、その行為は非倫理的に言えば生肉君もヴィーガンだけど
- 【悲報】嫌儲発のあのスラング、一般人がガチのマジでドン引きしていた模様。さて何でしょう [248841413]