【2016年大河ドラマ】 真田丸 part339©2ch.net
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■前スレ
【2016年大河ドラマ】 真田丸 part338
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1478434930/ ■スタッフ
【脚本】三谷幸喜
【制作統括】屋敷陽太郎/吉川邦夫 【プロデューサー】清水拓哉/吉岡和彦
【演出】木村隆文/田中正/小林大児/土井祥平/渡辺哲也/保坂慶太 【制作主任】家冨未央
【建築考証】平井聖 【衣装考証】小泉寛明 【殺陣武術指導】中川邦史朗 【芸能考証・指導】友吉鶴心 【資料提供】寺島隆史/矢部健太郎/柴裕之/小川雄
【所作指導】橘芳慧 【風俗考証】佐多芳彦 【馬術指導】田中光法 【書道指導】金敷駸房 【仏事指導】安藤実英/金獄宗信 【囲碁指導】桑原陽子/桂篤/穂坂繭
【お灸指導】小林潤一郎 【華道指導】海野美水 【わら仕事指導】澤井榮 【茶道指導】小澤宗誠 【算木指導】佐藤健一 【特殊メイク】江川悦子
【猿回し指導】間中利美 【能シテ指導】山井綱雄 【能ワキ指導】館田善博 【医事指導】酒井シヅ 【将棋指導】堀口弘治 【刺しゅう指導】江上芳子
【題字】 挾土秀平 【タイトル映像】新宮良平 【VFXプロデューサー】結城崇史 【特殊造型】マーク・ラッパボート 【美術】丸山純也 【真田ひも指導】和田伊三男
【音楽】服部隆之 【テーマ音楽演奏】NHK交響楽団 【テーマ音楽指揮】下野竜也 【ソロヴァイオリン】三浦文彰 【演奏】フェイスミュージック
【真田丸紀行音楽】ピアノ演奏：辻井伸行(01-13回,32-*回)/ヴォーカル：波多野睦美(14-31回)/ヴァイオリン演奏：服部百音(41回-*回)
【時代考証】黒田基樹/平山優/丸島和洋 【戦国軍事考証】西股総生 【大坂城資料提供】木岡敬雄 【3DCG地図監修】シブサワ・コウ 【真田丸城郭考証】千田嘉博
【副音声解説】宗方脩 【京ことば指導】井上裕季子 【信州ことば指導】丸山明恵 【尾張ことば指導】稲垣あけみ 【タガログ語指導】高柳マリア
【資料提供】大牟田市立三池カルタ・歴史資料館
■関連スレ
［：：：］真田丸の視聴率を語るスレpart31
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1477952410/
【2016年大河ドラマ】 真田丸ネタバレスレッド part3
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1464847285/
【2016】真田丸 キャスト予想スレ Part24
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1474163150/
【MVP】真田丸 各回ＭＶＰスレッド Part7
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1477898268/
こんな「真田丸」は嫌だ！ひのもトイチ（11）のつわもの
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1477490750/
【2016】真田丸アンチスレpart19
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1477388735/
【謎の歴史観】『真田丸』のココがまちがってる!!【歴史法廷】part6
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1470411551/
真田太平記vs真田丸 2文目
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1455970452/
したらば板【2016年大河ドラマ】 真田丸 避難所(規制、サーバー落ちの時)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10070/1453465103/
■過去スレ
001-300 http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1475246631/8-13
301-330 http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1477841641/2
331 http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1477785094/
332 http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1477829779/
333 http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1477841641/
334 http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1477909160/
335 http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1478020061/
336 http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1478214319/
337 http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1478425829/
■スペシャルムービー「ダメ田十勇士」
http://www3.nhk.or.jp/d-station/program/sanadamaru/ ■出演者
真田信繁(幸村)(源次郎/左衛門佐)(1567-1615)…堺雅人(43)
きり[側室・高梨内記娘](?-?)…長澤まさみ(29)
梅[側室・堀田作兵衛妹](?-?)…黒木華(26)●
春[正室・大谷吉継娘・竹林院](?-1649)…松岡茉優(21)
たか[側室・豊臣秀次娘・隆清院](?-?)…岸井ゆきの(24)
すえ[信繁と梅の長女・石合十蔵妻・阿菊](?-1642)…林里香(1)→保榮茂愛(4歳役)→玉城美海(8歳役)→恒松祐里(18)
梅[信繁と春の娘・阿梅](1604?-1682)…齋藤さくら(10)→大出菜々子(16)
真田大助[信繁と春の嫡男](1602?-1615)…吉田騎士→浦上晟周(16)
真田大八[信繁と春の次男](1612-1670)-45…會田将眞(2)
真田信幸→信之(源三郎/伊豆守/豆州)[兄](1566-1658)+1…大泉洋(43)
こう[信幸の妻・従姉妹・真田信綱娘・清音院](?-1619)…長野里美(55)
稲(小松姫)[信幸正室・本多忠勝娘](1573-1620)-6…吉田羊(年齢非公開)
百助→真田信政[大内記/信幸と稲の嫡男](1597-1658)-30…畑海翔(1)→遠藤颯(5)→國分隆登→大山真志(27)
仙千代→真田信吉[河内守/信幸とこうの庶長子](1596?-1634)…土屋尋(1)→菊井凛人(6)→大山蓮斗(8)→広田亮平(19)
真田昌幸(安房守/武藤喜兵衛/源五郎)[父](1547-1611)+20…草刈正雄(64)●
薫[母・山手殿・寒松院](1549?-1613)…高畑淳子(61)●
とり[祖母・恭雲院](?-1592?)…草笛光子(82)●
小山田茂誠[義兄・松の夫・小山田信茂家臣→北条家臣→真田家臣](1561-1642)+6…高木渉(50)
松(藤)[姉・茂誠の妻・村松殿](1565-1630)+2…木村佳乃(40)
真田信尹[叔父・昌幸の弟](1547?-1632)…栗原英雄(51)
矢沢三十郎頼幸[真田家臣・信繁の従叔父](1553-1626)+14…迫田孝也(39)
矢沢頼綱(薩摩守)[昌幸の叔父・三十郎の父］(1518-1597)+49…綾田俊樹(66)●
高梨内記[昌幸側近・きりの父](?-1615)…中原丈雄(65)
堀田作兵衛[真田郷の地侍・梅の兄](?-1615)…藤本隆宏(46)
河原綱家[真田家臣・恭雲院の甥](?-1634)…大野泰広(39)
与八[真田郷の村人]…今野浩喜(37)
出浦昌相[真田隠密頭](1546-1623)+21…寺島進(52)
佐助[真田隠密]…藤井隆(44)
石合十蔵[すえの夫・信濃長久保宿の庄屋](?-1652)…加藤諒(26)
羽柴秀吉→豊臣秀吉(1537-1598)+30…小日向文世(62)●
寧→北政所→高台院[秀吉正室](1547-1624)+20…鈴木京香(48)
茶々→淀[秀吉側室・信長姪](1569?-1615)-2…竹内結子(36)
なか→大政所[秀吉の母](1513-1592)+54…山田昌(86)●
羽柴秀長→豊臣秀長[秀吉の弟](1540-1591)+27…千葉哲也(52)●
旭[秀吉の妹・家康継室](1543-1590)+24…清水ミチコ(56)●
羽柴秀次→豊臣秀次(孫七郎)[秀吉の甥・関白](1568-1595)-1…新納慎也(41)●
豊臣秀勝[秀次の弟](1569-1592)-2…堀越光貴(21)●
豊臣秀保[秀次・秀勝の弟](1579-1595)-12…三津谷亮(28)●
木下辰之助→豊臣秀俊→小早川秀俊→小早川秀秋(金吾中納言)[寧の甥](1582-1602)-15…齋藤絢永→浅利陽介(29)●
お捨→鶴松[秀吉と淀の最初の子](1589-1591]-22…佐藤一和(1)→早坂ひらら(4)●
拾→豊臣秀頼[秀吉と淀の嫡男](1593-1615)-26…鳥越壮真(4)→石田星空(7)→中川大志(18)
千姫[秀頼正室・秀忠と江の長女・家康の孫](1597-1666)-30…永野芽郁(17)
武田勝頼(1546-1582)+21…平岳大(41)●
跡部勝資[武田家臣](?-1582)…稲荷卓央(46)●
小山田信茂[武田家臣](1539-1582)+28…温水洋一(51)●
小山田八左衛門[信茂従兄弟・信茂家臣](?-1582)…八田浩司(45)●
穴山梅雪[武田家臣→徳川の与力](1541-1582)+26…榎木孝明(60)●
木曽義昌[勝頼義弟](1545-1595?)+22…石井愃一(70)●
武田信玄[勝頼の父](1521-1573)+46…林邦史朗(76)●(※亡霊役)
室賀正武[信濃の国衆](?-1584)…西村雅彦(55)● 徳川家康(1542-1616)+25…内野聖陽(48)
徳川秀忠[家康嫡男](1579-1632)-12…星野源(35)
江[秀忠正室・茶々の末妹・崇源院](1573-1626)-6…新妻聖子(35)
阿茶局[家康側室・雲光院](1555-1637)+12…斉藤由貴(49)
本多正信(佐渡守)[徳川重臣](1538-1616)+29…近藤正臣(74)
本多正純[徳川家臣・正信嫡男](1565-1637)+2…伊東孝明(45)
本多忠勝(平八郎)[徳川家臣・信之舅](1548-1610)+19 …藤岡弘、(70)●
石川数正[徳川家臣→豊臣家臣](1533-1593)+34…伊藤正之(58)●
服部半蔵[徳川家臣・二代目半蔵正成](1542-1596)+25…浜谷健司(ハマカーン)(38)●
服部半蔵[徳川家臣・三代目半蔵正就](1565-1615?)+2…浜谷健司(ハマカーン)(38)(※二役)
平岩親吉[徳川家臣](1542-1612)+25…東武志(38)●
大久保忠世[徳川家臣](1532-1594)+35…中野剛(47)●
鳥居元忠[徳川家臣](1539-1600)+28…大堀こういち(53)●
大井政吉[徳川家臣・上田城受け取り役](?-1627)…岡部たかし(44)
石田三成(佐吉/治部少輔)[豊臣家臣](1560-1600)+7…山本耕史(39)●
うた[三成正室](?-?)…吉本菜穂子(38)
島左近[三成家臣](1540-1600?)+27…玉置孝匡(44)
宇喜多秀家[豊臣家臣・老衆](1572-1655)-5…高橋和也(47)
長束正家[豊臣家臣・五奉行](1562-1600)+5…木津誠之(43)●
毛利輝元[老衆](1553-1625)+14…浅地直樹(51)
大谷吉継(刑部少輔)[豊臣家臣・信繁舅](1559-1600)+8…片岡愛之助(44)●
湯浅五助[吉継家臣](?-1600)…片岡愛一郎(43)●
加藤清正(虎之助/主計頭→肥後守)[豊臣家臣](1562-1611)+5…新井浩文(37)●
福島正則(市松)[豊臣家臣→徳川家臣](1561-1624)+6…深水元基(36)
平野長泰[豊臣家臣→秀忠の旗本](1559-1628)+8…近藤芳正(55)
片桐且元[豊臣家臣→徳川家臣](1556-1615)+11…小林隆(57)
細川忠興[豊臣家臣→徳川家臣](1563-1646)+4…矢柴俊博(45)
玉(ガラシャ)[細川忠興正室・明智光秀娘](1563-1600)+4…橋本マナミ(32)●
浅野幸長[豊臣家臣→徳川家臣](1576-1613)-9…斉藤マッチュ(30)●
黒田長政[豊臣家臣→徳川家臣](1568-1623)-1…大神拓哉(32)
蜂須賀家政[豊臣家臣→徳川家臣](1558-1639)+9…佐野功(33)
藤堂高虎[豊臣家臣→徳川家臣](1556-1630)+11…日野誠二(39)
前田利家[豊臣家臣・老衆](1538?-1599)…小林勝也(73)●
前田利長[豊臣家臣・利家嫡男](1562-1614)+5…萬雅之(40)●
織田信長(1534-1582)+33…吉田鋼太郎(57)●
滝川一益[織田家臣](1525-1586)+42…段田安則(59)●
長崎元家[滝川一益家臣→小早川秀秋家臣](1538-1610)+29…松田賢二(45)●
織田信忠[信長嫡男](1555-1582)+12…玉置玲央(30)●
明智光秀[織田家臣](1528-1582)+39 …岩下尚史(54)●
森長可[織田家臣](1558-1584)+9…谷田歩(40)●
北条氏政(1538-1590)+29…高嶋政伸(49)●
北条氏直[氏政嫡男](1562-1591)+5…細田善彦(28)●
板部岡江雪斎[北条の外交僧](1537-1609)+30…山西惇(53)● 上杉景勝(1556-1623)+11…遠藤憲一(55)
直江兼続[上杉重臣](1560-1619)+7…村上新悟(41)
春日信達[香坂弾正次男・上杉家臣](?-1582)…前川泰之(42)●
後藤又兵衛(基次)[大坂五人衆・元黒田家臣](1560-1615)+7…哀川翔(55)
毛利勝永(豊前守)[大坂五人衆](1577-1615)-10…岡本健一(47)
長宗我部盛親(土佐守)[大坂五人衆](1575-1615)-8…阿南健治(54)
明石全登(掃部頭)[大坂五人衆・元宇喜多家臣](?-1618?)…小林顕作(45)
塙団右衛門[大坂方牢人・元加藤嘉明鉄砲大将他](1567-1615)±0…小手伸也(42)
木村重成(長門守)[大坂方武将](1593?-1615)…白石隼也(26)
大野治長(修理大夫)[豊臣家臣](1569-1615)-2…今井朋彦(49)
大野治房(主馬)[豊臣家臣・治長弟](?-1615?)…武田幸三(43)
大蔵卿局[淀の乳母・大野治長、治房の母](?-1615)…峯村リエ(52)
織田有楽斎[淀の叔父・信長の弟](1547-1622)+20…井上順(69)
伊達政宗(1567-1636)±0…長谷川朝晴(44)
片倉景綱(小十郎)[伊達家臣](1557-1615)+10…ヨシダ朝(55)
千利休(1522-1591)+45…桂文枝(72)●
吉野太夫[上方の名妓](?-?)…中島亜梨沙(33)
小野お通[京の才女・元寧の侍女たちの指南役](1568?-1631?)…八木亜希子(51)
出雲阿国[旅芸人・元出雲大社の巫女・お国の師匠]…シルビア・グラブ(42)
お国→出雲阿国[のちのかぶき踊り創始者の阿国](1572?-?)…小林実由(8)→シルビア・グラブ(42)(※二役)
尾藤道休[落書事件の容疑者](?-1589)…横田栄司(44)●
わくさ(マグダレナ)[寧の侍女・小西行長母](?-?)…円城寺あや(56)
吉蔵[伏見城の大工の棟梁・フランシスコ吉](?-1597)…水橋研二(41)●
西笑[豊臣～徳川の外交僧・政治顧問・西笑承兌](1548-1608)+19…清田正浩(51)●
清韓[方広寺梵鐘の銘文を起草した僧・文英清韓](1568-1621)-1…植本潤(49)
竹本義太夫[浅野家臣･九度山の真田家監視](?-?)…宮下誠
初[京極高次正室・茶々妹・江姉・常高院](1570?-1633)…はいだしょうこ(37)
大角与左衛門[大坂城の台所頭](?-?)…樋浦勉(73)
納屋助左衛門(呂宋助左衛門)[堺の貿易商](1565?-?)…松本幸四郎(74)
長兵衛[九度山村の村長]…木之元亮(65)
立花権三[秀吉の馬廻り衆]…吉田ボイス(35)●
茂吉[松を救う近江の住人]…小川隆(67)
斎木[越後の奉行]…黒田大輔(38)
新蔵[上杉家の小姓]…奥田洋平(40)
治兵衛[越後北浜の漁師]…柏木風太朗(58)
又吉[越後南浜の漁師]…上川周作(25)
九兵衛[幸村の家来になる九度山村の村人]…大内田悠平(24)
七[九兵衛の妻]…富山えり子(年齢非公開)
語り…有働由美子アナウンサー 真田丸紀行語り…小田切千アナウンサー
●…すでに死亡(本放送時にその人物が退場した時点と最終回終了時から俳優の年齢更新はしません。)
+ - の後の数字…主人公と他の登場人物との史実上の年齢差(生年不明の人物は表記なし。) ■日程・サブタイトル・視聴率・演出
関東 関西
第01回(01/10) 「船出」・・・・・・19.9% 20.1% 木村隆文
第02回(01/17) 「決断」・・・・・・20.1% 21.8% 木村隆文
第03回(01/24) 「策略」・・・・・・18.3% 20.2% 木村隆文
第04回(01/31) 「挑戦」・・・・・・17.8% 18.8% 吉川邦夫
第05回(02/07) 「窮地」・・・・・・19.0% 18.1% 木村隆文
第06回(02/14) 「迷走」・・・・・・16.9% 17.6% 木村隆文
第07回(02/21) 「奪回」・・・・・・17.4% 17.1% 田中正
第08回(02/28) 「調略」・・・・・・17.1% 17.4% 田中正
第09回(03/06) 「駆引」・・・・・・16.6% 14.4% 小林大児
第10回(03/13) 「妙手」・・・・・・16.2% 17.4% 小林大児
第11回(03/20) 「祝言」・・・・・・15.6% 14.0% 田中正
第12回(03/27) 「人質」・・・・・・17.9% 17.0% 田中正
第13回(04/03) 「決戦」・・・・・・17.5% 16.4% 木村隆文
第14回(04/10) 「大坂」・・・・・・17.1% 15.2% 木村隆文
第15回(04/17) 「秀吉」・・・・・・18.3% 17.4% 木村隆文
第16回(04/24) 「表裏」・・・・・・16.9% 16.3% 小林大児
第17回(05/01) 「再会」・・・・・・17.0% 14.7% 土井祥平
第18回(05/08) 「上洛」・・・・・・19.1% 17.6% 田中正
第19回(05/15) 「恋路」・・・・・・17.0% 14.7% 小林大児
第20回(05/22) 「前兆」・・・・・・18.7% 16.8% 渡辺哲也
第21回(05/29) 「戦端」・・・・・・16.8% 15.8% 木村隆文
第22回(06/05) 「裁定」・・・・・・16.6% 14.8% 土井祥平
第23回(06/12) 「攻略」・・・・・・18.9% 17.3% 田中正
第24回(06/19) 「滅亡」・・・・・・17.6% 14.9% 木村隆文
第25回(06/26) 「別離」・・・・・・18.3% 16.8% 渡辺哲也
第26回(07/03) 「瓜売」・・・・・・16.4% 16.1% 小林大児
第27回(07/10) 「不信」・・・・・・15.1% 13.6% 木村隆文
第28回(07/17) 「受難」・・・・・・17.0% 15.5% 土井祥平
第29回(07/24) 「異変」・・・・・・17.5% 15.7% 保坂慶太
第30回(07/31) 「黄昏」・・・・・・14.5% 13.0% 田中正
第31回(08/07) 「終焉」・・・・・・17.3% 12.7% 木村隆文
第32回(08/14) 「応酬」・・・・・・15.8% 13.6% 小林大児
第33回(08/21) 「動乱」・・・・・・18.0% 15.6% 土井祥平
第34回(08/28) 「挙兵」・・・・・・13.2% 13.0% 渡辺哲也
第35回(09/04) 「犬伏」・・・・・・15.0% 15.2% 木村隆文
第36回(09/11) 「勝負」・・・・・・16.5% 15.2% 小林大児
第37回(09/18) 「信之」・・・・・・17.3% 15.1% 田中正
第38回(09/25) 「昌幸」・・・・・・15.7% 14.9% 木村隆文
第39回(10/02) 「歳月」・・・・・・16.6% 16.6% 保坂慶太
第40回(10/09) 「幸村」・・・・・・15.0% 15.4% 土井祥平
第41回(10/16) 「入城」・・・・・・15.4% 15.6% 木村隆文
第42回(10/23) 「味方」・・・・・・13.0% 14.1% 木村隆文
第43回(10/30) 「軍議」・・・・・・14.5% 13.8% 小林大児
第44回(11/06) 「築城」・・・・・・--.-% --.-% 田中正
第45回(11/13) 「完封」
第46回(11/20) 「砲弾」
第47回(11/27) 「反撃」
第48回(12/04) 「発火」
第49回(12/11) 「前夜」
第50回(12/18) 「疾風」
※ 第14回総合テレビ再放送(4/16)は熊本地震関連のニュースのため延期、
第15回の再放送(4/23)と連続で一挙放送(九州・沖縄放送は第14回再放送は休止)
※ 第27回(7/10)は総合テレビのみ参院選の開票特番のため19:10から繰り上げ放送
※ タイトル変更/第28回「誤解」→「受難」
※ 第30回(07/31)は総合テレビのみ東京都知事選の開票特番のため19:15から繰り上げ放送 >>1乙は所詮金で雇われた牢人、信用は出来ません。 内記「城の名は何とします？」
信繁「決まっておるだろう… >>1乙よ!!!!!」 昨日ストレス少なめだとおもったら、そういえば長澤が出てなかったな >>1-6
乙でござる！
いつもキャスト情報をあげている者です。
前田利長に●がなかったので先日つけました。
昨日の放送で大坂城の布陣図に真田河内守の名前がありましたので
真田信吉の肩書きに再度書き足しました。
あと信政ですが、まだ大内記の官位は出て来ませんが
信吉がでてきたので一応書き足しました。
不具合等ありましたら修正をお願いします。
前スレでも書きましたが、 【真田丸城郭考証】千田嘉博 は
【真田丸復元考証】千田嘉博 から修正しておいて良かったです。 信之に女の匂いがするという、小松姫の女の勘。
昔、女房にも同じ目つきをされたので、怖かった。 あれほどスレを建てるなと言ったのに>>1乙はやはり死ぬ気なのですね？ >>11
徳川軍が築いた築山･･････
家康はやはり奥さんを愛してたのか？ 一乙です
信繁の「サワガニみたいでしたね」ってアドリブだと思うんだけどどうだろう >>10
官位とか別称は出てきたやつだけにしない？
そんなん全部に書いてったら膨大になるよ
ちなみに秀頼は右大臣、茶々はおかみさまとも呼ばれてるがそれも書く？
片桐さんも助作とも抜け作とも呼ばれ、
こないだの回では家康から「東市正」と呼ばれていたけどどうする？
(Q:ここで問題です。「東市正」家康は何て呼んでたでしょう？) >>18
俺はあれ中国の小龍何とかのパクりだと思ってたけど？ 昨日の録画観てるけど、中川くんいい役者になるな。
まだ18でしょ？ 大野治長って昔からよく悪者というか小悪党的な描かれ方してたけどこのドラマでは結構しっかりしてるね
今までは大蔵卿局が登場してなかったドラマが多いからかな？ 来週は長曾我部さん大活躍の回だな。
主戦場は長宗我部さんたちの八丁目口、谷町口だからどう描くんだろう。 >>25
そう言えば新潟に真田村ってのが有ったみたいだな。
今は十日町市に合併されたけど。
幸村も上杉に人質に出だし、関係が有るのかな？ >>23 信繁がキテレツ、又兵衛がブタゴリラ、明石がトンガリ かな 茶々像は江の宮沢りえの方がリアルだな
秀頼が叫んで出て行ったあと、どこか満足げな笑みを一瞬浮かべたがまああれはない
何があっても絶対秀頼を危険にさらさない、断固出陣などさせない
そんな強迫観念に取り憑かれたレベルだっただろう >>24
どうしてそうステレオタイプなの？
だいぶ前から普通に書かれてるわなｗ
悪者に書かれてないだろ
淀様が大物女優だから影に隠れはするが 信繁が大坂にいると聞いただけでショック受けてたのに、死んだと聞いたら景勝はどれだけ落ち込むことやらw >>33
木村重成とか
森蘭丸は
若武者イケメンキャラの
王道だから 自分が成し遂げられなかった理想を源次郎が成し遂げて
上杉景勝が吼えるとか、熱すぎるだろｗ >>36
「わしのようにはなるな」という思いが叶ったんだもんな… 最終キャスティングで島津が出てくることを祈ってしまう 真田丸を命名するところはカッコ良かったけど、次回予告でやっちゃってたのが失敗だよなあ
知ってなければ「うおお、カッケー！」なのに、
もう見てたから「おお」くらいに留まっちまった 今回の大河は結果はわかってるけど先行きどうなるかわからない展開という見応えがあったな 特に描かれてないけど、わしのようにはなるな、の上杉人質時代から
上杉景勝は本当に苦汁の人生だっただろうな
義と上杉家をはかりにかけて、上杉家を優先しつつも所領も減って
そんななかで豊臣につく源次郎が活躍とか熱い >>36
まぁ上杉憲政ぶっつぶしたんだから
大阪城まもるというなしとげるって意味がわからん >>36
継嗣がなくて
吉良の息子を
保科正之の計らいで
後継がせてもらって
代償に15万石に減らされちゃうし
謙信時代のプライドで
鷹山の改革妨害するし
江戸時代通じてパッとしないな >>43
悪くいってるんじゃなくてそもそも関東管領という職務放棄のほうが問題だろというか 秀頼は自分の出生の秘密知って夏の陣で戦闘放棄
でも隠し道から脱出生き延びるって伏線回収あるんじゃないかと思ってるんだよねえ 秀頼の父親が秀吉じゃなくて信繁ってレスよくみるけど、そんなわけないだろ
このドラマではそんな描写が一切なかった
仮に父親が信繁だとして、それを知って逃げて生き延びる、ってどういうことだよ
親父と一緒に戦って死ぬだろ、大助みたいに 井上順の声の出し方が変
素で姿も声も完全に老人なんだから、老人風の演技なんかしなくていいのに >>46
そんな伏線はどこからどうなってるんだｗ
千姫逃がして交渉したりってのはなんなんだと
伝説やるなら無理やり十勇士っぽいのつくってもしかしたら霧蔵？て思わせる
ストーリーのほうがよかったかとｗ 景勝は忸怩たる思いがあるんじゃないかな
嘗ては強気をくじき弱気を助けるとまで言ってた自分の言葉を全否定するわけだから
直江も景勝の気持ちには気付いてるだろうな ２週連続できりが登場しないとは…
来週も出なさそうだな >>50
弱きを助けてってそもそも大阪城は金持ちだろうにｗ >>52
徳川と比べてという意味だよ
今の豊臣は明らかに徳川よりも弱者だろ 日ノ本一の兵ー、と叫ぶエンケンさんの声が最後裏返っててわろた >>53
じゃあ勝つ勝ついわなきゃいいのに
金ばらまいて10万人集まれば立派なテロリストだろう >>56
それは徳川もやってるんだが？
家光時代に大阪や島原の戦で雇った浪人の扱いに困ってたらしいからな。 >>56
徳川が一方的に難癖つけて攻めてきたんじゃねーか
必死で自己防衛することが何でテロになるんだよ
何もせずに滅ぼされろってのか？ 木村は若い設定なのに落ち着いて、できる人っぽいな。 >>60
一方的に難癖つけてきたっていうのはあくまでも豊臣側の主張だしな
豊臣が実際に家康呪ってた説もあるわけだし
少なくともこのドラマの中では一方的な難癖って描かれ方ではなかった
まあ真田主人公のドラマのスレだから徳川＝悪で凝り固まってる人多いけどさ 公式の予告動画(短い)をみたら
信繁が大助にほっぺペチペチしてて、ああもうこりゃ涙腺あかんわと思ってたところに
大助が六文銭の大きな旗振っとる
ああー 秀頼じゃなく息子の国松を、例の井戸から逃すならアリかもと思ったが
側室と国松と天秀尼は出さないのかね？
距離間のある千姫との関係の掘り下げとかはしないで、英邁な若殿おしでいくのかな？ 東京ドラマアウォードってのが今日の夕方発表されるらしい
草刈さんに助演男優賞あげてくれんかな？
ついでに作品賞ももらえたらありがたい
http://www.j-ba.or.jp/drafes/vote/index.html 仕寄せのシーン
関ヶ原から長く平穏が続いて、若者は戦の現場を知らない
知ってる者は老いぼれ始めてるというのが一番の不安材料なのかもしれない、両軍とも >>62
攻める口実に難癖つけたのは明らかじゃん
あのヤモリババアが豊臣を潰してしまえと焚きつけたのも悪意丸出しだったし 三谷 オープニングテーマにエンディングに持ってきたか あまちゃんのパクリだなｗ >>70
あまちゃんに限らず、最終回では結構見る手法だけどね >>70
あまちゃん以前に、大河ドラマでは何度もあったよ 「決まってるだろう真田丸よ！」って言ったけど
前に見た予告では
「知れたこと！真田丸よ！」って言ってた気がするんだが >>67
牢人達は、戦経験者じゃないんですか？
>>70
もう少し、色々と知識を増やした方が良いと思いますよ。
あまちゃんだけが全てだと思っていたら、いつか大恥かきます。 >>10
更新ありがとうございます！
河内守は見逃してました。
史実ではまだその名を貰うのは冬の陣の後かと思っていたのですが、ドラマではもうそう呼ばれていましたか。
信吉は[信之嫡男・信幸とこうの息子・河内守]と変えました。
信政が大内記になるのは大坂の夏の陣の2年後で、まだ今は出ていないので保管庫では消しました。
申し訳ありません。
>>19
「いちのかみ」
ですね。
官位も時期によって違うものもあるし作中に出ていないものもあるので、全部は載せられません。
また、秀吉も「太閤」とか「殿下」とか、家康も「内府(だいふ)」とか別の呼び方はあるのですが、
この人たちは別名で呼ばれていてもほとんど説明不要の有名どころなので、割愛しました。
茶々の「おかみさま」というのは敬称のようなものなので、
他の登場人物の「殿」とか「若」と言ってるのまで載せねばならないのかとちょっと考えます。
片桐且元の「抜け作」は通称ではなく平野さんが言った陰口なので、ご容赦くださいｗ OPをEDに持ってくるのはいいんだが既存OPをそのまま持ってこられてもイマイチ しかし内野さん演技巧いな 本物の年寄りに見えるな ベテランの味やな >>78
既存と言ってもSEが入ってたし合間に次回予告やってたから自分的には斬新だった >>78
OPの最後の赤備えの騎馬武者たちのあたりで、馬の嘶きが効果音で入っていたようですよ。 茶々は砲撃で侍女が死ぬところでパニックになって
そこから一気に臆病な女へ変わるんじゃないの
鶴松の死で変わったっていう伏線があったし
死という現象がきっかけになると思われる
落城しても女は助かるっていうのは体験で知ってるから
まだ負けて死ぬことまでは意識できてなさそう そもそもいくさの『い』の字も知らない姫様がトップなのがいとかなし OPクレジットと予告を合体できたことで本編に使える時間が伸びたし
なかなかうまい手法でもあるなと思った そうか！
昨日は予告なかったなー 時間足りなくなったのかなーと思ったけど
ラストのOP映像の中に予告入ってた。これは斬新 今回のEDで
真田軍が突進するところで
内野と家康のクレジットが出て消えてるw 380 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2016/11/07(月) 11:18:08.22 ID:aghn/1HH0
三谷はスイーツ大河じゃないからね
戦国なんだから、ヒロインといっても
出ずっぱりはないよ
それでも長澤まさみはヒロインだから、
真田丸にでてる女性キャラでは
一番でてるのがヒロインきりのまさみちゃん
381 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2016/11/07(月) 11:38:23.82 ID:aghn/1HH0
>>379
信繁とは別の主人公の面もあるねきりちゃん
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/actress/1477914075/380- どうでもいいけどOPみたいに赤備えの騎馬軍団が突撃するシーンは本編にないよね？
詐欺じゃん >>85
まあ女子がトップよりはマシかと 女がトップの軍隊が強い軍には思えへん 14年間、戦らしい戦は起こってなくて、秀頼も初陣を経験してないと
なるとあんな感じになるのもしょうがないのかな。 >>92
夏の陣でもあんな映画みたいに壮大な突撃シーンはないと思うよ
予算的にも技術的にも無理だろ >>81
北条攻めの時にも、小田原城を遠い目で見つめる茶々にとっては他人事だけど
自分自身にもなにか破滅的な願望があるような感じでしたね。 OPの赤備え突撃本当にNHKの予算と技術で可能だと思う？
あれ出来たらラストサムライより凄いじゃん
無理だろ
ラストサムライの最後のシーンですら騎馬の数もたかがしれてたしね OPと同じの赤備え突撃が映った後、30分間の回想シーンを経て、セット内の寺の境内でＥＮＤかな >>100
CG通りのことが可能かな？って話なんだか >>100
そう、だから映画「300」見たいな作りじゃないと本編では使えないんだよね >>98
突撃するシーン自体は、衣装と乗馬できるエキストラ揃えたら撮れるでしょう。
CGで一から作らなくても、そのブロックをちょっとずつ変えてずらして貼っていけば、
増量もできるんじゃないかなあ。リドリー・スコットとかはその方法うまいけど。 上杉の情けなさが際立ってたな
120万石から30万石に落とされてるのに家康に付く反骨心の無さ >>106
落とされたからこそこれ以上落とさせるわけにはいかないんだろ
しかし徳川陣営からは嘲笑されてただろうな >>101
ああ、聞きそびれてた
これからそう呼ばれるのかな
なんかうれしい
出城の城主って感じかな
それでもうれしい ここまで情け無い景勝も珍しいな
おどおどして目に涙浮かべながら「源次郎が・・・」と言った時には情けなくて呆れたよ
とても戦国武将とは思えん 伊達政宗ごときに、上杉殿って言われてたな・・・・
いや、史実の伊達政宗凄いんだろうけど、真田丸の伊達政宗は凄いところが描かれてないから
若い生意気な奴にちょっとなめられてる感があった >>85
最年長で桶狭間以来の武士の有楽斎を総司令官、厨房係の爺さんを参謀にすべきだな！ 徳川方は、
上杉景勝と伊達政宗だけ？
これだと、徳川軍が
強そうに見えない
前田利常、井伊直孝くらい出さないと
せっかく、クライマックスなのだから、
徳川軍も豪勢にお願いします 平野さんはもう出番なしかな
史実だと大阪方につくから許可してくれって家康に直訴してるのに
以外にいいやつだったという解釈でも、単なるポーズだという解釈だとしても
ドラマ的に面白いエピソードだと思うけど 毛利だって佐竹だって島津だって徳川に付いたんだろう
上杉だけ責めないでよ
景勝は上杉家の当主。上杉を守るのがなにより大事
徳川が勝つとわかってるのに豊臣に付くのは反骨心や忠義心ではなく自殺願望 >>77
大内記は消しましたか・・・了解です。修正ありがとうございます。 >>108
毛利も結局最後は徳川についてるんだからいい加減アホらしい対立あおりはいらんだろうｗ
>>116
徳川が勝つとはきまってないんじゃなかったのかなこの物語的には
上杉家大事だからというか幕府の命に最後従っただけかと 景勝は最初の方で義がどったらこたったらと能書き垂れてたのに
120万石にしてくれた豊臣見限って30万石に落とされた徳川についてる所がな
秀吉に義を通した幸村に打ち殺して貰いたいわ 上杉と同じ立場の毛利はこっそり豊臣方に家臣を援軍に出してるけど
上杉はそういうエピソード無いのか >>106
あの時代は生き残る事こそが最も大事。明治まで家を残した奴らは凄い。織田信雄なんか創作物では大抵アホだが今の皇室にまで血を残しているクソ有能。 >>117
いちおう情報はドラマに出て来たものだけにしているのですが、
なにかこの官職に思い入れがあるのですか？ 日本の三大楽
*織田有楽
*楽天イーグルス
*極楽鳥 >>121
デスノートに名前をかきましょうか？
でも、あの景勝いい人過ぎてそんなことできない しょせん上杉の義なんてキムタコみたいなモンだからな
土壇場で保身に勝てん 上杉は義のためにとか綺麗事ばかり言ってたから
今のヘタレぶりが責められるんだろ
なんだかんだで保身のために強い方につくなら最初からええかっこしなければいいのに >>79
ぼけ老人のほうが合う役者なんだろうな
小日向の秀吉よりは確実に上手い
草刈の昌幸は常にかっこいい >>125
いえいえないですｗ
ドラマに出て来たものだけにしているのは知っていましたが
信吉の河内守が出てきたので信政のほうにも書いただけです。
修正してくださったのならそれでＯＫです。
失礼しました。 >>129
兼続はただのムーディだからどうでもいいが景勝は自分の本当の器を幸村に昔吐露してたよね。ほんとは俺かっこつけたいだけなんだわって >>122
それもあとづけっぽい気もするけど
薩長関係史実もなんかな的な
幸村の物語りだからいいけど >>129
松「危なそうなときは後ろで大声を出していればいいのよ！」
景勝はある意味信政と代わらない若造の建前論言ってるようなものだもんなぁ… 合戦シーンは来週含めて三回あるだろうけど幸村には全部見せ場あるんだな。楽しみだが、意外と合戦の期間自体は短いね そもそも 豊臣方＝義 な訳じゃないんだから
かつては関白という地位と圧倒的軍事力で無理やり大名を服属させていただけ
それがない今好きこのんで豊臣につく大名なんていないよ
先のない捨てばちの牢人と違って守るべき家と家臣領民がいるしね >>132
景勝の気持ちもわかるけどあまりにも言行不一致で情けなさすぎる
幸村が昔から一番尊敬してて今でも御屋形様と呼ぶのは景勝だけなのに >>131
実は今でも情報が多いなと思ってるぐらいなんです。
きりがおこうさんと従姉妹という説も書くようにどなたかから言われたことがあったのですが、
ドラマには出てこずその説はよくわからなかったので止めました。
河原綱家がおとり様の甥というのもドラマ上には出てきませんが、こちらは間違いないようだったのでそのままにしてるのですが。 景勝も
「源次郎、家の為に義を捨てお主と敵になるが許せよ」ぐらい言えばカッコいいんだがな
目に涙浮かべて「源次郎・・・」だからな Twitterで宮城おいでよの人がつぶやいてたが、冬の陣でパパ小十郎がいるのは考証的に間違いなの？
夏に息子小十郎が参戦してたのと、その時に軽々しく前線出るな、ってパパ小十郎に怒られてるのは独眼竜で見たけど 景勝が言行不一致に見えるのは義と民を常に秤にかけてるからだろう でも景勝は来週情けないけど、せめてと幸村を日の本一の兵、と叫んでくれるよ。これで許してやれや、あれが景勝の精一杯だわ 景勝も直江も生まれてきた子供が全部亡くなってしまって、
直江家はお家断絶
家康みたくたくさん子供がいれば、誰か助っ人に行ってたかも
タラレバだけど 関ヶ原端折っておいて大阪の陣しょぼかったら怒るわ
っていうか2話の信繁強くない？ 幸村が尊敬するのは強さとか石高とかじゃなくて生きざまなんだろうな
景勝の場合は周りが何と言おうとも自分流のかっこよさに従順で、それは景勝だけの要素 景勝の事情もあるけど、
直江兼続と徳川秀忠が仲良かったというのもあるかも？ 蝶よ花よと育てられたんではないかと思う秀頼は
何故あんなに真面目に賢く育ったのだろう やたら又兵衛に「死に場所を求めて来たんだろ？」
とか失礼な事を言ってるが
自分だってそうだろう信繁 >>153
冬の陣までは勝てると思ってる。夏の陣では死ぬ覚悟だと思う 片倉景綱は大坂の陣時点で病気だったため代わりに息子の重長を参陣させたと言われている
そして夏の陣があった年の冬に病死
昨日景綱がしれっと出てきてて思わず2度見したわｗ
でもこの程度のアレンジは別にいいと思う ここも幸村に統一した方がいいな
堺幸村が赤備えになってカッコ良くなったし >>153
だよなw
又兵衛も言われるたびに「おまえもなー」って顔してるしw >>157
夏の陣は息子行ってくれないとな。活躍するし、独眼竜の時は高嶋兄が頑張ってえんじてたんだから もうすぐ死の床について本当に死んじゃうおじいちゃんだし >>157
EDのテロップ見るまで
半蔵やお国が「二代目はそっくりさん」扱いだったから
子十郎も同じ扱いなのか、老けてる息子だなあと思ってたわｗ 昨日のCSの「真田太平記」ちょうど草刈幸村の最期のシーンだった
今見終わったけど、以前見た印象となんか違う
堺の幸村と比べると、草刈のは感情が伝わらないというか
全然涙も出んかったわ
前見たときは、もう少し良かったんだがな >>140
行き当たりばったり脚本だからしかたない
せめるわけじゃないが >>152
ドラマだからさ
けなすわけじゃないが普通にみれんのか？ >>157
あれ、幽霊(生霊)だと思ってた。
このまま重綱出ないのかな？ 茶々も幸村を信じてるんだったらもっと後押ししてやればいいのにな
肉体ばかり求めてるＢＢＡに見えて仕方無いわ 長野の真田ゆかりの寺社巡ってたら、家紋が六文銭のYAZAWAさんちのお墓を見かけた
たぶんあのYAZAWAさんちだろうな
家紋下賜されたのかな？ >>167
三谷は大坂の陣で幸村を見た時の景勝を見たいと構想段階で言ってたらしいぞ >>167
行き当たりばったりとは感じないけど…
どのシーンをそう感じたの？ 裏切り者の有楽じじいはイタベオカこうせつ斎に斬られてほしい >>172
天ぷらでなければ大御所様は興味持たれなかったぞ 基本ゲスト出演扱いな伊達家にそんなにキャストは割けない >>152
このドラマだと片桐さん、清正が守役みたいな感じだったからな
片桐さんは甘そうだが清正は育て方厳しそうだ 癌は油ものは受け付けないというから鯛の天麩羅は命取り せっかく人生最後の大仕事を終えてこれから羽を伸ばせようって時に、
最初に手を出した贅沢にやられてしまった大御所さま可哀想 しかし後６回で死亡までまとめること厳しいだろう
かなりカット出そうだな >>170
これに限らず茶々の人間性はどの歴史ドラマ・小説でも
何なんだこの人はと思うな >>188
そうかな
毎回見せ場は茶々様がもってく感じ >>188
今回の茶々もドラマと分かっててもイライラさせるな
もう戦がそこまで迫ってると言うのに神経衰弱で幸村の手を取って色仕掛け
幸村だけ信じてるの口先だけビッチＢＢＡ
このＢＢＡは幸村の体にしか興味ないのかよ ここにきて哀川や岡本の起用理由が解った
五人衆は野戦(ロケ)に強いメンツで というわけだなw >>141
今までも注意してキャスト情報をあげたり（あげてもテンプレ追加は無用の場合は一言付け加えて）
テンプレ保管庫を更新していましたが、今後も少しでも余分な感情を抹殺して参ります。 >>195
昔からNIKEはカッコいいと思ってました
最近特に生き生きしてるね >>195
ほんとだかっこいい
第一次上田城のときもっと活躍してたら九度山の落差といいもっと面白かったかもしれんｗ 緒形拳の『太閤記』の第42話「本能寺」を今観ていましたが
ＯＰは通常の映像のテーマ曲で、ＥＤは映像はなしで黒いバックに配役とテーマ曲でした。 そういや内記って今まで戦の時昌幸の碁の相手ばっかしてたような
合戦で武器を取って戦う姿見せるのは来週が初めてか？ >>161
脱糞させないと日の本一とは言えんな。三成ばかりが安倍晋三ばりに脱糞を繰り返すドラマだった。 ナイキは九度山から急に目立ち始めたな
真田部下の人材不足感がやばい
小泉進次郎似の従者が信之に就いたのが痛かったな >>195
もしかして最も歳を取ってないのはNIKEさんなんじゃw 三谷が過去の伏線ちゃんと
回収していってる所見ると
抜け穴もありえるのかもしれんな 真田丸の中盤だけど
秀吉も茶々の付き人を信繁じゃないととか信繁しか信用できないっぽいこと言ってる
重大な局面なのに秀吉と茶々と信繁と三人でカルタ遊び（昨日のと一緒）
そういうことしてる場合じゃないと信繁だけがオドオドしてる
あの時は真田が徳川に責められるという一大事だったから >>209
三十郎のこと？
史実だから仕方がないですｗ >>209
アイツ最後で信繁さまの影に
三十郎ありとか言ってどこかに
落ち延びる信繁追いかけてくるような気もする
第一回でそう言ってたしさ >>58
おいおい、家光が苦労したのは秀忠までに多くの大名を改易したからよ
それで浪人がかなりの数発生したからであって、幕府側が浪人雇うわけない
そんなの権威に関わるし、幕府は諸大名に命じれば足りることだし >>217
小十老もだけど刑部の息子も出雲阿国の役者のように
二代目として若返りメイクででればよかｗ >>45
江戸幕府が開いた時点で
室町幕府の職位は消滅じゃないの？ >>60
幕府側が強引なのは確かにそうだが、将軍は朝廷の役職でまつりごとしてる
浪人集めたり自己防衛が反幕府の行動と認識されれば、幕府側は行動するのが当たり前
テロというか一応諸大名に呼びかけたからクーデターかな、大義はないけど
大義があった幕末の薩長も、外国から見たらクーデターと認識されてるだろうし 今までがプロローグで
本編が今から始まるのか胸熱
日曜はよ!
スピンオフはよ! 今週イレギュラーな始まりだったのかよ
いつも鉄腕DASH見終わったら20:02まで食後のハミガキタイムがルーティンだから
頭少し見逃した
久しぶりに土曜の再放送見ないと テンプレの出演者リスト、服部半蔵と出雲阿国の場合は二代目を別人記載し二役とか書いているけど、吉野太夫はホンモノとニセモノが出たのに一役になっているのね。 幸村は昨日ので秀頼に信用を得たとして
又兵衛と毛利はどうなるんだよｗ「城出ようぜ」と言ってたの聞かれたぞ 立花宗茂流に言えば、上杉は豊臣から貰った領地は関ヶ原で豊臣に付いた結果ごっそり失ったから
(30万石は秀吉から与えられた元々の領地より小さい)
「豊臣から受けた恩はもう全て返した。今は徳川に仕えて忠義を尽くす」なんだよなぁ
信繁は徳川に返す恩はないかもしれんけど 城中の混乱を収めるために渾身のお絵描きで
空気を変えるはいだしょうこ画伯はまだですか？ 豊臣の縁者でもなんでもないんだからそこまでついていく義理ないからな 内記は昌幸とセットでお亡くなりするかとおもってたけど
次回も大活躍なんだな
ドラマ的には生き甲斐与えた大助の手柄か 秀頼が登場した瞬間から
又兵衞と毛利はヒヤヒヤだったろうな >>148
景勝はただ一人の子が男で成人して二代藩主という歩留まりの良さだぞ 決 ま っ て い る だ ろ う、 真 田 丸 よ ！ >>232
それを言うなら、米沢30万石も秀吉から直江に与えられたものだ。 >>225
役者が顔の老けメイクを嫌がったとしても、せめて白髪ズラぐらいかぶれば不自然さがやわらぐのに。 >>230
岡本健一「『真田丸』の勝永は内には熱いものを秘めていますが、かなりクールで多くを語りません。恐れず進み、行動だけで示すような不言実行の人です。僕自身もこのようにありたいと思うような魅力を、勝永はたくさん持っていると感じています」 ここまでやって、真田丸の攻防が例の攻城戦用のセットだったら笑う >>194
しかしまあ身近に燃えさせてくれる男がいなかったという事かね
多分唯一経験した男が秀吉だっただろうし
そこに中学の同級生みたいな信繁と再会できて“女”を試してみたくなったってとこじゃないの >>245
いちいち全部由来があるとは限らんｗ
秀吉の吉だったり秀長秀次はどっからとったになるぞ >>232
ついでに宗茂は「豊臣も信長の息子や孫にに対して報わなかったから徳川がやるのはあり」とまで言っている
宗茂は大河でやって欲しい武将の一人 本多佐渡は居眠り老人だったのに急に生き生き土木作業をしていたな。
家康の命で秀忠付きになってるけど秀忠は煙たがって敬して遠ざける扱いだし、居眠りするのって年齢のせいだけでなく、張り合いがないんだろうな。
最後くらい家康付きに戻してやればいいのに。 >>232
死罪でもおかしくなかったのを助命したのを恩と取れないこともないね
とりあえず酒代や側室を養う金銭を援助してくれた真田家と浅野家に対しては恩知らずだな
浅野さんなんて可哀想なことに大坂の陣で豊臣に領地を攻撃されるからな >>246
権三はじめ井戸に沈んだ面々は中学生に翻弄されたのか… 立花宗茂は景勝と違って戦がメチャクチャ強かったからな
何言ってもカッコよくなる >>251
これみて
もう一回正月のブラタモみたい
再放送しないかな
真田丸の説明が興味深かった覚えがある 内野のジジイっぷり
中の人はまだ若いから、ちょっとした動作に若さがでてしまうことは良くあるのに
全部ジジイ動作で凄いなあ
内野は本当に芝居の変態だなあ(ほめてる) >>235
大助もいよいよ甲冑姿だったなあ。
他は死んでも爽快さが残るけど
この子と与八は切ないな。与八が死ぬかは知らんけど。 家康は二条城に長期滞在してるなら
大坂城に出丸を造らせないように妨害しそうなものだが >>255
ブラタモリで真田丸扱ったっけ？
堺とタモリで上田に行ったのはあったが
正月に歴史ヒストリアで新説真田丸を検証してたのは覚えてる >>237
晩年に子供ができましたね
なせば為る 成さねば為らぬ 何事も～ 家康が籠城で「これで勝ったな」とか意外だな
関ヶ原も野戦が得意だから選んだと思ったが >>256
うん。じじいのヨレヨレ演技、ものすごくがんばってる。
でも、出城が真田のものって聞いた瞬間に
アップになったときのまなざしがキリリっとして、
「おお、若返った！」と思った。 >>256
水泳したり鷹狩りいったりもするしわりと元気なじいさんみたいだよ >>253
葵徳川の立花さんは出番一瞬（しかも負け戦反省会）だったのに
くっそかっこよかったからな…
それに引き換えテル毛利のぼんぼん大名っぷりも最高 >>264
あの密書は初なの？
昨日も書いたけど差出人の名前「い」だけ見えた気が。 あとは、きりが入城しナイスアイディアで
戦況をかき回すのが楽しみだな >>251
広島藩主浅野家が所蔵していたといわれる
真田丸古図には北に小さい郭があったがこれを見ると東にあるね。
ドラマで幸村が持っていた図面はどうだったっけ？ >>261
あーそうか正月じゃなくて
伏見の回だったかな
川とか土地の地層が何かを熟知してなければ
造れない城だとかなんとか
説明してたきがする 前回出た時も思ったんだけど
八木亜希子演じる小野お通の所作があんまり美しくないというか
しなを作りすぎてかえって下品に感じてしまう
演技指導はついてるんだろうけどやはりプロでないとこんなものなんかな >>274
それも昨日聞いたw
いやマジで「いのうえ」→「あ」→「有り」→「有楽」の隠語として「いのうえ」と書かれているかもとかw >>269
初は和平交渉に尽力した人だから
両陣営に通じてる >>260
豊臣側イケメン順 ↓こんな感じでは？
豊臣秀頼＞毛利勝永＞＞木村重成＞真田幸村＞＞＞＞＞＞大野修理 家康は冬の陣（1614）で外堀を埋め、夏の陣（1615）で豊臣氏を滅ぼしたけど
その翌年（1616年4月17日）に死んだんだから
もう少し頑張っていれば…と思ってしまう
>>276
というより、小野お通がなぜ出てくるの？
これからドラマに絡んでくるんだろうか？？ >>272
ドラマの幸村の図面には北に曲輪があったね
画像でもわかりにくいけど、北に曲輪が見える
東のはなんだろうね こんだけ金かかってそうな真田丸の築城予算よりウルトラマンガイアの1話分の制作費のが高いってどっかで見たけどガチなら全盛期の円谷ヤバイな >>283
大野は長身美男子説あるのは淀との関係疑われてるからか 来年も戦国時代や。おなじめんめんが活躍するで。家康も出てくるで。 >>283
秀頼＞＞木村＞明石＞大野＞勝永＞＞イケメンの壁＞＞幸村 >>289
やはりドラマの図面でも北に郭があったよね
ホント、東のが気になるｗ 内記って本名？なんか官職名っぽいけどこの時代ではよくある名前なんかな？
時代小説読んでると外記って名前のやつはたまに出て来るけど(だいたい剣豪) 有楽があんなヘタレな茶坊主とはｗ
いくらなんでもヨロキン＠本覚坊の有楽が泣くぞ。 スタジオパークに出そうな丸役者
修理の中の人、木村の中の人、治房の中の人
バンさんの中の人、明石の中の人、長宗我部の中の人
一番可能性あるのは？ >>272
東側は宰相山の陣地
北側は南総構との間隙部でしょ >>269
43話で茶々とお菓子を食べ居る時に使っていた紙に書いてる
この戦必ず勝ちます！と茶々が行った時に、密書を送って裏切っているので表情が曇った。 長宗我部と毛利は豊臣見限って徳川に参陣して最前線で戦ったら御家再興自体はできたかもしれんね
長宗我部は奥州か信濃あたりに１万３千石ぐらい、毛利は交代寄合二千石ぐらいかな >>254
総集編はどうせ今年最後の土曜の昼間だと思う 桶狭間1560年以来の調理師が1614年にバリバリの標準語とは
(。>д<) 明石は先週スタパに出るはずだったが国会中継で延期に >>304
自己レス
これだと大晦日になるから、去年一昨年のパターン踏襲だとこのままでは総集編はクリスマスイブになる？ >>303
領地も金も無いのに、どうやって兵を集めるんだ？ >>305
当時風に再現しようとしたら飛ぶが如くみたいに字幕でやらないといけなくなるでしょｗ >>269
自分は「お」に見えた
一瞬大野治房かと思ったけど、台所にいた大門与左衛門かと思い直した
大門→だいもん→おおもん→お
無理矢理過ぎかw 総集編というより、全話一気再放送してほしいな
5話ずつ10日間くらいで >>299
明石の中の人は出る予定だったが
国会中継で中止になったのでまた出そう
>>300
南総構との間隙部と真田丸本郭の間に
なにか小さい郭があるようにも見える？
>>311
大門ではなく大角 >>310
あんた帰ってくる思おとったで
あんじょう気張りなはれや
とかそんなんでいいよ >>314
昨日見た記憶では「大角」だと思ってたけどいま間違えないように公式見たら「大門」になってた…
http://i.imgur.com/MQzAwnn.jpg
公式のミス？ 今回は今まで見てきた大河ドラマではベスト５に入る屈指の髪回だったと断言できる。 >>317
そんなに悪くはなかったなあ
秀忠の首振った仕草のほうが
今風で残念だった >>311
「お」なのかな？
録丸した方に伺いたい。
家康の指で名前をわざと隠してたから気になってw
>>301
お菓子の紙はなるほどだけど名前の謎… >>320
自分にとっての髪回は信之が月代にして頭にブロッコリーが乗った回かな 大坂冬の陣では徳川側の阿茶局ととも策略を練り常高院が茶々を上手く騙して
和議に持ち込んでる。
真田丸も破却され外堀も内堀も埋められて豊臣滅亡。
織田有楽斎が裏切っていたら予想通りで
三谷脚本ではないね。 >>314
明石が出るなら他も出そうだな
是非とも修理さんに出て欲しい 学園ドラマのノリだった。
頑固で偏見に凝り固まった理事長、校長と血気盛んなヤンキーと間に立って苦労する担任。
それと、大御所様の認知症が気になる。 >>321
官兵衛内田恭子と大して変わらん。八木は別に他の人でもよかった >>311
やはり『お』に見えましたか。
常高院の幼名が『おなべ』なんですよね
三谷脚本の本領発揮！ >>324
和議は淀の意向として大野治長と織田有楽斎とかがおしすすめたのでは？
淀も和議に参加したかまでしらない 兄が徳川側だから信用できないと言ってから、大蔵卿、しまったって思っただろうな。
茶々や千にも同じことが言えるし、息子は関ケ原では東軍だったんだから。 >>331
淀の意向に常高院も絡めてくるのです。
天守に砲弾が当たった時に、このままではヤバイ和議をしないと滅ぼされてしまいますと
茶々に対してミスリードを誘う役目。 密書の出どころが料理人だとしたら、
真田丸の策を全部聞かれてることになるね。 最後に真田丸の全体が画面に写ったときにテンション上がったな
真田もＮＨＫもよくあれだけのもん作ったもんだ
あんな凄い物を実写で見れるなんて嬉しすぎる
アレは観光で使ったりするのかな 事前に内通があったのに、德川は何の策も講じずにそのまま数で押すんかな 三谷さん、今のところは密書の出所は
織田有楽斎にしようと視聴者を誘てるよね。
三谷さんの真田丸における、誘い道。 義を蔑ろにするものは絶対に許さないマンは土壇場で徳川を裏切って豊臣軍とで徳川を挟撃するんだよな？
史実だと前線で大活躍して家康に誉められるけどあそこまでのことを言っておいて史実通りだとおかしいもん 細部まで砦風にはなってないだろ？
あくまで引きの画での話であって スタジオパーク出演情報
11月8日（火）
中原丈雄 ＭＣ：竹下景子
11月17日（木）
はいだしょうこ ＭＣ：戸田恵子 >>152
あの父のもとで性根のまっすぐな優しい良い子たちに育った真田兄弟の方が不思議である >>339
後世の創作だと思うけど、大阪城を落城させるには
相手を騙して一旦は和議に持ち込んでから
堀を埋めてしまえばいいと語ってしまたとか・・・ >>340
しないでしょう
適当に戦いのシーンだけやってそれ以上にはやらないだけ >>229
なるほど二役をしてたのは3人になりますか。難しいところです。
ただ、その偽者が出た回のクレジットは普通に吉野大夫になってました。
まあそんなところでネタバレするわけはないけど。
クレジットをふたつに分けたのは死亡退場のマークをつける便宜があるからです。 堺・大泉・内野はまだあさイチやスタジオパークに出ないのかな 俺たちは結果を知ってるから幸村の「負ける気がしない」というセリフが虚しく聞こえるかもしれないけど、
始めから負けると知って敗者に付く物好きなど居ないからな。
少なくともドラマの今の時点での幸村は勝てると本気で考えて参加している。 昌幸の影武者で草刈また出せよ
実は昌幸が生きてたと家康をビビらせる策やって欲しい >>142
そうか幸の字同様、親方様が捨てた義も源次郎が拾うのか 昌幸は家康の枕元に直接化けて出た方が
いやなんでもない 豊臣側が浪人が集まってるということで烏合の衆と白眼視されている雰囲気があるけど、
いまの自分自身が不遇の境遇に置かれていてそこから這い上がるチャンスがあれば
それに賭けていという思いはあっただろう。 昨日、初登場の大角のおっさん、
その後の真田太平記では
大坂城に火つけしとったw >>353
内田裕也のコスプレ姿で入場したのは
唱幸に錯覚させる作戦かと思ったら
単なる遊び心だったｗ
かなり前のスレで唱幸が残したパズルみたいな兵法書を生かして
戦ってほしいと願っていた人を見かけたけど、唱幸パズル兵法書は単なる小道具で終わりそうな予感ｗ >>357
ドラマでは主要はそういうふうにかかれてるじゃん
ただ10万人もいたら変な金だけの多くまじるだろう
そもそも幕府関係もそういうのいるし はいだしょうこが陣の配置絵図を
徳川に漏らしてたら怖いな そりゃテレビもインターネットも無い時代に１０万も手勢があったら勝てると思っても不思議ない
徳川勢には豊臣恩顧の武将もいるんだから >>361
腹いっぱいメシを喰ってから
１万人くらいは戦う前にトンズラかましてそうだよねｗ 大谷 黒田 赤ヘル 負ける気せーへん
タイトルが「完封」「被弾」
なんJ民へ配慮しすぎ >>349
堺は役きまったころ（2年前）あさイチでて真田丸はじまる前の年末スタジオパークにでた 豊臣の秀頼アル って家康を圧倒してたのに おかんに頭が上がらないとは是如何に >>362
スプーがあれだけ変形するのだから果たして正確に伝わるかどうか >>363
今でいう、ヤンキーやヤクザ集団だから
相部屋で毎日殴り合いの喧嘩の日々だったろねｗ 内野は風林火山で両方でたかな
大泉はまったく違うのではでてる
別にでてくれるならみるのもいいけどね >>352
つか、史実でも結局、徳川勢は南総構を突破できなかった。
つまり軍事的には実際に負けてないｗ >>338
しかし、大物でないと配置図なんか見れないから
それなりのポストの奴が漏洩してるはずなんだけど大蔵や大野は秀頼とともに自害した忠臣
裏臭いじゃないと行方知らずになった伴天連野郎ということになる。 なるべく兵の血を流さず城を落とす いくさの基本ですな 家康は 大阪城は内部の裏切り者の放火で
あっけなく全焼してしまったんだよね。
それを見た秀頼が、犯人を放り投げたとかｗ >>198
「大内記」信政の肩書に戻しておきました。
とりや薫、松や春もドラマには出てこない死後に呼ばれている名前も表記していますしね。
また話し合いながら作っていきましょう。 信繁はどこに落としどころを考えていたんだろうか？
茶々と秀頼の命を長らえるなら、夏の陣で自分は死んでも目的は達成できたはず。 堺や内野は番宣は好きではなさそう
演技を見てくれってタイプかな 井上順のあの嫌な役回りは堂本光一主演のルーキーって刑事ドラマを思い出す
筧利夫の昔の上司でドラマ中盤位で署長になって戻って来るやつ
>>367
そうなんだ >>373
有楽斎は配置図を見てるよね
常高院も茶々と一緒に見ていそう。
二人とも大阪城からトンズラかましてるんだよね・・・ 冬の陣は軍事面は大阪の勝ちになるかな
淀が大砲にビビッて講和して負けっぽくなってるけど >>377
大坂方に馳せ参じた5人衆は
毛利は豊臣への忠誠心から、真田と後藤は死に場所を求めて、長曾我部はお家再興、伴天連は？
信繁には落としどころなんてないと思うね。 >>383
ドラマの中では徳川がキリシタン廃止をしたのが全てと答えているね。 徳川の戦に勝ったら再び豊臣が天下を納めるなんて思っているとしたら頭の中ハッピーセットだろ
特に伊達が待ってましたとばかりにハッスルで戦国突入だわ >>379
普通に番宣してるよ
たくさんはでないだけだけど >>382
木津川口の意味、大砲の重要性を考えるとパーフェクトに豊臣勝ちでも無いとは思うが 秀頼はマザコンというよりも、親に抑圧されて反抗期を迎えられないまま
大人になってまだ親の洗脳から解放されてないパターンの若者に見える
打って出ようと決めたのを淀に反対されたときにすーっと表情がなくなっていく様子とか
昨日やっと自分の意見を通せたとき泣き出しそうになってた表情とか
いかにも抑圧された子供という感じがよく出ていた こんなところにも「真田丸」登場w
豊臣方は「ブラック企業」だそうです
いろいろと盛り上がってますね
http://blogos.com/article/196890/ 今回の三谷作品で
親に逆らってるの何人くらいいたっけｗ
かなりの登場人物が親の言いなりだよね。 >>379
内野さんは分からないが堺雅人は番宣好きそうだけどな
好きというか楽しんでるって感じだよ、堺さんの番宣は >>395
追放された親の方が長生きしてるんだよねｗ 信玄は親追放、子供殺し、同盟一方的に破棄等
かなり黒いんだよな 台所の爺さん、その後どんな事するとか
今回初めて知った人だけど
秀吉とは若い頃からの知り合いのようだが
織田家の家来とかで武士でも無いのかな？
普通の庶民として秀吉の知り合いで、秀吉が出世したから
その伝手で料理人として雇われたとかかな？
それとも武士だったけど、槍働きとかは苦手で
三成とかが官僚になったように、この人は料理の道に進んだとか >>330
幼名がおなべとは知らなかった。
でもそれなら「おはつ」でも。
自分は「いぬ」で老犬斎かと思ったんだけど
出てきそうにないしもう死んでそうだしなあ。 >>396
最終回には信玄が病気で臥せってるところに現れて「お前はそれでも甲斐源氏か！」と叱咤してたな 内野は憎まれ役として貫徹したいとか思ってそう(番宣出なさそう) >>399
楽しみが増えましたね
三谷さんだから視聴者を上手く騙してくれそうですね。
>>400
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工 そんな作品があったんですね。 追放されて政治的には廃人になったけど
その後長生きした人は、武田信玄の父以外のも結構いるね
今川氏真や足利義昭もそうだし、義昭の側近が大阪の陣で豊臣方としていたりもする
信長に追放された斎藤龍興は、その後反信長勢力として活動した
斎藤道三に追放された土岐の殿さんや、その人に追放された兄の土岐も結構長生きしたはず 今川氏真や足利義昭なんかは追放されたあとにすぐに処刑されてたものと思ってた >>404
あいませんね。
親には逆らうなとの三谷さんからのメッセージがドラマに込められています。 織田家の生き残りとしてはこのドラマに出てる有楽斎もそうだけど
信長の次男の信雄も１６３０年に７３で没しているな。
ちなみに憎い有楽斎は１６２１年（１６２２年）に７６歳でくたばってる。 >>408
勝手に大学を中退して俳優の道に進んだことで親から勘当された堺雅人って人もいてだな >>239
米沢30万石は越後半国(秀吉関係なく持っていた領土)よりかなり損してるんだから
豊臣へは大損でお返ししてしまってるということ
元々持っていた身代まで削る義理はどこにもない
大体直江が上杉会津時代に持っていた領地は米沢6万国で景勝から家臣として分け与えられたもの
ちゃんと当時の記録で上杉領に記載されてるので秀吉からもらったわけではない >>411
う～～ん、そこに絡めてきましたかｗ
それでは降参するしかありません m（＿ ＿）m >>402
別にでないからって文句いってるんじゃないし
普通にでるときもあるしでないときもあるってだけだろう
でたら楽しそうだねくらいでいいんだよ
堺も一応去年はでてたし今少し一息ついてるんだろう >>393
そりゃ時代的に仕方が無い。
親が聞き分けよく自主的に引退してくれればいいが、そうでなければ殺すか追放するしか無い時代。 有楽は幸村の妹、お菊が嫁いだ滝川一益の孫、滝川三九郎の仕官斡旋してるから、真田と縁が無いわけでもなく悪いことばかりでもない。
さらに幸村の娘はその滝川三九郎の養女としてどっかの家老に嫁いだ。 >>415
認知症の隠居の命令を聞いていた
大名もいそうですねｗ
秀吉の最後も認知症に近いものがありますよね。 真田丸って信繁が豊臣方につくまえに大坂城組みが造営始めてたみたいじゃん
そんで信繁が最終的に守ることになった砦だと
そこでの戦いと武功はあったんだろうけど築城は創作ぽいな 豊富けは秀次一族皆殺しにした時点で滅亡決まってたな。秀吉自ら滅亡させたようなもんや。 日の本一兵を上杉に言わせるなら島津の出番はなしですね 認知症や精神障害の絶対権力者とかほんと恐ろしいな
歴史上何人くらいいたのだろうか 忠恒は真田との絡みがなかったから多分景勝に言わせる役降ったんだろうな >>422
前田さんもちょこっとだし親と子二役の小十郎すらないから島津もすっぱり書かないかも 細川政元とか長尾景虎とかは天才と基地外のボーダーみたいな権力者だなｗ >>423
５人くらい
ポルポト、ヒトラー、
スターリン、毛沢東もそうかも >>422
戦国きってのｋｚ武将が出ないとは…
民放で里見浩太郎が演じたのはひっくり返る位綺麗なキャラだったわｗ >>421
というか畜生塚までやるのはなんだったんだ？
殺さなくていいのまで処刑にした意味がわからん
普通に自害に追い込むでおわればいいのにあとにやったこれがわからん 久しぶりにラストに向かって盛り上がってる大河だな
次回の予告ふせたのもいい >>418
お菊さんの名前を見ると
あの山の向こうにお兄様がいるのね ｵﾆｰｻﾏｰ
を思い出して赤面してしまう(/// 徳川方が周辺防衛部隊含めてだろうけど三十万、豊臣方が十万五千
他に各地に残る兵や牢人とかの人数考えると
国内限定なら五十万人以上は普通に動員出来たのかなあ？
1600年の日本の全人口が千二百万～二千万人前後らしいから
兵士は畑から採れる方式だと百万人以上余裕だけど
農工商に影響出まくり過ぎなのでまああり得んわ >>428
忠恒の所行史実踏まえてやったら抗議が殺到しそうだしw これ柳生宗矩は出るのかなあ
役者の誰それがやるって情報もないし今回も出番なしか >>434
そんな徳川方武将よりも、せっかく初めての大阪の陣豊臣方主人公なんだから
今まで出なかった豊臣方の人を色々出して欲しい
大阪の陣豊臣で、今後大河主人公やるかもしれない人となると
長宗我部を親子でとか、大谷吉継さらにその息子も含めてとか
淀の妹がやってるし、淀主役もあっていいはず
家康の御落胤が浪人として入城し討ち死にするけど
こんなマイナーな人もあっていいはず 江戸時代ガタイの平均が下がったんだってな
普通時代経て良くなるもんだろうに徹底してるな徳川 >>436
それでいいんだけど
やっぱり九度山まで早めにやればよかったような
大阪城ムダにながかったわりに馬廻りの大野とかさでないんだもん 内記「君の名は……」
佐助「君の名は……」
幸村「真田丸じゃあ！」
前前前世から桐を～探していたんだよ～ >>434
番外編で明石によって転生した秀頼と大坂五人衆が裏柳生と戦ってもらいたいw 豊臣方の武将って五人衆と縞団右衛門と大坂城のメンツかな
まあ あんまりたくさん出してもゴチャゴチャするから今位でいいと思うけどな >>429
真田丸ではきれいな秀次だったから
秀吉の認知症が進んでる説明になったけど
実際の秀次は通説どおり
秀頼を蹴落としてでも後継者の座に執着してたのかもしれないし。
それなら根絶やしにするのもわかる。 >>423 429
昔は理解不能だったが、今でいう認知症だったと言われれば納得する
被害妄想が強くなって、攻撃的になるのも症状のひとつなんだよ
家人にいたが地獄だ
夜は鍵かけて眠って、家中の刃物や箒などは片づけてたわ
いつ何されるかわからんから。この介護でリストラされて底辺な今。
最高権力者が認知症になったらｶﾞｸﾌﾞﾙ 真田信之は９３歳まで生きたけど認知症にはならなかったのかな。 >>436
刑部の息子は丸のストーリー的にも合致すると思うから登場させたい。大介と被るから止めたのかな三谷 >>443
秀次は残虐性はなかった話だけど謀反人候補としては筆頭ではあるからしかたないとはいえ
さすがに身内の公開処刑を京都でするというのもなんかな的な >>429
秀次が一の台の連れ子のお宮を閨に侍らせたかなんて闇の中のことだし
不明な件を悪らつにとって畜生塚とするのはかなりゆがんだ憎悪なんだろうね
精神的に何かの症状では？と後世で憶測されるのは無理ないかと思う
権力者が世間に権威を示したい旨を含めた見せしめというには
あれだけの人数の子女の公開処刑は残虐すぎる
民衆に恐怖を植え付ける術は当代は未だしも将来的にはマイナス要因の一つ >>448
>>11
この中の写真で見るとそんなに深くはない？ 家康のイキイキ現場指導からの星野秀忠の「あ～、もう…」みたいな顔の流れ狂おしいほどすき 三谷は七人の侍っぽさを狙ったんだろうな
幸村が志村のアレで後藤がアレのアレだよ 直江状は結局迷惑メールだったな
三成はともかく大谷宇喜多は気の毒な >>458
思わずクリックしたもの多数。
多大な損害を被ることに。 >>455
三谷作品はコメディ２つみたくらいだが、結構時代物は好きなんかね
命の灯明がーとかそれ三国志のパクリ？ってのもあったし（OP自体が人形劇版そっくりだが）
もっともっと大河書いてほしいよこれから >>393
この時代、特に武家の家で親に逆らったら死の危険がある。良くても親か子のどちらかが追放されかねない。 おやかた様の日の本一の兵の叫びやばいなｗ 予告見てるだけで泣けてきたわｗ
あれって来週なんかな そういえば九度山で一緒に行きたいって言ってついてきた若者は出てこないのか？ >>240
真田丸の女は子供以外は基本老けないよな
母上もキリも姉もおこうも茶々も阿茶も 信繁も信之も上杉も直江も伊達も茶々もそんなに変わってない
正信だって結構シャキシャキ歩いてる
松なんて全然変わってない
なぜ家康１人だけがあんなにヨボヨボになってるんだ？ 家康は７４だったんだから家康の老いぼれ方だけが史実通りってことか >>769
近藤正臣さんも74歳だから素だとあれくらいでいいんだろうｗ
家康一人だけの芝居で時間の経過がわかっていいけど >>461
批判は有りつつも、これだけ面白いのが創れるんだったら、
何年かに一回のサイクルでやって貰いたいね、大河。 信之さん人生振り返ってたけどまだ半分ぐらい人生残ってますぜ 後藤又兵衛は佐藤浩市で見たかったけど息子さんの俳優デビューとかで忙しかったのだろうか
NHKは二世が好きだからそのうち来年か再来年に出そう >>476
佐藤浩市なんて使ったら草刈さん退場でやっと主役っぽくなった堺さんが今度は佐藤浩市に食われちゃうだろｗ
新撰組でも佐藤浩市の鴨が死ぬまで完全に鴨が主役だったからなあ 卑劣な騙し討ちで仲間の新撰組からリンチされ死亡した芹澤
おぞましい歴史よ 新撰組真田幸村と三谷は日本人の好む散っていく敗者の題材にしか興味なさそうだが
義経はもうやったし西郷どんも再来年やるしなあ 堺は幸村になったから佐藤浩市に食われないだろ
やっぱ食われそうか 真田幸村のイメージが完全に変わった自分に驚きだわ
太平記も見たけど幸村は堺のイメージになってしもた 又兵衛だと流石に食われるだろ
もっと、チョイ役ならいいけど >>483
忠臣蔵、彰義隊が残ってる。
この２つは是非とも三谷にお願いしたい。 >>485は真田太平記
>>486は太平記の話ですね
ややこしいｗ 仮にもう一度三谷がやるならちゃんと勉強してからやってくれ
武家言葉や御所言葉で脚本が書けないせいで
何書いてもカツラかぶった現代人のコメディにしかならないからね 三谷に頼んでる時点で、そんなの期待してない
頭固すぎ >>490
それは三谷ではない
出演者も視聴者もわからないからと判断したNHKだよ。
三谷に書けないわけ無いだろうが まあでも三谷はもういいや
舞台が異常に小さく見える
やっぱ戦国時代ってロマンを推さなきゃ
男の子がワクワクするようなワンパクな作りにしないとダメよ
だから次は原哲夫のアニメ大河にするべき >>493
日本軍と言ったらぜひ乃木将軍をやって欲しいね
この人は戦前は西郷と並ぶ日本人からもっとも愛された人物だった
司馬史観によって今や完全に誤解されてるから再評価してもらいたい 足利幕府の義輝、義栄、義昭とか面白そう
三好長慶、細川晴元、松永久秀とか、今まであんまりやってないよね？ 篤姫はおえらいさんに会うとき
大奥とかは普通かもだけど >>471
NHKの吉川邦夫さんと縁が切れない限り
また登板あるんじゃないかと思ってる >>465
なんか女優の老けなさがキモいけど
考えてみりゃ幸村自身が老けてない
もうそういうのとっぱらったんだろうな もう大河に三谷はいいかな
コントはおなか一杯になりました >>501
本人は幕末の適塾メンバーの群像劇を描きたいと以前記事にあったな。
ぜひ三度目の登板を願う！！ >>496
再評価しても愚将が凡将になることはない >>422
忠恒が大河出る絶好のチャンスなのにね
島津義弘.comはあるのに、忠恒.comも悪久.comもないし 真田丸を少しづつ増築して家康の本陣まで届かせれば勝てたのに惜しい >>497
義輝はキングオブ信長で、スクールウォーズの「悔しいです！」の人が
ほんの一瞬だけ出てたの覚えてる
義昭の出た大河は多々あるが、義栄は会話の中で名前は出るけど誰か演じるのは無さそう
三好長慶も大河ではあまり出ないな、出た大河あったかな？
細川晴元はこの時代の畿内をやらないので出てないと思うが
毛利元就大河で若き頃、大内が畿内制圧した時に出たかな？
松永久秀は黒田官兵衛で少し出てたかな？有名だけどあまり出番が無い
最後は秀吉に攻められ自害だが、秀吉大河でも出ない事多いし 井上順って俳優業ではあまり見かけないけど、いいね。
もっと出て欲しい。 >>504
あれ？ 次やるとしたら鎌倉物って話無かった？
もし実現したら橋田壽賀子とジェームズ三木の3回に並ぶのか >>498
そりゃ葵徳川だろう
御意とか大儀とか祝着とか、禁止用語のごとく言わないもんね
でもあそこまでやらなくても官兵衛の時くらいの言葉遣いしてほしいな
又兵衛なんかあのキャラで皆～じゃなくて、みんな～だからな
それくらい皆でいいのに >>507
緒方洪庵、村田蔵六、福澤諭吉等を中心とした物語りになるんだろうね。
ただ、再来年の時代が幕末だから、仮に三度目の登板があるとしても、2020年だわ…。
個人的には西郷どんより再来年にでも観たいが！(笑) 第44回「築城」視聴率 15.3％。
それに対し日テレ「イッテQ!」は22.0％で圧勝。
「真田丸」は大阪編の初期の頃は視聴率で「イッテQ!」を連続して上回ることも
あったが結局日曜夜8時の「国民的番組」の地位を奪還することに失敗した。
「平清盛」放映時に大河ドラマは国民的番組の地位から転落した。「平清盛」は
最終回視聴率が一桁の9.5％という国民から完全に見放されたドラマだった。
国会で「王家」は追及されNHKの予算成立をももたつかせた。「王家」批判が
国会で行われたのは3月30日だった。
「龍馬伝」以降の大河ドラマは映像が不潔、映像が汚い、映像が暗い。
美しい映像が皆無。生理的に気持ち悪い。
日曜夜8時に家族が楽しく見れるのは明るい「イッテQ!」なのでこちらが
国民的番組になった。それに対し大河ドラマははじめから最後まで映像に
不自然な加工が施され45分見続けるのつらい。しかも合計20分以上は暗くて
俳優の顔すらよく見えない映像。昨晩だと家康、景勝、正宗らが同席したシーン
なんか。
こんな生理的レベルで視聴者を不快にさせる映像を得意げに作っているようでは
「イッテQ!」から国民的番組の地位を奪還することなど二度とできない。 復興をテーマにしたいなら次の大河は小田氏治で決まりだな！ >>505
日露戦争からわずか十年後の欧州大戦では当時の日本軍よりはるかに装備が進んでいた
欧州列強国ですら要塞攻略戦でもないただの塹壕戦で攻撃側は旅順ふはるかを上回る夥しい損害を出している
むしろ乃木の戦果は驚異的と現代の軍事研究では評価されているんだがね >>511
確かに、北条泰時もやりたいとか言ってたような…。(笑)
まぁ、彼ほど、日本史好きで大河ドラマフリークの脚本家は他にいないから、取り上げたい日本史上のマイナーな人達は沢山いるのでは！？ 三谷は現代語大河なのに変な所だけ拘るんだよな
ダイフやダイジョウダイジンとか
幸村の「たれか～」にも違和感を感じる よく時代劇で使われる言葉も現代用にアレンジされたそれっぽい言葉でしかないのだがな
そういう意味でああいうのもいわば現代語だぞ 秀頼が幸村をたずねるシーンで、
後ろで又兵衛と大野弟がにらみあってたなｗ
サワガニ発言と合わせて、どっちもアドリブぽい。 視聴率としてはすごくブレイクしたわけじゃないかもしれないけど
上田やその他経済効果はあったろうし、展覧会や本も人気だったから
また三谷登板あるといい。
悪役扱いの三成や大野さんやこの大河でイメージ変わった登場人物も多い 景勝はヘタレになったが、配役のクレジットではトメに昇格してた。 >>477
しつこいねえｗ
だから批判はありつつもって書いてんじゃん。
あんたこの一年間ずーっとそうやって文句言い続けてんだ？ｗ >>418
これに関しては、ある程度は真田太平記で補正されてるが、
三九郎の仕官斡旋に有楽斎が絡んでるのは初耳だった。
勉強になりました。 >>522
組！も視聴率は当時としてはさほどでも無かったが、若者層の視聴率が良かったのとDVDが売れたのでNHK内で
の評価が高い、って放送直後に朝日新聞が記事書いてたな
あと、組！やった時のスタッフが三谷ともう1回やりたい！って熱望したとか
三谷自体は杉田玄白とか大阪の適塾やりたいとか過去に言ってるな
個人的には忠臣蔵をやって欲しいけど
特徴あるキャラ多いし >>498
>言葉遣いが今風じゃ無い大河って何が最後だろう
完全に現代語化し（すぎ）た最初はおそらく「草燃える」。
本当の意味で言葉遣いが格調高かった最後はおそらく「新・平家物語」。
「新・平家物語」は動画サイトに総集編がよく転がっているが、福田恆存訳の
シェイクスピアのような格調の高さがあった。キャスティングが華やかで作品自体
も名作だった。生まれてはじめて見た大河ドラマだったが。 >>520
本当に戦国時代の言葉遣いにすると字幕いるしな
雰囲気だけ時代劇な言葉遣いがいいんだが、
その基準が人によってバラバラなのが賛否両論の原因なんだよな >>529
うるせえへちゃむくれ
どこまでも追ってやる 有楽斎の存在を大河で初めてしったけど
ああいうおべんちゃらばっかり言うやつが現実でも
一番信用できないやつだわｗ オタク視点はこりかたまるから微妙な面もある
無名なら好きなように変えられるが
矮小化で終わるのはよくない
まあ最近の大河は無名でも歴史に無理矢理関わりケチつくからなんともなと で、内通者って誰になるのかな？
本命：有楽斎＝大本命で史実的にも大坂城を出るが、すでに悪役扱いで意外性がなさすぎる
対抗：大蔵卿＝前に家康と親密な間柄を描いていたが、これもベタすぎ。せいぜい実行犯
穴：初＝姉妹のポジション的にいかにも。ただ出演1回のみでインパクト弱い
大穴：茶々＝本作の描き方から決して反徳川と思えず、江と通じて母子の延命策を図っているか
注意：大角＝今回出してきたところに何か引っかかり >>418
信繁（幸村）の娘の梅が三九郎の養女になって片倉重長の室になった説あり
あと、同じく信繁の娘のあぐりが蒲生郷善の室に >>522
(最近の「花燃ゆ」以外のたいていの場合は）
大河ドラマの内容いかんにかかわらず、
観光客の集客には成功してるし大河ドラマ館は繁盛している
ましてや今年の大河便乗イベントや観光地盛り上げ策は
NHKの宣伝攻勢もふくめてとても高い
そういう背景も有り真田丸だけが特に経済効果顕著なわけでも無い
>悪役扱いの三成
今までの三傑大河で複雑な面をもつ人物として描かれても
画一的に三成を「悪役」扱いって意外に少ないんだけどな・・・ あのね、言葉使いがどうのって戦国時代の人が「ござそうろう！」とか言ってないよ？
話し言葉と書き言葉は違うんだから……
話し言葉は今と対して変わらない、むしろ方言とか当時のルールや物言いの方が分からないよ 俺の観たドラマ史上初めて秀頼がひ弱でもアホでもマザコンでもなかった。これはいいわ。 現代語で放送されていない大河は無い
ジジイが懐古してるのはイキフン時代劇語 >>511
鎌倉モノをやりたいというのは聞いたことあるけど
北条泰時だったとは
また頼朝、政子、義時に食われそうだけどやってほしい 真田丸の城図と説明を見たけどさ
敵の大砲の存在を全く無視し過ぎじゃね？ >>529
家康と秀吉は親しみやすいとはいえ
メリハリはほしい
信長さんは大魔王のイメージはともかく
まあ怖さもあるは変わらない
秀次事件も新解釈であれでもいいけどああん？的なのがなんかなと
家康は五大老のところでちょっとでてたけど 三谷大河は人の心に残るしいつまでも語りたくなる力がある
ジジババが長年の習慣でつけっぱなしでボーっと眺めてる数字が多数を占める視聴率なんぞで何が計れる
真田丸に魅了された人間が実際動き落とす金こそが作品の人気を証明しNHKはそれを正当に評価するまでだ >>513
適塾はおもろそうやね
松下村塾メンバーはほぼ同じような経歴を歩むが
適塾メンバーは官軍総司令官がいたり、佐幕側として最後まで戦う人がいたり
戊辰戦争なんて関係ないと、気にせず教鞭してた人
その後はバラバラな人生で
適塾は現存していて淀屋橋近くにあるが
当時は大阪の町でも外れになってたのかな？中之島の川は当時もっと大河であった
谷町と堺筋がメインで
梅田は沼地で処刑場の難波との御堂筋は、明治以降の電車の駅以降栄えたし
この適塾というのは、主に外国語学部で、蘭語を習得したらその次に
医学部や科学部とかの専門分野に分かれたのだろうか？
幕末大河では京はいつも舞台に登場するが、大阪はあまり無い
当時の大阪を詳しくやってくれたら、おもしろい大河になりそう >>533
ベタに有楽斎でいいんじゃないの？
どこかで内通が盛大にバレて
小田原から慌てて輿に乗って逃げ出した
利休の再来みたくなりそうだがｗ >>516
その戦果を上げるためにどんな幕僚指導したんだ？
その時の損害予測と大戦略的影響の評価結果は？ >>514
イッテQすげえな
みたこと一度もないけど朝ドラみたいなもんか 有楽町って名前は知ってたけど
あれから来てたんやな >>548
いや、昔からその説あるし自分もその説を知ってたけど違うらしい >>287
ウィザードの中の人出てたのね 全然気付かんかったわw 実際空堀作っても雨水溜まって底はぐちゃぐちゃになりそうだな >>550
真田丸のオープンセットの空堀の件なら、台風で水が張られてしまったみたいです
ポンプで組み上げたらしいが >>533
10ヶ月以上見てきたが
がっかりした伏線や謎が多かっただけに、普通に有楽かな？って思う
・姉が死んだと思ってたら生きてて記憶喪失だったが
その記憶の戻し方や、それまで何してたか？
結局あんな事せんかった良かったのに！と思ってしまう伏線の回収
それ以降姉の出番を減らした事は謝罪のつもりか？
・三成と清正のヒソヒソ話
あれは何を言ってたのか？何週にも渡り謎をみんな究明したが
その答えは、あまりにも平凡で
清正不可解な暗殺は謝罪のつもりか？ 鉄砲二段構えって言ってるけどね
徳川勢の装備してるカルバリン砲は射程距離が3キロだぞ
徳川勢はなぜこれを真田丸にぶち込まない >>552
前スレにも書いたが、いままで44話にわたる壮大なプロローグを見ていたんだと・・・ >>556
真田丸の装甲は通常の大砲じゃ破れないよ
対空砲を水平に打つくらいでないと無理 >>550
実際の真田丸にも空堀の一部に水があったらしい
浅野文庫の史料に「池」という文字が見える >>561
うるせえへちゃむくれ
どこまでも追ってやる >>559
2キロ先の大坂城の天守閣は壊れてるだろｗ >>556
そういえばサントラⅢにカルバリン砲という曲が入ってる
あさって発売 城に自分の名前つけるとか結構恥ずかしくないだろうか 死を恐れないキリシタン
戦場で死ぬことが華の島津兵
どっちが強いかな >>547
80年代とか90年代は大河ドラマが２０～３０％の視聴率をとっていたが、裏の
ナイターも２５％くらいは視聴率をとっていた。
もちろんテレビ離れは事実だが、大河ドラマが15％程度であっぷあっぷしているのは
単純にドラマが劣化しすぎた事が大きい。
映像が国民的映像になっていない。 >>556
備前島からの戦略砲撃と共に南面の火力と防御を破砕すべく砲撃をしてた 歴史群像が面白かったんで宣伝
銃砲と織豊系城郭 大型鉄炮､仏狼機､カルバリン砲…
火力の増大が城と攻城戦を変えた！
「関ヶ原合戦」を契機に織豊系城郭は変化を求められる。その背景にあったのは、
大型鉄炮や大砲などの火器の発達であった。
検証／ドキュメント
大坂城惣構南東隅には元々なにがあったのか
再考「 真田丸」
巷間名高い「大坂冬の陣」真田丸の戦い。近年その形状や位置の解明がめざましく進んでいる。
しかし、その成立の経緯には謎も多い。「宰相山亭」「前田又左衛門亭」を手掛かりに
新たな視点から真田丸構築の事情を探る。
https://pbs.twimg.com/media/CwlLcVeUUAEqx51.jpg 荒らし臭いやつに反応するのもどうかとは思うが
配信等の普及でアーティストの人気がCDの売上のみで語れなくなっているのと同じで
リアルタイム視聴の数字のみでテレビ番組の人気を語ることも
あまつさえ作品の出来不出来を語るなんて不可能だと思うよ 次の週って真田丸の攻防戦だけやるの？
木津川口の戦い、鴫野・今福の戦い博労淵の戦い、野田・福島の戦いとかの冬の陣での主な戦闘って
今回の大河でやらなかったら今後大坂の陣が関係する大河あっても二度とやらないだろうな
冬の陣については豊臣軍が完全勝利ってイメージ付けたいからやらないのかな？ >>564
真田丸は別格
装甲の強さだけでなくて、上手く玉を受け流すような構造になってる >>527
杉田玄白いいなあ
幕末と武士は飽きたので 田沼時代、田沼政治は、日本の“体制”の逆鱗に触れるので、絶対にやれませんよ。
特に“大本営”のNHKでは絶望的です。
面白くもなんともない、大本営発表、中国共産党の公式見解のような大河ドラマや
コメディドラマなら作れますが、それはそれで建前上国から独立しているNHKの制作陣は
作ることができないんですよ。
自らの存在否定でもあり、彼らの妙なプライドが許さないんですな。 >>574
何その被弾経始 HEAT弾をぶちこむよ(時代遅れ >>542
人の心にのこらんペラさだろ
ポップさというか軽さが売りだ
実際に金だしてるなら結構だが中途半端さはいなめない >>572
総合視聴率の登場により、ドラマ（アニメも）はこれからはリアルタイムよりも録画や配信でどれだけ見られているかが、
これから作品評価の大きな指標になると思う >>578
父である安房守が設計した新府城は、敵に対して45°の角度で戦ってたことをヒントに
信繁がより改良して作ったらしい >>573
あれだけ主張した城外での戦闘敗北描写とか焼き討ちとか負の面は入れたくないんじゃないの
せっかく義の景勝さんが豊臣をボコボコにするのに
過去作ではあるけど葵徳川ではその辺りの戦闘シーンあったね >>575
いいよね。三谷は言葉で遊ぶのが得意だから
翻訳で苦戦する話なんてぴったりのネタだと思う。 最終回はOPの騎馬隊突撃シーンで本編終了
残りはナレーションで終わらせてこそ今回の大河っぽい 有楽斎の老害っぷりがヤバイな
織田の系譜ってだけに余計に残念 >>552
良かったよ。
逆に言えば、それだけが今回良かった。
話の密度を薄くして映像の力を見せた感じだったね。 >>573
北側に布陣した毛利が予告で映ってたから、ちょっとはやるんじゃないかな
メインは真田丸攻防戦だろうけど 豊臣方で今後大河の主人公になるかもしれんのは
淀君と長宗我部盛親（前半～中盤までは元親主人公）くらいかなあ
まあ井伊直虎やそれ以下よりは残りの牢人5人衆3人や塙団右衛門の方が
面白そうだけど 今回はめっちゃ内容濃かったなー
真田丸築城や幸村と又兵衛が信頼深めていく感じとか秀頼が茶々に逆らうとことか
これまでで一番、見応えあったかも 「また真田か！」の後一言も喋ってないのに家康の雰囲気がガラッと変わったのが一目瞭然だったのがすごいよくわかった
中の人ほんとすごいわ シエの脚本家も最初は茶々を主人公にしたがったんだが
NHK上層部から最期が悲惨だからって説得されて江にされたからなあ >>566
学校とか医院についてるけどみんな恥ずかしいな 佐藤浩市の芹沢鴨なんて欝陶しいだけで早く退場してほしかったけどな
佐藤浩市ってさほど上手くないのにやたら評価たかいよね
なんでだろ 何故井上順かといえばスパイダースだからなのだ
スパイなのだ 「作兵衛、旗を！」あたりから何度も見返しているけどいいなあ。
ロケのタイミングで台風接近という書き込みを見たので、天気を
心配してたけど、赤い旗が映えるくらいに晴れたのでよかった。
うどんナレから始まったことで、最後にＯＰが来ると思った視聴者は
多かったと思うけど、もしかしたらＯＰがやや重厚なアレンジに変わ
って流れるかも？と思って見てた。ＯＰテーマは信繁の人生と同じよ
うに静かに淡々と進行し、最後に大きな盛り上がりが来ると聞いてい
たのでので、ついに信繁の人生の最終章が始まると意味で。
今後音楽にも何か新たな展開がありそうで楽しみ。 >>596
本気モードになって、もう「また真田か！」を見られなくなると思うと寂しいｗ
まあ最後の最後には慌てふためくのだろうが このスレいつまでも荒らしとアンチが居なくならねえな…
アンチスレで語ってりゃいいのにNGするのダルいわ 作兵衛喜んでお手伝いしてたけど史実だと娘が処刑されたりで悲しいね 箱丸の最終集では特典映像に5分丸全50話分を入れて欲しい >>599
ああいう大きな演技できる俳優が少なくなったからじゃないかな。
二世なのも効いてるだろうけど。 >>604
人気があるほどアンチも多いもんよ
去年なんかアンチも少なくて寂しかった 信之は病でもう長くないんだなあというのがすごい伝わってくるわ
信之と信繁、兄弟が同じ時期に死ぬのは悲劇的で何かドラマチックだわ >>608
それもこれもへちゃむくれっぽくなっていいんだけどね 確かにあの胴はサワガニの腹の部分みたいだったな
サワガニも今じゃとんと見かけなくなった >>591
そりゃ泉下の織田信孝なんか冬の陣の豊臣家見たらざまぁって感じだろうし、
信雄にしたって豊臣なんてどうでもいい存在だったろう。 家康が「また真田か！」と苦い顔するところ
いつもの腕白小僧に手を焼いてる校長先生みたいだったw 今年は、正月のブラタモリ上田城で天然の要塞を学び
歴史ヒストリアで真田丸の位置を特定して
大歴史実験で真田丸の二階建て鉄砲狭間がどれだけ有効か実験し
NHKは本当に良い仕事したな
特に真田丸の位置を特定したのはヤバい >>613
またあいつかようぜえ、であって恐怖に震えるとかじゃないあたりが悲しいな 家康が戦指導するとこホント好き
あれがなかったらただの悪の親玉だったな >>609
あと40年ちょっとしか生きられないから・・・ >>611
おれの地元では、山の方へ行くと川沿いの道路とかで、ぺしゃんこになってたりする
わきの草むらとかにいればいいものを
なんで、車道のど真ん中で身構えてたりするんだ、やつらは そうそう異様に真田に恐怖しておらず舐め切ってる姿がいい
だからこそ赤備え突撃に本陣が崩壊し脱糞逃走するシーンにカルタシスを感じれる >>616
甘くみてたんだろうな。あの家康としたことがドジ踏んだなw >>618
40年ってここ数週でやってる病で長くないみたいな思わせぶりな演出はなんだよ
今週なんてこれまでの胸中を語って逝くのを悟ったみたいな感じだったのに >>624
家康自身は直接真田とやり合ったことはないし
第一真田幸村はこの時点じゃほぼ何もやったことがない真田昌幸の息子としか記憶にないからな 家康の脱糞逃走は是非やって欲しいな
内野ならきっと素晴らしい脱糞演技してくれるはず >>613
またしゃなだか！に聞こえたところもなんとなく良かった。 三谷の事だから
病気がちで最終回まで行って
ナレーションで「40年後にこの世を去った」
とかやりそうだ 政宗も愚か者とか言ってたけどその愚か者が政宗が語った「大軍を率いて戦いたい」というのをやるんだから胸が熱くなるわ 家康公格好いいし一度九度山か大坂に来て頂いてトークショーとかやってくれないかな >>625
自分が苦労人なことをダシにしてしれっと愛人ゲットしてる意外とやり手っぷりなコメディ描写やな
まあそれくらいの神経なきゃこんな過酷な人生で長生きできないのかもしれんがｗ >>625
お兄ちゃんの持ちネタやで。寿命縮まるようで縮まらない苦労話は。 さっきQさまをちらっと見たら、江役の新妻聖子さんが出てた
歌がうまいのね、この方 14年振りのイクサだから世代交代してしまってイチから教わらなきゃならない人が多いんだろうね
鉄砲の撃ち方とか槍の使い方 馬の乗り方陣地の作り方 想像では徳川方には若人が多く大坂方にはベテランが多かったのではと思われる
家康が素人同然の新人の教育に苦労して 信繁がベテランたちの勝手な行動をコントロールするのに苦労していたのでは
剣術の練習に励む若者たちをみて 家康「そんなものイクサでは何にも役にはたたん」と嘆く姿が思い浮かぶ >>552
やった！あと一時間やるの？
え？違う？アバンストラッシュ？
はえ～すっごい前振り
ステキ
こんな感じ >>637
政宗や景勝が床几に座っていた後列のほうに座っていました
ちょっと顔がアップされた 地と海と空を切ることで全てを切る究極技の要素がどこにあったｗ 25年ぶりのいくさで浮き足立っていた広島勢を見ると、徳川方の状況が… >>642 最初の2戦で広島は「なんだ日ハムちょろいじゃん」と思ってたに違いない 広島勢の場合猛練習やり過ぎて
焼け野原になってしまい空白の世代が出来たっていうのがあるから・・・
それを指導したのがかつての黄金期世代ってのがまた哀しいが 次回の画像見る限りでは柵に後藤、木村がいるっぽいので今福の戦い
景勝がいるのも同背景っぽい
鴫野、今福は川を挟んで至近距離で展開していて上杉は佐竹からの救援要請受けて
鴫野の戦いから今福の戦いに行っているのでこのあたりと思われる
真田丸攻防戦でぼっこぼこにされてるのは前田家
家康から付け城作るよう命じられて上杉家6000で大野率いる七手組以下12000と戦わされて勝利
鴫野今福を奪うもそこから上杉軍は動かず
真田丸攻防戦では徳川方ぼこられまくる展開は史実通りだからその通りやるんじゃね？ >>638
でも若い松平忠直や本多忠朝が経験乏しくても死兵となって戦って、
忠朝は毛利勝永に打ち破られて死んだけど、忠直は真田を打ち破ったんだよな。
徳川方の親藩と譜代が先頭に立って老練な大坂勢を打ち破ったのは、今後の徳川体制の安定の上では良かったと思う。 優勝セールがわからんてサンフレッチェがここ最近優勝してただろと >>113大阪の徳川の布陣だと家康、秀忠が後ろに構えた前線の両翼に伊達、上杉だっけな？
つか烏合の豊臣に比べればこれだけで十分だわ 公式の来週の予告で
家康がデデデデッって画面なるの
ワロタw >>650
予告画像の秀吉の陣羽織来た茶々をしらけ切った目で見てる幸村と
茶々を挟んだその反対側でいたたまれなさそうな大野さんに笑った >>648
忘れてたｗ
終わったら黒髪に戻すのかな？
すえはもう出ないんだろうな・・・ >>129
武田の二代目が滅びたように苦渋の決断で強いものになびいて上杉家を存続させた景勝と直江は立派だよ。
大体、勝頼は強かったが家臣から全然信頼を得られなかったのだから。 伊達隊はわざわざ仙台から徒歩で大阪まで行ったんだよなwww
ご苦労様w >>653
強いっていうか生まれが諏訪で武田にとって外様の出自なんでそれ以前に問題があった
元々の跡継ぎは別にいたんだが駿河侵攻に反対したんで粛清食らったんで勝頼に白羽の矢が立ったんだが
新たな武田の後継者として周囲に認めさせる前に信玄の寿命が来てしまったっていう 直江も若干痩せててﾜﾛﾀw
たまらんよな。徒歩で大阪まで行くのだから
そりゃ景勝もいいおっさんなのだから痩せるわな 上杉隊もわざわざ米沢から徒歩で大阪まで行ったワケだw
大阪まで歩いて行くだけで疲れそうw
昔の人の体力は凄えwww 譜代と外様の先鋒たる決戦兵器の井伊隊と藤堂隊は前日の道明寺八尾若江の戦いで
ほぼ半壊してしまい機能停止に陥ってたから本多松平隊を主軸としたのは相当苦肉の策だろう
忠朝は家康直々に戦での不手際を叱責され盾となって死ぬことを覚悟してたと伝わる そして兵隊の疲労考えろボケと怒鳴られる秀忠（30代） >>656
いえ、勝頼は北条との戦の帰りに寒さに凍えそうな兵たちのために社を壊して
薪にすることを許したことで評判はよかったですよw 史実通りにやれば秀頼の親衛隊である七手組(大坂城エリート組)が上杉家にボコられて逃げ帰り
その横で浪人衆の信繁又兵衛たちが大大名を翻弄する大活躍するんだから
史実通りにやらない選択するだろうか
流石に大坂籠城組が「あれがあの上杉謙信がいた軍だぜカッケー！」って
大坂城の東側に野次馬殺到してたとかいう面白エピソードはやらないだろうが(悲壮感無くなるから) 公式見ると、次回福島、平野の七本槍組が久々に出てくる。
たぶん信之同様江戸留守居組だろう。
これが最後の出番でナレ死しそう。 徳川は身内にも厳しく惨殺だからたまらんよね
織田秀吉家康
三人ともかなりの残虐さ >>621
山の沢ならまだいるんだな
道で甲羅干しでもしたいのか不思議な奴らだ
昔は里の川にもおったが消えてしまった >>656
んー。色んな事情があったんだねえ。
だけどさぁ。何故甲斐にしても信濃にしてもいうこと聞かない国衆が多い( -_・)?だろうな。
信玄もめちゃ苦労して家臣を付いて来させる為領土拡大して論功行賞与えてた。 伊達や上杉の兵は、大阪に行く前は、
え〜、また大阪まで歩いて行くのかよ〜
大阪に着いたら、
帰るのめんどくせ〜
とか言ってそうwww 哀川翔
遠藤憲一
近藤芳正
長野里美
三谷幸喜
以上全員同い年、今年55歳なんだな。 来週ようやく全ての力を解放した真田左衛門佐幸村の大活躍が見れると思うと楽しみすぎる。
でもこれが最初で最後の無双だと思うと寂しい… >>672
戦国最後の名将、とナレーションされてたみたいに
既に戦国は終わって戦がない時代になりつつあるからねえ
文字通り最後のあだ花を咲かせるためだけに生まれてきたようなもんなんだな お通役の八木亜希子がシワシワだった件
八木亜希子がキャロライン・ケネディ並に顔がシワシワだった。しかも顔が太った。
2年前までBSフジの「プライムニュース」のキャスターをやっていたが、ルックスも
番組さばきもトークも好きだった。
基本的に八木亜希子ファンといってもいいのだが、NHKはなんか八木亜希子を
きれいに見せるのが下手ね。「あまちゃん」もヘンな女だったし。
もちろん太りすぎは本人の責任だが。 >>674
売れるホステスも見た目以上にコミュ力が大切らしいし
あの兄貴にとって欲しいのは嫁さんには言えないような愚痴を言える存在なんだろうなと腑には落ちた
まあバレたわけですが 作兵衛の子分の百姓がすごい可哀想なんだけど
戦なんか嫌なのに連れて来られて、漆にかぶれてｗ
この戦場で彼にも一つぐらい良いことがあるといいなあ 今から14年前というと、世界はイラク戦争開戦前夜。
大河では「利家とまつ～加賀百万石物語～」をやってた頃。
大坂の冬の陣から関ヶ原を振り返ると、ちょうどそのくらいの時間が流れたわけね。 >>674
「あまちゃん」の八木さんはいい味出してたよ
一見いい奥さんなんだけど出来すぎてて裏があるんじゃないかと思わせる雰囲気があった
お通はしなが入りすぎててイマイチだね
あと初登場シーンの所作があんまり綺麗じゃなかった あっ 利家とまつをじいちゃんが見て、
「愛しとるなんざ言わん」と怒りだした記憶が
知ってる俳優・女優がいないせいか、それから見なくなった
>>666
信長がその三人の中で一番身内に甘いよな。 >>677
最近では管領細川政元が将軍義植を追放して幕府の実権を完全に奪った明応の政変からというのが多いな。
で、この政元が暗殺されて後継者争いで幕府機能が完全に停止。
この辺のゴタゴタは面白いんだが、なぜか大河でも映画でも一度も扱われた事が無い。 >>681
あれって秀吉の後だよね
家も利家とまつから観てないわ
何かタイトルからして気持ち悪かったから 伊達政宗『大御所様のお召とあらば、この天下の太鼓持ち伊達政宗はどこへでも参上仕る！』 三途の川の渡り賃を準備してるから怖いものはないと言うのならば
わざわざ赤くして金を掛けた鎧なんて着るなよ・・・ >>453
家康があそこで部下に実演して見せていた仕押しだが
あれを真田丸に向かう血気にはやる徳川軍が怠ったためにかなりの被害を受けたそうだよ
だから秀忠は本当はあそこで「あ～、もう～」て顔をせずにちゃんと学習しておかなければならなかった >>684ごめん
途中まで祖父母とかと一緒に見てたけど、
「愛してる」という言葉が出てきた途端にじいちゃんが怒り出した記憶の方が強くて・・
自分は観たいなと思ったけど、それ以来大河を観れなくなった 明応の政変で奉公衆＝足利将軍直轄兵力が崩壊してるからね >>687
死に装束だよ。真田流の。その美学もわからないのか。 今じゃ軍服は迷彩が基本だけど、昔は赤とか金とか、目立つのが良かったんだな。 >>687
わざわざ的になりやすい目立つ色にしてるんだから
矛盾しない。 >>689
爺ちゃんが正しいなw
>>689
にとっては災難だったね >>689
愛してるは明治文豪が捻り出した言葉だっけか 信繁はエルドレッドみたいなもんか。自身は打ったし、2戦までは勝って勢いあったが、3戦以降は自力の差が出て、四連敗で終戦。 >>520
そう。風でいいのよ、お歯黒引き眉が見たいわけじゃないからね
現代と言葉遣い少し違うだけでも表現が変わってくる
いまの感覚だとあり得ないことに命かけたりするわけだから
その方が主従とか人間関係がわかりやすくなる 自分も時代劇言葉復活希望なんだけど駄目なのかな。
お殿様と対等に話してる真田のシーンとかもやもやするよ。
描いたところで現代人には理解出来ないのかな。
あそこは殿以外は腰を低くしていて欲しかった。 覚悟の上で目立つだけなら赤ふん一丁でもいい
それなのに「防具」を赤く塗るのは明らかな矛盾 >>693
武道の胴着が白いのは切腹する死装束の名残らしいな。
現代人は結果を知っているが赤備えとは勝つ気マンマンだった( -_・)?じゃね >>703
いいなー確か上田市役所の人とか参加してたんだよね
自分も一緒に戦いたかった・・・徳川方だけど >>697
>愛してる
「歴史」は明治時代に日本人がつくりだした言葉。
英語のhistoryの訳語としてつくりだした言葉。歴史という言葉の意味を深く
理解しようと思って古代中国の文献にあたっても何の意味もない。
ヘロドトスの「ヒストリア」の方向にさかのぼったほうが「歴史」という
言葉を理解できる。
現代の「愛してる」は明治時代に英語のloveの訳語になってから「愛」の意味が
激変した。 オープンセットで城攻めゴッコのアトラクションとかやればいいのに。
総集編の放送までの期間限定でいいから。 とりあえず真田丸攻防戦は力入れてやってくれそうだけど、道明寺の戦いはどうなるかな？
まさかナレということは無いと思うが >>702
いや、戦国武将はどれも目立つ装束だよ。
だからツノや派手な色や素材。
日本はその頃から死の美学を持ち始めた。
真田丸は特に徳川ではなくこちらを狙えと最上に目立つ色にあつらえた。 真田丸のオープンセットもう少し早く作ってぜひ公開してほしかったね
それとも私有地とかですぐ壊さなきゃいけなかったんだろうか >>701
矛盾とか以前に
戦場に赤ふん一丁が何千人ってアホかw >>680
「あまちゃん」の時分は、八木亜希子＝おっとり笑顔の「プライムニュース」の
イメージだったので八木亜希子の良さが出てないなと自分は感じた。 自身は抑えても抑えてもついぞ勝利に縁のなかった北別府…広島一の兵 >>710
この時代に死の美学とかカルト思想は無いわｗ
単に功名を目立たせるためだ
時代劇じゃあまり再現しないが、屏風絵では幟に自分の姓名を書いてる人もいる。 >>711
大量に人がきたら危なかったのでは？急拵えの盛り土だし。 たか(隆清院)が九度山で「マハルキタ」というタガログ語を、
「お慕い申しております」と訳して梅に教えてましたね。 >>483
新三銃士はそうでもなかったぞ
主人公も三銃士も生き延び敵に勝ったし >>701
アホ!! ふんどし一丁は目立つが、その姿で討ち取られたら流石に不名誉だろ。
覚悟の意味合いを履き違えるなよ。 決死の覚悟で戦に望むからって死なずにすむんならそれに越したことはないからなぁ
勝ちを収めた上で生き残れるようにちゃんと鎧を着込むのは別におかしくはないと思うけど >>715
>この時代に死の美学とかカルト思想は無いわｗ
まず「平家物語」を読め。作者は死の美学を知っている。
カルト思想はないって、一向宗は普通にカルト思想だろう。
ブッタが一向宗の教えを知ったらビックリすると思う。インド人だけに。 この大河の序盤、大泉洋の演技の方が堺よりも良い感じすると思ったのだけれども
改めて見ると1話2話の大泉洋と今の大泉洋が年齢的な違いを感じない
堺はさすが年齢が上がっていく演技をしていた
ただ、最初から「兄」らしさを要求されたら年齢の積み上げを生むのは難しそうだが、大泉さん >>668
それだけ歴史が古い土地柄なんだろうかね。
諏訪氏なんか奈良時代くらいまで遡る氏族だろう？
分家の分家みたいな支流が増えて、武田みたいな外部と各々繋がる一族も出てきて…となれば
積年の恩やら遺恨やらもそれぞれに抱えてるだろうし。 >>694
戦目付に
ちゃんと功績評価してもらわないと行けなかったから
派手な色じゃないと 哀川翔の大根演技と台詞棒読みにびっくりしたんだが
さすがVシネの王様だね
落ち着いてきた。 最終回にきっと90代を迎えた信之が登場してくれるだろう 正直、
明石のキリシタンだから徳川につけないとか
長曾我部の戦が嫌いで常に真田の指示を待ってる受け身の姿勢とか
片桐もそうだけど、どうして三谷は出てくる武将をけなし続けるのかねえ。
何か恨みでもあるのかよ。見ていて胸糞が悪くなる。 >>696>>697
自分は愛してるとか気にならなかったけど
誰が読んだのかわからないけど、漱石や森鴎外の本やゲーテとかふる～い（初版？）本もあった
あれ、でも、これ恋愛の話しじゃんと思ったこともあった
熱があって変な>>685書き込みになってしまいｗ申し訳ない
もう、寝ます 家康が指導してるとき違う違う言いながらやってたけど一回ダダこねてる子供みたいな言い方しててワロタ 天地人の時の上杉以外の描き方といったら酷いものだったから
これは主役一族以外も良く描いてる方だよ
天地人の真田の無能さといったら… 長宗我部…戦が嫌い。長宗我部の家を再興したい。平和主義
明石…キリシタン。信仰あるかぎり死をも恐れない。その源流はイスラム国と同じ >>736
そこらへんわからないんだ。
全然違うの？ >>736
明石が熱烈な信仰心を持っていたのは有名な話なんだが
何故に切支丹だからと徳川につかなかったらけなしてることになるの？
お前がキリシタンに偏見があるのか？ >>737
>>685
ん？鳩？って思ったww
おだいじに >>740
天地人はひどかったね。遠山無傷だし、兼続は人を斬れないし
フェミによるフェミ大河ってはっきりわかんだよね 秀頼公もさ、幸村だけの手を握らずに、毛利も後藤も手を握って褒め称えてやればいいのにな。 徳川はキリシタンを迫害したもんな
思想の自由など無し
調和も対話も無し >>748
直前に「城でようぜ」っつってるから・・・怒っちゃったかもなｗ >>748
派遣や非正規社員は
虐げられるんやなって >>748
お坊っちゃまだから怖かったんだろうな
又兵衛とか臭そうだし あの会話聞いてたら
幸村は信用を得て又兵衞は信用落とすわｗ >>726
オイ!!
宗教談義は他でヤレ。
一向宗が何チャラとかテメェはウザ過ぎるん だわ。バカ野郎。 >>745
明石は宇喜多への忠義から大坂方に付いたんだが。
大坂方が勝てば宇喜多様を本土に戻すことができると。 >>680
良い意味で泥臭い人なんだろうね。
お通には違和感アリアリ 大坂から家康への密書の左下
い
つ
と書かれてたのが気になる。
いづのかみ？なわけないから誰なんだ？ >>665
幸村より長生きした人がナレ死はないだろう。 >>759
あ、そうだよね。言われて思い出した。
三谷は今回の脚本は真田以外ばっさり背景も何もかもぶった斬り過ぎたかもね。 >>755
異人のバテレン(神父)をおいだして強制改宗を禁じた程度。
個人の意思で信仰するのは許可しているのが秀吉流。 >>614
これ、本当にそうだな
歴史ヒストリアの真田丸位置特定は涙がでました 三谷幸喜様の馬廻り俳優はビジュアル的に華がない。
今井朋彦、大泉洋、小林隆、小日向文世、西村雅彦、長野里美らの事を言っている。
「真田丸」では草刈正雄や新納慎也や現在出演中の中川大志が話題になっているが
「真田丸」は華のない俳優だらけなので彼らは得をした。
「華」というのはキャリアや実績、人気ともちょっと違う。2011年制作の中国ドラマ
「水滸伝」の出演俳優は一人も知らなかった。もちろん過去のキャリアも現在の人気も
まったく知らない。しかしこのドラマは華のある俳優だらけだった。
哀川翔はB級のオーラがハンパないが、しかしこの人は華があるね。B級の華では
あるがw
「真田丸」って結局最高の華は三谷幸喜の脚本で、俳優に華がぜんぜん足りないねえ。
三谷幸喜はわざとやっていると思う。 >>764
さすが秀吉。貿易もするし閉鎖的な徳川とはぜんぜん違う
魔王の意志を継ぎし者 >>740
あれで天下を取れない上杉が不思議でならなかった >>766
鉄砲の発達した幕末は死を恐れぬ者が真っ先に死ぬので
逃げの桂小五郎ぐらいの臆病者が丁度よい 明石の動機は大西説に則ったものだろ
学問上の根拠はある 結局、大坂の役というのは
豊臣家という将来の禍根を根絶やしにすると同時に
各大名に対し、徳川家に忠誠を誓った果たすか、
最後の踏み絵だったんだよね。 >>766
慎重で海外への膨張に否定的な者が
最終的な勝利者、生き残りな気がするがな >>566
それどころか当時は「真田丸」とも呼ばれてなかったとか？
信繁が名前つけたように描かれてたけど、
後世の人がそう呼んだとかいうの見たようや。 昌幸とか戦は好きでも死ぬのは嫌そうだよ。
戦国武将とか、卑怯なことしたりうんこ漏らしても生き延びたもん勝ちくらいに思ってたんじゃないかな。 >>772
しかし大阪を地獄絵図にした罪は大きいな、家康 >>748
幸村と違って、あの2人はモチベーションの伸び代が全然違うからな。 >>776
戦だからしょうがないw
切り取りは当たり前のこと。 >>775
昌幸は生に執着してそうだよな
YAZAWAのオジキとかは死んでも御免なものは御免ってタイプそう >>778
あれで大阪市中まで地獄絵図になったんだよ。
戦に関係ない市民が巻き込まれた。 牢人のほうがならず者っぽいところ天下の徳川軍に乱暴狼藉させたのが良く分からんよね
よくある講談や今回のドラマの家康がそうであるように天下人の威厳の演出に拘ってたらそんなことできんよな
江戸幕府が存続している間は言論封じに成功したみたいだが今日もあれこれ言われる始末 >>782
乱捕りだな
>>781
戦国時代にもプロ市民かよw 徳川の略奪のせいで、大阪人はいまだに東京を恨んでるからね。
恨の歴史ってのは簡単に消えないもんだ。 堺はむしろ豊臣方に焼かれたからな
そういうところも温度差の一因かも 幸村が片桐さんのお願い断ったから片桐さん裏切っちゃって
結果大坂進行が早くなったのよな 景勝さんが鴫野の戦いで豊臣勢を蹴散らすシーンに期待している。
やるかどうかは知らないけど 朱槍はかなりの腕の立つ武者しか許されなかったらしいし 朱や赤は武士にとっては結構好まれた色なんでねーのかな
ボクシングでも赤コーナーはチャンピオン陣営の色だしな
シャアアズナブルも赤い彗星として連邦軍に畏怖されてたし 赤は人を興奮させる作用がある 闘牛士の旗も赤だしな >>789
いよいよ魂まで抜け殻になるな
禿あがらないか心配 >>790
赤 ホンダ
青 ヤマハ
緑 カワサキ
黄 スズキ >>566
松下、本田、豊田
超大手だけど、恥ずかしいのか？ 重長はいつ出てきますか、まさか片倉二代目の存在知らないなんて事はないよね、築城みて不安になってきた 当時は城の郭や櫓に管理担当者の名前が付けられるのは珍しい事じゃない。
伏見城にも治部少輔丸があったし。 出城の名前くらいはいいだろう
ある武士は
俺の言うことは全て正しい 俺のやる事は全て正しい たとえ俺が天に背こうとも天が俺に背くことは許さん とか言ってるくらいだし >>784
おまえ、どれだけの地獄絵図か知らないのか >>796
熊本地震で城が壊れた話題でも
さんざん飯田丸、飯田丸言ってたよね >>773
そりゃ生き残れば何でも勝利って言えばそうだろうな
人間に生まれた意味は無くなるが
限界に挑むことの楽しさは左翼には解らぬ 高知の番組で、長宗我部の子孫の人と、山内の人が同じドキュメンタリに出てたけど
敗者、勝者真っ二つだったよ
山内の人はスーツも一目で分かる高級仕立で、庶民ではありえない豪邸住まい
鯨酔候にそっくりだったのもなんだかな 徳川の略奪というか 関ケ原で負けて 東が日本の中心になったまったのが大阪はおもろないんだろう
京大坂と朝廷を中心とした日本だったのに 政治は江戸が中心になって 明治以降は遷都して首都も東になって朝廷まで東京になってるし
大坂はたこ焼きとお好み焼きの街になってもうた いや、現代の話であれば第二の都市が首都に対抗意識を抱くのは
どこの世界でもいっしょよ 毛利勝永を親父の代からの豊臣恩顧の譜代大名と扱わないのは気に入らん。ちなみに「勝永」という名前も「幸村」同様、一次資料からは確認できないらしいな。 >>804
それは薩摩の大久保を恨むべきだと思うが。 >>804
ほんまもんの武蔵国からも徳川家康は敵だぞ。
今持って東京者からしたらお殿様は太田道灌であり家康ではない。 >>806
うーん立場的には豊臣方真田とあまり変わらない気がするからあんなもんだと思うけどな
しかし又兵衛と仲良しなのが気になるな
黒田如水は勝永にとったら所領を奪った仇みたいなもんだろ
打倒長政で団結してんのかな 九州が一番よ
温かいし食べ物も豊富
海がある
外国との交流も盛ん
人も優しい >>809
勝永の親父は秀吉の古参母衣衆で小倉6万石の大名にとりたてられた豊臣恩顧、勝永の豊臣の譜代大名の一人。
幸村は秀吉の馬廻り衆だったのならドラマ通りでいい。しかし同役だった大野治長と面識ないのはどうだろう。 >>808
先祖が太田道灌の時代から東京に住んでいた東京人などおそらく現在1000人も
いないよ。1000万人中。 九州は島津に虐殺or奴隷の二択だったから秀吉来るまで地獄 >>811
小倉の人間ですら小倉城は細川忠興が築城したものと信じ込んでいるが、実は
現在の小倉城の天守閣を除くおおよその部分は毛利勝永の父親がつくったもの。 >>811
このドラマだと五人衆のなかでは幸村と並んで最も大野と関わりのない部類に描かれているもんな
まあ立場的に近いからこそ逆に取り込み工作されないと設定することも出来るのかもしれないが
大阪城に食い込んでた事になっている主人公さんも大野と面識なさげだしな 今回の大野治長のキャラ造形と立ち位置だと
幸村と面識無くても面識有って仲良くてもあんまり関係ないだろ
ストーリー上そうこだわるところでもないと思うわ
勝永は、小早川秀秋の幻覚の中だと恨み骨髄な人物になってたが
本人は関ヶ原のことは割り切ってるような潔いキャラに見える
自分の強さを試したい的なことを言っていたから
又兵衛にも最初から含むところなく接していけたのではないか エンディング好評らしかったけど
回想シーンにして温水さんの出演場面中心に流したほうが良くなかったか？ ドラマの台詞では譜代じゃないと信用できないだのどうのと言っていたが
結局のところ大阪の権力中枢にいるのは譜代かどうかではなくて
家康の御許しを貰った人物、意向を背負ってやってきた人物というのが大きいんだよね
大野も有楽斎も関ケ原東軍だった人間
家康と近しいからそこにいる
今回の大野は豊臣忠義の真人間に描かれているが
はじめからスパイを飼いながら戦っているようなもの
万一負けた時の保険のパイプとして淀殿としては残しておかないといけなかったんだろうけど
結局それが仇となって足引っ張って死ぬんだよな
どっちつかずはいけないよね >>796
元々城の郭（丸）はそれぞれの家臣の屋敷地だからね。
観音寺城とか普通に家臣の名前の郭ばかり。 >>816
勝永は父子ともども長宗我部から逆恨みされそうなくらい山内から厚遇されてたのに大坂城入城した。
豊臣恩顧の元大名として秀頼から呼ばれたから何不自由ない生活を捨てて大坂に駆けつけたとしてやれんのかな。 >>821
夏は短すぎて、上杉が駆けつける時間は無かった。 幸村と淀の蔵のシーン、幸村が床に落ちていた槍を立てかけるのも暗喩なのかな？
しかし「牢人は信用できない」と言うなら、５人の合議制の時点で反対すればよかったのに。 茶々さま、あのピラピラした陣羽織似合ってるなｗ
秀吉が着てた時は怪しいオッサンにしか見えなかったが >>818
大野が関ヶ原で東軍だったのは家康暗殺計画に企てたと疑われて関東に連れていかれたからだろ。
和平派の中心人物で主戦派の牢人衆と意見は合わなかっただろうが、主君の命を救うために切腹を申し出た人間をスパイ扱いするのはどうだろう。 やっぱり戦国は盛り上がりますわ
島津や立花も素材として面白いけど、信長時代関ヶ原大坂の陣と主要戦全て見たいなら徳川葵3代に対抗して 豊臣桐紋2代をやれば万事解決
濃すぎて2年はかかるな >>823
あれは裏切り者は有楽斎というフラグでは？
しかし、信繁は最後まで茶々の愚かさに殺されていくのが不憫でならない。 真田信繁は豊臣家への人質、そして関白殿下の馬廻り役として大坂城に十数年間
毎日出仕していたのだから浪人衆の中でダントツに大坂城の幹部から信用されて
いたのは間違いないだろう。淀殿と恋愛関係はなかったろうが、ツーカーの
上下関係だったはず。
淀殿にしてみれば真田信繁は3000回以上会ったことがあったろうが、毛利勝永
や長宗我部は10回以下レベルだったろう。
しかし毛利勝永は朝鮮に出兵して明軍とも戦っている。実戦経験に関しては
勝永のほうが信繁より格上だった。 勝永が指揮をとったところで
お茶々を黙らせるか先に暗殺して滅ぼしておかない限り
信繁と同じ最後だったよ >>810
ところが
日本人も外国人も行きたい場所、住みたい場所は
京都.札幌.それに東京という現実。 今年の時代考証担当してる黒田基樹先生は長尾景春や太田道灌の本も書いてるみたいだから、今年のチームで大河「太田道灌」やらんかいな。 >>834
凄い見たい、それ見たい。
山吹の里、諸説あるんだよね。
確定してくれないかな。 >>808
ほんまもんの武蔵国の人口をまず調べないとな
ほとんどの人には太田道灌といえば江戸城の人でしかない 日本一の兵発言は上杉なんか
まあ島津は出しにくいが >>810
手投げ弾注意とか
ずっと同じ家の奴らが最近まで無投票で村長やってたり
戦後も女を強姦して嫁にする「おっとい嫁じょ」の風習が残ってた地域が何だって？ >>833
しかし京都は
観光や一時的に住むにはあこがれの地だが
ちょっとわかってる人にとっては
「京都にだけは住みたくない」と言われる町でもある
そんトコ京都やあらしません・・・
な、京都市内の洛外や桂や山科区や南区や伏見区に住んでも
一生「あのお人は他所さんやよってー」とpgrされ続ける
市内から小馬鹿にされる向日や長岡京や亀岡でも宇治でさえも
そこの市民から「他所モノ」とクスクスされる >>833
関西の嫌われ者京都がなんだって？
関西住むなら大阪だろうが >>840
京都の陰湿さはピカイチだからね。
しかし、それでも都だったところならではの魅力もあるな >>776
大阪城では延々と大阪の陣金屏風の解説が多国語で解説されてるんだよなあ >>840
それはどういうシチュエーションでそう思われるの？
京都人やけど中京に住んでようが伏見に住んでようがふつうに付き合いしてるよw >>844
観光に行けばわかるよ
言葉の端々に嫌味を感じるんだよな ちなみに京都の選挙では毎回パヨク系が当選する特殊地域ですわ >>785
徳川関係ないだろ
頭おかしいわ
大阪民国いわれる逆恨みだろ
政治の中心はむしろ明治政府からはじまるという
なんか頭いかれたバカだけなの？ ここからOPの城をセットもCGもある真田丸に替えるはできんかったんかな？
こんな作業でも相応の金かかるから無理なんかね・・・ 奈良や京都は大阪城にうばわれても平気なもんだわ
室町幕府ぶっつぶされたり廃墟にされたりw
処刑場にされたり大変ね OPの最後の騎馬隊が突進するシーン、馬の鳴き声がするのは今回から？ 有楽斎と大蔵卿の悪役コンビがムカつく演技でとてもよい
ちょっと牢人衆のキャストが弱い気がする しかし、赤備えはカッケーな。徳川がダサく見えるwww >>840
そうやって何千年も京都っぽさを演じるのは大変だろうな
今の時代インターネットで文化や情報格差は無くなり世界がフラットになりつつあるのに
京都人のパブリックイメージを生きていくのって骨がおれるわな >>856
真田丸に正面から攻めかかったのは前田利常の隊 日本最強の城は大坂城か？
あれだけの大軍で攻めても堀を埋めないと対処できなかった訳だからな。 当時の精度が低い大砲を大坂城の天守閣目がけて撃ち込んだのが効いたという記事を目にしたが、真田丸にも大砲を撃ち込めばかなり効いたのでは？
まあ、実も蓋もない話にはなるがw >>218
鄭成功の援軍要請の時に大阪や島原の時雇用した浪人があぶれてたから、家光は渡りに舟と乗り気だったって記述を見たぞ！
確かwiki
井伊直孝の欄だったと思う >>858
そうなのか？
しかし、物.形として姿が在るのは大きいぞ。
所詮、音楽なんかをダウンロードだけで聞く様な奴等には分からんだろな。 大坂城はめちゃくちゃお宝があったんだよな？
徳川の大坂城は豊臣の大坂城を埋めて造ったらしいが、ちゃんとお宝を回収してから埋めたのだろうか？
もしかして、今でも地中にお宝が埋まってたりしてwww 上杉は120万石から30万石に減らされても家臣団を維持したらしい。無駄に戦力が有り余ってたんだろうな。
で、わざわざ徒歩で米沢から大阪まで馳せ参じたのに論功行賞無しwww
名家過ぎて損得勘定がズレてるのかw お兄ちゃんのアレ浮気なんか？
ただ話を聞いてもらってアロマテラピーしてもらう高級クラブの
ママさんみたいで、浮気じゃなさそうだけどな >>866
秀吉の死の半年前に
越後50万石→会津120万石
関が原の戦後処理で
旧領会津120万石に含まれてた、家老・直江の所領・米沢30万石だけが安堵された
・・・つまり
120万石を領有していたバブル期はせいぜい3年程度で
50万石→30万石への減封と大差ないのかもしれない >>868
佐渡金山も合わせれば上杉は越後でもっとあったんじゃね？
上杉は弱いんだか強いんだか分からんw
家康は強運と長生きが天下取りの要因だったように思えるw 実際の所、出城作りには内部の反発とかあったのかね？
もともと幸村が野戦したかったてのは資料有るの？ 伊達政宗は朝鮮出兵の時に、京都で派手な軍装をして伊達者と言われたらしいが、伊達隊は仙台から佐賀までわざわざ徒歩で行ったわけだよなwww
やはり、昔の人の体力は物凄いw ドラマの騎馬武者はカッコいいが、当時の馬はポニーサイズだったらしいよなw
想像するとかなり滑稽なんだかwww
しかも甲冑はかなりの重量だから、そりゃ、馬も悲鳴をあげるわwww >>827
まあ義経のときも新撰組のときもそんなバカな感想いうやついないけど
視聴率も評判もよかったけどね
気持ち悪いんだよ三谷信者の崩れのほうは >>823
前スレで出てた、エロい意味での暗喩？
落ちていた槍については、前に武器庫で語り合ったシーンから
誰も人が入らなかった(ほど平和だった)という人がいたけど、
関ヶ原があったからなあ。
映画ラストエンペラーの、
少年時代の皇帝溥儀が城で飼っていた一匹のコオロギが、
何十年も経ったはずの紫禁城の玉座の隠し場所からまた老人となった溥儀の手によって取り出され、
生きているところを
少年に見せるシーンみたいなもんかな。 >>804
朝鮮民国ばりな被害妄想だろw
大阪も東京もアメリカの空襲でぼろぼろにされたのにまだ家康に戻るところが頭おかしい鎖国体質のクズそのものやなw
大阪民国は関西人ではないいわれる所以だよw ところで米国の冬の陣2016は、メールおばさんと狂犬不動産王どちらが勝つのかね >>881
モンロー主義やって中華とうまくやるほうでね？
なんかもう金融安定世界ならなんでもいいらしい世界 >>881
本邦慶長20年の大坂夏の陣の勝敗さえ分からんのに
バテレン国のことなんざ知らんがな ドラマでは、よく騎馬武者がナニナニなりーとか言って勇ましくてカッコいいが、騎馬武者の顔面に向かって弓を撃く奴はいなかったのだろうか？w
あと、本陣目がけて突進する前に、本陣目がけて大砲を乱射すればいいじゃんと思うのだがw
まあ、当時は当時で戦の仕様、形式があったのかもしれないwww >>571
宣伝を紹介にするだけで普通に見えるのにバカかなこいつ >>884
お前、戦争の形式が混ぜすぎてごっちゃごっちゃになりすぎ 英のEU離脱のときも残留有利とか言われてたのに結果あれだからなんとも
大砲は弾が炸裂弾じゃないし戦国期のは精度低くてすぐ砲身いかれてそう >>884
かなり大昔のNHKアニメで「マルコ・ポーロの冒険」というのがあったけど、
その中で元寇のシーンがあって、
日本の騎馬武者が「やあやあ我こそはー！」とやるんだけど、
蒙古兵(マルコの友人)に「名乗りをあげているのか？そんな暇があったら、一人でも多く敵を倒せ！」と笑われ、
一騎討ちに乗ってやるんだけど日本の武士の方が斬られて馬から落ちる、
というのは何故か覚えている。 >>869
家康の人生は単体だと揉まれて強くなる臥薪嘗胆の人生として語りやすいけど、
素養が優れた人間が旧権力を打ち破る、っていう下克上のドラマでは
何もしてないのと一緒の扱いになるのが難しいところだよな。 ドラマで幸村が上杉が徳川方で参戦してたのに驚いてたが
やっぱ驚くよな >>891
書状だしまくって返信ないなら
大阪方は把握してそうなのにw >>891
普通は驚かないだろ。
このドラマの上杉は最初だけは勇ましくても
最後は腰砕けになってばかりだから。 真田丸のテーマは義だろうな。
だから、最後まで上杉を出すんだろうと思う。
しかし、義を貫くと滅亡するからなw
義を貫くのが良いのか悪いのか、判断がつかない。
歴史が判断するだろう、なんつってw >>446
信之は認知症になっても元の性格が温厚だから、攻撃的にはならない。
どっちかって言うと幼児化して甘えん坊になるよ。
前回もお通に甘えてただろ？
あれは初期症状 >>800
筑紫塚や堺焼き討ち伝説のほうが語り継がれてるわ
大阪民国以外はw >>795
うらみじゃなくて、ハンって読んでる次点でお前は？ >>841
関西住むなら神戸だね。
歴史好きなら奈良県。
京都は最悪、まだ滋賀のがいい
大阪は治安が悪すぎる。
すぐにチンピラに絡まれる。 >>894
でも義を貫かなかった小山田や穴山は瞬殺されたぞw 幸村は最後まで義を貫いて英雄になったが
景勝はヘタレたせいで幸村より評価が一気に低くなったな
戦国武将は生き様死に様が大事だと痛感する >>899
滋賀がいいな
佐和山城や安土城もあるし、関ヶ原も近い
京都大阪に通勤通学も出来るし、頑張れば名古屋も行けるだろ
そして和歌山は…
当時から流刑先にされるくらい山奥扱いだったのかね 信繁は上杉が敵方と知ってもあまり驚いてるようには見えなかったなー
甥が参戦するのも特に反応はなかったし、優しくはあるけど割と容赦ない性格になったな >>432
大阪の陣は当時の動員人数世界一
それが抜かれるのは、1813年ライプツィヒの戦いまでかかる
19世紀にヨーロッパ全部が戦った大戦と同じクラスの動員力が、17世紀時点であった化物国家 幸村が次々に策を考える所が孔明みたいでカッコよかったな
他のやつ等は出て行こうとするのに >>905
むしろ幸村がビックリしたりおおげさに嘆いたりしたら
こっちが驚くわ 30万っていうと、豊島区くらいの人口。
そう考えると物凄い軍勢だが、全く想像不能w
局地戦だけじゃなくて、全体をCGとかで再現してくれると分かりやすいんだが。 キンコメの変態じゃない方の嫌々そうに参陣してた奴は真田にいらんだろ
あんな奴が居たら士気が下がるから斬り捨てるべき >>857
一度太閤が日ノ本を統一して京大阪を中心とした日ノ本になったのに直ぐに奪われたの悔しいのだろう
ほぼ勝利を確信してたのにとんびに油揚げさらわれた スポーツで言うとドーハの悲劇とかオリンピックのの柔道の篠原やな >>908
確かにw
又兵衛に作戦を語る時も「累累と屍を重ねる」とかえげつないこと楽しそうに言ってたから、ちょっと感慨深くなってさ 豊臣は10万で大坂城に籠城ってことらしいが、超過密なんじゃないのかな？w
イマイチ、どんな感じなのか想像できない。 >>915
ドラマでは有名武将が相部屋にされてたな
雑兵はすし詰め状態かね >>915
フィリピンの刑務所みたいな感じだろう 満員電車 >>915
大阪城の収容規模がイメージできないが
10万人ってだいたいコミケの1日辺りの参加人数と同じからいか 幸村に基本豊臣に味方する義理はないじゃん
だから義ではない
自分がやるからには仕事する名を残す志は評価されるのは間違いない
それと大阪は江戸時代も明治時代も普通に発展したんでしょ
頭おかしいのがくるからストーリーまでおかしくなり幸村のストーリーの焦点からはずれる >>906
鎖国しないほうが良かったかもな？
鎖国で欧米に軍事力ではかなり遅れてしまった >>918
コミケって三日間で60万人弱らしいね
なら一日平均で20万人として
大坂方の倍の人数(徳川方全員とほぼ同じ)がいるわけだから、あれよりはゆったりしてるはずだな
当時の大坂城ののべ床面積と東京ビッグサイトののべ床面積を比較したわけではないけど 義理をどういうものと捉えてるかしらないが
幸村には豊臣に味方する義理しかない
幸村がそうなりたかった二人
お家のために人間を捨てた叔父、お家のために義理を捨てた景勝
その二人のわしにようにはなるな、といわれた幸村が打算を捨てて若いころ仕えた豊臣のために戦うのは至極自然 まあ九度山で生涯を終えるくらいなら いくさで賭けに出た方がいいわな
軍略いくさの天才 真田昌幸の子供やで 生涯九度山で終えるなんてありえへん ほとんどの書き込みが、ドラマを見ずに自分の知識だけで判断する人ばっかりだね、ここ >>920
貿易はしてたんだが
どちらかというと鎖国より船やら軍もたないのもな
秀吉の農民刀狩りも平和はもたらしたが時代だろ それでも２６０年間 天下泰平が続いたわけだから評価する
軍事力あるとドンパチやって欧州みたいに血みどろの歴史が繰り返されてたかも >>927
キリスト教の汚染から守ったのは大功績だよ
ぞっとするわ スパイは千姫。
手紙の差し出し人名が家康の左手に隠れていたけれど、ひらがなの『お』と言う文字が見えたから。 >>694
目立ってなんぼってやつで目立たないと手柄を上げても誰かにとられるからね >>928
開いて地図とわかったが、
小さい画面だとピンク色の手提げバッグを持った赤いスカートの女性に見えた。 >>809
長政が小さい時人質で長浜に又兵衛も指南役で付いていったはず その時勝永はガキンチョでも面識あったらしい
又兵衛、吉兵衛、太郎兵衛と呼び合ってたみたいよ >>930
三成いればとめただろうが
でも千姫は子供産ませないほどには隔離されてたから軍議内容まで知らんだろあたあ 新撰組は遁所コメディーで最後怒濤の悲劇だからな
やはり散りゆくものは美しい 幸村が大阪に付いたのは義だけだろうがよ
ドラマでも秀吉から秀頼を頼むと言われてた
それに義を持って応えたから日の本一の兵と称えられた
景勝みたいにヘタレてたら名も残ってない >>915
映像で見たければウッドストックロックふぇすてばるが約４０万
見渡す限り人、人の波 >>341
景勝は家が有名なだけだろ
幸村は大名でもない国衆の次男坊だぞ
大体上杉は謙信が凄かったから有名になっただけ
景勝が上杉の名を高めた訳じゃない まあ滅びの美学が日本にはある 命を惜しむな 名を惜しめ オシムジャパン 120万石クラスだと脅威で60万石クラスだと脅威ではなくなり、
30万石クラスだと全く脅威ではないんだろうな。
大阪の陣での徳川方の諸大名は大阪に集結するのが大事なんであって、
高い戦意があったのは極一部だったんじゃないかな。 >>943
謙信と鷹山が突出してて
あとはパッとしないイメージだけど
上杉 散りゆくものは美しいと感じるのは日本人の心情だな
桜が愛でられるのもその精神だろう >>946
幕末の前田や尾張を見るに、石高はあまり関係が無さそう？
長州も37万石、会津も20万石くらいだし >>947
米沢じゃ未だに鷹山と住んだこともない謙信推し
初代藩主様ディスられすぎ さーきほーこるはーなはー
ちるからこそにうつくしい >>915
豊臣時代の大坂城が4.2平方キロって推定があって、そこに10万人とすると
人口密度としては、現在の大阪の城東区よりちょっと多いくらいだね。
ま、非居住域や秀頼たち貴人たちだけの区域があるから、一般兵はかなりギュウギュウだろうけど。 AV嬢在籍ソープ経営者“吉原のドン”と親しくしてた小林幸子、野口五郎、土田和歌子(パラリンピック金メダリスト)、警視庁OB、公安OB、人権派弁護士
http://blog.goo.ne.jp/ncvzmnvzmvmxc22/e/ce2920a58514e59a4331fdb0bf211821
ソープ経営者“吉原のドン”南雲豊作（＝南雲千秋）
小林幸子
野口五郎
土田和歌子(パラリンピック金メダリスト)
警視庁OB
公安OB
宮本智(人権派弁護士) 謙信が米沢って言われてもピンと来ないね
やっぱ謙信は越後だな >>949
大阪の陣と幕末では200年以上の隔たりがある。
幕末の長州は実高が100万石近い。
あと、薩長連合は武器が新型だった。 やっぱり景勝は謙信のようにはなれなかったな
あれだけ上杉の家風がどうとか義を重んじるとか言ってたのに 石高はどれだけ養えるか→兵が出せるか の目安だからね
薩長は藩政改革で財政も豊かな上に攘夷決行して
列強とやりあって武器・技術の遅れを実感して
取り入れて開国倒幕に素早く路線変更した
幕府も勝海舟他使って改革してこうとしたけど
反対勢力が足引っ張ったりして後れを取った 真田は時代が味方しなかったけど
一族としては残ったのだから見事だね。 作兵衛が影武者を買って出て身代わりで討ち取られる
首の検分をさせられたお兄ちゃんが作兵衛の首をみて幸村に相違ないと嘘をつく
ないかｗ ドラマでは幸村になったけど本当に幸村って名乗ったのかな
やっぱ信繁より幸村のほうがしっくりくる >>962
本人が生存中に名乗った事実は無し
でFA出てなかったっけ
江戸時代の真田家(松代のほう？)の問い合わせに対する回答がややこしくしてるけど
あと講談の類も >>873
次スレ立て＆誘導ありがとうございました！ 真田幸村は史実がかなり少ないらしいからね。
真田丸はご都合主義的なところはかなりあるとは思うがw、
登場人物のキャラが立ってて、娯楽ドラマとしては面白いとは思う。 >>911
九度山から「おれは大名になる」と
幸村について来ることになった九兵衛はもう出ないのかな >>957
上杉憲政ぶっ殺してるんだからもともと義よりは生存競争勝ち抜く感じでは？
時代の問題でもある
ぶち切れた北条が動いて勝頼見殺されたようなもんだし 幸村がカッコよくていいんだが
史実で名乗ってないのはちょっとガッカリだな
ドラマで赤備えが決まってる幸村になったからいいんだけどね >>970
ようやく城をたててオープニングはかっこいいね
おめでとう幸村だｗ >>970
歴史ファンからは幸村とだけは名乗らせないで、が大半だったよ。
しかし、地元では幸村で観光地化してるから使わないわけに行かなかったのかもね。三谷で幸村封印してほしかったが残念。今年わざわざ幸村の新しい看板つけたとこもあったようだし。史実としては乏しいのにね。 >>913
大阪オリンピックとか府知事が音頭取ってたこともあったなあw
ノックさんだったか >>972
すでに史実むちゃくちゃなんだから
主役の映えくらいはやらせてやれよとｗ 死ぬ直前の書状でも信繁名で出してた
というのが一つの根拠かな
幸村を名乗ってなかったというのは
ドラマでは通称で名乗る設定にしたようだけど 史実史実五月蝿いアホって、討ち入りの日は実際は雪は降ってなかったとか
オレは知ってるんだ面で言い続けてんのかねｗ
アホ丸出しに気づかないアホｗ むしろなんか生存説とかのほうがうざったいからやめてほしいんだけどねｗ >>972
後付けなんだろうと個人的には思うけど、
大坂城入城のころに幸村に変えたという説は昔からあるよ
それが本家の系図までそう記載させる魔力というか、
改名は史実だったことにしたいという人たちの念のようなものが「幸村」という名にはあるね 花のようなる秀頼さまを 鬼のようなる真田がつれて 退きも退いたり加護島へ
中川大志が読み上げてた ドラマ始まったころは、なぜ知名度の高い幸村じゃないんだ
一般人には信繁だと誰か分からないとか文句言ってたくせに
どっちみち文句言うんじゃないかｗ 生存説はやらないでいいな
散り際が美しいのに歴史と関係無い所でダラダラ生きられてもツマラン
家康を追い詰めて脱糞させた後に全身に銃弾浴びて死んで欲しい というか死体みつかったのにやるって方向が大河として気持ち悪いんで
オープニングのつっこみでいくほうがかっこいい 幸村と言ったら戯曲の事
信繁と言ったら史実の事
と言う解釈でいいじゃないか >>928
THX
居住空間としてはどの程度の施設があるんだろうか 三谷は信繁と幸村の両方使ったな
幸村誕生がドラマのクライマックスの一つ 真田幸村誕生 巧いな三谷 >>980
よみあげてやったから簡便してくれって感じなんじゃないか？
というか白骨がみつかってるのにまだやるのか？
介錯されたあとだから首ないし身代わりですってしたいだけならそれはそれでいいが
ゆがめるわけ？
>>987
だったら十勇士もどきも軽くあったらおもしろかったけどねｗ 信繁→幸村 で信繁の飛躍再生成長を名前で描写してる >>987
まあ史実重視のドラマとしてはいい落とし所かなと
三谷本人は信繁で最後まで書きたかったっぽいけども、幸村としてみなに語り継がれて今の姿があるのだからそれでいいと思う 真田はいろいろなところにゆかりがあるから、
今回のドラマは、地域経済にも少なからず貢献してると言えるかも。
公共事業よりも経済波及効果があるんじゃね？www 去年は防府はかわいそうだったわｗ
今回は東北・北海道はほとんどないからな残念
新撰組のほうが全国区だねｗ >>972
それを言うなら毛利勝永でなくて毛利吉政だろ。信繁だけ拘るのは歴史かじったレベルの素人。 信繁という名前を世に広めたいとどこかで読んだことがあるから、そう言う意味では
成功だったんじゃないかな？
今後、信繁が出る作品には幸村じゃなくて、信繁が使われる可能性もある。 あのSEの馬の嘶きはイケ馬だから字幕で名前出してくれ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
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