【2016年大河ドラマ】 真田丸 part349©2ch.net
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■前スレ
【2016年大河ドラマ】 真田丸 part348
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1479362865/ ■スタッフ
【脚本】三谷幸喜
【制作統括】屋敷陽太郎/吉川邦夫 【プロデューサー】清水拓哉/吉岡和彦
【演出】木村隆文/田中正/小林大児/土井祥平/渡辺哲也/保坂慶太 【制作主任】家冨未央
【建築考証】平井聖 【衣装考証】小泉寛明 【殺陣武術指導】中川邦史朗 【芸能考証・指導】友吉鶴心 【資料提供】寺島隆史/矢部健太郎/柴裕之/小川雄
【所作指導】橘芳慧 【風俗考証】佐多芳彦 【馬術指導】田中光法 【書道指導】金敷駸房 【仏事指導】安藤実英/金獄宗信 【囲碁指導】桑原陽子/桂篤/穂坂繭
【お灸指導】小林潤一郎 【華道指導】海野美水 【わら仕事指導】澤井榮 【茶道指導】小澤宗誠 【算木指導】佐藤健一 【特殊メイク】江川悦子
【猿回し指導】間中利美 【能シテ指導】山井綱雄 【能ワキ指導】館田善博 【医事指導】酒井シヅ 【将棋指導】堀口弘治 【刺しゅう指導】江上芳子
【題字】 挾土秀平 【タイトル映像】新宮良平 【VFXプロデューサー】結城崇史 【特殊造型】マーク・ラッパボート 【美術】丸山純也 【真田ひも指導】和田伊三男
【音楽】服部隆之 【テーマ音楽演奏】NHK交響楽団 【テーマ音楽指揮】下野竜也 【ソロヴァイオリン】三浦文彰 【演奏】フェイスミュージック
【真田丸紀行音楽】ピアノ演奏：辻井伸行(01-13回,32-*回)/ヴォーカル：波多野睦美(14-31回)/ヴァイオリン演奏：服部百音(41回-*回)
【時代考証】黒田基樹/平山優/丸島和洋 【戦国軍事考証】西股総生 【大坂城資料提供】木岡敬雄 【3DCG地図監修】シブサワ・コウ 【真田丸城郭考証】千田嘉博
【副音声解説】宗方脩 【京ことば指導】井上裕季子 【信州ことば指導】丸山明恵 【尾張ことば指導】稲垣あけみ 【タガログ語指導】高柳マリア
【資料提供】大牟田市立三池カルタ・歴史資料館
■関連スレ
［：：：］真田丸の視聴率を語るスレpart33
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1479599785/
【2016年大河ドラマ】 真田丸ネタバレスレッド part3
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1464847285/
【2016】真田丸 キャスト予想スレ Part24
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1474163150/
【MVP】真田丸 各回ＭＶＰスレッド Part7
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1477898268/
こんな「真田丸」は嫌だ！ひのもトイチ（11）のつわもの
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1477490750/
【2016】真田丸アンチスレpart20
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1479039051/
【謎の歴史観】『真田丸』のココがまちがってる!!【歴史法廷】part6
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1470411551/
真田太平記vs真田丸 2文目
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1455970452/
したらば板【2016年大河ドラマ】 真田丸 避難所(規制、サーバー落ちの時)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10070/1453465103/
■過去スレ
001-300 http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1475246631/8-13
301-340 http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1478905276/2
341 http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1478688581/
342 http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1478905276/
343 http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1479030862/
344 http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1479039505/
345 http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1479053492/
346 http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1479125516/
347 http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1479212610/
■スペシャルムービー「ダメ田十勇士」
http://www3.nhk.or.jp/d-station/program/sanadamaru/ ■出演者
真田信繁(幸村)(源次郎/左衛門佐)(1567-1615)…堺雅人(43)
きり[側室・高梨内記娘](?-?)…長澤まさみ(29)
梅[側室・堀田作兵衛妹](?-?)…黒木華(26)●
春[正室・大谷吉継娘・竹林院](?-1649)…松岡茉優(21)
たか[側室・豊臣秀次娘・隆清院](?-?)…岸井ゆきの(24)
すえ[信繁と梅の長女・石合十蔵妻・阿菊](?-1642)…林里香(1)→保榮茂愛(4歳役)→玉城美海(8歳役)→恒松祐里(18)
梅[信繁と春の娘・阿梅](1604?-1682)…齋藤さくら(10)→大出菜々子(16)
真田大助[信繁と春の嫡男](1602?-1615)…吉田騎士→浦上晟周(16)
真田大八[信繁と春の次男](1612-1670)-45…會田将眞(2)
真田信幸→信之(源三郎/伊豆守/豆州)[兄](1566-1658)+1…大泉洋(43)
こう[信幸の妻・従姉妹・真田信綱娘・清音院](?-1619)…長野里美(55)
稲(小松姫)[信幸正室・本多忠勝娘](1573-1620)-6…吉田羊(年齢非公開)
百助→真田信政[信之と稲の息子・大内記](1597-1658)-30…畑海翔(1)→遠藤颯(5)→國分隆登→大山真志(27)
仙千代→真田信吉[信之とこうの嫡男・河内守](1596?-1634)…土屋尋(1)→菊井凛人(6)→大山蓮斗(8)→広田亮平(19)
真田昌幸(安房守/武藤喜兵衛/源五郎)[父](1547-1611)+20…草刈正雄(64)●
薫[母・山手殿・寒松院](1549?-1613)…高畑淳子(61)●
とり[祖母・恭雲院](?-1592?)…草笛光子(82)●
小山田茂誠[義兄・松の夫・小山田信茂家臣→北条家臣→真田家臣](1561-1642)+6…高木渉(50)
松(藤)[姉・茂誠の妻・村松殿](1565-1630)+2…木村佳乃(40)
真田信尹[叔父・昌幸の弟](1547?-1632)…栗原英雄(51)
矢沢三十郎頼幸(但馬守）[真田家臣・信繁の従叔父](1553-1626)+14…迫田孝也(39)
矢沢頼綱(薩摩守)[昌幸の叔父・三十郎の父］(1518-1597)+49…綾田俊樹(66)●
高梨内記[昌幸側近・きりの父](?-1615)…中原丈雄(65)
堀田作兵衛[真田郷の地侍・梅の兄](?-1615)…藤本隆宏(46)
河原綱家[真田家臣・恭雲院の甥](?-1634)…大野泰広(40)
与八[真田郷の村人]…今野浩喜(37)
出浦昌相[真田隠密頭](1546-1623)+21…寺島進(53)
佐助[真田隠密]…藤井隆(44)
石合十蔵[すえの夫・信濃長久保宿の庄屋](?-1652)…加藤諒(26)
羽柴秀吉→豊臣秀吉(1537-1598)+30…小日向文世(62)●
寧(北政所→高台院)[秀吉正室](1547-1624)+20…鈴木京香(48)
茶々(淀殿)[秀吉側室・信長姪](1569?-1615)-2…竹内結子(36)
なか→大政所[秀吉の母](1513-1592)+54…山田昌(86)●
羽柴秀長→豊臣秀長[秀吉の弟](1540-1591)+27…千葉哲也(52)●
旭[秀吉の妹・家康継室](1543-1590)+24…清水ミチコ(56)●
羽柴秀次→豊臣秀次(孫七郎)[秀吉の甥・関白](1568-1595)-1…新納慎也(41)●
豊臣秀勝[秀次の弟](1569-1592)-2…堀越光貴(21)●
豊臣秀保[秀次・秀勝の弟](1579-1595)-12…三津谷亮(28)●
木下辰之助→豊臣秀俊→小早川秀俊→小早川秀秋(金吾中納言)[寧の甥](1582-1602)-15…齋藤絢永→浅利陽介(29)●
お捨→鶴松[秀吉と淀の最初の子](1589-1591]-22…佐藤一和(1)→早坂ひらら(4)●
拾→豊臣秀頼[秀吉と淀の嫡男](1593-1615)-26…鳥越壮真(4)→石田星空(7)→中川大志(18)
千姫[秀頼正室・秀忠と江の長女・家康の孫](1597-1666)-30…永野芽郁(17)
武田勝頼(1546-1582)+21…平岳大(41)●
跡部勝資[武田家臣](?-1582)…稲荷卓央(46)●
小山田信茂[武田家臣](1539-1582)+28…温水洋一(51)●
小山田八左衛門[信茂従兄弟・信茂家臣](?-1582)…八田浩司(45)●
穴山梅雪[武田家臣→徳川の与力](1541-1582)+26…榎木孝明(60)●
木曽義昌[勝頼義弟](1545-1595?)+22…石井愃一(70)●
武田信玄[勝頼の父](1521-1573)+46…林邦史朗(76)●(※亡霊役)
室賀正武[信濃の国衆](?-1584)…西村雅彦(55)● 徳川家康(1542-1616)+25…内野聖陽(48)
徳川秀忠[家康嫡男](1579-1632)-12…星野源(35)
江[秀忠正室・茶々の末妹・崇源院](1573-1626)-6…新妻聖子(35)
阿茶局[家康側室・雲光院](1555-1637)+12…斉藤由貴(49)
本多正信(佐渡守)[徳川重臣](1538-1616)+29…近藤正臣(74)
本多正純[徳川家臣・正信嫡男](1565-1637)+2…伊東孝明(45)
本多忠勝(平八郎)[徳川家臣・信之舅](1548-1610)+19 …藤岡弘、(70)●
石川数正[徳川家臣→豊臣家臣](1533-1593)+34…伊藤正之(58)●
服部半蔵[徳川家臣・二代目半蔵正成](1542-1596)+25…浜谷健司(ハマカーン)(38)●
服部半蔵[徳川家臣・三代目半蔵正就](1565-1615?)+2…浜谷健司(ハマカーン)(38)(※二役)
平岩親吉[徳川家臣](1542-1612)+25…東武志(38)●
大久保忠世[徳川家臣](1532-1594)+35…中野剛(47)●
鳥居元忠[徳川家臣](1539-1600)+28…大堀こういち(53)●
大井政吉[徳川家臣・上田城受け取り役](?-1627)…岡部たかし(44)
石田三成(佐吉/治部少輔)[豊臣家臣](1560-1600)+7…山本耕史(39)●
うた[三成正室](?-?)…吉本菜穂子(38)
島左近[三成家臣](1540-1600?)+27…玉置孝匡(44)
宇喜多秀家[豊臣家臣・老衆](1572-1655)-5…高橋和也(47)
長束正家[豊臣家臣・五奉行](1562-1600)+5…木津誠之(43)●
毛利輝元[老衆](1553-1625)+14…浅地直樹(51)
大谷吉継(刑部少輔)[豊臣家臣・信繁舅](1559-1600)+8…片岡愛之助(44)●
湯浅五助[吉継家臣](?-1600)…片岡愛一郎(43)●
加藤清正(虎之助/主計頭→肥後守)[豊臣家臣](1562-1611)+5…新井浩文(37)●
福島正則(市松/左衛門大夫)[豊臣家臣→徳川家臣](1561-1624)+6…深水元基(36)
平野長泰[豊臣家臣→秀忠の旗本](1559-1628)+8…近藤芳正(55)
片桐且元(助作/東市正)[豊臣家臣→徳川家臣](1556-1615)+11…小林隆(57)
細川忠興[豊臣家臣→徳川家臣](1563-1646)+4…矢柴俊博(45)
玉(ガラシャ)[細川忠興正室・明智光秀娘](1563-1600)+4…橋本マナミ(32)●
浅野幸長[豊臣家臣→徳川家臣](1576-1613)-9…斉藤マッチュ(30)●
黒田長政[豊臣家臣→徳川家臣](1568-1623)-1…大神拓哉(32)
蜂須賀家政[豊臣家臣→徳川家臣](1558-1639)+9…佐野功(33)
藤堂高虎[豊臣家臣→徳川家臣](1556-1630)+11…日野誠二(39)
前田利家[豊臣家臣・老衆](1538?-1599)…小林勝也(73)●
前田利長[豊臣家臣・利家嫡男](1562-1614)+5…萬雅之(40)●
織田信長(1534-1582)+33…吉田鋼太郎(57)●
滝川一益[織田家臣](1525-1586)+42…段田安則(59)●
長崎元家[滝川一益家臣→小早川秀秋家臣](1538-1610)+29…松田賢二(45)●
織田信忠[信長嫡男](1555-1582)+12…玉置玲央(30)●
明智光秀[織田家臣](1528-1582)+39 …岩下尚史(54)●
森長可[織田家臣](1558-1584)+9…谷田歩(40)●
北条氏政(1538-1590)+29…高嶋政伸(49)●
北条氏直[氏政嫡男](1562-1591)+5…細田善彦(28)●
板部岡江雪斎[北条の外交僧](1537-1609)+30…山西惇(53)● 上杉景勝(1556-1623)+11…遠藤憲一(55)
直江兼続[上杉重臣](1560-1619)+7…村上新悟(41)
春日信達[香坂弾正次男・上杉家臣](?-1582)…前川泰之(42)●
後藤又兵衛(基次)[大坂五人衆・元黒田家臣](1560-1615)+7…哀川翔(55)
毛利勝永(豊前守)[大坂五人衆](1577-1615)-10…岡本健一(47)
長宗我部盛親(土佐守)[大坂五人衆](1575-1615)-8…阿南健治(54)
明石全登(掃部頭)[大坂五人衆・元宇喜多家臣](?-1618?)…小林顕作(45)
塙団右衛門[大坂方牢人・元加藤嘉明鉄砲大将他](1567-1615)±0…小手伸也(42)
木村重成(長門守)[大坂方武将](1593?-1615)…白石隼也(26)
大野治長(修理大夫)[豊臣家臣](1569-1615)-2…今井朋彦(49)
大野治房(主馬)[豊臣家臣・治長弟](?-1615?)…武田幸三(43)
大蔵卿局[淀の乳母・大野治長、治房の母](?-1615)…峯村リエ(52)
織田有楽斎[淀の叔父・信長の弟](1547-1622)+20…井上順(69)
伊達政宗(1567-1636)±0…長谷川朝晴(44)
片倉景綱(小十郎)[伊達家臣](1557-1615)+10…ヨシダ朝(55)
千利休(1522-1591)+45…桂文枝(72)●
吉野太夫[上方の名妓](?-?)…中島亜梨沙(33)
小野お通[京の才女・元寧の侍女たちの指南役](1568?-1631?)…八木亜希子(51)
出雲阿国[旅芸人・元出雲大社の巫女・お国の師匠]…シルビア・グラブ(42)
お国→出雲阿国[のちのかぶき踊り創始者の阿国](1572?-?)…小林実由(8)→シルビア・グラブ(42)(※二役)
尾藤道休[落書事件の容疑者](?-1589)…横田栄司(44)●
わくさ(マグダレナ)[寧の侍女・小西行長母](?-?)…円城寺あや(56)
吉蔵[伏見城の大工の棟梁・フランシスコ吉](?-1597)…水橋研二(41)●
西笑[豊臣〜徳川の外交僧・政治顧問・西笑承兌](1548-1608)+19…清田正浩(51)●
清韓[方広寺梵鐘の銘文を起草した僧・文英清韓](1568-1621)-1…植本潤(49)
竹本義太夫[浅野家臣･九度山の真田家監視](?-?)…宮下誠
初[京極高次正室・茶々妹・江姉・常高院](1570?-1633)…はいだしょうこ(37)
大角与左衛門[大坂城の台所頭](?-?)…樋浦勉(73)
納屋助左衛門(呂宋助左衛門)[堺の貿易商](1565?-?)…松本幸四郎(74)
長兵衛[九度山村の村長]…木之元亮(65)
立花権三[秀吉の馬廻り衆]…吉田ボイス(35)●
茂吉[松を救う近江の住人]…小川隆(67)
斎木[越後の奉行]…黒田大輔(38)
新蔵[上杉家の小姓]…奥田洋平(40)
治兵衛[越後北浜の漁師]…柏木風太朗(58)
又吉[越後南浜の漁師]…上川周作(25)
吉野太夫の偽者[本多正信配下のくノ一]…中島亜梨沙(33)(※二役)●
九兵衛[幸村の家来になる九度山村の村人]…大内田悠平(24)
七[九兵衛の妻]…富山えり子(年齢非公開)
寸[茶々の侍女]…大西礼芳(26)
語り…有働由美子アナウンサー 真田丸紀行語り…小田切千アナウンサー
●…すでに死亡(本放送時にその人物が退場した時点と最終回終了時から俳優の年齢更新はしません。)
+ - の後の数字…主人公と他の登場人物との史実上の年齢差(生年不明の人物は表記なし。) ■日程・サブタイトル・視聴率・演出
関東 関西
第01回(01/10) 「船出」・・・・・・19.9% 20.1% 木村隆文
第02回(01/17) 「決断」・・・・・・20.1% 21.8% 木村隆文
第03回(01/24) 「策略」・・・・・・18.3% 20.2% 木村隆文
第04回(01/31) 「挑戦」・・・・・・17.8% 18.8% 吉川邦夫
第05回(02/07) 「窮地」・・・・・・19.0% 18.1% 木村隆文
第06回(02/14) 「迷走」・・・・・・16.9% 17.6% 木村隆文
第07回(02/21) 「奪回」・・・・・・17.4% 17.1% 田中正
第08回(02/28) 「調略」・・・・・・17.1% 17.4% 田中正
第09回(03/06) 「駆引」・・・・・・16.6% 14.4% 小林大児
第10回(03/13) 「妙手」・・・・・・16.2% 17.4% 小林大児
第11回(03/20) 「祝言」・・・・・・15.6% 14.0% 田中正
第12回(03/27) 「人質」・・・・・・17.9% 17.0% 田中正
第13回(04/03) 「決戦」・・・・・・17.5% 16.4% 木村隆文
第14回(04/10) 「大坂」・・・・・・17.1% 15.2% 木村隆文
第15回(04/17) 「秀吉」・・・・・・18.3% 17.4% 木村隆文
第16回(04/24) 「表裏」・・・・・・16.9% 16.3% 小林大児
第17回(05/01) 「再会」・・・・・・17.0% 14.7% 土井祥平
第18回(05/08) 「上洛」・・・・・・19.1% 17.6% 田中正
第19回(05/15) 「恋路」・・・・・・17.0% 14.7% 小林大児
第20回(05/22) 「前兆」・・・・・・18.7% 16.8% 渡辺哲也
第21回(05/29) 「戦端」・・・・・・16.8% 15.8% 木村隆文
第22回(06/05) 「裁定」・・・・・・16.6% 14.8% 土井祥平
第23回(06/12) 「攻略」・・・・・・18.9% 17.3% 田中正
第24回(06/19) 「滅亡」・・・・・・17.6% 14.9% 木村隆文
第25回(06/26) 「別離」・・・・・・18.3% 16.8% 渡辺哲也
第26回(07/03) 「瓜売」・・・・・・16.4% 16.1% 小林大児
第27回(07/10) 「不信」・・・・・・15.1% 13.6% 木村隆文
第28回(07/17) 「受難」・・・・・・17.0% 15.5% 土井祥平
第29回(07/24) 「異変」・・・・・・17.5% 15.7% 保坂慶太
第30回(07/31) 「黄昏」・・・・・・14.5% 13.0% 田中正
第31回(08/07) 「終焉」・・・・・・17.3% 12.7% 木村隆文
第32回(08/14) 「応酬」・・・・・・15.8% 13.6% 小林大児
第33回(08/21) 「動乱」・・・・・・18.0% 15.6% 土井祥平
第34回(08/28) 「挙兵」・・・・・・13.2% 13.0% 渡辺哲也
第35回(09/04) 「犬伏」・・・・・・15.0% 15.2% 木村隆文
第36回(09/11) 「勝負」・・・・・・16.5% 15.2% 小林大児
第37回(09/18) 「信之」・・・・・・17.3% 15.1% 田中正
第38回(09/25) 「昌幸」・・・・・・15.7% 14.9% 木村隆文
第39回(10/02) 「歳月」・・・・・・16.6% 16.6% 保坂慶太
第40回(10/09) 「幸村」・・・・・・15.0% 15.4% 土井祥平
第41回(10/16) 「入城」・・・・・・15.4% 15.6% 木村隆文
第42回(10/23) 「味方」・・・・・・13.0% 14.1% 木村隆文
第43回(10/30) 「軍議」・・・・・・14.5% 13.8% 小林大児
第44回(11/06) 「築城」・・・・・・15.3% 15.1% 田中正
第45回(11/13) 「完封」・・・・・・15.2% 16.1% 田中正
第46回(11/20) 「砲弾」・・・・・・--.-% --.-%
第47回(11/27) 「反撃」・・・・・・--.-% --.-%
第48回(12/04) 「発火」・・・・・・--.-% --.-%
第49回(12/11) 「前夜」・・・・・・--.-% --.-%
第50回(12/18) 「疾風」・・・・・・--.-% --.-%
※ 第14回総合テレビ再放送(4/16)は熊本地震関連のニュースのため延期、
第15回の再放送(4/23)と連続で一挙放送(九州・沖縄放送は第14回再放送は休止)
※ 第27回(7/10)は総合テレビのみ参院選の開票特番のため19:10から繰り上げ放送
※ タイトル変更/第28回「誤解」→「受難」
※ 第30回(07/31)は総合テレビのみ東京都知事選の開票特番のため19:15から繰り上げ放送 ., , ﾒ-‐'" _"',| .､､._,ｉ.""│._、
._,,,／｀,イ―'' ,｀",lﾞ､､,,ジ'"｀.`｀`.|ﾞ゛
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|、 ､"| .i､ lrr-''"ﾞ,,ﾊ；､-'"ﾞﾞ'''''''"丶ヽ.,,冫｀｀~`"`"~"`｀｀ ｀／ `''''
｀''r,,、 ､ 、、 .、丶、.｀｀ヽ,レ"° ｀｀ .jﾟ'=∠､`｀`｀,,,,,∠ ~'ヽ｀｀｀｀｀｀｀､_,r‐'ﾍi､
｀ﾞ'ｰi,,_、、、、、: :._,,,r〃 " /^ﾟ"'广 ,/ .,/ﾞﾞﾞ'''ヶ―''''″ ｀
｀ﾞ^""""''"'" ｀ ′ ′ ."
これはいちおつじゃなくて、いちもつなんだから！ 勘違いするなよー 「おんな城主 直虎」のポスター見たけど、柴咲コウがオカッパ頭だった
戦国時代の女性がオカッパ頭なのは変じゃないか？ >>11
直虎はもともと尼だから、あれは尼削ぎという髪型
功名が辻の佐久間良子も尼だったがあんな髪型だった ひのもと>>1乙のつわものぉほー！
これ絶対一回はオエ！ってなってNG出てるよね 景勝は先週の「日の本一のツワモノー」を叫ぶためだけにこの1年出ていたんじゃないかという気がしてきた。 今日は大砲にビビるんだろ
炸裂弾ではなく鉄の玉が飛ぶだけだから、それほど恐くないと思うけどな 今スターチャンネルでグラディエーター観てるけど
合戦シーン・攻城シーンの迫力が凄いな よかったわー
和議がびびった淀殿っていう感じじゃないところもよかった！！！ >>19
今から見ればそうだが当時の常識で言えば考えられないとこから砲弾が飛んできて目の前で人が死んだんだぞ
次回予告見るとショックで幼児退行するみたいだが
50近いババアと昼ドラした挙句介護までする羽目になる源次郎・・・ｗ 幸村に改名したのに、何でナレーションは信繁のままなの 出城としての真田丸そのものはドラマ内ではわずか1カ月だけの命になるのか… 秀頼に対する幸村のフォローがまずいな
戦に勝ちに来たじゃなくてあなたを勝たせるために来た、なら良かったんだが
あれじゃ不信は晴れないよ
本当に三成の悪い部分に似てるわ いまおもえば、もっと前からやるべきだったよな。前半の方そんなに必要だったかとつくづくおもうね 直撃しないで助かったと思ったらあれだもんなびびったわ 信繁が秀頼にあなたが当主だと言いながら淀へ決定をひっくり返すように嘆願するの最悪やなｗ
組織としてやっちゃならんことを豊臣方は信繁も含めて全員でやってるのが笑える
そら負けるわ
侍女が死んで淀がトラウマ発動するのは予想通りだったが竹内の変化がうまくて良かった 団右衛門は1番に突っ込む癖があって
元主君の加藤嘉明に「お前は主君の器じゃない」って言われてブチギレで出奔したんだよな
「自分が夜討の大将なんだぞ。お前が間違ってんだぞ」
ってアピールする為に名札をばらまいたとか 裏切者はストレートに有楽だったな
三谷の事だから思わせぶりにしつつ裏かいて別人ってオチと予想してたから意外だった 出浦さんの必殺技で信之ｶﾜｲｿｽ
サスケ有能
信尹調略不首尾
淀が信繁にプロポーズ
ガス抜きで5人衆（一部）＋団右衛門が出撃
こんなとこか
次週予告では震えがきた
楽しみすぐるｗｗ 最後真田丸紀行の寺社仏閣は何処でしょうか？
御教示お願い致します！！ それなりに面白かったけど脚本がな、、、
淀は秀頼の国替えを良しとしなかったはずなのに逆の事を言わせてるのは違和感
信繁が今は和睦のタイミングじゃないと主張したけど
期待した寝返りも無く
結果的に大砲ブチ込まれてもっと不利な条件和睦してるから
この辺は大局で判断を毎回誤る信幸の血を引いてると思えるｗ ガルバリン砲が太平洋戦争における原爆演出だったぞw 寸ちゃん死んだけど、
もう一人、名無しさん死んでね？ 団右衛門は、良いキャラだな。もうすぐ死ぬのが残念。 なんていうか、幸村はパンドラの箱を開けちゃった感じかなぁ・・・
しかし、天守の南を狙えっつってんのに、カルヴァリン砲の狙いがいい加減すぎるｗｗｗ
鯱に当たらなかったら、大阪城丸ごと飛び越えて北側を囲んでる味方に当たったんじゃね？ｗｗｗ ばんだんえもんじわじわ回
先週ほどの派手さはないが面白いことはガチ >>36
徳川は家康と正信が幸村以上に戦を理解していて打つ手にも困らないのに
豊臣はまず戦以前の問題だってのがね・・・
秀頼がいい子で頑張ってる分辛いわ 壮絶な鉄砲戦→夜襲→大砲
展開が八重の桜の会津籠城戦に似てる 内通者普通にあっちで嘘バレに騙されたわ
夜討ちがバレてないからもう片方は違うんだよな >>41
高知の山内神社だたような…毛利勝永絡みで あれ只単に大砲の弾が当たったのではなく大砲に当たった鯱が落っこちてきたのが面白いところ
鯱は火除として屋根に飾られてるけど
それが大砲に当たって彼処に落ちてきた事が
難攻不落ではないという心理的動揺を誘ったのは大きい 秀頼も良い所無いな
家康と初めて会った時は大物感あったのに 秀頼は自分が決めたとか言ってるが
結局大蔵と裏切り者の有楽斎に丸め込まれただけだから
幸村の言う言葉の重みを理解してないんだよ それにしても又兵衛、口はうるさいけど
戦ではあんまり役に立ってないな >>43
昌幸だろｗ
信之は大局的な判断間違ったことは一度もないぞｗ
今回バカやらせてくれって言ったら出浦さんに物理的に止められたけどｗｗｗ 与八を厨房に居させてるわりに内部情報が幸村に伝わってない。 たった四人で夜討ちに行く所がカッコよかったな
蜂須賀弱すぎﾜﾛﾀ 落ちてきたしゃちほこが豊臣家の象徴だぎゃー
お茶々様はそれこそこの世の地獄見続けてきた人なので、
砲撃で死体が四散する位のグロ描写あっても良かったのでは >>31
言葉足らずで結果、不信を招いている
たしかに三成っぽいｗ
>>39
先週の時点で台所爺とのどっちかって感じだったけど
早々と回答出してきたねｗ
つか有楽斎って簡単に徳川の陣と行き来できたのかな？ ほぼ大阪城に引きこもってたボンボンが
初陣で日本中の大名相手の戦の大将やれって言われてできることなんて何もないだろう
現状でもむしろ必死に頑張ってるほうだと思うぞ 意外と砲弾が日本史を変えてるなぁ
関ヶ原、大阪の陣、上野戦争。 シブサワコウ「戦国無双真田丸22日発売だよ！」な回だったw 毛利勝永・・・山内家から１０００石もらう
真田幸村・・・真田家から５０石、浅野家から５０石もらう
この差・・・ 前スレ993
お前のお気に入りの三流女優も脇役でいいから結果を残せばいいんじゃね？
年齢でどうにかなると思ってる時点で無理だろうけど 家康の目が終始鋭いのがいいね
歩き方は完全におじいちゃんになってるのに目は現役の戦人だわ
こりゃ勝てねーよってよくわかる凄味があるのが内藤さんすごいわ >>79
明かりもなしに弓矢を素手で掴んで矢文受け取るとか何気に人間辞めてる描写またやってたなｗ 真田三代は兄弟まで全員優秀なのか
誰かボンクラはいないのか >>68
蜂須賀は既に冬の陣の最初の最初に奇襲かけて大阪方に砦落としの大痛手を負わせまくってるんだなぁ・・・
あんな夜襲ぽっちじゃ・・・ ここで有楽斉と見せかけて
真実の密告者はあの調理人のおっさん ってのが三谷脚本なんじゃないかとも思う >>74
なぜあのネバネバを家康を斬りに行ったときに使わなかったのか・・・ >>82
小早川の陣の方角に向けて撃ったのは鉄砲だぞ。
関ヶ原に徳川が大砲を持ち込んだ話はない。
石田三成は持ち込んでいた。 作兵衛が耕した畑でとれる野菜は夏の陣前に食うんだろうな 演出は保坂さんで3回目の登場
最後の砲弾の演出は凄かったわ 和睦するにしても自陣を弱体化させて
相手は撤退するだけなんて半端な条件のんだのが悪いな
それこそ敗北ということにして城を献上してどこか地方の領主になるか
完全に公家になれば豊臣は続いていた 出浦よくやった!!まだ後遺症あんなに残ってるとは
信繁を甘やかすな >>100
そんなものな半年前からこのスレで言われている 景勝と秀頼の涙目でどこか守りたくなるオーラが似てる
ないけど並ばせて語らせたい このまま武田信玄同様、幸隆役で橋爪功が入っても全く違和感ない。
妻が草笛のままで。 >>99
収穫前に徳川の雑兵に踏み荒らされて大坂落城の悲劇を象徴する小道具になると予想 秀頼が今回出した作戦案が夏の陣の作戦になるんだよな・・・ >>106
夏の陣だけど夏野菜の収穫にはまだ早いの
トマトまだ青かった・・・食べられないのｗｗｗ 読まんで良いは
叔父上の「俺のようになるな」の回収かな？ 大砲撃たれた直後の淀の変化はたしかに良かった
竹内結子の好演でしたね 茶々が、転封&減封OKなら、大坂の陣の開戦前に丸く収まってるだろうww >>90
父、祖父、何人かいる叔父、兄、大叔父、従兄弟
タイプは違えど皆優秀なんだよな
ぱっとしないのは信吉信政
幸村には弟がいたらしいがこっちは完全に空気 出浦にはがっかりだわ。
久々登場楽しみにしてたのに >>85
あ、やっぱりあれ「長さん」って云ってたんだ
ｵﾓﾛすぎて空耳かと思ってたw >>78
スレチのアニメの話で長澤まさみホルホルしてるキチガイが叩かれてるのに
お前のお気に入りガーとか妄想上の敵を必死で叩いてるから馬鹿だと思われてんだろｗｗ
アホすぎワロタ >>122
あの隙があれば秀吉の首さえ狙ってた出浦さんが
ハッキリ馬鹿な真似はよせって切り捨てたのが
この戦が豊臣にとってどれだけ絶望的なのかよくわかる描写だったと思うよ 夜討ちのシーンのスローモーション信繁はいただけなかった
尺の関係？普通にキレのいいとこ見たかったわ >>93
5分で真田丸では、前回の爺さんのシーン、カットされてたし、このまま有楽斎ではないかな。 >>120
丸く収まりかけたのに、大野弟２人が責任者の大野兄を暗殺しようとして
重傷をおわせ郡山奇襲を強行し、手切れになった。 >>122
リアル信之は大阪城入り阻止のため信繁暗殺も検討してたらしいからな。 >>22
昨日も書いとったな
昨日はトロイだっけ
大河とは予算が違うんですよ予算が
大河だって何億何十億と合戦シーンに
予算使えれば桁違いの迫力出せますわ きりにあこがれてる子って死んだ？
だとしたらあこがれたと言った直後亡くなるとか死神っぷりハンパないな。 >>136
大坂城に撃ち込まれたのは榴弾じゃないからそのような結果にはならない。 ››128
フィギュアスケートのジャンプをスローで観せられたような出来だったね あの夜襲って今後何かの伏線になるの？
スパイがまた情報漏らして返り討ちに遭うとか、逆に幸村がそれを利用して罠を仕掛けるとかあるのかと思ったけど何事もなく終わったし
まさかただ本当に憂さ晴らししたかっただけとかじゃないよね？ >>142
伏線にはならない。
ただの史実をなぞっただけ 侍女の寸さんの女優さん好きだったのにもう退場かよ・・・ 平野さんが意地を見えたのに対して最後まで安定の抜け作な片桐さん・・・
家康の対応がそれだけ古だぬきだったのもあるけどさあ 夜討ち幸村の最後の決め顔がブルース・リーでかっこいいわ >>144
あ、そうなんだ
あのエピソード入れる必要あったのかなあ >>127
なるほど
真田にサスケがいるように、かｗ >>148
塙さんの名刺配りネタをやっときたかったんだろう 有楽斎の様子探らせるタイミングが遅すぎるよなw
以前の砦の件ですっかり裏切り者だと
幸村の中では確定してるとばかり思ってたのに >>148
主人公を活躍させたいだけでしょう。
だから塙の話に便乗して入れ込んだ。 料理人は情報漏らしてなかったけど
真田から手伝いに出してた男の子が
真田に漏らしてた件 茶々の人のインタにもあったけど、信繁に言った台詞は本心なんだろうなー
だけどなんとなく自分の運命を予感して受け入れてる感じもするし、ちょっと可哀相になってきた 炸裂弾で有効射程距離3000〜4000メートルのアームストロング砲3000発でも会津若松城を崩壊させることは出来なかったのに
だだの大筒で有効射程距離1500メートルのカルバリン砲で会津若松城よりも更に難攻不落の大阪城を落とせるわけがない
後知恵だけど普通に考えれば >>33
ほんと綺麗だよなぁーあんな綺麗な人だったとは >>154
今回お知らせしたの長宗我部さんじゃなかった？ 厨房オヤジが内通者なら夜討ちを家康に知らせて武将クラス全滅まであったな。 あの砲弾の演出は原爆投下前の広島を見てるようでドキドキしたわ
史実の茶々舐めてたわ、すまん >>96
近説で鉄砲の音が小早川に聞こえたわけないから大砲を撃ったのでは？というのがある
でも最近説ではさらに小早川は逡巡なんかしてなくて決定的な段階で行動を起こしただけ、というのが有力視されつつある >>156
城を物理的にぶっ壊すんじゃなく
首脳の淀殿脅すなり殺すなりできればいいんだから別にいいのよ
向こうはこっちの想定外の大火力を持ってるっていう脅しは攻城戦において物凄く大きいんだし それにしても三谷、さりげなく台所の親方に洋食出させたりして
大筒と根元は一緒、有楽斎だけでなく実は。。。
って伏線が素晴らしい この時代であの射程距離の大包あったら
真面目に兵器開発してりゃ幕末には薩長ごときにチンチンにされなかっただろうにな 断を下すべきはもちろん殿でございます
しかし、その断が誤りであれば、私はいかなる手を使ってもくいとめまする
私は、戦に勝つためにここに参ったのでござる >>156
しかも会津城でのその時の死者数は僅か12人。
砲弾は一度落ちた地点に続けて落ちるから、最初の落下地点から離れておけば
安全だったらしい。危険なのは最初の一発目だけ。 今回は蜂須賀が登場。
前田、井伊、細川、黒田と有力大名が地味に登場してるな。 >>164
籠城戦で食い物に不自由してておかしくないだろうにどうしてそんなこった料理しれっと出せるんだろうなって引っかかるよなアレ あの夜襲は大阪城周りの橋の状況が不自然だって正信とか蜂須賀本営から予想立てられてたから
予想された夜襲だったので蜂須賀家臣の中村某を置いてただけだよ
夜襲自体は壇らの動きに中村右近が勇み足だったのか同じ蜂須賀家臣の稲田到着前に崩れてたから成功ではあるが
徳川方には見透かされていた夜襲ってのが掌上感
けどまぁ名刺マンの武功っちゃ武功だから主人公混ぜとこうってなったんだろう 大坂冬の陣は大砲が必ず登場するな。政宗でもそうだった。 >>166
「戦に勝ちたいっていう自分の目的」を語ってるのであって
信用していた人に裏切られたっていう自分の行動で傷ついた秀頼の心象に対するフォローには全くなってないんだよなこの回答
大阪城入りした時の大野さんへの対応のまずさもそうだが本当に三成のコミュ力不足を見習ってるようにしか見えないｗ あれは蜂須賀の家臣団の陣営だと思う
冬の陣最初に奇襲大成功した至鎮がその後痛手は負ってないはずだから >>162
徳川と福島の鉄砲頭が相談して、同数の鉄砲をお互い出し合って、小早川の
方に発砲したという話だから大砲ではないな。研究者と称する人が目立ちたい
一心で「理論上〜だから有り得ない」と大砲を主張しただけだろう。 >>151
戦国の世界を30年近くほぼ女手ひとつで渡り歩いてきたんだぜ
真田どころか北政所秀次茶々に仕えるなんて凄い経験してるし
女衆に取っては伝説の人なんじゃないの >>156
ただまぐれとは言え天守閣の屋根に備え付けられた鯱が破壊されたというのは
「お前たちに安全な場所など何処にもない」という恐怖植え付けるには十分過ぎる効果 砲撃すごい精度だな
家康が日露戦争の時にいたら、ロシアの船を全部沈めてくれたのにな >>156
カルバリンの（狙い撃ち可能な）有効射程は数１００m程度しかないよ
本来平射の艦載砲だし砲弾が軽くてそれなりに低伸するけどそれやすくもあるから当たらない
主力が国産砲であったことからも幕府方も承知の上で使ってる
輸入砲の利点は国産砲に比べれば砲弾重量が大きくて破壊力があること 今回は裏切り者に説き伏せられてる秀頼にそれを気づいて貰いたかたんやろなぁ
格好的には冒頭で言った自分の決断を母使って捻じ曲げられているように思われて不信を買ったが、次回はまた手握られていたけども・・・ 出浦とか信伊とかずーっと出てこなかった脇キャラを帳尻合わせ的に無理矢理出してきた印象 あの夜討ちｼｰﾝの幸村､
くるくる回りながら敵の弓を斬っていくのは第二回を思い出させるし､
旗を振るのは言うまでもなく第一次上田を思い出させる。
いよいよ物語も幸村の人生も終わりに近づいたと感じさせる演出だった。 >>166
その台詞言ったところの内側はお芋の会があったところだよね(;つД｀) >>180
宣教師から習うくらいしか思いつかないなあ >>181
そういえば前に出したタコもそうだったな
そして浪人衆誰もそのことに気づいてないという・・・ >>181
徳川旗本青山家長（元福島正則家臣）が大坂城内に魚を差し入れていたのが
判明して、大坂冬の陣後に切腹させられている。 先週兵糧を大坂に運び込む密談を持ちかけられて信之苦慮してただろ >>134
NHK大河ドラマは1話6000万円。これは国会の総務委員会に提出された資料ソース
なので間違いない。
映画は監督やカメラマンのギャラを制作費の中から捻出するがNHKの場合、制作
スタッフはサラリーマンなので人件費は別枠。
本来6000万円あれが相当手の込んだ作品が作れる。
繰り返し具体的なドラマ名を出してきたのでもう名前は出さないが2011年に
制作された中国の歴史ドラマも1話6000万円くらいだったが全86話のうち20話
くらいはテレビドラマであるにもかかわらず映画「レッドクリフ」の8割水準
の人海戦術と壮大なロケセットと手の込んだCG映像を駆使していた。
世の中は進歩し変化し続けているにもかかわらず大河ドラマ「真田丸」の戦闘シーン
は大河ドラマ「葵徳川三代」より大幅に退化・劣化している。
「独眼竜政宗」の視聴者は「トロイ」も「グラディエーター」も「レッドクリフ」
も最近の中国歴史ドラマも見ていなかったが「真田丸」視聴者はそれらを見て
しまっている。にもかかわらず「真田丸」は「葵徳川三代」より退化・劣化している。
いったいどういうこと？と誰もが思うのは当たり前の話。 イワシの南蛮漬け？マリネ？カルパッチョ？が美味そうだったな 流石に大将クラスが揃って少人数で夜襲って絵図らがバカっぽいな
主人公持ち上げのためにこんなギャグみたいな演出にしなくてもよかったと思うが >>191
あー両方に内通者がいるって事か
福島の取り潰しフラグが立ったな >>174
やり方はうまくないけど、人間味を感じたわ 探求心のある料理人だったらどの国の料理でも見れば作ってみたくなるんじゃないの
秀吉時代は南蛮料理見る機会ならいくらでもあったんだろう
寧だってクッキー作ってたしな
そういえば大砲が飛んでるときに一瞬映った牢人たちがチャンバラごっこみたいなことしてたのが和んだ 先週は「ニュースウオッチ9」で「真田丸」のステマ番宣をやっていた。
そして本日のダーウィンは猫特集。
NHKが本日本気で「真田丸」の視聴率をとりにきていることだけは間違いない。
はてさて結果はいかに？ >>185
赤備えを解いて地味な鎧姿になった信繁は懐かしい感じがした >>199
あの夜襲自体の事情を追っていくと尚更そう思うのがな 豊臣方が勝つには物資を供給しないとな！陸路がダメなら空路しかない！ 信長のシェフが今度は大坂城にタイムスリップしたとか。 片桐さんは今回が最後かな…
最後の最後まで騙され続ける人生でしたね >>207
ゲーリングでさえ失敗した難易度の高い作戦だな
ベルリン大空輸くらいしか成功例ないぞ >>185
旗を振りまくってたのはNikeが大助に「父上より旗振りがうまかった」なんて言ってたから
「なにくそ！」と張り切っちゃったからかと思ってたw 昔の時代劇なら赤備え着たまま夜襲に向かってただろうに。
ネット社会になる前は、そんなことしても大して批判とかなかっただろうし。 >>211
本当に最後までいいとこなくてもう笑えるレベル
あの世で秀吉に叩き殺されそうｗ >>211
ナレ死がないから、まだ出番はあるのでは せめて自分ぐらいは豊臣の味方にっていう平野さんは七本槍の意地と矜持が感じられてよかったわ
ただのスルメ食ってるオッサンじゃねえな 武将クラスってのは雑兵よりも本当に戦闘力があるのか？
前線で戦う雑兵こそ鍛えられて又兵衛並みに強くなるということではないのか >>212
飛行機だと着陸場所がない！
後はヘリコプターか！ 今帰宅しました。
電車が鹿と接触して遅れたので本丸に間に合わないかと思ったが
結局、遅れを取り戻したのでいつもと変わらなかったｗ
>>1-6
乙でした。
今日の演出は誰だったでしょうか？御存じの方教えてくだされ 料理が内通の伏線とか
もうそんな器用さは三谷には無いような気が 片桐さんが気の毒で気の毒で…
片桐ファンの大阪城館長激怒してそうw 『真田丸』最終回まで1か月!
チーフP「スピンオフは堺さんと三谷さんしだいです」
http://www.jprime.jp/articles/-/8515 >>77
毛利さんは山内の殿様と恋人同士だったんだからそのくらいはね。 >>211
白髪と黒髪の配分がおかしすぎ。
白髪染めが足りなかったのか。 >>208
いやそこは南蛮料理人こと南極料理人でお願いしたい >>181
お堀は海に繋がっていて干潮時には川魚満潮時には海魚
溜まった糞尿を堀に流すからそのあたりは豊富だったとか
おっと、淀気には内緒にしておいてくれ
今宵の鱸は糞尿塗れだったということは
ユッコももう40間近かぁ
大女優のキャリアとなるかと思ったが糞●は値踏みを下げたか
お気の毒でつ >>207
貴重な鉄を天守まで空輸してくれたじゃないか >>220
シュトルヒ使えば行けるよ！！
ほとんど貨物積めないけどｗ >>230
さすがに明石のタコが大坂まで泳いで来てくれることは無いだろう >>233
ありがとうございます。テンプレ保管庫更新してきます。 >>235
その弾を溶かして鉄砲玉として撃ち返すわけだな。 >>235
でも食料が…
空路ならドイツのルーデルを招聘するしかないか！ >>235
ミリヲタうんち苦ばかりで恐縮だがWW2のいわゆるバルジの戦いでドイツ軍に包囲されたアメリカ軍に
何とか補給しようと砲弾の火薬を抜いていろいろ詰め込んで見事陣地内に打ち込んだ良かったが、
肝心の医薬品や食料は発射と着弾の衝撃でミンチに成り果てた 信政の脳筋ぶりって今思えばレイパー高畑なら
そのまんま地で行くようなハマり役になると思たｗ
いまの代役さんより良いという意味じゃないよｗ >>241
籠城戦じゃ手こずるから野戦に何としても引きずり出して叩こうってのは
家康自身がかつて信玄に三方ヶ原で食らって半殺しにされた手なんだよな
引きずり出す手段がだいぶ違うが ぱたっと人がおらなくなったのはもしかしてみんな「ダーウィンがネコ！」見に行ってるからか？ 明石さんが大阪城に来てからミサしかしてない
たまには闘うところ見たいよー >>245
事情がちがうのは幕府方がけして一枚岩じゃないということ
ただ通説も草刈昌幸もここまで豊臣が孤立することは想定していなかった >>236
１ついいのがあった！
アウドムラを借りてくる。
あれなら武器、食料、兵もたくさん運べる。 明石さんのキリスト教のミサを理由に夜襲を断るってのは
答える前にもう面白かった >>238
明石のタコは昭和38年に絶滅した。いま明石で獲れるタコは、天草のタコを明石の海に放流したものの子孫。 >>233
昼の武田信玄にも保坂さん出てたな。
あっ、保坂違いかｗ >>256
当時の城内の人間があの砲撃を見たらあんな感じで衝撃的だったんだろうなとよくわかった
あんなもん何発も食らったらそりゃ腰抜けるわ >>256
命中率は解らんが射程は6kmあったと言われる >>262
それ孫引きでネットに拡散してるけど根拠ないよ 先週は内通者が有楽と見せて実は台所のおっさんというミスリードかと思ったけど、あれっておっさんが後で火付けして逃げる人物という史実を知らないとミスリードにならない。
でもそんな史実を知ってる人は視聴者の中の少数だから、有楽じゃなくてオッさんでしたという展開でなく、内通者が分かった！と思ったら、なぜかまだ情報漏れしてて、何故だ？実は意外な所にもう一人いました的な展開になるんじゃないのかな。 >>264
夏の陣ではすでに有楽はいなくなってるからな >>265
夏の陣は遠方での野戦だから、バレる余裕はないし >>156
射程1500メートルでは、2キロメートルは確実に越える南側総構の外からでは届かない。天守閣の上部に直撃したこを考えると射程は少なくとも3キロメートルはあったと考えざるをえない。 >>267
備前島からの砲撃しか本丸に届かなかったのでは。
南側からの砲撃を行うためには真田丸を占領するしかなく、
徳川が無理して真田丸を攻めたのは南側から本丸を砲撃したかったから。
徳川のその弱点を見越した幸村が、真田丸を作って砲撃を阻止した。 ダーヴィンのネコ特集って真田丸の視聴率対策だろうな >>269
真田丸でも本丸から2キロメートル以上離れてるけどね。
南側から狙うなら総構を崩すしかない。 行きたい上田のライブに行きたい行きたいイキターイ！！
ずりわー上田ばっかり〜
そうだ引っ越せば毎日いける(錯乱）
始まった >>267
正確に狙ったわけではなく
たまたままぐれで天守閣に当たり
たまたまその場に淀君一行がいて侍女の一人が崩落物が直撃して死んでしまったんじゃなかったっけ？ 両軍保有大砲比較表
徳川方 豊臣方
名称 カルバリン砲 フランキ砲
材質 鋼鉄製 青銅製
長さ 4.8ｍ 2.9ｍ
口径 16.2ｃｍ 9ｃｍ
砲弾重量 14.4ｋｇ 不明
射程距離 6300ｍ 不明
砲口初速 500m/秒 不明
参考）備前島(京橋北詰)〜大坂城天守閣 推定直線距離800m はい、出た〜！知事選速報テロ！
番組始まる1分前くらいに、速報ニュース出来んのか、いつもいつも。。。 >>275
一応片桐さんから場所は聞いたみたいだから
狙ってはいたんでしょう
ただそこまで飛ばなさそう ずっと竹内結子がクレジットされてきた中トメラストは岡本健一。
岡本健一はけっこう重要視されている。事務所への配慮か？ 家康は大筒が届くかどうか微妙なタイミングで戦始めたってことか。
今と違って通信手段は手紙だけ、運搬手段は船だけの状況で間に合ってよかったな。
途中で万が一乗せた船が沈んだり相手の政権が滅んでも確認しようがないのに、何千キロも離れた国とよく交易が成立してたものだ。 >>277
投票締め切り前に当確出したら大問題だろ >>264
３人目なら初になるな
姉を生き延びさせたいという思いなら充分な動機になる 毎回毎回毎回毎回映像がムダに暗い。
「真田丸」では朝のシーンがまったくない。
室内シーンの8割は夜間のシーン。
朝撮影してないからだろうけど。
「ダウントン・アビー」なんかは朝日が屋敷に差し込む朝のシーンが多かった。 >>282
それでも届くまでの間に打てる手は全て打ってるあたりがさすがよね >>282
一応東インド会社は東南アジアまできてたわけで
明治の頃よりは原始的でもね
ただインドで作れたと思えないし謎だな 徳川家康は実力では真田に勝てないからズルをしたんだな
みっともない小物だわ >>292
最後まで生きてるものが勝者だからなー。
大事な場面で最後まで生きていた家康が勝者。 しかし。１４年間かね。豊臣は何をしてたんだろう？
連射式の銃でも開発していたらだいぶ違ってきただろうに。 勝てることは分かってる戦で金と兵隊無駄に使いたくないんだろう 兄貴のパートなんだありゃ
真面目にやれよふざけんな ¶ ムン ミ
●ノ ｏ ﾍﾞﾁｮ
（ （ ξ● ・・・なんなのだこれは
ノ ＞ （ξ
ξヽξ >>305
幸村と同じように戦について分かっていたのが
味方ではなくよりによって最大の敵とその参謀だったっていうのがどうしようもないよね >>292
この時代では割とズルい事が有能な証
昌幸の表裏比興の比興も卑怯って意味
信玄も天才と言われてるがやってることはけっこうずっこい >>305
どちらも武田兵法の流れをくんでるから同じこというのは当然といえば当然かも さすがに叔父上とはスキンシップなしか(´･ω･｀) >>302
どうしてもいらんところでギャグ挟むね
まあ今更かもしれんが >>308
なにしろ部下に「あの人は善意で動いたことが一度もなかった」って言われるくらい外道だったんで・・・
甲斐は山国で海もないからそれくらい冷徹にならなきゃ勝てなかったんだろうが >>314
改めて大谷さん三成とイチャイチャしすぎて娘の育て方間違えたんじゃねーのって気がしたｗ >>308
ライバルの謙信もズルかったかもな。
…やっぱり有楽は繋がってたのなw てか大坂方アゲアゲターンが長過ぎ！早く大砲打てや！ 有楽は只のスパイというより最初から徳川と豊臣との２重スパイというパイプ役だからなｗ >>308
大河毛利元就の尼子経久じゃないが
名将と呼ばれるものは皆悪徳と背中合わせで生きてるってことだよな
卑怯なこと悪いことしないと生き残れない時代だからしょうがない 中盤かなり株の上がった信之も、ここ数回で室賀以下の小物に成り下がってしまったな
三谷は兄貴コンプでもあるのか >>325
信之の真価は大阪の陣以降の後継者問題だからなｗ 七本槍はろくなのがおらんな
でも平野さんちゃんと届けられるのか 治長を信繁に理解ある人物として描いていて新鮮！とか言う人いるけど
あの役って野村萬斎に断られたそうだが…
主人公に理解ある好人物っつっても萬斎にやらせるには小者すぎるだろー 秀頼は有楽と大蔵の言いなりになってるだけだな
もう切腹しちゃえよ あー、大蔵卿局と織田有楽斎を抑える為に
茶々を使ったけど、秀頼の信頼を失ったか…
それでも幸村を庇う大野修理、なんというイケメン 舌の根が乾かぬうちからしゃあしゃあとｗｗｗｗ
さすが真田ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 大阪が耐えてれば相手の方に寝返りが出るとか期待してたけど
秀吉を籠城で迎え撃ってた北条みたになってるな
これは負けるわｗ >>333
さっきも書いたがあの言い訳はないわな
自分が言いたいことだけ言ってて相手の心証に対する配慮がない
フォローした大野さんが報われん >>328
なんたって真田家が大名として幕末まで残ったのは信之のお陰だよね。
90歳まで生きて家光に気に入られたんだから。 サブタイの「砲弾」が最後の数分で登場ってｗ滅びろ真田 たった五人に壊滅させられる蜂須賀勢クッソ弱くて面白い
何度みても笑えるな 先週有楽斎スパイ確定したんだから佐助に暗殺させればいいのに >>337
大蔵卿のクズっぷりに飽き飽きしていたんだろうけど
秀頼が一朝一夕に独裁できる指導者になれる訳もなく
あの言いっぷりは、秀頼のメンツ丸潰れだよね… そこだけは外すとしよう→天守の南を狙え
ﾃﾞｽﾖﾈｰｗｗｗ 幸村は厨房のオッサンをスパイと疑っているのになんでスパイのオッサンの
いる場所で計画を立てた夜襲に幸村が乗っかるのか意味不明。
厨房のオッサンがヤバいのならここで密談を行うなということを周知徹底
されるべき話ではないのか？本来このオッサン処刑されといくべきだろう。
視聴者にとって理解不能。 >>151
優秀なことは何一つしてなかったろ
我を忘れて危険な所に歩いてく淀を止めるくらい誰でもするし
むしろきりに憧れた侍女が直後に死ぬとか死神としての凶悪度が怖すぎた よく見たら勝永二刀流だった
あっちのほうでも二刀流だもんな
信繁は今までの総まとめみたいな戦いしてたけど
剣を受けてくるっと回して流すのも隣村の百姓と戦ったときにやってたやつだな
2回見て気づいた めっちゃおもろいこと思いついたｗ
キリがkilling ｗｗ >>331
萬斎が治長とかマジか
でも萬斎が出てたら主人公をを食ってたかもしれないしな
どっちもニヤついた顔つきが多いだけに堺には分が悪かったかも >>351
理屈が通じる方たちではないって信繁時代から考えても珍しいくらい軽蔑した言い方してたからな きりのことちょっとでも褒めると嚙みついてくる人ってなんなの… 砲弾が飛んで炸裂するシーンなんか怖かった
まるで原爆が広島に投下されるシーンを見るような緊張感が凄かったわ >>367
ちょっとでも褒めると噛み付く奴なんていないじゃん
被害妄想キモいよ やはり明治までイギリスは世界最強
オランダとかフランスとかに頼るやつは負け犬 たった一発の大砲が城に命中したなんて今日もデタラメ大河だったｗｗｗ
一日中大砲を放ってその中の一発が偶然命中しただけｗ
三谷は歴史を知らないからこんなデタラメな話ばかりになる >>333
いやその前に少し口はさめw
大野の母とはいえ大蔵卿がかたくななんだからつっこめると思うが 久々に叔父上出てきたけどやっぱかっこいいな、特に声
ながら見してたんだけど、すごい声が聞こえてきて
おおっ？ってなった >>353
信繁は有楽斎が怪しいとは言っているけど厨房のオッサンが怪しいとは今まで一言も言ってない
オッサンを怪しんでいるのは史実を知っていて神の視点で見ている視聴者だけ まあ、お嬢様育ちで、もう自分と子供の安寧しか
興味がない茶々が、あの一発でビビっても仕方ないよなぁ…
>>363
話が通じない上に、バカにされてるからね
幸村のストレスはすさまじいものがあっただろうね シャチホコってでかいよな
よくあんなもん天守に乗せられたな >>370
わかる
あの砲弾が飛ぶ所から城に当たる所まで妙にゾッとした
これで城内の空気変わる説得力があった 秀頼さんの自立がなかなか進まない
名刺の人も結構つよかった
カルバリン砲、すごいところに当たったすな、ちょいずれてれば城の反対側に落ちてそうや 信繁なんて長年の九度山生活で浦島太郎状態だからイギリス製の大砲と言われてもチンプンカンプンだろうな
エゲレス？オランダ？紅毛？貿易してんの？嘘なんで玉とどくの？
みたいにパニクっててもおかしくない もうこれ絶対、茶々と不倫してメイクラブやってるよな あんなもん撃たれたら、そりゃ和睦するよなあ
あれは怖い 「真田丸」のあとに番宣が入った「コピーフェイス」ってナレーションが
直江兼続のような気がした。 >>371
いや>>356とかさ…
別にきりのことは好きじゃないけど毎週毎週これだとちょっと…
アンチスレでやってほしい きりは堂々としてるというより
単に神経が図太いだけだよね… >>292
言うても秀吉も小牧長久手の戦いで
家康が一筋縄でいかないと思ったら
裏から信雄と和睦して戦いを終わらせてるし
そんなもんじゃねーの >>385
まぁもう信じられなくても信じるしかないみたいな状況なんだろうなぁあそこまでいくと
既に裏切っちゃってるわけだし >>347
スパイを逆に利用しようとしたんじゃね
そのわりには隙あたえすぎだけど >>370
あれを目の当たりにした当時の人間の衝撃がよく表れてたと思う
日本全国的に回して向こうはどうしようもない新兵器も持ってるという なんで戦国時代が人気あるかと言えば肉弾戦だからだよ
イギリスの大砲とか
もうこう言う火力勝負になった時点でシラけるんだよ >>379
茶々にとっては親兄弟をぶっ殺されたド級のトラウマだからね砲撃の城攻め
それを植え付けたのが他ならぬ秀吉なわけだから救われん 夏の陣屏風では天守に鯱は載ってるから
講和期に修理するのか？ 裏臭いが裏切り者というのはフェイクで真犯人は別に居るって先週言ってる人が居たけど
普通に裏臭い犯人じゃん もう信行サイドの話要らないだろ
むしろ大阪行ってお家取り壊しで良かったわ >>379
２度落城を経験して両親の死にあってる茶々さまがお嬢さま育ちかね
むしろ本人がメメント森になりたがってんだろ >>346
笑えねぇよ・・・
徳川・蜂須賀に予め大阪城の夜討ち予測されてた箇所
なので蜂須賀の家臣をとりあえず配置
下手すりゃ後藤や幸村あそこで終わってた
徳川翌日スルー >>402
大坂城にあった大砲は、射程距離が半分くらいの
古い大砲（仏郎機）だったからねぇ あかんわ。大砲なんて太閤はんなら真っ先に目を付けて引き抜いていたやろうに。 ありゃやっぱりチンコを膣に挿入したという描写だよな、事後きりが嫌な顔してたし >>412
歴史通り、大砲撃たれているんだからそこは仕方がねえだろ
ここからさらにストレス貯まるぞw まさかの信伊さん出浦さん
シブいおじさんが復活した！ますます行きたいな〜
室賀さんとか初期のキャストも出てて愛され方がヤバイ >>401
行動が優秀か否かについて話すのはアンチじゃないだろ？
実際どこが優秀なのか俺もわからんよ
絶賛しか認めたくない奴こそ別スレ移れよ。被害妄想がいちいちウザいし 平野さん
今日もスルメなしか、
やはり、あの時、信繁に真っ二つにされたスルメが、
それまでの平野さんを呪縛していたんだろーね。 >>410
合戦やるために呼ばれた幸村がスパイの防諜対策までやれってほうが無理
元々手が足りなくて作兵衛まで呼び寄せたくらいなのに >>387
あの時代の砲弾ってただの鉄球じゃないの？ 公式の来週予告
こんな逼迫した状況なのにお兄ちゃんはｗｗｗ >>402
徳川の大砲:冬の陣のために輸入した最新式、射程も長い
豊臣の大砲:昔ながらのショボ大砲、射程もなければ威力も信頼性もない 出浦だったら
「そんな中途半端な事するより家康の寝首をかけ」
とか言いそうだけどな >>374
大砲が城に当たって侍女が死んでびびった大阪方が和睦したのは史実だろ
それを面白おかしく描いただけ 天守の南狙っといて鯱ピンポイント攻撃www
結果オーライだが 木曜日のBSのスーパーお兄ちゃんアワー三時間見たあとだと
このお兄ちゃんは情けねえなあ
>>370
どうせ大したシーンにならないんだろと高をくくってたから正直びっくりしました(´・ω・`) >>416
史実の片桐さんあそこまでアホじゃないだろw >>412
戦国時代は兵器が進化を遂げていく様子も醍醐味じゃんか！
種子島の開発からここまで来たかと >>426
きりのあの反応は結局秀頼も裏切るのかと呆れた顔なのか
淀も抱くんかお前って顔なのかどっちなのか 真田丸では旗幟を鮮明にしない卑怯者に成り下がった信之と景勝が酷い
高虎を見習ってどちらかに加勢するか決めたなら最後までブレないで欲しかった… 出浦、昌幸はむちゃくちゃをやってるようで先を常に見据えてた
なるほど、と思ったが、本当にそうか？？ 出浦さんてっきり麻酔針でも射ったのかと思ったらなんだあのネバネバw 出浦のカタワ野郎はすっかり保守派になってたな
詰まらん男に成り下がったわ 信繁に、差し入れするしないで
意見が違ってた稲さんとおこうさんが
仲良くねばねば取りしてたのよかったw やべぇ岡本健一が格好良すぎる
あんな色気のある47歳いないわ 堀が埋められる所、マジでいらいらしそうだ
どうせ、大蔵と有楽斉を前面に出してくるんだろ 片桐は家康が淀の居室狙うとわかってて答えてるな
あの聞かれ方に答えたのであれば自分の面目は保たれると
嘘の連続で豊臣家を窮地に陥れるし真田丸で一番黒いキャラじゃないか？ >>440
その出浦がハッキリ「家を潰すようなバカな真似はやめろ」って言い切ってたからな
豊臣の勝ち目なんかまったくないんだと改めてよくわかる描写 片桐は騙されてバカっていうか、取り敢えず騙されたことにすれば責任回避できるしいいか…的な闇を感じるな。
淀殿に対してもいろいろあるだろうし。 毛利勝永って徳川の譜代だったんだな、なんで豊臣についたんだ？ >>402
大砲といっても大きさは今のバスーカ程度
射程も短く弾が届かない代物だった >>454
外見変わってないからつい昔の感覚で見てしまうが
出浦も年取ってるからな
昌幸の守って来た家を守りたいんだろう >>431
すまん、悪かった
先でも言ったけど自分はきり苦手だから
絶賛は別に求めてないんだ…
ただきりが出る回ってスレが必ず荒れるからそれが嫌でな
先回りの被害妄想だったすまん >>452
稲が台本書いて出浦にしゃべってもらったんじゃない 幸村が女も利用する腹黒さ見せて成長したなあｗ
淀のでしゃばりが裏目に出るんだろうけど。 秀吉も大坂城を作った頃は
大砲の射程距離が倍になるとは
想像もしてなかったって事かな？ 冬の陣の和睦の時に真田信繁ら五人衆に書いた大野修理の詫び状残ってるんだけど泣けてくるで
「皆々様のお陰でここまで善戦が出来、敵方に厭戦の気配が漂っておるなか
誠に残念至極なことですが、おふくろ様が常高院様、織田有楽斎様の周旋による敵方との和睦を図ることを
決めました。私ども奉行衆は今一度再考をお願いしていましたが、すでに常高院様、大蔵卿局が使者に立たれてしまい
後戻りが出来ません。皆々様にはお詫びの仕様がありませんが、今後共右府様をお見捨てなきようにどうかお願いします」
泣けてくるで、この後、自分と自分の弟の命差し出す形の完全和睦図ろうとするし >>443
家康「儂は天守閣のの南側の御座所って言ったのに
天守の南にモロ当てやがって！！」 >>458
逆に言えば、敢えて言い訳を与えることで言いやすくした家康が上手いってことよね >>385
アレは片桐がお花畑というより、片桐が自分を納得させるための方便なような気がする 知事のテロップあったっけ？
もうニュースでいいやん全部
もっと順ちゃん足引っ張ってもいいのよ！ >>394
かるたのシーンは全部そういうことなのかしらね 茶々は砲弾食らって最初は動揺してたのにフッと冷静？になって侍女に近づこうとしてたのは
何のスイッチが入っちゃったの？ >>463
自分も抱いたように見えたがどうなんだろう >>435
今までは全部火柱上げて爆発してたから、やっとまともな描写になったなあと思った >>467
何度目の押し切られだからな
あれだけ毎回変節したら信を失うのは当然だな 秀吉に続いて淀の介護までする羽目になるのは何のサダメなのやらｗ >>457
浪人総大将真田が現場監督になって監督・支持するからなにも問題ないｗ それにしても佐助ってずーと幸村のそばにいるんだな。 信之のところだけすっかり癒しモードになってる
話は真面目なのに、あのネバネバ
最後まで決められないようだ >>467
秀頼って落合ふくしみたいな外見、性格だったと思うな。 >>438
豊臣方の大砲は朝鮮の役での戦利品だっけ
旧式すぎるわな 家康も嫌らしいけどそれよりも嫁の方がなんかムカつくわ、次回予告でもまたなんか言ってるし 淀は2度落城した時のことを思い出して
完全に心が折れたな >>451
犬伏でわかれるんだから中途半端はやめて欲しかったわ 徳川家康のスパイ一覧
織田信雄 （脱出済み）
織田有楽斎 （秀頼の後見人）
織田頼長 （秀頼の後見人の息子）
青木一重（七手組組頭） 七手組は秀頼直属の馬廻衆
伊東長承（七手組組頭） 同上
毛利重能（切支丹）
真木島昭光（秀頼奏者番） 所謂秘書室長
南条元忠
織田昌澄（津田信澄の嫡子） 残りの回は何故豊臣は負けたのかという過程をじっくりと味わう必要がありそうなのだが
歴史の失敗例は結果よりも過程が大事 しかし、
明治維新、日露戦争以前に
大坂の陣でもエゲレスがその後をにらんで、
いっちょがみしてるんだよな
大局を見誤らないエゲレス恐るべし >>452
昌幸に関する台詞は、視聴者のツッコミ待ちで書かれてるとしか思えんｗ >>462
それなんだろうなぁ。
自分は騙されたんだ、自分が協力したんじゃない。
という言い訳になる。 あの大砲はもう籠城は無意味っていうことになるんじゃないか。 でもあの茶々様となら一発ヤりてーな
きりよりよっぽどいい >>418
それにしては毎回厨が意味ありげに出てくる >>156
カルバリン砲の射程距離は6300mって
葵徳川三代ではやってたけどね？ >>488
シリアス演じてても大体コントに落とされる信之はいい空気出してる
三谷も楽しんでるだろ 母ちゃんの言うことは絶対！by淀どのを
使っちゃったのが、今後手足を縛るんだろな 茶々様、なんか話数が進むごとに幼児退行してってませんかね…
ってか今回の秀頼説得前の「真のことを申します〜」のあたり、なんか怖かった 幸村は闇討ちで少しは溜まったストレス発散できたかな? どいつもこいつもイライラさせる回だった
団右衛門だけだな良かったの >>488
大阪編がここからひたすら重いから信之パートでバランスとることにしたんだろう あの大砲を昼夜問わず何千、何万発って撃ちまくれば策も人員も労さず城を落とせるんじゃないの？ >>452
先のことを見据えてたけど全て外れてたのが昌幸
先のことを何も考えてないのが信之
先のことをたぶんだめだと考えてるけど実行に移すのが信繁 真田丸の活躍を一回だけにしちゃったの勿体なかったよなあ
三谷的にはそうしたかったのかもしれないが
そこがキモなんだから二回に分けるくらいしてもよかったよ
結局密室劇場のほうに尺とってしまうんだよな
金かけてオープンセットまで作っておいて出番あれだけって >>498
生き延びる為とはいえ、信長死後の織田家惨めだな
手下の秀吉にも家康にもこき使われて >>481
死神だから死者に引き寄せられるんだろう。 淀はもう、秀頼のことしか考えられないモンスターになりそうw
ここからは悲惨だが、大坂方の最後の見せ場でもあるか 大砲ってあれが初なの？
あの時の日本にはあれしかないの？ >>452
思い出補正
しかし、今回の信繁は酷いなあ…
こいつ、豊臣家の行く末も茶々の平凡な望みも
秀頼の命も全然大事に思ってないだろ？
真田のこともどうでもいいし、自分の名が上がればそれでいいんだなー わしのようになるなから、わしのようにならないで良かったとか信尹が言うかと
思ったが言わなかったな ヘタレってそれだけで巨大な闇を作りうるって抜け作さん見てると分かるな 砲弾というタイトルは
信繁の砲弾が淀に命中した
という描写で良いのか？ >>514
近鉄田原本線って、単線のムッチャ田舎鉄道だぜ >>418
いつから犯人が一人だけだと思っていた？
あの爺さんも裏切り者だったのさ
という展開を予測している者多し >>502
先の大戦でボッコボコにしてやったのはいい気味だったな
ナンチャラカンチャラ何代目みたいな
イギリスの戦艦大和と呼ばれた主力艦沈めてやったからな >>517
殺した奴にまで名刺配るって、ある意味マッドｗ >>500
城を落とすのに捕虜の首を斬って並べたんだよな >>532
朴訥で誠実っぽく見えるがここ一番で信用できないっていう一番厄介なタイプのヘタレだからな 信尹叔父さんが家康に向かって「ご免」はかっこよかったけど
幸村が秀頼に向かって「ご免」ななんか複雑だったな
多分ここ対比になってるんだと思うけど >>481
次回病むっぽいし心折れちゃったんだろうな 自分の母親と貫通したおっさんにしれっと手のひら返されて秀頼まじ哀れ >>515
大阪城を移って秀頼と行き長らえればそれでいいっての思ってたのが
あの砲弾直撃でまた死神の血が目覚めちゃったみたいだった。 三国志の曹操一族も孫の代辺りから手下の司馬に乗っ取られるし 茶々も戦国時代なんだからあの大砲くらいでびっくりしたらいかんだろ、地下に移動するなり
対策はあるだろ。 >>536
プリンス・オブ・ウェールズだったっけ？ >>475
どっからでてくるの？
大阪城は炎上するしほぼ彼らの遺体や持ち物行方不明なくらいなのに 茶々さまの部屋に「左衛門佐です。」「お入り。」
と言われて入った時、幸村の目に飛び込んでくる一つの布団に枕２つ。
時代劇ではよくあるよね！ >>535
夜討ちの密談をじいさんに聞かせておいて
裏付けをとるのかと思ったら普通に夜討ち成功だったから
爺さんじゃないのかもしれんな >>521
そんな打ちまくれほどの弾なんて無いはずなんだよ。
日本で弾作るとしてもそれなりに時間がかかる あの夜討ちシーンは塙の名刺エピソードとしてはそりゃあるけれど
お前ら五人衆もし蜂須賀本陣近くにいたらそこで終わってたよ・・・蜂須賀はそもそも豊臣に初っ端に打撃与えて近くには居ないし まあ、昌幸は常に大勢力を相手にする中で行き当たりばったりなことは多かったが
今回の源三郎のような考えなしで、やってみないとわからないなんてことはしなかった
仮に源三郎の立場だったら、もう2.3ひねりした行動をとってるはず >>483
因みに、炸裂弾そのものはこの時代にもあったみたい。 >>530
余裕なくなったらお前だってウンコ食うだろ
人間追い込まれてからが本質だからな >>481
小谷落城時に退行して、お母さんと勘違いしたんじゃないの
とにかく正気じゃなかった 本丸見てたら、月夜にしゃちほこがシルエットで写るシーンがあった
これ、前フリだったのねｗ 今日の信繁、ウッチャンぽかった。
片桐さんは家康の方便に気づきながらゲロッた黒い奴。 秀頼初登場のときの圧倒的カリスマはどこへ？
優柔不断なバカ殿になってる >>521
マジレスすると、弾がないし何十発撃ったあたりで多分壊れる。 >>547
曹丕がもっと長きしていれば司馬氏の簒奪は防げたらしいな 徳川は調略したりしてるのに
豊臣は篭ったきり何もしない
これじゃどうしようもないな イギリスは第二次大戦で日本に植民地丸剥ぎにされたな。徳川もそうしてやれば良かった。 甲冑着てんだからやってるわけねーだろゲスども
臭わすなら軽装にするわ 茶々さんは昔から、燃え盛るお城で死にたい病だったし この時代のエゲレスはそこまで強い国でもないやろ
カトリックだけ排除してた幕府が
オランダとしか貿易しなかったのはオランダがイギリスが日本にくるまえに蹴飛ばしたからやで >>452
どっちかつーと先を見据えてたのは信之だよな >>501
大阪を朝鮮に家康を秀吉に変えるとしっくり来るな >>539
笹の才蔵みたいに俺が倒したぞって目印なんだろ 何とか豊臣を勝たせてあげたいのだがウチにある武器は消火器、竹刀くらいしかない。
後は大阪城の台所が女中が混乱しないようにゴキキャップくらい。 >>567
今回幸村をおじ使って説こうとしたみたいに調略には伝手がいるんだが
その伝手がそもそもいないのでどうしようもないのよ 阿茶さまの不老っぷりがすごすぎ
あのひとエルフなのか？ｗｗｗ 望みを捨てなかった者にこそ道は開けるって、おばば様も言ってたし昌幸も勝頼に言ってたな
真田家の家訓のようなものなんだろうが、来週真田丸が壊され
いよいよ追い詰められる展開であれが出るのが泣ける
あーみんな死んでほしくないわ・・・ >>531
それでいい、己の信じた道を進めよ
って表情で語ってたな >>445
片桐さん、寧ろ自らの陣からガンガン大砲撃ってました。 あんな近くまで行けるんだから火矢とかいっぱい放てばすぐ燃えそうなのにね 撮影始まってから堺がやる気がないと言われてるのも
こういうデタラメな脚本に納得がいかないからだろうな 来週はの信之パートは
新選組！の寺田屋大騒動っぽいなw >>530
勝つために来たって繰り返してるけど
勝った後どうするかっていうビジョンはないもんなあ。
初が言ったのは幸村が言い当てられた気がしたんじゃなかろうか。 レパルスとプリンスオブウェールズ
日本語訳すると家康と秀忠 >>481
冷静っつーよりどこか遠くを見てるような顔だったよ
真面目な話トラウマが蘇ったんだろ
目の前で城の中で死ぬやつ見て昔両親が死んだ時とオーバーラップして
やっぱりこの城とともに皆死ぬんだと思い込んでしまった 秀頼には今回老害とスパイに良いように操られているの気づいて欲しかったんじゃねえの
同じ愚行で母動かして働きかけて過ちなら自分は手段選ばんとまで言わせたんだし 大坂浪人衆の鬱憤晴らしの八つ当たりをまともに食らった蜂須賀かわいそう >>532
でもまあ、リアルで自分を無能だとリストラした会社が倒産したら、ざまあwって思う気持ちはわかるよな どう考えたって徳川には勝てないよね
和睦すれば一大名として後世まで残れたかもしれないのにね
和睦もありきだったのに 自分このドラマで初めて時代劇で茶々をみるんだけど
みんなのレスを見ると過去の時代劇の茶々の設定に縛られすぎてると思う
このドラマの茶々は腹黒いところなんて一切ない ただすごいトラウマを持ってる
秀頼と自分が静かに暮らせばいい、って思ってるだけの人 秀頼に義を通すより淀の汚万戸に棒を通すことを選んだ信繁それでいいのか しかし遥かむかしのモンゴル人が手榴弾使ってたのに
それから戦国までまともに火力使わなかったって
日本人頭カチカチだな >>563
平時には優秀そうだけど有事には優柔不断なんてよくあることじゃん >>559
追い込まれて自分の力を試すだけが源次郎の目的なんだなー
豊臣のことを本気で思ってる訳じゃないのが
生地が透けてみえたな
結構最低だね
源次郎の本質って ガンがなくなるのはいいけど、医療費スゴくなるんだろうな >>528
カルバリン砲はリーフデ号に積載されていた艦載砲に
接収した家康が目を付けて、
搭乗していたウィリアムアダムスを通して
イギリスと接触して入手している
リーフデ号が到来したのが関が原の直前なので
戦場では大坂の陣が初登場 又兵衛の槍がせっかく折れてるのに、相手が槍をわざわざ振り上げるから
又兵衛にやられちまうんだよな。
あれ槍で突いてたら又兵衛死んでたと思う。 >>571
大御所の外交顧問に三浦按針がいるからね >>554
単純にあの密談後すぐ強襲とかいうぶっつけパターンだったから、情報届かなかったんでは 塙さんって
(∪＾ω＾)わんわんお！ とか
総大将言われて照れ笑いとか
なかなか楽しいキャラクターだなｗ 幸村がようやくただの善人じゃなくなったか
これは良かった 淀さん、左衛門助と個人的に会う時だけ打掛が明るくなるのが面白いｗ >>578
出浦も背中は曲がっていたとはいえ顔面はあまり変化が無かったな。 大坂浪人衆の鬱憤晴らしの八つ当たりをまともに食らった蜂須賀かわいそう 豊臣勝ちルートは幸村が家康の首を取って
影武者を大坂に残し
幸村親子と茶々と秀頼で薩摩の島津家まで落ち延びるしかない >>579
遡ると昌幸の親父が
旧領失ったのに諦めずに信玄の信濃侵攻で手柄立てて領地回復したっていう経歴なんで
多分家伝みたいなもんなんだろう 関東の輩にとってはどーでもいいことかもしれんが、
関西にとって、関ヶ原、大坂の陣で負けたことが今の凋落だからな。
少なくとも関ヶ原で勝ってれば、
今でも首都は京都 >>567
戦しか出来ない傭兵+大蔵みたいな無能
せめて片桐がいれば 秀頼は信繁の助言の「言葉の重み」の意味を分かってないよね
一度言ったことを代えないってのはそうだけど、
だからこそ、そもそも有楽斎や大蔵に言い寄られた程度で決めちゃダメなんだよ
大将なんだから、家臣に議論させて、最後に最低を下すってスタンスで良いのに
家康みたいに一から十まで決めれる経験はないのだから 大砲飛んできてるときに5人衆がちゃんばらごっこみたいに遊んでたのうける
でも重厚大河が好きな人はこういう所が嫌いなんだろうな >>595
トラウマ部分が闇深いだけなんよな
普通に生きたいんだけど運命が許してくれなくて壊れちゃった >>594
家康と秀忠の首両方取れば本能寺の変と同じ状況になるよ >>596
お前だってどうせ死ぬかもしれない戦なら淀とヤリまくっておきたいだろ >>571
家康が征夷大将軍に就任した年にエリザベス１世が没してるから
まだイギリスはスペイン・ポルトガルには及ばなかったな 大砲の話が出ているので調べてみた
徳川側が導入したのは、カルバリン砲、デミ・カノン砲、
セーカー砲で、射程距離は前二者が500m以上、
セーカー砲は2700m。
大坂方は、それより性能の劣るフランキ砲が沢山あった
>>523
まあ、モブが増えて金かかるしね… >>591
そこで秀頼に対して気遣うような言葉が足りないあたり
ああ三成の悪い影響が出たなと頭を抱えたくなった 片桐が調略された時点で勝負は終わっていたな
さらに言えば三成が勝ってたらなあ
歴史にたらればはないが、この状況になるまでに色々やれただろう ただ秀頼をかっこよく描くだけじゃないのはえらい
そして信繁の黒さが出たのも良かった 今回の裏事情
大筒・・・豊臣方にもある程度通じてたが威力はここまでとは思われてなかった
南蛮漬け・・・徳川から豊臣に送ってる裏切り者がいた
蜂須賀夜討ち・・・徳川・蜂須賀は城の状況から当然のごとく予測していて雑魚（蜂須賀本陣ではなく家臣）配置していた 次回あらすじ、お兄ちゃんがしょっぱなから大ピンチじゃねえかｗ 秀長か秀次なら秀頼が成人する前にもう少し外の空気を吸わせてやれたろうに >>528
関ヶ原で三成が大砲を使ってたし、
九州の大友氏では国崩しといわれる大砲を運用してた >>615
明治維新、いや、終戦までは大阪力あったけどね
駄目になったのは1970年代以降 >>618
家康は自分で決めてても家臣に議論させたりする
まあ戦でそこまでやらないだろうけど いちいちやったやっただの信繁が豊臣利用してるだの妄想でsageてんなよ
アンチ鬱陶しいな >>627
でも信繁ってもともとそんなとこあったような
秀次に対してもそうだったし >>595
秀頼と自分が静かに暮らせればと思っているのも本心だろうが
少女時代に二回も籠城戦の現場にいて
両親死んでるんだから自分も城と共に死ぬって思い込みはどうしてもある 淀とカルタのシーンで淀とねたのか？
布団とかなかったよな？ >>586
幸村も死にたい病に近いもんな
むしろ、本当は真田を入れずにいれば味方が瓦解して
豊臣家自体は残ったかもしれない >>615
>今でも首都は京都
おっちゃん、ソレ真顔でゆうたらあかんよー きりがあんな表情してた事からも
茶々を説得するのに幸村はセクロスしたんだろうな
割とマジで >>563
まだ若いからしょうがない。
理想に燃えて二代目になるも、カリスマ創業者時代の専務や理事の板挟みになる若社長みたいだな。 >>630
雑魚ではない・・・夜襲にテンパって兜だけで飛び出したところ討たれ味方の稲田氏が間に合わなかったから瓦解したのだ・・・雑魚だな しかし、考えちゃいかんところだと思うが
導入したばかりの大砲を大外れで天守に当たったとは言え
当たらずとも遠からずなところまで精度高く撃てるもんかしらね
そこはドラマというか、こっそり練習はしてたんだろうけど 殿様の言葉の重みとか講釈たれて立派な主君に育てようとしてるのかと思いきや
秀頼を教育する気ゼロだった幸村()
さすがに秀頼が哀れだぞｗ >>577
そこはかとなくエロイよな何でかな〜指触るから？
きりはどう終えるのだろ？一緒に死ぬ→茶々の役、墓は妻もいるだろうし、最後の声を聞くとか 大坂方は勝つしか調略法ないじゃんｗ 大坂以外徳川方なんだし。例えば小田原征伐始まってから北条に何が出来たっていうんだ 秀頼ってそもそも馬に乗れたんかな？
秀頼が万一総大将になんかなっても、馬にも乗れない総大将じゃ、
指揮だだ下がりだからな >>648
やる気なくても既に妻子持ちのいい年したおっさんと
50近い孫もいるような婆さんが昼ドラじみたやりとりしてたらそりゃ嫌だろｗ >>619
またケンカしてるのかって笑いそうになったわ
あいつら基本的にチャンバラが好きなんだろうなｗ >>612
その蜂須賀の陣なのだが、何故旗印が三つ葉葵紋なのだ？
蜂須賀の旗印は丸に卍紋のはずなのだが…？自分の見間違えかなぁ…？ 今回は淀が有能で秀頼がちょっとおバカ設定か
なかなか新鮮だな >>646
そもそも家康が利発な秀頼を危険視してこうなったんだから
真田がいるいないは関係ないよ >>652
実のところほとんど誰も秀頼の為に戦ってる訳じゃないのがなんとも哀れだな 秀次が太閤のままで統治していたらこうはならなかったな
滅びるべくして滅びたか >>629
信繁の黒さは昌幸パッパと違って黒いだけで
生き残ろうと言う気迫を感じないので茶々っぽいなと思ったけど >>652
まともな教育係がいなくて、秀頼カワイソス >>628
三成が勝っていたら毛利の天下になっていたとも言われるが、そんな毛利は本戦でも福島や平野と同じく豊臣をコッソリ支援していたという史実を見る限り、西軍が勝っていたら豊臣の天下は続いていた可能性はあるな。 首都京都じゃここまで発展しないだろ
奈良で発展しないのと同じで ドラマで男女が一緒に朝食を食べるとセックスしましたってメタファーらしいけど
真田丸はキリの顔が沈んだ表現で幸村と淀がセックスしたことを表現してたな 何十年か前は難攻不落の城でもその後の技術の革新で天守まで届く大砲作られたら難攻不落でもなくなるわな。 >>657
言うてもきりだって婆さんだしな
淀はまだ美人だからマシ >>651
飛距離と角度からおおよその計算は机上で出来るよ 淀は和睦には同意しそうなのにな
幸村に頼まれたとはいえ
秀頼に和睦するなとか >660
お馬鹿ではないけど圧倒的に経験値が足りないんだと思う >>656
大谷吉継、島津義弘、立花道雪、今川義元、龍造寺隆信に謝れ 今まで淀のことを死神とか書いてごめんなさい
死神は信繁でした
さすがは昌幸の後継者だ
大砲撃ち込まれる前に和睦していたら豊臣は滅ぼされなかったのに
秀吉の望みだって豊臣の天下の存続ではなく、「秀頼を頼む」だったのにね・・・ >>374
不発弾も多いしな
大砲の弾も 魚雷でも 不発になるぐらいに作らないと 輸送中に誤爆するから。 >>639
それって大阪の大企業が次々に東京に本社を移したから？ いうことがコロコロ代わって誰も信用できないって疑心暗鬼になってそう＞秀頼さま >>681
どちらにせよ和睦したらもう終わりだよ
豊臣存続のタイミングはとっくに過ぎてる >>659
蜂須賀は孫が東軍だったし嫁は徳川から貰ったガチガチの徳川勢やで
そもそも豊臣に理不尽なこと言われて罰受けさせられたりしたし
冬の陣では徳川裏切るんじゃねえのと初っ端に豊臣に攻撃してる >>666
豊臣の宿痾「次世代を教育できない」がここへ来てもまだ生きてるよな
幸村までもが豊臣の悪い所を踏襲してる >>633
老獪な人間ばかりの中にいる若者の雰囲気がうまくでてるよね 青年期初期の家康を平伏させた大器の輝きは消えたなあｗ >>644
恐れていた落城が現実になると、安心しちゃったりするんだよな。 豊臣の首脳陣が無能すぎて負けるべくして負けて滅んだのがよくわかる。 >>664
それを言ったら織田信忠が生きてれば秀吉の天下すら無かった セクロスといえばきりは信繁と交わうことは最後までないのか
元ネタとなった人は側室で娘もいたという記事を読んだことあるが >>652
あるノブヤボでは秀頼はパラメータは高いがそこまで育たない仕様になってたがそんな感じ >>662
もっと簡単に負けて、一度も勝たずに終われば
和睦もきちんとできて
生き残れたかもしれないってこと
かわいそうに、豊臣家も >>78
長澤は巧くお姉さんキャラに移行できそうだな
30以上の女は主役が少ないんで大事な事だ >>679
若い君主には経験豊富な爺がつくもんだけど
それが織田有楽斎だもんな 秀吉が一門の形成に成功してりゃ、家康に切り崩されることもなかったろうか >>692
器はあるが育てたり導いたり支える人間は誰もいない
かみ合わずに滅びていく豊臣の最後の当主としてよく描かれてるとは思うよ >>649
当時は今より成人するのが速くてもう大人扱いされる年よ
それ以下の年齢でピンチや成功を物にした武将も多い >>677
元から和睦とか馬鹿じゃねみたいな態度だぞ >>698
違う違う
片桐を放り出した所で豊臣家存続はもう終わってる 真田丸面白いけど、幸村がむしろ豊臣の足枷に思えてきた
勿論ドラマの中での話だけどね >>690
豊臣のみならず今の日本企業への皮肉だな 秀頼と淀は天守みたいな狙われやすいとこじゃなくて別の場所にいれば安全なんじゃね >>651
西南戦争では、熊本城の天守閣が砲撃の目標になる
（砲撃修正がしやすくなる）という理由で燃やしたからな
大坂城の天守閣も、照準合わせの的としては最適だったろうね 和睦も結局家康が仕掛けた罠じゃん‥
この程度の戦果で和睦が有利になると考えるくらいなら
そもそも最初から牢人召し抱えて戦なんかするな！って話だよ
和睦言ってる連中こそ、何のために戦してるのと思う 浅井が信長に付いていれば茶々のトラウマもなかったのに 淀は幸村に抱かれたから秀頼を説得した
こう言うことだわな >>631
消火器のスプレーを徳川勢に撒き散らす！
視界が狭くなったところを一気に攻めこみ家康の首を取る。
これが秘策。 お忍びでお通(八木亜希子)の屋敷を訪れては、ため込んだ重荷を吐き出していた信之。
ところが、そこに稲(吉田羊)とこう(長野里美)が突如現れて…。
もう、これやめて欲しい。。。。。。 >>701
家康も秀吉の妹もらった准一門なんで
その場合はおとなしく下についてただろう >>702
そうそう
せっかく才能や器があってもそれを育てることができないのが豊臣の呪いみたいなもん >>659
蜂須賀と鳥取藩池田は親藩になっており、三つ葉葵の使用を許されている。 信忠って織田有楽斎が自害するように勧めて自害したんだぜ・・・ 第46回「砲弾」 感想
最高にかったるい駄作回だった。
映画「Uボート」のような閉鎖された空間にいる者の緊迫感・緊張感があっても
いいのに大阪城内の描写は弛緩しきっていた。
淀は大坂城から他の場所に移ってもいい。秀頼と暮らせればそれでいいと言って
いたが、そういう話ならそもそも大阪の陣は起こらなかった。
家康と大阪方の間でディールはじゅうぶん成立する話だった。
なんかもう訳がわからない。「真田丸」はドラマとして。
視聴者はドラマ主人公の人生の目的がずっとわからないままだが、本日の淀の
セリフで大阪の陣の意味も新たにまったくわからなくなった。
ここにきてドラマがグタグタ。
やっぱり三谷幸喜に50話のドラマはムリ。
幸村は有楽斎と芝居を打ち、厨房のオッサンがスパイであることをほぼ確定して
いたのに本日行われた夜襲はこのオッサンの前で密談が行われていた。
なんでこのオッサンがスパイだということが大坂城の幹部の間ですら共有
されていないのだ？？？
なんで厨房で計画された夜襲に幸村ものっかるのだ？？？
もう「真田丸」はすべての事が理解不能になってきた。
ドラマのレベルが低すぎる！ >>684
そう
江戸時代通じて明治大正昭和初期までは大阪が経済の中心
関東大震災があったのも大きかったね 真田丸見るにどうやったら秀吉の天下が続いたかっつーと絶対無理なんだろな
秀次のミニマムハートではどんなに優しく扱っても秀吉の死後から秀頼までバトンタッチするのは不可能
遅かれ早かれ徳川に実権を握られ、よくてうまく世渡りしても一大名まで落ちぶれるのが精一杯か 側室にもなりそうにない扱いに困ってるきりちゃんは大砲直撃で死んで幸村の打倒徳川にさらに火をつけた方が目立てたんじゃなかろうか >>652
まあ幸村にすれば、秀頼が自分を信頼しているような素振りを見せても、
有楽たちの言葉で平気で反故にするから業を煮やした感じはあるね。
包容力がないって言えばないんだけどｗ あの夜討ちで逝ったのは中村右近重勝さんという方
歌舞伎の中村のそれだと言われてる
豊臣軍：塙直之隊（大野治房）（１５０）
徳川軍：中村重勝隊（蜂須賀至鎮軍）（数百？）
戦 場：摂津国大坂城本町橋周辺 太閤豊臣秀次
これが懐かしい
ここで盤石に出来ていれば徳川が何やっても揺るがなかったのに
全て秀吉のせいだから自業自得ではある >>690
本来なら戦や政治経験豊富な親類や重臣が周りを固めて
守り育ててくれるはずなんだけど秀吉と家康にやられてるからなぁ しかしウラクサイの言う通りにしてたら
豊臣安泰だったのにな >>701
秀次事件が全てのターニングポイント
朝鮮のゴタゴタがこのあたりからでる 手を握ってから出てくるまで何分かかったかが、あれではまるで分からないw 秀吉が大坂城の攻略法を家康にバラしちゃう話を
昌幸が「お主ならどう攻める」のあたりで
あっても良かったかも。 >>717
兄貴の昼ドラとか今さらどうでもいいわなwww きりはすでに春の味方だから
あの男また茶々さまと2人きりになんかなって、相変わらず隙だらけじゃねーか、春さまにバレたらどうすんだと
ちょっと怒ってたんだろう >>681
確かに
「秀頼を頼む」だったのに全然秀頼のことみてないよな
本当に秀頼や豊臣を思ってるなら適当に負けさせてやるべきで
豊臣が本気で続くと思ってるなら
大助を出仕させててもおかしくないけど
まだしてないしなあ… >>720
だいたい秀頼ってのは
大野長治の子だろ 中川って監獄学園のキヨシだったか
若いのに良い感じの役者だわ >>710
ほほーあっちこっちの天守が損失したのってそういう理由あるんだな
残ってても撃ち抜かれるし、その前に味方で燃やしたりしてたんか >>700
史実では織田信雄もいたとゆーなんともいえない感じ >>714
だな。きりも覚悟して遠ざかっていたし、秀頼と会った時の幸村の顔は黒かった。
徹夜でやったな。 >>729
解決策は一個だけ
秀長が源三郎くらい長生きする >>715
レンタカーで大型借りて来て徳川陣に突っ込んだれ
あとは熊除けスプレーとかぶっかけて >>701
ぶっちゃけ秀吉が家康を完全にファミリーに取り込んでしまえばよかったんだよ。
中途半端だったのが一番良くない。 どうも上手くないな信繁と言うのは
茶々が茶々の成功条件を示して来たなら
信繁もそれに合わせれば良かった訳で
つまり、茶々の望みを叶えるためには
信繁の言う通りにしなければならない方向に説得すればいいものを実際そうだし
そこで忠告だけして終わるのが限界
今回もそうだったけど、このドラマの信繁って
優しくて小知恵が効くからその場は上手くいくけど
後で自分の言葉に足をすくわれる、その繰り返しだからな。
梅を側室にしようとした時に変に策を弄して母上から説教されたし
その梅を死なせた件とか信幸の官位の件とか色々と
梅の件は不可抗力で戦さとしては信繁の成功だけど結局一番大事なものを守れないって象徴 >>727
東海道新幹線が出来てからストロー現象で、ただの地方都市に成り下がった >>729
真田丸豊臣家なら秀次さえ堪えてれば三成以下豊臣臣下がどうとでも徳川抑えこんでたろう >>742
大助は最後は秀頼と一緒に逝くから
近いうちに秀頼の傍に置くだろう >>717
さすがにまわりは命かけてるんだからもういらないパートだわな >>740
確かにあと残り4回だか5回だかで兄貴の昼ドラは見たくないなｗ
尺のほぼ全てを大坂城で滅びゆく者たちに使って欲しい >>745
まあ、熊本城の焼失は不審火による失火が原因と
言われているけど、籠城した政府軍の指揮官
谷干城は燃やすつもりでいたらしいからね >>717
この時代なら大名が側室持つの当たり前なんだけどなw >>673
大砲の発達で、西洋は高層タワー型の城が廃れて稜堡式城郭になっていくんだけど
日本はその間平和だったから、天守閣が残っちゃったんだよね。 >>751
小田原征伐を後に関東へ移封したのは項羽が西楚の覇王となったときに
劉邦を漢王としながらも奥地へ配したのと似てるな >>759
クズでウザい描写が徹底してる大蔵の言葉が真実だってのが
幸村含めて泰平の世のためにはコイツら滅びて正解だったっていう証拠になってんのよね・・・ なんか幸村が小池百合子化してるな
結局なにも変わらないと言う 秀頼と千姫の間に嫡男が生まれてさえいれば御三家同等の扱いにはなってたのにな
運が良ければいずれ将軍候補
千姫に子供がデキ無かったのが敗因だよ >>763
持つのは良いけど、ちゃんと奥さんに断ってからじゃないとダメ
隠れてこそこそ囲うのはいけない >>753
昌幸パッパに比べるとダメな子だよね
信之の方が史実踏まえると昌幸パッパ的な印象がある >>755
その秀次が生き残るには秀吉がパーフェクトコミュニケーション連発しなきゃいけないという難関が・・・ >>766
有楽斉と違って最後まで一緒だから
忠誠心は本物
うざいけど >>762
西南戦争で熊本城が籠城に成功したのが、薩摩軍敗退の大きな一手になったんだよな
西郷さんは最後にこう言ったらしい
「おいどんは官軍に負けたとではなか、虎之助にまけたとでごわす。
虎之助は単なる戦バカではなか！」 豊臣の天下が続くには秀次が後継ぐしか選択肢はなかったよな 家康も完全に豊臣を潰す気はなかったようだし
自分たちも織田家の生き残りのように、徳川の下でひっそり生きる
という選択肢を取れば…でも当事者にしてみれば無理筋か >>766
そうなんだよなぁ
つい主人公側に肩入れしてしまうが天下のためには家康の方が圧倒的に正しい >>765
劉邦の場合山奥への流刑じみた懲罰だったが
家康の場合関東に移ったことで
先祖伝来の地を失ったという痛手もあったが
同時に家臣との君臣関係も整理して家中の権力確立できたのと
石高自体も大幅に倍増したっていううまみもあったのよ
それにずんだみたいな不安要素がある東北へのにらみも任されたっていう意味もあった >>749
バキュームカーの逆噴射
除草剤噴射
ロードローラー
これも追加で。 >>592
前田の武士だったら、いくらやられても構わないぞ。 >>681
でも、田舎の小国の大名に封じられてもいいって本気で思っているなら、
そもそも何で大勢の浪人なんか集めちゃったのさ？ 暴走族からしばらく離れてた元不良（幸村）が特攻に付き合うみたいな流れだった >>760
真田家は残るんだから平和な信之パートも必要だぞ
一方は滅亡へ一方は存続へっていう犬伏から続くコントラストや >>723
まぁなんつっても
織田の源吾は人では無いよー、お腹召せ召せ進めておいて♪
なんて童歌で実際からかわれてたのが裏臭いだから。 >>767
今の信繁は「自分の人生を生きる」ことに全力だからな。
世の中については徳川のものだと割り切ってる。 >>751
秀康を徳川に返して強制的に跡取りにさせるとかかね 秀頼の子らは出番がなさそうだな
それとも北条氏照のように紀行の紹介で済ますのか >>784
劉邦も漢中への左遷だが、背後の蜀を開発して戦力化できたから >>656
サザエは樹木の果実だと思っていたらしいよ。 >>753
何て云うか、真田丸の信繁って
今回信尹さんに義に篤いとかいわれてたけど
本当にそうか？的な謎な所があるな
本当に豊臣家の為なんて微塵も考えてなさそうな
というか、ここまできてまだ芯がみえない
本心は信繁自身にもわかってるんだろうか？
策を弄したい、戦を指揮して小競り合いに勝ちたい、だけな感じにみえる
>>757
これまでの説とか話だとそうだけど
真田丸でもそうなるのかな？
それにしてもこれから出仕させるとしたら遅すぎる気がするけど 信繁は結局戦略に長けているだけで
人の心の機微に疎かったり目先のことしか見えてない
大局が一見見えてるようで見えてないところは一貫してる >>766
まあ浪人衆を追い出せば豊臣が一大名として生き残る道もあったかもしれんけど
もう追い出すことも不可能だし、浪人衆を受け入れた時点で豊臣は詰んでる >>771
叔父の秀長がそこは本来パイプ役だったんだよ
虎之助の件で信繁に相談された時も
最初に名前が挙がったのは秀長だったでしょ、頼りにしてたんだよ だんだん酷いドラマになってきたな
最終回どうなんの？ 徳川は大御所の家康の一声で全てが動く 将軍の秀忠もそれに従う
豊臣は内部分裂しすぎ 勝てるわけがない 七本槍などの古参武将がいなくて
大谷のババアだの織田有楽斎なんてのを首脳においてたらそりゃ負ける ここでイージス艦が
タイムスリップしたら
勝つる！ 有楽さん茶道と生存特化ですしおすし
槍働きもやってたそうだけど あの局なら全編暴れ放題なのも作れたろうになあ。まぁ金ないから無理すかね。 >>794
信繁が義に厚いってのはあくまで信尹の思い込みだから
実際の今の信繁は自分のやりたいことやるために戦ってる >>794
自分の名を残したいという自己顕示欲に支配されてる感じだよね信繁
ある意味現代から見ればその通りだけど >>651
エゲレスorオランダに、大砲撃ちの技能を持った人も連れてきてもらったとか >>774
薩軍は最新鋭の大砲を政府に鹿児島の弾薬庫から持ち去られて、戊辰戦争級の旧砲しかなかったのが痛かった もう、最後の見せ場は幸村の家康本陣への特攻だろう
漏らしたら最高w >>799
このドラマの秀忠は戦は分からないしそっちに関しては無能だけど
それなら親父に全部任せて余計な口出しはしないくらいの分別はちゃんとあるんだよな
大阪は指揮系統が完全に破たんしてるから戦以前 さすがに温厚な俺でも片桐さんはさっさと自害しろって思うわ >>785
徳川も真田もそうだが情けない方が生き残るね >>766
今日は斉藤さん出てませんけど
豊臣は皆滅ぼせの方針なんじゃなかったか？家康個人はそこまで思ってなくても
所帯もつと大変というしね徳川ファミリー的に 真田丸みてないけどスレの様子だと今年も豊臣勢が負けそうな感じだね >>779
どけたいんならどけたいで中央には関わらせなければ良かった。
秀吉の場合、どけた後も政治の中枢に関わらせちゃったからな。
事実上家康なしでは政治が回らない状況をつくっちゃったんだから
いっそ秀吉の後見人として迎えるのもありだったんじゃないかと思う。 >>814
あとは講話して負けるだけだから視聴者のストレス発散のために何人か暴れさせておくか、みたいな >>465
数少ない秀吉の子飼い大名の子供が勝永でしょ
豊臣との縁で言えば牢人5人衆の中で一番縁が深い
最期の介錯も勝永だし他の4人は豊臣の為に戦ったわけではない >>809
砲手くらいはオマケに連れてきてたんかな
まあ物だけドンと送りつけても使い方わからないと溶かして刀にでもするもんな 大砲飛んできてるとき毛利さんたちなんかチャンバラしてたぞw >>820
もう豊臣グタグタ。戦いに負けずして崩壊寸前 >>820
いろいろ指摘されるけど、一向に修正しないからね‥ 砲弾が音を立てて飛んでくるのを皆が見ているシーンは坂の上の雲にもあったな >>814
まあドラマ的分かりやすさってやつ？
しかしこいつらが討ち取られたらジ・エンドなんだがw
音楽も間抜けでひどかったな 一杯飲みながら見てたらオシッコ近くなって漏らす寸前だった。
トイレ行ってる間に話変わってたらどうしようって正座して我慢しながら見てた。
CMないのもツライね。 >>731
決定するのは殿だが、その決定に賛成できない時は断固反対する
って、なんというか「対等の仕事相手」だよね。
秀頼は保護者と思っていたけどそうじゃなかったっていう。 >>782
あの当時は現実が見えてなかったのだろう
有能な人材もいなかったし
いくら難攻不落の大阪城にいても、30万の軍勢に囲まれて安眠妨害されたら逆に目が覚めて、
何が一番大切なのか考える >>830
まぁ史実だし変えようとしたら大河ドラマではなく架空戦記みたいになってしまうし 清正よ、さっさと隠居して大坂城に入って秀頼に付きっきりでおれば服部も手が出せず秀頼も多少はタフに育ったろうに 真田丸で調子こいてたのに大砲一発でひっくり返された
死神幸村
なんか笑っちまった >>796
まあ浪人どもは豊臣を利用して立身したいだけだからね
豊臣が無事でも自分達が切り捨てられたら意味がないし >>830
今年の日本シリーズの広島だな
信繁のポジションは黒田 もし信繁が早々に勝つことを諦め有楽斎と結託して
とっとと豊臣をうまく負けさせたら一大名として存続まで譲歩できただろうか？ >>825
というか、ヤン・ヨーステンって砲手だったんでしょ？ >>824
大野治長＝淀の乳兄弟
木村重成＝秀頼の乳兄弟
ちなみに木村の父親は秀次の家老で、秀次事件に連座して切腹 >>794
叔父さんは自分のスタンスにショック受けてた子供の頃の源次郎しか知らんしね
> 策を弄したい、戦を指揮して小競り合いに勝ちたい、だけな感じにみえる
と言われると源次郎は本質は変わらないままきてしまったのかとも思うな >>845
レアードの本名ってカルバリンやったんか 結局信繁は「戦」に
勝ちたいだけ？のような
よくわからんなぁ >>846
無理
血統としては寧々(木下家)残ってるし >>817
英雄達の選択でもお兄ちゃん人気なかったよなw >>846
そこまでの覚悟があるようには見受けられないけどな 信繁が母ちゃんに指摘されてた通り策を弄しすぎるために墓穴を掘る様が良かったな >>816
秀長実の息子いないから
権力争いとも無縁でいられるし
四国征伐とか
大軍指揮してるから
相談役としては最適なんだよな家康とタメはれる スレ立ての大将 >>844 参上おつ！
さぁこれから徳川陣に突撃やで！ >>855
家康本陣に
シーホーク飛ばして
殺してまえばええやん！ >>856
「最後くらい自分の我がまま貫き通してやれ」だろう。
戦はその手段に過ぎない感じ。 >>811
戦国時代に石油燃料無いもんね。
JINとかペニシリンとか作ってたけど ちなみに、茶々は最初は抵抗するふりをして、最後は騎乗位だったらしいよ 歴史に残る大戦をしている弟を横目に、浮気を描かれる兄 >>864
10万単位の兵隊指揮して島津や長曾我部相手に勝ってる常勝将軍だからな
戦歴でも家康と互角以上 片桐、言っちゃダメ〜
簡単に誘導尋問に引っかかる且元さんw 大坂の陣の尺短いと思ってたけどそうでもなさそう
尺長いとグダグダっぷりが延々続きそうで >>875
稲「大坂に行ってはなりませぬ（お通のところには行かせない）」 >>794
まあもう家康討っても徳川の天下は動かないことをわかっていながら豊臣について戦うってことは
戦で自分の力を存分に発揮したいって心もあるんだろうよ
軍師と同じく最終的に自分の欲望に忠実になったというべきか 信繁からすると
「この程度で講和？はあ？」という所なんだろうね
わざわざ牢人雇って戦するスタンスを示した時点で
徳川からすると警戒度は当然上がってる
戦前より良い条件なんてあるわけない
そもそも長期戦になることも覚悟で籠城を決めたんじゃないのか！
という感じ 大坂方の方も大声で「おまえらの総大将は糞漏らしーっ！」って叫べば良いのに >>878
あそこ誘導尋問に引っかかったようにも
家康がそういってくれるんなら仕方ない、自分は悪くないって踏ん切りつけたようにも見えた
家康が片桐のとこ去っていくシーンだと片桐さんは陰になってて表情がまるで見えないのがまた意味深 父上や源次郎はさんざん無茶をしてきたではないか！
わしとて一度くらいは！
のセリフはひそかに重たかったな
嫡男として真田を守ることだけを天命と言い聞かせてきた信之の
奥底にあった感情が溢れ出てるようで 秀頼「私が主なんだから私が決めます」
淀殿「私が本当の主だから決めるのは私です」
幸村「なんやかんやで最終的な決定をするのは私だ」
なんだこいつら >>831
片桐さんは最後に大野から大野切腹を条件とした秀頼、淀の助命嘆願の取り次ぎを頼まれ、秀頼母子の隠れ場所を徳川に報告するという大役が残ってる。 >>845
カープというよりグランパス。
ボロボロになりそうな時に、昔の仲間が遠くからはせ参じる（闘莉王）
真田丸の大勝でこれは行けるとおもいつつ（福岡戦５−０）
結果は知っての通り（今日鯱が落ちた）(｡-_-｡) >>784狙いはあくまで豊臣を講和の場に引きずり出す事
だから網島町付近から本丸めがけて大砲撃った 信繁が家康の家臣になって秀頼を調略すれば丸く収まったじゃ 片桐さんは家康の意図くらいわかってるだろ
わかってなかったらあんな顔しないわな >>864
秀長に子が居たら、正直その子が跡継ぎでも問題なかったレベル 死体に興味津々って、茶々が長崎のあの女子高生みたいになってたな・・・ >>883
やる気あるんだから焼き討ちでも本陣突撃でもさせればいいのに
しかも夜戦には加わるし信繁に対して他の浪人衆のヘイト待ったなしだよね 上田で鼻たれ扱いされた青二才の包茎将軍ー！って叫んだら秀忠が逆上して真田丸に掛かって来てお陀仏に いまだとトマホーク一億円みたいな感じかな、あの砲弾 >>890
さだめにあらがうことをやって見たかったのかな
熱いな源三郎
>>899
大長編ドラえもんか何かに出てきそうだなw >>900
子供っていうか養子がいたんだが
明らかに不審な死に方した上に秀吉は死後すぐに大和大納言家自体を潰してる
秀長に忠実だった藤堂高虎はこれがショックで高野山にこもったが
秀吉がほぼ無理やりに近い形で現場復帰させた 出浦さんはてっきり
「お主が言ったところで何もできんし、足がついて徳川に疑念を持たれるだけ
それよりもワシが行ったほうが確実に城の中に兵糧を届けることができる！」
という流れだと思ってた
それにしても茶々の籠城の言い分があまりにもおかしいよな、秀頼のお母さんだからって
意味ないだろ。 裏臭いって実際無能だったんだろうか
お茶飲ませたついでに手合わせでしばき倒す人くらいの人としか思ってない 片田舎の九度山に生まれて、百姓にいびられる暗い寒村から15の歳まで一歩も出してもらえず、ついに広い世界に出て、これが人生だ！と思ったら、あっという間に死ぬとか、大介は蝉か？
可哀想でならない。 >>844
乙です
最後の最後なんだから好きなように暴れたい
一年間源次郎見てきたしそれもいいだろうと思ってたが
秀頼の姿見てるとちゃんと味方してやれと言いたくなってしまう >>890
しかしそのあとの出浦の説得が
無茶をしてきたようで、お前の父親は先を読んで策を当て、真田の家を残してきたのだ
とかいうのは、突っ込みどころ満載なんだがw >>911
政治なんかわからないからこそああいう言い方になったんだろう
言われる秀頼のメンツは完全に丸つぶれだが 信尹 「読まんでいい」
信繁 「（無言で破り捨てる）」
このシーン格好良かった
その後の視線交わしあいは、お互いの覚悟を確かめ合ってるふうで
印象的だった 出浦さん真田家にとっては守護神となったな
謎の網はなんだが >>914
でもまあ歴史に名が残ったからね、しかも忠義心溢れる若武者として >>910
徳川にボコられて引退させられた出浦殿だからこそ
徳川の怖さ分かってるんだなと思ったよ >>909
それ、真田丸に出て来てるな
色々死亡のタイミングが悪過ぎて不吉過ぎるって事で
秀吉が怒り狂って葬儀への出席どころか「無かった事」にしたもんで
秀次は次は自分の番だと恐慌してた >>912
戦さや政治より道楽優先の人だから
道楽の邪魔されたらしばき倒すかもしれん
信長の弟だし一種の歌舞伎者 >>911
公式にはおかしいけど、秀頼との間のマザコン関係が長年の間に出来上がってるから言えるんだわな。 >>922
それ、奥方以外に子供作ったことを家康に相談してたどっかのだれかのせい‥ >>923
それ信繁がどこかで言うかと思ってるんだが・・・
夏の陣で言ってくれたら確実に泣く >>886
ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！ﾌﾞｯﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！ 10万石もらえるなら余裕で寝返るだろ。
家族のこと考えたら、秀頼とか
どーでもいいだろw
さすがに話盛りすぎw
やっぱドラマだわ。 >>924
もうあの時点で止める寧々の言葉すら届かなくなるくらいおかしくなってきてたんだよな秀吉 >>886
この時の家康は、古株の家来との間で
「呼んだら速くこいやーここにきて臆してんのかー！」
「武田にビビリまくった大将に言われたかないんですけどー！」
という微笑ましいやり取りをしている。 >>912
ただ、割とマジで
戦績自体は持ってるからなこの人
大坂の陣と本能寺の逃げざまだけが有名だけど もっとも全盛期の出浦さんなら大坂に行って何人も狸の手下を不審死させてたやろけど 信尹はしかしかっこよかったな
徳川がどうの豊臣がどうのはどうでもいいから
信繁の思うままの生き様を与えてやりたいんだろな >>924
大石主税って何歳だっけ？
真田大助と大石主税は歴史に名を残した子供だよね？ >>917
先を読んで(それを外しても)策を当て〜と
カギカッコ内を補えばなんとか 大坂城の台所頭・大角のじっちゃんは、北野武・座頭市で
ラスボスをやっていた人だけに、今後、何か意外な活躍を
してくれるのではないかと期待しているのだが・・・ >>914
まあ水泳やったり馬調教もしたみたいだからそこまでは
あと大阪城も立派だけど浪人であふれてるから 正直、豊臣を残すなら和平優先であるべきだし、一貫して野戦を望んだ牢人衆は槍働き一つで大名にもなれた戦国の世の夢をみてただけじゃないか。 >>891
どうしたらここから勝てるか？とか頭の中で真剣にシミュレーションしてたのに
もうこいつらが負けるのは仕方ないわと匙投げたくなった
指揮系統がグダグダで勝てるわけがない >>924
能の練習を一緒にしてた秀保だよね
（本番前に倒れた）
自分は途中までずっと「結城秀康」だと思ってた >>846
負けたら終わりだろ
和議をして後は言いなりになってたら
二十万石位で田舎に土地を貰って生き残ってた >>945
同じ「ひでやす」と読むから紛らわしいな >>939
いやいや、
そもそも策が大外れだったから九度山に流され、
真田家を残したのは信之の策だろ？ >>944
有楽斎の差し金ももちろんあるだろうけど
負けるのは必然だったんだなーって達観した気持ちになるよな 出浦も昌幸も散々無茶やってきたから共感できんな〜
病床のなかで自身の無鉄砲さを顧みたとかなら納得できたけど >>938
この時代、名を残した少年といえば何をしたかはよく知らなくても名前だけは忘れられないという
伊東マンショに千々石ミゲル。 太陽の子 秀吉
ってあったが、いつの間にか
幸村の子 秀頼
になってるなw 秀頼が凡愚なら地方の小大名として存続できたのに、って伏見会談の後にいってたわけで
今の段階で和睦なんかしても後々滅ぼされる布石を打たれるだけ
豊臣のゴールがどこなのか知らないが、今の段階で和睦はない きりに憧れる侍女がでてくるとはな
伝説のお局化してるな >>951
あれ要はワクワクしないって言ってるようなもんだよな
昌幸は先のことを見据えてたからワクワクしてついていったけど
お前は先のことを何も考えず損しか生み出さないから全っ然ワクワクしない！
要約するとこうなるな、と見てて思った >>931
有楽斎には和睦の誘い。
叔父が真田に面会に来たという事実が重要だろうな。
おまけに真田は、茶々様と夜中に密会。。。
疑心暗鬼 ギシン アンキ 家康さんは城内にただよう不信を狙ってるんだよ >>948
信之をしっかりとしたちゃんとした後継者に育てたのは
やっぱり昌幸パッパの力量だと思うよ
子どもの性格にあった教育なんてなかなかできるもんじゃない >>891
秀頼が決めたら最後なんだから
そこまでのプロセスを大事にしないといけないのよ
皆のモチベーションを保つ上でも これだけの大戦引き起こした以上
和睦しても生き残るのはほぼ無理だわな
徳川家だけじゃなく莫大な戦費使う羽目になった他の大名への示しもつかん 団衛門のあの名刺代わりの木札見るたびに思うんだが
あれは自作なんだろうか、それとも部下に作らせてるんだろうか
前者ならあんな髭親父が手すき時間にせっせと作業してる姿を想像して笑えてくるし
後者だとそんなしょーもない作業をやらされる部下が気の毒になってくる お前ら淀と幸村がやったっていうけどやってないかんな
私と秀頼と一緒に暮らそうず→お心に止めておかれませ(分かった)ってんで淀がテンション上がっただけですん 父ちゃんの博打には夢があったけど兄ちゃんのはちょっと 信繁は豊臣の事を思ってるから今は
和睦のタイミングじゃないと言ってる。
いづれは和睦するが今じゃ良い条件は引き出せないと。
今日の観てそれがわからない奴は理解力なさすぎやろ。 >>961
信之は一緒に沼田にいた大伯父に似なくては良かったな 家康からの書状、開いて目通すくらいすると思ったんだけどな
見事にバッサリだったな信繁 >>856
勝つために来たとしか言わないから勝ちたいだけだろうな
先週勝ったあとどうするの？って春に聞かれてはぐらかしてたけどなんも考えてないんだろう >>968
豊臣家の和睦派は家康を甘く見過ぎなんだよねえ。 >>964
団右衛門は高名な武士だが、大身では無かったので家臣はいない 抜け作の奴はってスルメさんが言ってだけど濡れ衣着せられて追放されて豊臣との縁が切れたんだよね
幸村を説得したのも抜け作って教えてあげたい
てか市松はすでに噛むのやめたのか？ >>961
正直、兵糧を送ろうとした信之は、
毛利輝元と同じ症状になってたから１００％失敗してた
自分のキャラを理解しないと‥
堅実なタイプがたまに大きいことをやろうとすると、まず失敗する 本日の龍馬伝長州ヲタ、三谷新選組！八重の桜徳川アンチ「トンビ」
日本に原爆が落とされる瞬間日本人は恐怖を感じるがわくわくするという人間
さすが山口下関在住長州ヲタ、民族が違う
88 名前:日曜8時の名無しさん [sage] :2016/11/20(日) 18:55:15.58 ID:fl1z0aJG
やべえ！八重より遥かに面白い！
130 名前:日曜8時の名無しさん [sage] :2016/11/20(日) 19:03:10.85 ID:fl1z0aJG
やべえ！これ新選組よりずっと面白い！
289 名前:日曜8時の名無しさん [sage] :2016/11/20(日) 20:08:48.96 ID:fl1z0aJG
きり優秀だな
八重とは大違いだ
292 名前:日曜8時の名無しさん [sage] :2016/11/20(日) 20:10:21.70 ID:fl1z0aJG
徳川家康は実力では真田に勝てないからズルをしたんだな
みっともない小物だわ
372 名前:日曜8時の名無しさん [sage] :2016/11/20(日) 20:45:02.50 ID:fl1z0aJG
やはり明治までイギリスは世界最強
オランダとかフランスとかに頼るやつは負け犬
370 名前:日曜8時の名無しさん [sage] :2016/11/20(日) 20:44:51.61 ID:9MkZsj1g
砲弾が飛んで炸裂するシーンなんか怖かった
まるで原爆が広島に投下されるシーンを見るような緊張感が凄かったわ
381 名前:日曜8時の名無しさん [sage] :2016/11/20(日) 20:45:31.72 ID:fl1z0aJG
>>370
ちょっとわくわくしたw
grec○_se15000さん2015/11/20 23:46:35
私の記憶だと、戦後日本に残った
朝鮮人が245人だったと思います。
この朝鮮人達は、朝鮮半島が日本だった
頃から日本に住んでいるので、私個人は
永住してもいいように思ってます。
法的な事は解りませんが。 >>958
憧れたり心を寄せた者が死んでいくとかホラーすぎだよな
まさかきりがこんな死神になるとは昔は思ってなかった なに？平野さまから兵糧が届いた？
蕎麦か・・・
あっ（察し 豊臣にとっても勝つしか道がないから勝ちにきたって言ってんのに 信繁かっこいい。
十数年ぶりに会ってもあいかわらずかっこよく、さらに頼もしく
なってたら、茶々でなくてもクラクラする。
城なんてどうでもいいよね。
でも、先週あんなに盛り上がったのに、今週は大阪方の無能さだけが
目立って、さっさと負けちゃえ、自業自得ってなった。
真田丸ってほんとに先週1回分の見せ場しかないのに、よく１年話を
膨らませてひっぱったなっておもう。 和睦→徳川に臣従
で済んでた話だけどな。
「豊臣」は特別扱いを望んだから滅亡しただけで。 外堀を埋める約束が、内堀まで埋めてっから文句言いに言ったら、
上からの命令だから文句は上に言えって逆ギレされて
のエピはやるんだろうな？ 本日の龍馬伝長州ヲタ、三谷新選組！八重の桜徳川アンチ「トンビ」
日本に原爆が落とされる瞬間日本人は恐怖を感じるがわくわくするという人間
さすが山口下関在住長州ヲタ、民族が違う
88 名前:日曜8時の名無しさん [sage] :2016/11/20(日) 18:55:15.58 ID:fl1z0aJG
やべえ！八重より遥かに面白い！
130 名前:日曜8時の名無しさん [sage] :2016/11/20(日) 19:03:10.85 ID:fl1z0aJG
やべえ！これ新選組よりずっと面白い！
289 名前:日曜8時の名無しさん [sage] :2016/11/20(日) 20:08:48.96 ID:fl1z0aJG
きり優秀だな
八重とは大違いだ
292 名前:日曜8時の名無しさん [sage] :2016/11/20(日) 20:10:21.70 ID:fl1z0aJG
徳川家康は実力では真田に勝てないからズルをしたんだな
みっともない小物だわ
372 名前:日曜8時の名無しさん [sage] :2016/11/20(日) 20:45:02.50 ID:fl1z0aJG
やはり明治までイギリスは世界最強
オランダとかフランスとかに頼るやつは負け犬
370 名前:日曜8時の名無しさん [sage] :2016/11/20(日) 20:44:51.61 ID:9MkZsj1g
砲弾が飛んで炸裂するシーンなんか怖かった
まるで原爆が広島に投下されるシーンを見るような緊張感が凄かったわ
381 名前:日曜8時の名無しさん [sage] :2016/11/20(日) 20:45:31.72 ID:fl1z0aJG
>>370
ちょっとわくわくしたw
grec○_se15000さん2015/11/20 23:46:35
私の記憶だと、戦後日本に残った
朝鮮人が245人だったと思います。
この朝鮮人達は、朝鮮半島が日本だった
頃から日本に住んでいるので、私個人は
永住してもいいように思ってます。
法的な事は解りませんが。 幸村や勝永、後藤などの将官クラスが夜討ちに兵卒として参加するわけないじゃん。 >>90
ドラマに限って言えば側近が素晴らしいね。
ちゃんと軌道修正してくれる。 >>699
最近は姿を見せると大抵不評で売れないけど（劣化したとか不満が多い）
姿を隠せばまだ売れることがわかったしな
これからは声優路線を強めるべき 平野はどうなるのか？
大坂に着いて兵糧を徳川に持っていかれる確率100％とみる。 >>838
そこまでするのが井浦しかり本当の家臣だけどお坊っちゃんには分からなかったのよね >>975
史実でも三成からの書状を家康からの家宝と偽ってずっと取っておいた強者だしな信之 >>973
じゃあ自作かー、顔に似合わぬ細かい作業をｗ >>983
大坂陣前の話だ。始まってからじゃ遅いｗ 本日の龍馬伝長州ヲタ、三谷新選組！八重の桜徳川アンチ「トンビ」
日本に原爆が落とされる瞬間日本人は恐怖を感じるがわくわくするという人間
さすが山口下関在住長州ヲタ、民族が違う
88 名前:日曜8時の名無しさん [sage] :2016/11/20(日) 18:55:15.58 ID:fl1z0aJG
やべえ！八重より遥かに面白い！
130 名前:日曜8時の名無しさん [sage] :2016/11/20(日) 19:03:10.85 ID:fl1z0aJG
やべえ！これ新選組よりずっと面白い！
289 名前:日曜8時の名無しさん [sage] :2016/11/20(日) 20:08:48.96 ID:fl1z0aJG
きり優秀だな
八重とは大違いだ
292 名前:日曜8時の名無しさん [sage] :2016/11/20(日) 20:10:21.70 ID:fl1z0aJG
徳川家康は実力では真田に勝てないからズルをしたんだな
みっともない小物だわ
372 名前:日曜8時の名無しさん [sage] :2016/11/20(日) 20:45:02.50 ID:fl1z0aJG
やはり明治までイギリスは世界最強
オランダとかフランスとかに頼るやつは負け犬
370 名前:日曜8時の名無しさん [sage] :2016/11/20(日) 20:44:51.61 ID:9MkZsj1g
砲弾が飛んで炸裂するシーンなんか怖かった
まるで原爆が広島に投下されるシーンを見るような緊張感が凄かったわ
381 名前:日曜8時の名無しさん [sage] :2016/11/20(日) 20:45:31.72 ID:fl1z0aJG
>>370
ちょっとわくわくしたw
grec○_se15000さん2015/11/20 23:46:35
私の記憶だと、戦後日本に残った
朝鮮人が245人だったと思います。
この朝鮮人達は、朝鮮半島が日本だった
頃から日本に住んでいるので、私個人は
永住してもいいように思ってます。
法的な事は解りませんが。 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
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