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【2016年大河ドラマ】 真田丸 part364©2ch.net
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0001日曜8時の名無しさん 転載ダメ©2ch.net垢版2016/12/07(水) 07:24:36.10ID:fJFJ5kjl
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■公式サイト
http://www.nhk.or.jp/sanadamaru/

■テンプレ保管庫(コピペの際は「編集」をクリックした画面から行ってください。みんなで管理してね!)
http://seesaawiki.jp/w/amamasa/d/%a3%b2%a3%b0%a3%b1%a3%b6%c7%af%c2%e7%b2%cf%a5%c9%a5%e9%a5%de%a1%a6%bf%bf%c5%c4%b4%dd%a4%ce%cb%dc%a5%b9%a5%ec?wiki_id=46790

■前スレ
【2016年大河ドラマ】 真田丸 part363
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1480924605/
0002日曜8時の名無しさん垢版2016/12/07(水) 07:25:07.51ID:fJFJ5kjl
■スタッフ
【脚本】三谷幸喜
【制作統括】屋敷陽太郎/吉川邦夫  【プロデューサー】清水拓哉/吉岡和彦
【演出】木村隆文/田中正/小林大児/土井祥平/渡辺哲也/保坂慶太 【制作主任】家冨未央
【建築考証】平井聖 【衣装考証】小泉寛明 【殺陣武術指導】中川邦史朗 【芸能考証・指導】友吉鶴心 【資料提供】寺島隆史/矢部健太郎/柴裕之/小川雄
【所作指導】橘芳慧  【風俗考証】佐多芳彦 【馬術指導】田中光法 【書道指導】金敷駸房 【仏事指導】安藤実英/金獄宗信 【囲碁指導】桑原陽子/桂篤/穂坂繭
【お灸指導】小林潤一郎 【華道指導】海野美水 【わら仕事指導】澤井榮 【茶道指導】小澤宗誠 【算木指導】佐藤健一 【特殊メイク】江川悦子 【砲術指導】佐山二郎
【猿回し指導】間中利美 【能シテ指導】山井綱雄 【能ワキ指導】館田善博 【医事指導】酒井シヅ 【将棋指導】堀口弘治 【刺しゅう指導】江上芳子
【題字】 挾土秀平 【タイトル映像】新宮良平 【VFXプロデューサー】結城崇史 【特殊造型】マーク・ラッパボート 【美術】丸山純也 【真田ひも指導】和田伊三男
【音楽】服部隆之 【テーマ音楽演奏】NHK交響楽団 【テーマ音楽指揮】下野竜也 【ソロヴァイオリン】三浦文彰 【演奏】フェイスミュージック
【真田丸紀行音楽】ピアノ演奏:辻井伸行(01-13回,32-*回)/ヴォーカル:波多野睦美(14-31回)/ヴァイオリン演奏:服部百音(41回-*回)
【時代考証】黒田基樹/平山優/丸島和洋 【戦国軍事考証】西股総生 【大坂城資料提供】木岡敬雄 【3DCG地図監修】シブサワ・コウ 【真田丸城郭考証】千田嘉博
【副音声解説】宗方脩 【京ことば指導】井上裕季子 【信州ことば指導】丸山明恵 【尾張ことば指導】稲垣あけみ 【タガログ語指導】高柳マリア
【資料提供】大牟田市立三池カルタ・歴史資料館

■関連スレ
[:::]真田丸の視聴率を語るスレpart34
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1480387566/
【2016】真田丸 キャスト予想スレ Part24
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1474163150/
【MVP】真田丸 各回MVPスレッド Part7
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1477898268/
こんな「真田丸」は嫌だ!いよいよ大詰め(12)月
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1480249890/
【2016】真田丸アンチスレpart21
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1480249774/
【謎の歴史観】『真田丸』のココがまちがってる!!【歴史法廷】part7
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1479651267
真田太平記vs真田丸 2文目
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1455970452/
【2016年大河ドラマ】 真田丸 避難所(したらば板・規制、サーバー落ちの時)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10070/1453465103/
真田丸 ネタバレ専用スレッド(時代劇@2ch掲示板)
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/kin/1457445542

■過去スレ
001-300 http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1475246631/8-13
301-360 http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1480856915/2
361 http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1480840250/
362 http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1480856915/

■スペシャルムービー「ダメ田十勇士」
http://www3.nhk.or.jp/d-station/program/sanadamaru/
0003日曜8時の名無しさん垢版2016/12/07(水) 07:25:24.53ID:fJFJ5kjl
■出演者

真田信繁(幸村)(源次郎/左衛門佐)(1567-1615)…堺雅人(43)
きり[側室・高梨内記娘](?-?)…長澤まさみ(29)
梅[側室・堀田作兵衛妹](?-?)…黒木華(26)●
春[正室・大谷吉継娘・竹林院](?-1649)…松岡茉優(21)
たか[側室・豊臣秀次娘・隆清院](?-?)…岸井ゆきの(24)
すえ[信繁と梅の長女・石合十蔵妻・阿菊](?-1642)…林里香(1)→保榮茂愛(4歳役)→玉城美海(8歳役)→恒松祐里(18)
梅[信繁と春の娘・阿梅](1604?-1682)…齋藤さくら(10)→大出菜々子(16)
真田大助[信繁と春の嫡男](1602?-1615)…吉田騎士→浦上晟周(17)
真田大八[信繁と春の次男](1612-1670)-45…會田将眞(2)

真田信幸→信之(源三郎/伊豆守/豆州)[兄](1566-1658)+1…大泉洋(43)
こう[信幸の妻・従姉妹・真田信綱娘・清音院](?-1619)…長野里美(55)
稲(小松姫)[信幸正室・本多忠勝娘](1573-1620)-6…吉田羊(年齢非公開)
百助→真田信政[信之と稲の次男](1597-1658)-30…畑海翔(1)→遠藤颯(5)→國分隆登→大山真志(27)
仙千代→真田信吉[信之とこうの嫡男](1596?-1634)…土屋尋(1)→菊井凛人(6)→大山蓮斗(8)→広田亮平(20)

真田昌幸(安房守/武藤喜兵衛/源五郎)[父](1547-1611)+20…草刈正雄(64)●
薫[母・山手殿・寒松院](1549?-1613)…高畑淳子(61)●
とり[祖母・恭雲院](?-1592?)…草笛光子(82)●

小山田茂誠[義兄・松の夫・小山田信茂家臣→北条家臣→真田家臣](1561-1642)+6…高木渉(50)
松(藤)[姉・茂誠の妻・村松殿](1565-1630)+2…木村佳乃(40)

真田信尹[叔父・昌幸の弟](1547?-1632)…栗原英雄(51)
矢沢三十郎頼幸(但馬守)[真田家臣・信繁の従叔父](1553-1626)+14…迫田孝也(39)
矢沢頼綱(薩摩守)[昌幸の叔父・三十郎の父](1518-1597)+49…綾田俊樹(66)●
高梨内記[昌幸側近・きりの父](?-1615)…中原丈雄(65)
堀田作兵衛[真田郷の地侍・梅の兄](?-1615)…藤本隆宏(46)
河原綱家[真田家臣・恭雲院の甥](?-1634)…大野泰広(40)
与八[真田郷の村人]…今野浩喜(37)
出浦昌相[真田隠密頭](1546-1623)+21…寺島進(53)
佐助[真田隠密]…藤井隆(44)
石合十蔵[すえの夫・信濃長久保宿の庄屋](?-1652)…加藤諒(26)

羽柴秀吉→豊臣秀吉(1537-1598)+30…小日向文世(62)●
寧(北政所→高台院)[秀吉正室](1547-1624)+20…鈴木京香(48)
茶々(淀殿)[秀吉側室・信長姪](1569?-1615)-2…竹内結子(36)
なか→大政所[秀吉の母](1513-1592)+54…山田昌(86)●
羽柴秀長→豊臣秀長[秀吉の弟](1540-1591)+27…千葉哲也(52)●
旭[秀吉の妹・家康継室](1543-1590)+24…清水ミチコ(56)●
羽柴秀次→豊臣秀次(孫七郎)[秀吉の甥・関白](1568-1595)-1…新納慎也(41)●
豊臣秀勝[秀次の弟](1569-1592)-2…堀越光貴(21)●
豊臣秀保[秀次・秀勝の弟](1579-1595)-12…三津谷亮(28)●
木下辰之助→豊臣秀俊→小早川秀俊→小早川秀秋(金吾中納言)[寧の甥](1582-1602)-15…齋藤絢永→浅利陽介(29)●
お捨→鶴松[秀吉と淀の最初の子](1589-1591]-22…佐藤一和(1)→早坂ひらら(4)●
拾→豊臣秀頼[秀吉と淀の嫡男](1593-1615)-26…鳥越壮真(4)→石田星空(7)→中川大志(18)
千姫[秀頼正室・秀忠と江の長女・家康の孫](1597-1666)-30…永野芽郁(17)

武田勝頼(1546-1582)+21…平岳大(41)●
跡部勝資[武田家臣](?-1582)…稲荷卓央(46)●
小山田信茂[武田家臣](1539-1582)+28…温水洋一(51)●
小山田八左衛門[信茂従兄弟・信茂家臣](?-1582)…八田浩司(45)●
穴山梅雪[武田家臣→徳川の与力](1541-1582)+26…榎木孝明(60)●
木曽義昌[勝頼義弟](1545-1595?)+22…石井愃一(70)●
武田信玄[勝頼の父](1521-1573)+46…林邦史朗(76)●(※亡霊役)
室賀正武[信濃の国衆](?-1584)…西村雅彦(55)●
0004日曜8時の名無しさん垢版2016/12/07(水) 07:25:40.05ID:fJFJ5kjl
徳川家康(1542-1616)+25…内野聖陽(48)
徳川秀忠[家康嫡男](1579-1632)-12…星野源(35)
江[秀忠正室・茶々の末妹・崇源院](1573-1626)-6…新妻聖子(35)
阿茶局[家康側室・雲光院](1555-1637)+12…斉藤由貴(49)
本多正信(佐渡守)[徳川重臣](1538-1616)+29…近藤正臣(74)
本多正純[徳川家臣・正信嫡男](1565-1637)+2…伊東孝明(45)
本多忠勝(平八郎)[徳川家臣・信之舅](1548-1610)+19 …藤岡弘、(70)●
石川数正[徳川家臣→豊臣家臣](1533-1593)+34…伊藤正之(58)●
服部半蔵[徳川家臣・二代目半蔵正成](1542-1596)+25…浜谷健司(ハマカーン)(38)●
服部半蔵[徳川家臣・三代目半蔵正就](1565-1615?)+2…浜谷健司(ハマカーン)(39)(※二役)
平岩親吉[徳川家臣](1542-1612)+25…東武志(38)●
大久保忠世[徳川家臣](1532-1594)+35…中野剛(47)●
鳥居元忠[徳川家臣](1539-1600)+28…大堀こういち(53)●
大井政吉[徳川家臣・上田城受け取り役](?-1627)…岡部たかし(44)

石田三成(佐吉/治部少輔)[豊臣家臣](1560-1600)+7…山本耕史(39)●
うた[三成正室](?-?)…吉本菜穂子(38)
島左近[三成家臣](1540-1600?)+27…玉置孝匡(44)
宇喜多秀家[豊臣家臣・老衆](1572-1655)-5…高橋和也(47)
長束正家[豊臣家臣・五奉行](1562-1600)+5…木津誠之(43)●
毛利輝元[老衆](1553-1625)+14…浅地直樹(51)
大谷吉継(刑部少輔)[豊臣家臣・信繁舅](1559-1600)+8…片岡愛之助(44)●
湯浅五助[吉継家臣](?-1600)…片岡愛一郎(43)●

加藤清正(虎之助/主計頭→肥後守)[豊臣家臣](1562-1611)+5…新井浩文(37)●
福島正則(市松/左衛門大夫)[豊臣家臣→徳川家臣](1561-1624)+6…深水元基(36)
平野長泰[豊臣家臣→秀忠の旗本](1559-1628)+8…近藤芳正(55)
片桐且元(助作/東市正)[豊臣家臣→徳川家臣](1556-1615)+11…小林隆(57)

細川忠興[豊臣家臣→徳川家臣](1563-1646)+4…矢柴俊博(45)
玉(ガラシャ)[細川忠興正室・明智光秀娘](1563-1600)+4…橋本マナミ(32)●

浅野幸長[豊臣家臣→徳川家臣](1576-1613)-9…斉藤マッチュ(30)●
黒田長政[豊臣家臣→徳川家臣](1568-1623)-1…大神拓哉(32)
蜂須賀家政[豊臣家臣→徳川家臣](1558-1639)+9…佐野功(33)
藤堂高虎[豊臣家臣→徳川家臣](1556-1630)+11…日野誠二(39)

前田利家[豊臣家臣・老衆](1538?-1599)…小林勝也(73)●
前田利長[豊臣家臣・利家嫡男](1562-1614)+5…萬雅之(40)●

織田信長(1534-1582)+33…吉田鋼太郎(57)●
滝川一益[織田家臣](1525-1586)+42…段田安則(59)●
長崎元家[滝川一益家臣→小早川秀秋家臣](1538-1610)+29…松田賢二(45)●
織田信忠[信長嫡男](1555-1582)+12…玉置玲央(30)●
明智光秀[織田家臣](1528-1582)+39 …岩下尚史(54)●
森長可[織田家臣](1558-1584)+9…谷田歩(40)●

北条氏政(1538-1590)+29…高嶋政伸(49)●
北条氏直[氏政嫡男](1562-1591)+5…細田善彦(28)●
板部岡江雪斎[北条の外交僧](1537-1609)+30…山西惇(53)●
0005日曜8時の名無しさん垢版2016/12/07(水) 07:25:59.51ID:fJFJ5kjl
上杉景勝(1556-1623)+11…遠藤憲一(55)
直江兼続[上杉重臣](1560-1619)+7…村上新悟(41)
春日信達[香坂弾正次男・上杉家臣](?-1582)…前川泰之(42)●

後藤又兵衛 基次[大坂五人衆・元黒田家臣](1560-1615)+7…哀川翔(55)
毛利勝永(豊前守)[大坂五人衆](1577-1615)-10…岡本健一(47)
長宗我部盛親(土佐守)[大坂五人衆](1575-1615)-8…阿南健治(54)
明石全登(掃部頭)[大坂五人衆・元宇喜多家臣](?-1618?)…小林顕作(45)
塙団右衛門[大坂方牢人・元加藤嘉明鉄砲大将他](1567-1615)±0…小手伸也(42)
木村重成(長門守)[大坂方武将](1593?-1615)…白石隼也(26)
大野治長(修理大夫)[豊臣家臣](1569-1615)-2…今井朋彦(49)
大野治房(主馬)[豊臣家臣・治長弟](?-1615?)…武田幸三(43)
大蔵卿局[淀の乳母・大野治長、治房の母](?-1615)…峯村リエ(52)
織田有楽斎[淀の叔父・信長の弟](1547-1622)+20…井上順(69)

伊達政宗(1567-1636)±0…長谷川朝晴(44)
片倉景綱(小十郎)[伊達家臣](1557-1615)+10…ヨシダ朝(55)

千利休(1522-1591)+45…桂文枝(72)●
吉野太夫[上方の名妓](?-?)…中島亜梨沙(33)
小野お通[京の才女・元寧の侍女たちの指南役](1568?-1631?)…八木亜希子(51)
出雲阿国[旅芸人・元出雲大社の巫女・お国の師匠]…シルビア・グラブ(42)
お国→出雲阿国[のちのかぶき踊り創始者の阿国](1572?-?)…小林実由(8)→シルビア・グラブ(42)(※二役)
尾藤道休[落書事件の容疑者](?-1589)…横田栄司(44)●
わくさ(マグダレナ)[寧の侍女・小西行長母](?-?)…円城寺あや(56)
吉蔵[伏見城の大工の棟梁・フランシスコ吉](?-1597)…水橋研二(41)●
西笑[豊臣〜徳川の外交僧・政治顧問・西笑承兌](1548-1608)+19…清田正浩(51)●
清韓[方広寺梵鐘の銘文を起草した僧・文英清韓](1568-1621)-1…植本潤(49)
竹本義太夫[浅野家臣・九度山の真田家監視](?-?)…宮下誠
初[京極高次正室・茶々妹・江姉・常高院](1570?-1633)…はいだしょうこ(37)
大角与左衛門[大坂城の台所頭](?-?)…樋浦勉(73)
納屋助左衛門(呂宋助左衛門)[堺の貿易商](1565?-?)…松本幸四郎(74)

長兵衛[九度山村の村長]…木之元亮(65)
立花権三[秀吉の馬廻り衆]…吉田ボイス(35)●
茂吉[松を救う近江の住人]…小川隆(67)
斎木[越後の奉行]…黒田大輔(38)
新蔵[上杉家の小姓]…奥田洋平(40)
治兵衛[越後北浜の漁師]…柏木風太朗(58)
又吉[越後南浜の漁師]…上川周作(25)
吉野太夫の偽者[本多正信配下のくノ一]…中島亜梨沙(33)●(※二役)
九兵衛[幸村の家来になる九度山村の村人]…大内田悠平(24)
七[九兵衛の妻]…富山えり子(年齢非公開)
寸[茶々の侍女]…大西礼芳(26)●
たけ[塙団右衛門の妻]…今泉マヤ(24)(※真田家の侍女/秀次の妻など三役)
常陸屋藤左衛門[小野お通の客]…下野竜也(46)(※テーマ音楽指揮者)
徳川家康の影武者…内野聖陽(48)●(※二役)

語り…有働由美子アナウンサー 真田丸紀行語り…小田切千アナウンサー

●…すでに死亡(本放送時にその人物が退場した時点と最終回終了時から俳優の年齢更新はしません。)
+ - の後の数字…主人公と他の登場人物との史実上の年齢差(生年不明の人物は表記なし。)
0006日曜8時の名無しさん垢版2016/12/07(水) 07:26:16.99ID:fJFJ5kjl
■日程・サブタイトル・視聴率・演出

                    関東  関西
第01回(01/10) 「船出」・・・・・・19.9%  20.1% 木村隆文
第02回(01/17) 「決断」・・・・・・20.1%  21.8% 木村隆文
第03回(01/24) 「策略」・・・・・・18.3%  20.2% 木村隆文
第04回(01/31) 「挑戦」・・・・・・17.8%  18.8% 吉川邦夫
第05回(02/07) 「窮地」・・・・・・19.0%  18.1% 木村隆文
第06回(02/14) 「迷走」・・・・・・16.9%  17.6% 木村隆文
第07回(02/21) 「奪回」・・・・・・17.4%  17.1% 田中正
第08回(02/28) 「調略」・・・・・・17.1%  17.4% 田中正
第09回(03/06) 「駆引」・・・・・・16.6%  14.4% 小林大児
第10回(03/13) 「妙手」・・・・・・16.2%  17.4% 小林大児
第11回(03/20) 「祝言」・・・・・・15.6%  14.0% 田中正
第12回(03/27) 「人質」・・・・・・17.9%  17.0% 田中正
第13回(04/03) 「決戦」・・・・・・17.5%  16.4% 木村隆文
第14回(04/10) 「大坂」・・・・・・17.1%  15.2% 木村隆文
第15回(04/17) 「秀吉」・・・・・・18.3%  17.4% 木村隆文
第16回(04/24) 「表裏」・・・・・・16.9%  16.3% 小林大児
第17回(05/01) 「再会」・・・・・・17.0%  14.7% 土井祥平
第18回(05/08) 「上洛」・・・・・・19.1%  17.6% 田中正
第19回(05/15) 「恋路」・・・・・・17.0%  14.7% 小林大児
第20回(05/22) 「前兆」・・・・・・18.7%  16.8% 渡辺哲也
第21回(05/29) 「戦端」・・・・・・16.8%  15.8% 木村隆文
第22回(06/05) 「裁定」・・・・・・16.6%  14.8% 土井祥平
第23回(06/12) 「攻略」・・・・・・18.9%  17.3% 田中正
第24回(06/19) 「滅亡」・・・・・・17.6%  14.9% 木村隆文
第25回(06/26) 「別離」・・・・・・18.3%  16.8% 渡辺哲也
第26回(07/03) 「瓜売」・・・・・・16.4%  16.1% 小林大児
第27回(07/10) 「不信」・・・・・・15.1%  13.6% 木村隆文
第28回(07/17) 「受難」・・・・・・17.0%  15.5% 土井祥平
第29回(07/24) 「異変」・・・・・・17.5%  15.7% 保坂慶太
第30回(07/31) 「黄昏」・・・・・・14.5%  13.0% 田中正
第31回(08/07) 「終焉」・・・・・・17.3%   12.7% 木村隆文
第32回(08/14) 「応酬」・・・・・・15.8%  13.6% 小林大児
第33回(08/21) 「動乱」・・・・・・18.0%  15.6% 土井祥平
第34回(08/28) 「挙兵」・・・・・・13.2%  13.0% 渡辺哲也
第35回(09/04) 「犬伏」・・・・・・15.0%  15.2% 木村隆文
第36回(09/11) 「勝負」・・・・・・16.5%  15.2% 小林大児
第37回(09/18) 「信之」・・・・・・17.3%  15.1% 田中正
第38回(09/25) 「昌幸」・・・・・・15.7%  14.9% 木村隆文
第39回(10/02) 「歳月」・・・・・・16.6%  16.6% 保坂慶太
第40回(10/09) 「幸村」・・・・・・15.0%  15.4% 土井祥平
第41回(10/16) 「入城」・・・・・・15.4%  15.6% 木村隆文
第42回(10/23) 「味方」・・・・・・13.0%  14.1% 木村隆文
第43回(10/30) 「軍議」・・・・・・14.5%  13.8% 小林大児
第44回(11/06) 「築城」・・・・・・15.3%  15.1% 田中正
第45回(11/13) 「完封」・・・・・・15.2%  16.1% 田中正
第46回(11/20) 「砲弾」・・・・・・14.2%  15.2% 保坂慶太
第47回(11/27) 「反撃」・・・・・・15.3%  15.9% 小林大児
第48回(12/04) 「引鉄」・・・・・・16.1%  --.-% 清水拓哉  (関西:13.7未満)
第49回(12/11) 「前夜」・・・・・・--.-%  --.-%
最終回(12/18)      ・・・・・・--.-%  --.-%

総集編(12/30) ・・・・・・・・・・・・--.-%  --.-%

※ 第01回は60分拡大、最終回は55分拡大、総集編放送日程12/30(金)12:15〜16:35(途中でニュース中断あり)
※ 第14回総合テレビ再放送(4/16)は熊本地震関連のニュースのため延期、第15回再放送(4/23)と連続一挙放送(九州・沖縄は第14回再放送休止)
※ 第27回(7/10)は総合テレビ参院選開票特番のため19:10から、第30回(07/31)は総合テレビ東京都知事選開票特番のため19:15から繰り上げ放送
※ サブタイトル変更…第28回「誤解」→「受難」/第48回「発火」→「引鉄」/最終回「疾風」→サブタイトル無し
0007日曜8時の名無しさん垢版2016/12/07(水) 08:23:22.72ID:gj/Qxyhf
                        ., , メ-‐'"       _"',|  .、、._,i.""│._、
                      ._,,,/`,イ―''      ,`",l゙、、,,ジ'"`.```.|゙゛
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    ,,-'"゙`    `゙゙''lーイ"`     .‐′    _,..,,/ .ヽ、,i,i´ ``゙’   、、シ":"'.「
  .,,i´         `'i、\ ゙!,      ._,-'"ン'` 、、`_,/`,i´ _,___,ニ='" .'゙、゙".゙l,,-'`
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  |、            、"| .i、 lrr-''"゙,,ハ;、-'"゙゙'''''''"丶ヽ.,,冫``~`"`"~"``` `/ `''''
  `''r,,、 、 、、 .、丶、.``ヽ,レ"°  `` .j゚'=∠、````,,,,,∠ ~'ヽ```````、_,r‐'ヘi、
    `゙'ーi,,_、、、、、: :._,,,r〃       "  /^゚"'广  ,/  .,/゙゙゙'''ヶ―''''″   `
       `゙^""""''"'"                `   ′  ′  ." 
 
これはいちおつじゃなくて、いちもつなんだから! 勘違いするなよー
0008日曜8時の名無しさん垢版2016/12/07(水) 12:46:12.01ID:WSXPal5A
>>1乙であります
右大臣1乙様のお成りである
0010日曜8時の名無しさん垢版2016/12/07(水) 18:42:53.85ID:ddzSV5hK
お前ら400年前のこといつまでウダウダ言ってんだよ
0013日曜8時の名無しさん垢版2016/12/07(水) 19:18:29.65ID:ddzSV5hK
オツとかいいからチャッチャッと書き込めよ制限あるんだからよ
ホント横並びの典型的日本人だな
くだらない悪習はやめろよ
0019日曜8時の名無しさん垢版2016/12/07(水) 20:36:21.01ID:xjBz+sVx
千姫が出てるCM

積水ハウス(犬編)
UQモバイル(下の妹)

同じ人物とは思えないな
0021日曜8時の名無しさん垢版2016/12/07(水) 20:41:43.02ID:aXGMUPwK
蜂須賀と山内は長浜以来の仲なので譲ってもらって当然。
0022日曜8時の名無しさん垢版2016/12/07(水) 20:44:11.96ID:xjBz+sVx
>>18
四国に逃げたつもりが、通り過ぎて薩摩まで行ってしまったか。
鬼のようなる真田も船旅の経験ないしなw
0023日曜8時の名無しさん垢版2016/12/07(水) 20:49:33.49ID:dahhF1Pd
>>18
阿波は三好と関係深いし
0024日曜8時の名無しさん垢版2016/12/07(水) 20:51:30.03ID:OL2id0Tq
前スレで信繁(というか幸村?)に3人の影武者がいたのが史実って書きこんでた人がいるけどソースあるのかな
あのクラスで影武者がいてそれが3人もって講談ソースじゃないかと思うんだが
0025日曜8時の名無しさん垢版2016/12/07(水) 21:06:29.84ID:QytQhbja
☆キャスト情報
テンプレ保管庫はまだ更新しなくてよいです。

役名不明・・・松木史雄
最終回出演
桜月流美剱道殺陣師。ある情報によると堺雅人さんの専属殺陣師?
0027日曜8時の名無しさん垢版2016/12/07(水) 21:12:45.10ID:n7zmQfgA
以前放送したNHK歴史番組では戦場に幸村の影武者が七人ぐらい現れて徳川方がパニックになったところを本物幸村が本陣まで突っぱしって家康に肉薄したとあったね
0028日曜8時の名無しさん垢版2016/12/07(水) 21:12:51.93ID:TVuPzyj6
>>18
単に京大阪からそんなに遠くなくて暖かそうだからじゃないかね
実際には関ヶ原でかっぱいでからそんなに時間も立ってない上に
京大阪に近い徳川からしたらそんなとこに移せるわけがない場所なんだが
0029日曜8時の名無しさん垢版2016/12/07(水) 21:27:57.15ID:xjBz+sVx
>>26
今の石田ゆり子や森高千里と同い年くらいかな
0030日曜8時の名無しさん垢版2016/12/07(水) 21:28:45.86ID:si6karD6
>>27
家康も7人の影武者用意すれば良いw
影武者役は
滝田栄、津川雅彦、西田敏行、松方弘樹、北大路欣也、寺尾聰、阿部サダヲあたりで
0032日曜8時の名無しさん垢版2016/12/07(水) 21:29:32.90ID:jnpmqlA8
幸村は馬上筒で家康を見事狙撃した後、「じゃ、四国二カ国を豊臣にください。移動します」で済むと思ったのだろうか・・・
0033日曜8時の名無しさん垢版2016/12/07(水) 21:31:37.71ID:MccOrJoz
信繁って若い頃から上の人間と付き合って気に入られてるから出世するけど、自分を慕ってくれる部下を昇進と同レベルに作れてないよな。
0034日曜8時の名無しさん垢版2016/12/07(水) 21:31:49.91ID:TVuPzyj6
信之が言う通りもう死ぬ気で戦うことしか頭にないんでしょ
その後のことまでは知ったこっちゃない
0035日曜8時の名無しさん垢版2016/12/07(水) 21:34:04.88ID:rInI6sek
自分の策をことごとく退けられて足を引っ張られたらヤケクソになっても仕方がない・・・
0037日曜8時の名無しさん垢版2016/12/07(水) 21:38:37.94ID:xjBz+sVx
西村、ラ王のCMに抜擢されてるが、真田丸人気以外に活躍してるのか?
0039日曜8時の名無しさん垢版2016/12/07(水) 21:41:38.44ID:GNqgOHoB
ヤケクソというか視野狭窄に陥ってる感じはするよな
豊臣生き残りの道と自分の自己実現と家康への私怨が変な形で一体化して繋がっちゃってるような
0040日曜8時の名無しさん垢版2016/12/07(水) 21:44:15.63ID:TVuPzyj6
残酷なのが味方に邪魔されてばかりいる幸村の策が
仮に実現していても冷静になって想定したら勝てるとも描かれていないという
主人公をここまで冷徹に突き放して描く三谷は本当に怖い
0042日曜8時の名無しさん垢版2016/12/07(水) 21:47:13.07ID:jnpmqlA8
大野弟を処分しなかったのは大失敗だった
でも大野弟と後藤又兵衛のキャスティングは秀逸
あ、こりゃいくら幸村が軍事の天才でも負けるわと確信できるw
0043日曜8時の名無しさん垢版2016/12/07(水) 21:48:54.77ID:gVf3cZQ5
「歴史人」2017年1月号、「総力特集・真田幸村と大坂の陣」がすごく面白い!
0044日曜8時の名無しさん垢版2016/12/07(水) 21:54:22.41ID:WSXPal5A
>>25
まさか西尾役かも
0047日曜8時の名無しさん垢版2016/12/07(水) 21:56:39.66ID:TVuPzyj6
そういえば武蔵も大阪城内にいるけど出ないなw
まあ出しても意味ないからだろうがw
0049日曜8時の名無しさん垢版2016/12/07(水) 21:59:26.78ID:WSXPal5A
>>18
前回自ら茶々に話してたろ
阿波と讃岐にって大坂や今日にも近いとか暖かいからとか
茶々はついでに伊予と土佐もって言ってたし

これを受けて長さんが土佐はあきらめて淡路島にって語ってたし
0050日曜8時の名無しさん垢版2016/12/07(水) 22:00:59.88ID:q5GotKBn
真田の陣中訪問とか、義兄とのよもやま話のついでに明るく「手紙を書かせて」とか、軽くサラッと書いてるのが
終わりまで見ると、別れに来たんだとか遺書だったんだとか重い意味に変わるのが味わい深い。
0051日曜8時の名無しさん垢版2016/12/07(水) 22:02:44.92ID:WSXPal5A
>>36
黙れ!小童!分かっておるわ!
0053日曜8時の名無しさん垢版2016/12/07(水) 22:07:26.89ID:yLaeh4DV
「風神の門」が好きな俺としては
佐助よりは霧隠才蔵を見たかった。
0057日曜8時の名無しさん垢版2016/12/07(水) 22:11:12.71ID:Wxct/WSh
あぁ霧隠才蔵難民はテレ東のエビゾーの石川五右衛門で救済されたよ
そっちにも服部半蔵出てたわ、ショートアニメ信長の忍びもそうだけど
今期で服部半蔵3番組掛け持ちとか凄いなあ

夏ぐらいまできりが修行して霧隠才蔵になるんじゃないかという予想はさすがにもう諦めたわ
おにぎり投げて綺麗にハマったときがピーク
0058日曜8時の名無しさん垢版2016/12/07(水) 22:13:35.01ID:GNqgOHoB
内部崩壊して方針ころころ変わる豊臣の不安定ぶりを見てると
徳川の安定っぷりに多大な安心感を抱いてしまうな
家康と正信と阿茶が一つの方針に向かって一致団結して
息子たちのこともがっちりコントロールできてて
大坂城へもちゃんとスパイを入れてて隙が無いわ
0059日曜8時の名無しさん垢版2016/12/07(水) 22:14:25.08ID:XdOgomfO
>>50
そう言えばなんかで読んだけど

幸村の最後の最後の方の手紙って
姉ちゃん宛のがあるって
0062日曜8時の名無しさん垢版2016/12/07(水) 22:20:00.39ID:TVuPzyj6
>>58
徳川の安定感と強大さと大坂方のこれじゃ勝てるわけがないという要素を丹念に描いてるもんな
幸村が必死こいて策を練ってそれがだめでも次善の策なんとか打ち出しても
家康はその上をいくしダメならこれって手を安々と打ってくる上に
戦場で勝ってもその後の交渉でチャラにされるという・・・
0063日曜8時の名無しさん垢版2016/12/07(水) 22:22:40.44ID:FiUSQAJi
土台が腐っているので建物を立派にしてもだめな例、だな。
司馬遼太郎で申し訳ないが、「城塞」では「悪役」の徳川方より
豊臣家のグダグダぶりが酷すぎて、徳川方に腹も立たなかった。
0066日曜8時の名無しさん垢版2016/12/07(水) 22:26:00.43ID:TVuPzyj6
>>63
司馬の家康は黒いけどたまに見せる人情味がすごい好きだわ
城塞でもどす黒いけど三河武士の変わりようを嘆いてたりしてたなあ
0067日曜8時の名無しさん垢版2016/12/07(水) 22:28:57.82ID:FiUSQAJi
>>66
家康が新撰組を見たらどう思うんだろうな。旗本八万騎と言っても
もう幕末はグダグダだったし。
0068日曜8時の名無しさん垢版2016/12/07(水) 22:30:58.33ID:6Jinzzhi
( ´ ▽ ` )ノ>>46 よしよし

途中から見初めたけど、その時、さだまさしの深夜番組でも
今年は豊臣方が勝つみたいなこと言ってたので、
今年はそういう設定なのかあと、
今はあれ?史実通り行くんだねという感じです
0069日曜8時の名無しさん垢版2016/12/07(水) 22:31:22.41ID:ATzcCmot
上田市民だけど「真田丸トーク毎日ライブ」全ての回と
最終回のパブリックビューイングに各一枚ずつ応募したら
12日(勝永、全登、治長、重成、団右衛門)だけ当たった。
第2希望だったが素直に嬉しい。楽しんで来ます。
0070日曜8時の名無しさん垢版2016/12/07(水) 22:34:34.52ID:TVuPzyj6
>>67
最後の最後まで武士であったのが豪農だった連中だったのに
情けなさが混じったあきれ顔しつつこれも時代の流れかと納得しそう
さすがに250年も経った後のことまで自分が責任持てんだろう
0071日曜8時の名無しさん垢版2016/12/07(水) 22:36:57.32ID:O80mRPpw
真田丸みて勉強になった
大阪の陣の最大テーマは徳川対豊臣そして戦国時代の名残り最終章だと思ってたけど違った

戦国時代から徳川安定政権への移行に伴い時代に取り残され行き場を失った大量の牢人をどのように処理するのかが最大のテーマなんだな

家康のセリフも豊臣や真田でなく
「牢人どもわしが成敗してくれるわ!」
0072日曜8時の名無しさん垢版2016/12/07(水) 22:37:12.12ID:rInI6sek
ひとくちに260年というけどいかに長い年月か。
明治元年から今年まで148年、だから江戸幕府はこれからまだ112年続くことになる。
0074日曜8時の名無しさん垢版2016/12/07(水) 22:40:27.89ID:TVuPzyj6
>>71
でも次回予告だと秀忠は豊臣潰しのほうに燃えてるんだよね
そのあたり親子で確実に視点が違いそう
まあ余命が短い家康が甘い事言っても尻拭いさせられるのは自分だっていうのもあるんだろうが

あの一喝はさすがに老いてなお誰もがひれ伏す天下人の威厳があった
0075日曜8時の名無しさん垢版2016/12/07(水) 22:41:37.69ID:cNJwO0pX
>>43
いまコンビニ行ってきたけど、置いてあった歴史人は「天皇2600年史」?だった
真田特集はこれから出る号?
0076日曜8時の名無しさん垢版2016/12/07(水) 22:43:07.54ID:rInI6sek
いつの時代もどこの国でも大きな戦争が終わった後の失業した兵隊の扱いに困るという共通点。
アメリカの有名な西部劇の時代も南北戦争が終わって失業した大量の兵隊がアメリカ西部へ
流れていったことが原因だからな。
0077日曜8時の名無しさん垢版2016/12/07(水) 22:44:16.58ID:hHBsZD0a
武蔵が作った村にはキリシタンが逃げて匿ってあげてたら柳生にばれて村人が皆殺しにされた

徳川の刺客は全員武蔵が斬り殺した
0078日曜8時の名無しさん垢版2016/12/07(水) 22:44:25.35ID:y/E+vUp1
>>46
ムカつきはしないが笑えなくはなったな
主人公側のダメさを徹底して描いてるからこれで勝ったらおかしいだろと冷めてしまう
始まる前は今年は豊臣勝つるネタを最終回付近まで言ってやろうと思ってたんだがw
0079日曜8時の名無しさん垢版2016/12/07(水) 22:46:26.06ID:xjBz+sVx
最終回待たずに来週で消える組も多いのか。牢人衆の半分くらい。
まあ最終回にエピが集中しすぎないのがいいかな。
0080日曜8時の名無しさん垢版2016/12/07(水) 22:46:56.41ID:SLIRwsYZ
>>71
西郷どんが西南の役起こしたのも
浪人になった子分たちの不満を押さえきれなかったからが第一の理由
0082日曜8時の名無しさん垢版2016/12/07(水) 22:56:35.96ID:SnrkOeTo
兵糧の件はきっとあれだな
信之が大坂に着いたら徳川の陣で「蕎麦をたくさん送って頂きかたじけない」って言われるんだな
すみっこで平野さんが浮かない顔してて
0083日曜8時の名無しさん垢版2016/12/07(水) 22:59:31.89ID:8no6xpUL
>>76
鄭成功の話もあったな
徳川頼宣だっけ
乗り気だったらしいが
0088日曜8時の名無しさん垢版2016/12/07(水) 23:04:43.13ID:1h4SbKlp
ヒストリアでもやってた「おきく物語」でも、大坂城落城の日は朝からおきくたちは、
蕎麦がきを作ってたんだっけか
0092日曜8時の名無しさん垢版2016/12/07(水) 23:14:41.85ID:cNJwO0pX
>>81
ありがとう!明日コンビニと本屋をハシゴしてみる

さっき行ったコンビニで週刊現代買ってきて堺雅人と内野聖陽のインタビュー記事を読んだんだけど
これもすごく良かったよ
0093日曜8時の名無しさん垢版2016/12/07(水) 23:16:04.71ID:1zACmpVi
ニタニタするな堺
0094日曜8時の名無しさん垢版2016/12/07(水) 23:19:58.63ID:si6karD6
信繁って大坂の陣になってようやく同格の仲間が出来たなあ
それまでは目上(上司や先輩や親姉兄等)か目下(嫁や部下)しかいなかった
0095日曜8時の名無しさん垢版2016/12/07(水) 23:21:33.49ID:j8EewIFC
幸村が家康の本陣に突撃して行って家康が「もうあかん切腹する」と言ったとこ
ろで、旗本の室賀満俊(正武の弟)が「黙れこわっぱ!」と叫んで幸村撤収。

真田太平記では滝川一積(三九郎)が家康の本陣を守っていたが、真田丸では
滝川三九郎が出てきてないので室賀弟に期待。
0097日曜8時の名無しさん垢版2016/12/07(水) 23:26:53.01ID:j8EewIFC
>>82
和睦したから、夏の陣が始まるまでの間は大坂城に兵糧送るのは問題ないはず。
0098日曜8時の名無しさん垢版2016/12/07(水) 23:27:51.22ID:7p8VkygE
まあ、初めの遊撃戦からして出るタイミング遅すぎて、(水野の奈良接近が
早すぎて制圧知れず、郡山城を焼打ちにしただけど終わったのが痛かった)
浅野も調略で取り込むとかすればいいのに、先鋒が討ち死にして撤収でしょ。
治房が本気出したのが5/6だけだからな
0099日曜8時の名無しさん垢版2016/12/07(水) 23:28:02.61ID:ZA0KdKMK
秀吉が晩年期にあれこれやらかしてほぼ詰んでる状態で秀頼にバトン渡した感じだからな
対する家康は先達の失敗踏まえてじっくりと地盤固めしながら状況動かしてるし
これじゃあ大坂勢がいくらがんばってもひっくり返しようがないよ
0100日曜8時の名無しさん垢版2016/12/07(水) 23:29:48.09ID:07JU5KLw
>>54
「真田丸」がりゅうちぇるよりはるかに下でワロタ。
「真田丸」の放送コンテンツとしての価値がりゅうちぇるより格下だったということ。

最近のこのスレをみてももはや熱気はない。冷めきっている。
世間様のドラマの関心は「逃げるは恥だが役に立つ」に全部もっていかれている。
0102日曜8時の名無しさん垢版2016/12/07(水) 23:32:56.07ID:ddzSV5hK
>>54
朝ドラってなんだよ
ただの検索ワードかよ
だったら真田丸も大河だろ
0103日曜8時の名無しさん垢版2016/12/07(水) 23:36:00.75ID:ddzSV5hK
まあ真田丸は出だしの期待値は凄かったが
正直出オチで終わった
グッズ集めたりコンビニはしごして特集記事読み漁ってるの
極めて一部の三谷信者と役者ヲタだけだからな
熱狂はしなかった
0104日曜8時の名無しさん垢版2016/12/07(水) 23:36:51.57ID:ddzSV5hK
スレも過疎りすぎだろ
気合い入れろよ
0105日曜8時の名無しさん垢版2016/12/07(水) 23:37:03.02ID:xjBz+sVx
西村のタクシーのCM、最初見た時爆笑したw
0107日曜8時の名無しさん垢版2016/12/07(水) 23:39:13.44ID:g8R0ETF9
室賀さん暗殺までは面白かったが秀吉編で一気に失速した
あと上田合戦のしょぼさ
0110日曜8時の名無しさん垢版2016/12/07(水) 23:43:14.68ID:cNJwO0pX
>>50
「こなたは無事にて候。思い通りにならぬこと多けれど」で始まる
堺雅人の落ち着き払った文書読み上げの声が見事だった
遺書なんだなと思って聞くと胸に迫ってくるものがあるわ
0112日曜8時の名無しさん垢版2016/12/07(水) 23:47:57.88ID:1fH+al85
真田丸はかったるいドラマだったな
お腹一杯感が凄い
もういいよって真田丸以外で真田が取り上げられてるの見るとウワッてなるもの
大河もそろそろ1年は長いんじゃない
半年交代だと間に合わないと言うなら
10ヶ月にして残り2ヶ月1年持たないけど人気のある武将のドラマ作るとかさ
ぼちぼち改革しようよって感じ
0113日曜8時の名無しさん垢版2016/12/07(水) 23:49:05.09ID:jnpmqlA8
豊臣が大坂で滅びずに幸村も四国に行っていたら、今頃香川はそば県と呼ばれていたことだろう
0116日曜8時の名無しさん垢版2016/12/07(水) 23:56:00.47ID:WSXPal5A
大御所様、豊臣方は大坂から出る代わりに阿波をくれと言って参りました
阿波を含む二か国を望んでおりますが
如何いたしますか?

何?安房を含む二か国とな
よろしいでは安房と上総に致そう、、、
0120日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 00:10:03.42ID:nEmOqK2B
CSフジテレビONEでやってる「鎧美女」って番組
なんだかよくわかんないコンセプトだが、見入ってしまうのうふふふ
0121日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 00:11:05.89ID:zU+oAnsj
我こそは宇喜多中納言秀家!
太閤殿下の御掟を破る大罪人!不埒者
徳川家康を成敗すべく八丈島より泳いで参った
秀頼公に御加勢いたす所存、、、
塙団右衛門でござる以後お見知りおきを
0122日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 00:18:41.81ID:zU+oAnsj
塙団右衛門でござる
塙団右衛門でござる
塙団右衛門でござる

って木札ばら蒔きまくったら一枚くらいは現存してそうだがな、、、

開運何でも鑑定団
本日の鑑定品は、、、
大河ドラマ真田丸の大坂の陣で大坂方の武将として活躍!
塙団右衛門でござると叫びながらばら蒔いた幻の木札がついに発見!
果たして本物か!鑑定結果は如何に!

なんて出てこないかな
0123日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 00:20:08.04ID:MWPvxSix
ステラの今週号は長澤のインタビュー
「長澤まさみのきり論」面白かったわw
堺雅人によるきりに関するインタビューもあり。
あと長澤自身による女三人の一口評価
きり・・・素直でわがままな女
茶々・・・プライドの女
春・・・独占欲の強い女

次週号は堺雅人ラストインタビュー
0124日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 00:20:43.85ID:zU+oAnsj
>>107
黙れ小童!分かっておるわ!!
0125日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 00:26:45.94ID:MWPvxSix
本日午前8:15からのあさイチは
草刈正雄さんと有働アナ“大阪の旅”
0126日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 00:30:17.31ID:CGl/RC4a
>>94
五人衆とか塙団右衛門とか浪人達は仲間!って感じだよな
段々少年漫画のノリになっててわろた
0128日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 00:33:22.37ID:Dx/DHcsN
信忠は死亡するものの信長は本能寺の変を切り抜け
天下統一し朝鮮や満州南部、華北あたり制圧後に65才前後で死亡
その直後に後継者(信孝あたり)が皇位簒奪して天皇だか皇帝になったら
曹操っぽさが増すんだがなあ
0129日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 00:40:18.64ID:9JrByEya
うーん何度見ても判らん。

大野の弟が蔵から金を奪う
→浪人にも褒美を
→え??????


普通は大野の弟を処罰
奪った金を没収じゃないのか?
0130日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 00:40:42.99ID:/VudG3Mf
長い間昼行燈だった内記がいきいきしてて
昌幸ロスを少しカバーしてるよなぁ

完封で勝利の凱旋の時の声やってるとき
大助は遠慮がちで手だけあげてるのが
内記は肩から腕を振り上げてのりのりだった
0132日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 00:45:43.33ID:5QvKsZtZ
>>129
閉じた空間での粛清は危険だよ
牢人達の多くは大野弟と気持ちは同じなわけだし
暴発のそれこそ引鉄になりかねない
徳川が攻め滅ぼすまでもなく豊臣の自滅になってたかも
0133日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 00:47:57.24ID:9JrByEya
>>131
大野の弟は浪人じゃねだろ。
0134日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 00:48:18.37ID:qNPfl5Wo
>>88
そう。女中のおきくが下女に蕎麦粉を渡して
「蕎麦焼き」を作る様に命じている内に火の手が上がって
おきくが城中に待機、の命令を即座に無視して
「蕎麦焼き」を持って脱出、お初の一行と合流して難を逃れたと言う話。
蕎麦焼きは湯で溶いた蕎麦粉を薄く焼いて葱味噌等を付けて食べる食べ物で
当時の城中では女性に人気だったらしい。
0135日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 00:49:31.72ID:9JrByEya
>>132
裏切った奴を掘りに投げ捨てて殺したんだろ。
規則を破った奴を処罰するくらいなんともないだろ。
0136日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 00:51:43.56ID:i5LRillN
>>133
豊臣内部で、だよ
既に
だから観てても「何をするにもいちいち話が纏まらない」ってのを表現してただろ
0137日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 00:56:56.75ID:9JrByEya
>>136
真田程度の1浪人が一存で首脳中の首脳である有楽斎を追放できるのだから
大野弟が取り返しのつかない罪を犯したら簡単に処罰できるだろ。しかも真田の一存でw
0138日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 00:58:03.30ID:CGl/RC4a
>>135
そういえば裏切り者を投げ捨てるネタは出てこなかったな
あの秀頼にさせたくなかったのか
0140日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 00:59:56.93ID:nEmOqK2B
>>137
そんなことしたら、牢人衆の反発をまねく可能性があるじゃん
現に武力をもってるのは10万の牢人衆なんだし、そっちの方が怖いでしょ
0141日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 01:00:11.48ID:9JrByEya
>>139
いや、有楽斎を真田の一存で追放したのはドラマなんだが。
0142日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 01:02:04.93ID:5QvKsZtZ
>>139
なんか変な解釈する人ってドラマと史実とごっちゃにしてるんだよな
ツイとかでもよく見かける
0143日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 01:03:23.98ID:qNPfl5Wo
ドラマ的に言っても
幸村は有楽斎を密談で「秘かに、自主的に」退去させてるからな。

大野弟の場合は、内容から言ってやるなら腹切らせるか断るなら誅罰して
首晒して見せしめにする必要があるけど、
それやったら新選組並の綱紀粛正か内戦かの大博打だから
やる度胸がなかった状態。
失脚した大蔵卿を決定的に追い詰める事にもなるし
0144日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 01:15:59.34ID:EVhMcgBw
よく分からんやり取りの小競り合いが続いてるな
詰まらないドラマに有りがちな末期症状
0145日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 01:20:22.46ID:EVhMcgBw
諸葛孔明だったら泣いて大野弟をバッサリ切り捨てたな
俺だったら笑ってハリツケにするよ
金とられてもタコ殴りにされてもヘラヘラしてるから負けたんだよ
0147日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 01:24:50.52ID:EVhMcgBw
小学校でも生徒が騒いで授業が出来ない時あるだろ
そんな時は中途半端に叱ったり軽く頭叩いたりは逆効果
俺は一番うるさいのをグ〜で殴るから
水を打ったように静まるよ
こうグゥ〜ン!ってぶっ飛ばすから
0148日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 01:28:30.91ID:EVhMcgBw
言いたくないけど同じ時期で比べたら
今の真田丸って去年のハナモゲラより詰まらないよな
0149日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 01:50:45.22ID:hfHLbi47
歴史人の幸村特集号も出てるが
歴史街道にも夏の陣!真田信繁幻の勝利、
新発見史料が示す恐るべき計略という特集が載ってる

まだ読んでる途中だが凄い読みごたえあるし
堺のインタビューもある
絶対オススメ。ぜひ一読を
0150日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 02:09:36.08ID:xxvo+znt
次回きりちゃんが遂に抱かれる
やはり幸村はきりを一番に愛していたのか
0151日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 02:38:02.81ID:aFIMoy8W
>>149
おもしろそうー
そういう雑誌買ったこともないから書いてくれる
情報がありがたい 本屋行ってみる
0152日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 02:40:27.42ID:tVE29pJZ
信之が息子2人にあずけた兵は、2000人位かな。
息子にとっては大坂城も凄いが、家康、秀忠の計5万人軍団にびびっただろう。
家康はこれを見せる目的もあったかも。
0154日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 02:54:42.40ID:vFPZ2YRU
>>150
散々美女とヤりまくってきた男が肥えたバアさん最後に抱いてやるのはボランティアだろ
最後まで従ってくれた家臣でもあるし
0155日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 02:58:02.62ID:VoqK1vDc
源二郎「ボランティアだから」
きり「ぶっ殺すぞ」

真田幸村に生存フラグが立ちました
0156日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 03:02:56.97ID:93bNKoGi
散々ブスとヤりまくってきた男が最期に
誰が一番自分を想ってるのか、良い女なのかを悟るわけだ
0157日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 03:08:45.04ID:/Gc8Yl/o
ブスに手をつけたのは最初だけでその後は可愛い正妻と一生分くらいやりまくってたんだから
デブ中年のきり抱いてやるのは完全なサービスやなw
0159日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 03:21:15.99ID:CM6i7fyo
愛する春や梅は逃がし、きりは抱いてやる代わりに危険な仕事かな?
秀次もきりを抱きしめた後に死んだよな。
0160日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 03:21:41.87ID:QXXOeRDz
幸村ときりって来週本当にやるんかね?
セクロスした次の回で男が死ぬとかきりのサゲまんこっぷりがヤバイことになってしまう
0161日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 03:38:00.76ID:rhPrjHx9
>>157
でもきりの中では
梅、春:垢抜けない女
私:洗練されたいい女
なんだよなw

まぁ信繁に惚れられる女より関白殿下に惚れられた私のほうがいい女なのかもしれないが
0164日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 04:21:01.68ID:3CdaF5OQ
>>149
毎年の事だがこの手の雑誌は毎回見出しが大河関連で笑ってしまうw

>>162
連投してるし明らかに荒らしですわな
0166日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 05:20:36.28ID:RdJTX8Q9
>>163
何でもアンチだ荒らしだと認定する奴は何でも在日認定してる連中の同類だからな
相手にする必要はない
0167日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 05:29:41.05ID:k4eM//Ka
家康の影武者を安易に出して来たのには萎えた
0170日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 05:46:33.71ID:RdJTX8Q9
爺さんが放火して秀吉の残酷さを秀頼にバラして怒った秀頼が爺さんを突き落とせば
それっぽいエピと伏線一気に回収できるな
0171日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 06:00:51.43ID:CmouqOtc
>>166
確かに
長澤を褒めるだけで1年中荒らし認定する奴が居座ってた
カンコクガー言ってたから同類も納得
0172日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 06:01:09.24ID:2/7DbODa
>>125
お、ありがとう
明日のスタパは明石掃部、来週はきりと大蔵卿局か

最終回直前には堺大泉内野が番宣に出まくるだろうと期待してたけどな…
最終回にむけての特別番組とかないのかねぇ
0173日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 06:30:38.66ID:1+eF52DT
今日落城するという日にも人はそばがきを作ったりせずにはいられない…

きりの最後の使命は兵法秘伝に書かれていた鯛天による暗殺法を使って、大坂落城後に最後の手段に出ること
0174日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 06:34:34.60ID:2/7DbODa
「塙団右衛門は早稲田、大野修理は慶応。なんか納得」って感じのツイをみて
ふとバン小手伸也さんをwikiってみた
12月25日生まれという明石さんが羨ましがる誕生日にワロタ
堺雅人と同い年だから、別の演劇部とはいえ、お互いそのころから見知っていたのかな
0177日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 07:17:36.76ID:PVcyyHiY
おはようございます
 
さむいっよ
又兵衛さんは家族がいないなんてかわいそう
0179日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 07:38:38.69ID:7F6W8kBr
>>175の記事が泣ける
覚悟はしても気持ちは揺れるよね、人間だもの

『引鉄』回、手紙を書くと言った幸村の覚悟に気づいてしまう茂誠兄が切なかったな
ほのぼのシーンも多かったのに最期に向かってる感じが悲しかった
0180日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 08:04:51.93ID:quAApqxp
次回後半はレギュラーキャストが死にまくって視聴者がパニックになりそう
0182日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 08:26:46.72ID:/VudG3Mf
おはようございます。
微妙な朝ドラの後、真田昌幸、中の人が局に出てるよ
有働アナと行く大阪の旅。
0183日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 08:26:53.42ID:zWSyLyhG
>>178
  /'           !   ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ>ヽ、    ┃   ━━━━━━━━
ァ   /,,ィ=-;;,,, , ,,_ ト-、 )    ┃               ┃┃┃
'   Y  ー==j 〈,,二,゙ !  )    。                  ┛
ゝ.  {、  - ,. ヾ "^ }  } ゚ 。
   )  ,. ‘-,,'   ≦ 三
ゞ, ∧ヾ  ゝ'゚       ≦ 三 ゚。 ゚
'=-/ ヽ゚ 。≧         三 ==-
/ |ヽ  \-ァ,          ≧=- 。
  ! \  イレ,、         >三  。゚ ・ ゚
  |   >≦`Vヾ        ヾ ≧
  〉 ,く 。゚ /。・イハ 、、     `ミ 。 ゚ 。 ・
0187日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 08:38:28.51ID:WBy6maf4
>>182
>>125で自分で書いておきながら録画忘れてしもうたw
朝起きて家を出る前にセットすればいい、思っていたんだが・・・
0195日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 08:53:47.27ID:4hMoUq9O
草刈すごい口下手でわろたw
今まで芝居してて苦しい役が多かったけど
真田丸の昌幸役はビビっとくる、演じてて楽しい、人間味がある
って言ってた
0196日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 09:01:01.50ID:/VudG3Mf
>>191
これは視聴率あがりそうだ
一言一句をもらすまいとアンチがこぞって見ることだろう
0197日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 09:08:08.19ID:WVLIP6+d
>>195
どうビビっときたのですか? と突っ込まれて
言葉に詰まってたなw
0200日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 09:27:34.46ID:EVhMcgBw
多くはないわな
0201日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 09:30:58.10ID:gby72gj4
>>173
友よ明日のない城と知っても
やはり蕎麦がきこさえるのだ
命を捨てて俺は生きる

こうですね、解ります。
0203日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 09:32:29.07ID:GwHueBIY
>>201
ハーロックの傍に最後まで居たミ―メさん?
0204日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 09:32:55.32ID:OuOpKiVE
確かに多いって訳じゃなかった。
意外な人が意外な学歴って感じだったな。
コバさんが明治、大泉洋はすべり止めで北海学園か。
0205日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 09:36:34.14ID:GwHueBIY
>>202
突撃してきた徳川兵を
蕎麦でオモテナシか?
徳川兵が夢中で食ってる隙に
真田は逃亡か
0207日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 09:56:15.48ID:IBfEfHCV
>>197
ファッションセンスとかセンスオブワンダーとかと同じで
分かる奴には分かる分からない奴には分からない感覚的なことを
言葉に出来ない位で口下手とかはない
0208日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 10:02:51.60ID:JY7HmPTN
市村正親さんのご先祖が松井松平家の軍勢として真田昌幸と戦ったそうだ。
そういうことなら、市村さんにも出て欲しかったな。
0210日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 10:11:54.67ID:CGl/RC4a
>>163
それいつも存在しない長澤きりアンチと戦ってる奴だぞ
普通のレス見ただけで被害妄想でアンチガーと発狂始める奴
連投とか幻視してる奴も似たようなもん
0211日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 10:14:08.57ID:/VudG3Mf
>>187
真田丸やヒストリアやブラタモリやチルドレンたちに比べれば
有働さんの憧れとお笑いコーナーみたいで見逃したとしてそこまでは
という感じでした。
0212日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 10:17:03.76ID:CGl/RC4a
>>167
制作側がわざわざ家康の影武者オチを出した意図が読めなかった
サスケの間抜けさを見せて息抜きに一幕の笑いを提供したのだろうか
そういやサスケvs半蔵もギャグオチだったし
このドラマにおける忍者ってのは徹底してコント担当なのかもしれない

>>171
定型文コピペ長澤オタの荒らしはいたけど褒めるだけで荒らし認定してた奴なんていなかったろ
妄想幻視乙
0213日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 10:23:39.85ID:GMLzi634
>>122
仮に出てきたとして真贋の見極めが難しいだろうなぁ
まして本人の事績やネームバリュー考えると
ビミョーなお値段になりそう
「イチ、十、ヒャク・・・12万えーん」とかね
それもちょっと悲しいかもw
0215日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 10:45:18.75ID:21zvDNTj
>>122
前に小野お通の色紙が去年かおととし鑑定団に出たけど25万円だったな。
「花燃ゆ」に出てた宮崎香蓮が、先祖が貰ったとかで出してきた黒田長政の書状は100万だったと記憶。
伊達政宗の書状は時々出るけどやっぱり100万〜150万位。
0216日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 10:46:47.08ID:60cxdgKW
>>174
渡辺哲が東工大とかかな
BSの柳生一族の話出てたけど
成田三樹夫が東大だね
0217日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 10:52:40.13ID:vI+9tRhR
>>212
あれは如何にも三谷のホンじゃない?
故にマジに観るもんじゃないという
0218日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 10:53:41.24ID:JY7HmPTN
香川照之(市川中車)が東大
0220日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 11:01:32.95ID:X7oK9Xh6
新撰組の山本太郎が高校中退 高校中退で国会議員だからな まさにメロリンキューだなあ
0221日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 11:04:15.72ID:GmlwVocc
家康の影武者投入は、幸村の策がことごとくうまくいってないことを、描写したんだろ。
あれで信繁たちのムードは陰気になったし、家康は安泰であることが示された。
0223日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 11:05:17.80ID:21zvDNTj
>>219
南原宏治とか渡辺文雄とかか。
ウルトラ警備隊の隊長平田昭彦はいかにも東大って感じだね。
堺と共演した「出雲の阿国」菊川怜も。
0224日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 11:10:24.81ID:21zvDNTj
家康暗殺失敗は、真田幸村モノの作品では大概定番なんじゃないのか。
三成→昌幸→出浦ラインでの暗殺失敗と二重にエピやってしまってはいるけど
0225日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 11:10:53.85ID:6E9N0hFX
家ではパンツ一丁らしいが
娘には父親の最大の疑惑についてコメントしてほしかったな
0226日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 11:12:25.85ID:X7oK9Xh6
家康が佐助に討たれるような ヘッポコではないわな いくさに次ぐいくさを生き残ってきた歴戦の兵
0227日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 11:14:57.71ID:7f/oZR5N
>>226
秀頼と同年代の頃って
桶狭間から清州同盟
三河一向宗鎮圧と
激動の時代だしね
人生ほとんど激動だけどw
0228日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 11:20:16.85ID:ojtha9Jk
昔の映画会社は、当時の日本では花形産業だった
俳優は低学歴が多いが、スタッフとかは高学歴中心
東大とかもかなり多かったらしい
元々はスタッフ希望だったが、俳優やらされた高学歴俳優は結構いた
岩倉具視の娘が女優やったり、上流階級の人らも結構
0229日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 11:20:23.78ID:kPNL+0vL
>>226
そうだな、暗殺者にやられるような奴なんか、たいしたことないな
坂本龍馬とかw
0230日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 11:21:33.04ID:a17RqMRX
殺された影武者は見かけは年寄りだったけど太刀を持って振り回す勢いは
70歳を過ぎた老人ではなかったよな
0232日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 11:23:37.45ID:JY7HmPTN
>>226
日本一の兵家康
0233日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 11:23:51.17ID:XwbE+Hyr
>>227
桶狭間のころは自分が天下取るとか夢にも思ってなかっただろうなあ
秀頼くらいの時は生き延びるのに必死だった家康と
次代の天下人だと信じてきた今の秀頼じゃ差は歴然としてるわな
0234日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 11:25:09.92ID:7f/oZR5N
>>228
久我美子なんて
清華家だしね
菊亭と同じw
0235日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 11:27:06.42ID:a17RqMRX
このドラマでの家康は天下取りへの野心はあまりなかったが、本多正信がしりを叩いた感じだな。
特に秀吉が死んでから清正たちが三成を襲撃した事件を境目に本人が天下取りへ覚醒した。
もっともあの事件も裏で正信が画策してた流れだった。
0236日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 11:29:09.51ID:21zvDNTj
>>228
三國連太郎とか、映画会社から言われて高学歴に詐称されられたとかいう人もいたな。
0237日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 11:35:53.07ID:EVhMcgBw
菊川怜を役者枠に入れるな
0238日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 11:37:05.43ID:EVhMcgBw
この高学歴話しのオチは誰がつけるんだよ
0239日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 11:41:13.90ID:D5GCbXVd
>>163
お前か?笑

冗談は兎も角、最後の最後になって
きりが霧隠才蔵になるのだけはやめてくれ。
0240日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 11:46:12.13ID:iBU/suxD
>>228
渡哲也が青学、渡瀬が早稲田、裕次郎が慶応って意外だったわ
0241日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 11:47:02.96ID:r3PKK5uB
>>229
井伊直弼とか土方歳三なんか昼間に表で斬られ撃たれ死んでるからね
刀も持ってたのに、弱い。ショボい死に方。
大したこと無かったな。
0242日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 11:47:50.62ID:X7oK9Xh6
渡は空手と柔道の有段者 喧嘩も強い 更に喧嘩強いのが弟渡瀬 喧嘩が強くて頭もいい金持ち 最強のふたり
0243日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 11:50:07.94ID:+tZx59tg
まあ、秀吉が健在なうちに家康を何とかしとけやと。

実質200万石超の軍神が秀頼の面倒なんてみるわけないだろ!
0244日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 11:51:42.81ID:CGl/RC4a
>>222
幸村が夏の陣で肉薄して怯えさせた相手が実は影武者とか台無しなオチは流石にやらないだろう
最後の最後で

>>230
影武者の方が若くて変装してたっぽいよな
0245日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 11:52:16.92ID:EVhMcgBw
兄貴が渡で弟が渡瀬なのは何で?
0246日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 11:53:51.65ID:X7oK9Xh6
>>230
影武者もまざまざと討たれたくはないから 剣術の稽古は必死だろうな 賊が来たら返り討ちにしてもいいんだし
0247日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 11:54:48.39ID:1PQagYoS
>>241
何を比べてるのか不明だけど
井伊直弼は鉄砲で撃たれたのが致命傷だよ
土方は函館戦争で戦死してるはずだし
0249日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 11:57:58.08ID:iBU/suxD
>>242
渡瀬も何かで真田丸に出てほしかったな
角兵衛がアナ雪で出たんなら
渡瀬は信長でもよかった
多分似合う
0250日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 11:58:35.93ID:1+eF52DT
五人の家康が出陣して浪人衆が四人影武者と刺し違えて最後に幸村が本物に迫るのか
0251日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 11:58:56.06ID:+tZx59tg
日大芸術学部を日大扱いしたら怒られるぞ!
彼らはニチダイでなく、ニチゲイと名乗る。
0252日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 11:59:15.29ID:EVhMcgBw
>>248
でねーかなってよくそんな適当な思い付きをクチに出来るもんだな
確かな情報寄越せよ!
0253日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 12:02:41.17ID:rG34+4AI
真之の次男の器の小さき事
本多忠勝の孫かよwあれ
0254日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 12:04:57.13ID:vzjoNfDS
>>245
五月みどりと小松みどり
真野(まや)響子と真野(まの)あずさ
みたいなもんか?
0255日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 12:10:44.75ID:4WllRZDX
>>62
いや徳川もしょぼいよ
負けたのは豊臣の自滅
戦犯は大蔵卿と大野弟
あの家族ほんまろくなもんじゃないわ

けど大野弟って元キックボクサーの武田じゃん気づかんかったわ
0256日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 12:11:32.71ID:ojtha9Jk
芸能界やスポーツ界で
男男の兄弟、女女の姉妹はいるが
男女っているかな?

男女のトミーは別で
0258日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 12:13:01.52ID:OqJ4/8xQ
家康を殺せるのは有働だけ。
このドラマのナレーションはデスノートに名前を書く行為に等しい。
0259日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 12:14:07.24ID:X7oK9Xh6
>>256
あとハンマー投げの室伏兄弟かな 長嶋兄妹は野球選手レーサーアナウンサー一般人の4兄妹
0260日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 12:14:32.11ID:iBU/suxD
>>254
瑛太なんか名字が無いな
とばっちりで永山絢斗はB太呼ばわりされたかわいそう
0262日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 12:18:40.90ID:iBU/suxD
>>259
山本美憂と山本KID徳郁
桑名正博と桑名晴子
鈴木雅之と鈴木聖美
0263日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 12:25:50.63ID:ojtha9Jk
歴史上で有名な男女の兄弟は
北条政子・義時 徳川家光・千姫 秀吉・旭姫
になるかな?
吉田松陰・おにぎり娘 これは無しで
0264日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 12:26:12.18ID:+tZx59tg
2016年 CM出演ランキング

男性
2位 11社 上杉景勝

女性
1位 13社 稲
3位 11社 春
0265日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 12:26:43.81ID:21zvDNTj
山本寛斎と伊勢谷友介
松本幸四郎と中村吉右衛門
…の兄弟は、事情が事情だから、名字違っててもしょうがないなw
0267日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 12:28:47.00ID:D5GCbXVd
>>263
腹違いだけど、頼朝.義経
0268日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 12:30:03.07ID:UWcDf7EB
中井喜恵と中井貴一
三木たかしと黛じゅん
来生たかおと来生えつこ
満島ひかりと弟
0269日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 12:31:27.90ID:D5GCbXVd
>>267
あっ!! 違った。男女ね。失礼しました。
0270日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 12:33:23.99ID:ex/vUtCW
>>195

紅蘭の説教に真田丸ですからW


今年は草刈さんはブレイクしたんじゃないかな。60代でも華がある。
0271日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 12:34:37.26ID:XyJLJl89
>>215
塙さんの名刺裏に備忘的なメモがあったら面白いな
「豪傑也 然れど何かと騒がしきご仁也 ○月○日信繁 蔵」
なんてあったらお値段の桁がはね上がりそう
0272日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 12:34:58.90ID:zU+oAnsj
>>263
信長、お市、、、、、、、、有楽斎
0273日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 12:35:56.69ID:UWcDf7EB
後藤真希と後藤祐樹
0274日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 12:38:32.70ID:21zvDNTj
>>263
「歴史上に有名な男女の兄弟」って言っても、
女が有名なら大概その男兄弟も、おこぼれということで自動的に有名になるんじゃないのか
男有名人物の姉妹はそうならない場合も多いけど(例:おにぎり女)
0275日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 12:38:43.42ID:GMWBYpBe
兄弟喧嘩を深イイ話で諭そうとしたら何故か傷害事件まで発展したでござる。
脳筋の思考回路は読めんでござる。
0276日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 12:41:11.76ID:UWcDf7EB
>>274
卑弥呼にも実務面担当の弟いたな
0277日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 12:46:27.79ID:JY7HmPTN
>>263
用明天皇と推古天皇
弘文天皇と持統天皇
0278日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 12:48:56.57ID:zYfVXaV3
おにぎり作るより、酒作るでしょ、あの時代。
課税されないし、米なんか食わない。
0279日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 12:49:10.15ID:iBU/suxD
そういえば斉藤由貴の弟も何かデビューしてたな
結構主演とかしてたと思うけど
0280日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 12:49:21.59ID:L6c3cU7c
「前夜」
最終決戦日の前夜に真田兄弟が面会する展開になるのだろうけど
堺雅人と大泉洋の演技対決が楽しみ
0281日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 12:52:16.61ID:r3PKK5uB
>>247
土方は後ろから撃たれて函館で死んだね
言っとくが先に無関係な龍馬さんバカにしてきたのはそっちだからな
0282日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 12:54:16.43ID:IBfEfHCV
>>276
卑弥呼弟は足利直義豊臣秀長と並ぶ偉大な弟
いち早く情勢を見極めまだ戦乱の収まらない大陸へ使節を送り込んだ
まあ優秀な官僚団もいたんだろうが
0286日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 12:59:43.47ID:dL0Rq4+q
>>229
深夜2時に風邪気味で酒に酔ってて寝る前にいきなり密室で4〜5人に斬りかかられたら誰でも死ぬでしょ
龍馬さんをバカにするな卑怯者。襲うにしてもせめて表か昼間にしとけよ。
寺田屋も近江屋も深夜で密室だし、一人の暗殺に日本刀使うなら武士らしくしてほしいわ。

だから幕末の幕府嫌いなんだよね俺は。
そもそも龍馬さん幕府残党の味方になれた人物だったのに…って神保さんも言ってるし
0287日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 13:00:09.09ID:5QvKsZtZ
>>280
シナリオ的には犬伏回のように兄主役になってそうだな
主役を輝かせるのが脇の務めだから対決というよりどれだけ力を合わせられてるかが見どころ
ドラマ屈指の良いシーンになってることを期待してる
0288日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 13:08:36.36ID:BGaETwSL
おらんのかー!

が髭男爵みたいでイヤだ
もう少しドスの聞いた声で撮り直せばよかったのに
0289日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 13:08:44.30ID:IBfEfHCV
>>286
>だから幕末の幕府嫌いなんだよね
土方を擁護する気はまったくないが、テロはむしろかげkじゃなかった倒幕派とくに長州の池沼共の十八番
0290日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 13:10:13.57ID:21zvDNTj
>>287
まあ同じ真田家を描いた物語だから当然とはいえ「真田太平記」でも、
最期の直前の兄弟の会合シーンがあるね。
実際の歴史ではそんな真田兄弟の最後の別れなどはないのだけれど
この創作は野暮なこといわず楽しみたい。
0291日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 13:10:33.32ID:DfiJd7ZQ
ここにきて次々と前半のリフレインが鳴り響いてきたけど、
信繁の人生の重要な楔である「自分のようになるな」×2も出るかな。

何となく、信繁が大助に言いそうな気がする。
「生きてこそ」な真田の戦いから外れていく自分を、それでも尊敬する息子に対する戒めとして。

そして城からの抜け道を通って逃げろというんだ(←ここは願望)
0292日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 13:14:51.45ID:X7oK9Xh6
竜馬さん英雄だけど 拳銃で武装してたんじゃないか しかも拳銃で捕り手を2人撃ち殺してるしな
拳銃持っててに刀で負けたんでは相手が複数でも文句言えんだろう
0293日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 13:14:56.03ID:iBU/suxD
>>284
斉藤隆治ね
ちなみに斉藤由貴は姪もアイドルになってるらしい
芹澤優でぐぐってみ
0294日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 13:17:50.86ID:ojtha9Jk
幕末明治の暗殺では予告犯行も結構あって
大久保利通暗殺は加賀藩士が、予告してたのに
薩摩の警察トップが、加賀藩士か?どうせ口だけだろうし、忙しいから無視
でそのまま暗殺されてしまった

幕府間でも暗殺が結構あって
慶喜の側近は3人ぐらい、同じ幕府の人に暗殺された
特に原は大政奉還の少し前に暗殺され
大政奉還は慶喜と原が中心となって、進められたと思われ
それまで薩長に怖いと思われた慶喜が、ダメ慶喜になってしまうのは
原が暗殺されてから
もしも原が暗殺されなかったら、西郷と原の駆け引きで
かなり違う歴史になってたはず
0295日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 13:21:04.27ID:D5GCbXVd
>>281
龍馬をここまで育てた功労者は司馬遼太郎
あぁ、龍馬を馬鹿にしている訳では無いので。
0297日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 13:28:14.37ID:IBfEfHCV
>>295
いや龍馬は盛られすぎだろ
情勢が不穏なままなのに階下の異常を察知できずあっさりやられるとか、
商才がないのに性懲りも無く商売を再開したいとか、明らかに明治に龍馬の居場所は無い
>>296
当たり前だろだからなんだ?幕府の行為を非難してるから反発したんだけどその程度も分からない低脳か?
0298日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 13:28:22.08ID:iBU/suxD
>>290
龍馬伝でも史実にはない、
武市半平太と龍馬との最後の別れがあったしな
0299日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 13:29:24.95ID:Lux/aKY0
>>292
寺田屋の時は2対150人で包囲されたから仕方ない。
むしろそれで二人殺したくらいで生き延びれた龍馬さんは強い。

近江屋の時は風邪引いて酒のんで窓もない狭い部屋で座ってたところを5人に数秒で斬りかかられたから100%死ぬ
24時間常に拳銃が撃てたら人間じゃないし生活できないし、それでも死ぬ
0300日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 13:33:35.57ID:IBfEfHCV
>>299
知ってて無視してるんだろうが、刺客はこっそり部屋に接近していきなり斬りかかったわけじゃないだろ
0301日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 13:34:07.88ID:Lux/aKY0
>>297
近江屋の人たちは武装もしてない丸腰の庶民で、旧幕府の侍に一瞬で斬り殺されたからな
深夜に風邪引いて酒のんでて下の階が把握できるわけもなし
0302日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 13:35:41.59ID:Lux/aKY0
>>300
こっそりやるつもりがなければ藤吉ふくめた近江屋の庶民を深夜に皆殺しにしたりはしない
つまり
昼間では包囲しても幕府の侍は誰一人龍馬さんに勝てないからだ
0303日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 13:36:36.13ID:xfw+jhNn
民進党はこのたび「国民との約束」と題し、新しいマニフェストを発表いたしました。
これから年末年始、みなさまお忙しいことかと存じますが、ご一読ねがえればと思います。
  
それでは、民進党の幹事長からのメッセージを、決意の弁を、お聞きください。
https://www.youtube.com/embed/s9XZFZiPFpA?autoplay=1
0304日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 13:36:36.87ID:D5GCbXVd
>>297
いや…って何?
だから司馬遼太郎の小説の影響力が大って言っているだろ。
日本語を理解しろ。ノ〜タリン。
0305日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 13:38:37.51ID:IBfEfHCV
>>301
いや事前に階下の騒ぎに気づいてる(といわれてる)だろ
まったくの個人的妄想だが、政敵の中岡との議論が白熱して注意が逝かなかったのでは?と思ってる
0306日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 13:38:42.60ID:X7oK9Xh6
スポーツや格闘技でないんだから ルールはないな
いかに味方の血を流さずに敵を殺すか 兵法の基本 やったりやられたりお互いさまだろう
0307日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 13:39:28.25ID:8/Eq4iBr
何このスレ(AA略
0309日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 13:39:50.07ID:IBfEfHCV
>>304
匿名板だからって調子乗ってんじゃねえぞ
0310日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 13:41:32.21ID:7ern2Rju
前も幕末ネタでスレ消費してた奴らが居たな
真田丸の話を書き込みにくくするためにやってる荒らしじゃねえの
0311日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 13:42:00.07ID:Lux/aKY0
>>306
龍馬さんは幕府の誰かの暗殺はしない
それどころか大政奉還の成功により慶喜や幕府の侍全員の命を救ってくれた味方

味方を無闇に殺すことを兵法とは言わない
無目的なただの人殺しを武士道とは言わない
殺人罪だ
0312日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 13:42:43.46ID:ojtha9Jk
坂本龍馬はかなり盛られた人生だから
どこをどこまで信用したらいいか?分からん人になってしまった

寺田屋で襲撃されたのは事実だが
・襲撃人数は150人もいたのか?実は10人ぐらいとか
・ここでケガしたのは事実みたいだが
 そのケガも重症ではなく、実は1週間ぐらいで治るケガだったとか
・幕府に付け狙われそれで襲撃された事になってるが
 実はたまたま出会った幕府役人とケンカしただけだったとか
0314日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 13:43:32.14ID:IBfEfHCV
>>304
カスに教えといてやるがお前が「龍馬を馬鹿にしている訳では無い」とか自己弁護してるから
そんな必要は無いくらいポスト福田の盛りようが酷いといってるんだ分かったかカス
0316日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 13:47:56.45ID:Lux/aKY0
>>312
寺田屋の時は薩摩と長州の間を担う重要参考人で同盟の要だったからね

裏書きの署名にもしっかり名前入れてあるし
木戸さんも「坂本龍馬がこの世に生きておるかぎり、僕も西郷さんも互いに嘘はつけん」って言ってる
0317日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 13:50:50.49ID:D5GCbXVd
馬鹿を大衆にさらしている場合じゃないぞ、お前。
コッソリ隅っこで生きて行きなさい。馬鹿なんだから、お前は。
0318日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 13:52:59.47ID:IBfEfHCV
>>312
>そのケガも重症ではなく
例の「新婚旅行」は湯治を兼ねていたとかという話もあるし、
指が千切れかけて不自由になった所為で後日不覚をとったとか写真に写らないよう隠してたとかという話もある
0319日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 13:57:54.47ID:6D5H1Y9Z
>>290
冬の陣直後の小康状態時に、幸村のほうから伏見真田屋敷に信之を訪ねていく真田太平記と、
夏の陣において真田太平記では史実通り江戸留守居であった信之が、こともあろうに決戦前夜、
これまたこともあろうに臨戦体制を敷き極限状態にあった大坂城に潜入して幸村と対面する真田丸
とでは天地の差がある。
0320日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 13:58:04.04ID:Lux/aKY0
>>318
塩ひたし温泉と国生みの聖剣天逆鉾(本物)のパワーで完治したけどな
薩摩ってすごいわほんと。
0321日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 13:58:35.52ID:0ZQvDZqn
有楽斎の声がガララーガなのが気になってしゃーない
もうナレ退場みたいだからいいんだけど

インディジューンズ世代としてはあれが今の地声だとすると非常に悲しい
0322日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 13:59:11.92ID:ojtha9Jk
>>315,316
自分が言いたいのは、竜馬がゆくの書き写しじゃなく
真実の坂本龍馬の話で
鞍馬天狗も昔人気で映画やドラマになったりしたが
鞍馬天狗は、星飛雄馬や山田太郎のような、いかにも架空の人物
鞍馬天狗を実在の人物だと思う人はいないだろう

もしもハンカチ投手が、プロでも大活躍し
大リーグボールなどの魔球を投げ
ライバル達と激闘する、そんな漫画があったら
現在の人は、どこが事実で、どこが架空か知ってるが
未来の人は、それ全て事実と思ってしまう
坂本龍馬はそんなハンカチみたいな存在で
0323日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 14:05:53.90ID:Lux/aKY0
>>322
明治にヒットした伝記 汗血千里の駒でも坂本龍馬は数々の功績を残しているよ。司馬はそれを見てあれこれ付け足したに過ぎない。
当然ながらオリジナルには勝てない。
0326日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 14:18:02.45ID:IBfEfHCV
>>322
龍馬に限らず幕末の下級武士が大きな政治力を発揮できるようになる理由は不明瞭だよね
帝大系の「進歩的」史家というのは奇怪な思考をしていて、万世一系は墨守するのに
下層による「革命」は科学的!に必然な現象と「感じてる」から客観的解明にはあまり興味が無いらしい
0327日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 14:23:00.20ID:OuOpKiVE
>>321
でもあの声のお陰で老獪さとか貫禄が出てた気もする。
あれ地声なのかな?Eテレのフレイミーでは艶のある声なんだけど。
0328日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 14:23:11.41ID:ojtha9Jk
>>325
大河と同じ時間帯の日曜8時のTBSで
あまりの低勝率で、ビートたけしがひょうきん族でネタにしてたほど
多分それ以降、鞍馬天狗は制作されていない

司馬遼太郎がいなかったら、坂本龍馬も鞍馬天狗と今では同じ扱いになってたと思う
坂本龍馬は事実と架空が混在してしまった人物で
架空が事実となってしまってる事が多い

竜馬がゆくを丸暗記して竜馬は英雄だ!という白
最近の竜馬は架空話を丸暗記して、竜馬は無能だ!という黒
最近はこの極端に2極化になっているが、実際は白でも黒でもなくグレーであるはず
どの部分が白で、どの部分が黒か?
暗記だけでは白か黒になってしまい
どんなグレーなのか?それには分析力や想像力とかが必要になって来るはず
0332日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 14:35:57.83ID:KBiGsxBx
>>326
長い道のりだったからなあ
海軍操練所の閉鎖で行く宛の無くなった面々を集め勝の紹介で西郷の世話になり
その知り合いの長崎の商人に宿を借り、亀山社中を作り
亀山社中の面々で潜伏していた高杉晋作たちに会い話を聞き情勢を知り、命を助け
それを西郷にかけあい同盟を提案して公家から紹介状を書いてもらい下関にいる旧友の桂に届けて
西郷が約束をすっぽかしたから今度は薩摩と長州共同でグラバーの武器と船を調達し、下関に届ける
ここまでの過程で得た信頼で護衛の三吉とピストルを高杉からもらい、同盟の見届け人と証人に選ばれる

まあ、わらしべ長者スタイルよ
あとは交渉だな。土佐藩とも命がけの会談でヨリ戻したし、260年続いてきた上士下士の差別も断ち切った。
0333日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 14:40:04.30ID:8/Eq4iBr
このスレ何か都合の悪いことがあって流されてんの?
0335日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 14:41:57.39ID:7ern2Rju
「竜馬好きのおっさんは地雷」という世の真理が証明されてるだけでは
0337日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 14:46:47.55ID:vW9lcHNs
内野聖陽は性格が悪いんだろうなあ
間違いなく共演者やスタッフから無視されてるだろ
0340日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 14:57:15.55ID:wsN1J2sr
>>319
伏見の真田屋敷じゃないよ。小野お通(竹下景子さん)の屋敷だよ。
梅之助家康の指示だが、梅雀将軍家に内密だったので、取り潰しにされかける
嫌疑をかけられるキッカケになったやつ。
0341日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 15:12:47.66ID:VwLSBr3a
来週ズンダ餅が活躍するようだな
0342日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 15:13:49.69ID:/gwEoIxw
そういえば内野も民放で竜馬だったな。
この人も無念の死を遂げたんだけど
真田幸村と違うカテゴリなのは
道半ばで倒れたといっても明治維新の立役者で、けっきょく成功したひとだからなんだよな。
幸村と同じ枠に入るのは
源義経、楠木正成、明智光秀、石田三成、土方歳三といった敗れし者ども。
0343日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 15:13:58.98ID:Zf8a5lEZ
秀頼役の俳優イケメンだと思ったら、
家政婦のミタに出てたガキかいな!
あのガキがいつの間にかあんな大きくなってイケメンになってたんかいな。
0344日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 15:14:58.42ID:wsN1J2sr
俺、平日にあまりここには来ないのだが、
平日には、このスレって「龍馬伝」スレになってんのか?w
0345日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 15:21:02.13ID:Zf8a5lEZ
幸村も家康とガチで刺し違えて死んでれば伝説も倍増してたんだが。惜しかったな。
0346日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 15:22:06.41ID:/gwEoIxw
>>256
なんで山本覚馬と新島八重の兄妹が出てこない!
>>274
八重は兄貴の添えものではないエピソード満載
0347日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 15:26:34.33ID:CW85w3hf
義経や正成は人生終了の前に一度ならず脚光を浴びてるけど
真田信繁は大坂の陣までずっと無功績の無名だったし
史上例を見ない究極の一発屋だろう
ある意味カテゴリに分類できない唯一無二の人物だよ
0348日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 15:34:50.10ID:p0lnMtbg
毛利勝永とは信繁は多少似ている。
信繁は父親の庇護のもとでの実績だが。
0350日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 15:37:57.20ID:OqJ4/8xQ
>>333
頭の悪い人が会って流されてんの
0351日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 15:41:26.54ID:PO3UZnnB
>>335
好きな歴史人物に坂本龍馬を挙げる奴ってなぜか地雷率高いよな
別に好きなのはいいんだけどさ、なんかこう
0352日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 15:42:41.47ID:472IjBZY
ttp://pbs.twimg.com/media/CkLyt3fUgAAmjzq.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/CkLyt5FUUAA5acC.jpg

サスケ様、上田へのお帰りはこちらからどうぞ。

JR京都                       金沢                             長野    
 ↓21:51発 JR琵琶湖線新快速・野洲行 .  ↓09:27発 IRいしかわ鉄道・泊行 . .          ↓15:42発 しなの鉄道・軽井沢行
野洲【22:20着】                   泊【11:17着】                        上田【16:25着】
 ↓22:21発 JR琵琶湖線快速・米原行 .    ↓11:48発 あいの風とやま鉄道・直江津行 .    
米原【23:07着】                  直江津【12:59着】     
 ↓23:51発 JR北陸本線・敦賀行       ↓13:34発 えちごトキめき鉄道妙高はねうまライン・妙高高原行 ..
敦賀【23:54着】                  妙高高原【14:27着】
 ↓05:40発 JR北陸本線・金沢行        ↓14:56発 しなの鉄道北しなの線・長野行 .
金沢【08:05着】                  長野【15:38着】 
0354日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 15:55:24.10ID:z8cNKxar
>>345
幸村も五人衆も夢があったからね
戦で死んだから負け犬というのは絶対ちがう
ヒーローには必ず夢がある

ただ強いだけで死んでいく者には夢が無く、ヒーローにはなれない
0355日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 16:10:38.52ID:uz06OLQ4
>>113
国替えなんか打診していたのは本当かよw
冬の陣のあと年貢が集まらないて徳川に泣きついたのは
本当だけどよw
0356日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 16:10:39.81ID:3VUwZR04
内野もせっかく爺さんになりきってるのに
若くてすっきりした姿で番宣に出てくるのは本意じゃないやろうな
0358日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 16:17:32.85ID:yrDG9Z2y
この真田丸でわかったことは
有楽がいちばん幸せだった事と
嫁にするなら直江
0359日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 16:22:12.51ID:GDZMGrNc
>>351
金に不自由せずふらふら好きなことしてたら周りが持ち上げてくれていつの間にか要人になってて凄い事成し遂げるが志半ばで死ぬというイメージなんだろう
0360日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 16:22:35.73ID:hxrndfEX
素朴な疑問なんだがこの時代って女子供が田舎道や山越えしながら目的地に辿り着くまでに背負う危険っていかほどだったの?
例えばきりを上田に帰すにしても女の一人旅前提?
宿はどうしたんだろ
山賊や家主に襲われたりしないものなのか
0362日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 16:27:31.43ID:2/7DbODa
>>198
大学演劇で舞台の世界にのめり込む人が多いのかねぇ
半沢は高学歴俳優が多かったせいかスレでは頻繁に学歴ネタに流れてた記憶が
ワシは自分が高卒なんで返ってそういう学歴話が好きで、興味津津で読んでた
0363日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 16:27:41.14ID:EVhMcgBw
坂本龍馬無名説なんてとっくの昔に否定されてるのに
ここで力説してるタイムトラベラーは何なんだよ
明治皇后の枕元に立ってこの日露戦争勝てる勝てるよババアって言ったと当時の新聞にもなったほどだぞ
0364日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 16:28:41.12ID:EVhMcgBw
お前ら俺に無許可でレスバトル始めるなよ
いい加減にしないとロムっちゃうぞ
0365日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 16:30:34.34ID:z8cNKxar
>>363
ただの判官贔屓ババアか大蔵ババア系の保守サヨクだと思う。
あとは人気者への嫉妬だな
0366日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 16:30:39.33ID:EVhMcgBw
>>362
読んだって頭良くならないぞ
学歴って言ったって文系なんて高卒と変わらないゴミクズなんだから
そんなもんで勝手にプレミア感持つ奴は間抜け以外の何者でもないぞ
0368日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 16:33:37.94ID:EVhMcgBw
ニワカは何でも司馬遼太郎が火を付けたと思ってケツカルからな
小説ばっか読んでないでもっと文献を読み解け
読めないなら考えるな感じろ
0370日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 16:50:32.57ID:2/7DbODa
>>366
頭良くなりたくて読んでたんじゃないもんヽ(`Д´メ)ノ

Qさまで「東大早慶vsMARCH」ってのをやったとき、青学の春日信達が奥方(上智出の政井マヤさん)に
「marchの上に上智があるんだけどね」と一言云われたとかw
そういう、勝手に持ってるプレミアム感を傍で冷やかしながら見るのが楽しいんだよ
0372日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 16:56:17.49ID:wwnEXWO4
>>365
サイレント映画の頃から坂本龍馬の映画てあるよな
坂妻とか
0373日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 16:58:06.96ID:sDDOC6s3
臨場とかいうドラマの再放送に徳川家康が出ててワロタww
台詞回しイマイチだな。 坂本龍馬の土佐弁は上手かったけど他はそうでもないというか現代語だと下手さが目立つなw
徳川家康で歌舞伎のようにしゃべるのかも謎だし、不自然だよな。そこが名物として楽しみではあるが。
0375日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 17:02:23.19ID:hEvTB+wU
>>360
そりゃ、自殺行為だろうね。
大名だって家臣団とその土地に赴任してまだ何年も経ってないとかで地域を掌握できてないし、浪人や戦災孤児が溢れかえってんだから。

ただ、あの時代はよほどの姫君でもない限り、女たちも強姦くらいで騒いでもないかもしれん。農村の女はもちろん、お城の娘や女中達も簡単に自決せずに、当然のように乱暴されながらも売られながらもたくましく生き延びてるし。
0376日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 17:07:45.38ID:z8cNKxar
>>372
あるね。そもそも仮に何かの都合で使うにしても人気の素質が無かったら題材に選ばれないからね
もっとも、NHKが番組で偶然バイキングの二人が見つけた本物の手紙とかにも幕末当時の松平春嶽やら後の新政府の重役と龍馬の関わりが記されてて、他に残ってる証拠も沢山あるんだけどね
歴史ってのは必ずプロセスがあるものなんだわ
0377日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 17:11:54.48ID:CW85w3hf
きりの身分なら男2人くらい護衛につくだろうけど
街道は普通に人通りがあるし、宿場町に行けば宿は取れるよ
あとは寺を訪ねれば泊めてくれる
大坂から上田なら、淀川を船で遡って近江から越前へ出て
そこから船で越後へ着いて、信濃へ行けばいいんじゃないの
0378日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 17:14:18.96ID:5/o5I/Z3
>>368
感じろ…!
う〜む…、さすがジェダイは違うな。歴史はフォースで覚えるものだったのか。
0379日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 17:17:10.57ID:94cYfWDC
>>369
観覧申し込みは上田商工会議所で当日の朝9時から整理券配布の上、抽選だとか。
どれだけ行列になるか、恐ろしや。
県外から来る人は、上田の朝は氷点下になるので、しっかり防寒対策を。
商工会議所の近くにはコンビニ有り。
0381日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 17:25:55.68ID:38i9kitY
>>134
蕎麦がきに味噌つけて食ってみたけど結構うまくてボソボソした食感がクセになったわ
時代考証に基づいた食べ物小ネタって楽しいよな
0383日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 17:32:49.42ID:OqJ4/8xQ
>>366
よく理系て文系バカにしたがるけど、それってコンプレックスの裏返しだよねw
0385日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 17:45:05.58ID:vzjoNfDS
>>377
でも、あの大坂夏の陣図屏風を見る限り、生きて大坂を出られる気がしない。
0386日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 17:47:45.21ID:wwnEXWO4
でもおまえら今回の内野家康の老けメイク笑ったり、あんまダメ出しとかしないね
そんだけ自然な仕上がりてことか
0387日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 17:49:32.06ID:38i9kitY
>>214
まともなファンをほぼ見ないあたり中の人が落ち目って感じがしてむしろ哀れな印象だった
0388日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 17:53:32.65ID:aaGY3fQU
上田行きたいけど神奈川だから行って抽選外れたら怖すぎるなぁ
先行?というか前以て決めて欲しかったな
0389日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 17:54:08.44ID:38i9kitY
>>233
下積み時代の長い家康に秀頼が及びもしないのは当たり前としても
豊臣と徳川の力関係すら理解してなかった世間知らずぶりはちょっと酷すぎるよな
0390日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 17:59:45.41ID:hh7hHbjD
長澤は1年前より状況がだいぶ良くなったよ
映画だけで何本控えてるんだかわからん
0391日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 18:00:22.11ID:Twqp1CwO
今の形になる前のソバはしかし味噌抜きだと辛そうだ
0392日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 18:00:22.80ID:Zwne8D3G
>>389
基本的に伏見城や大坂城で引きこもっていたら、そりゃ世間知らずになると思う。
秀頼は朝廷に顔出ししたことがないらしいので、それで右大臣を辞めさせられたそうだし。
まあ、暴れん坊将軍のように隙有らばお忍びでも周りは困るだろうが。
0394日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 18:03:46.65ID:Dx/DHcsN
老若男女含めて全員で突撃かましていれば
家康討ち取ること出来たんじゃねえの?
0395日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 18:03:54.00ID:Zwne8D3G
蕎麦は今の形態が食べやすくて良いな。
昔の蕎麦は、何かを塗って味付けしないと食べにくそう。
0396日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 18:05:27.23ID:a17RqMRX
将軍も含めて江戸時代の各藩の殿様もほとんどがお城育ちの虚弱体質だからな。
だから男女とも生殖能力が低下するから大抵の大名家が養子をもらって家を存続させてる。
真田家も例外ではない。
0397日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 18:06:53.85ID:03YeVeQj
>>389
側近に老獪でありながら忠実なのがいればいいけど、いなかったからねえ。
信繁も色々経験積んだけど、政治的な老獪さは成長しなかった。
0398日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 18:08:21.62ID:Zwne8D3G
>>394
城を空にして全員出撃したら、家康を討ち取れても秀頼は自害出来ずに首を取られたかもな。
秀頼自身が出陣するのは、淀殿がいる限り無理だろうし。
0400日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 18:11:03.62ID:a17RqMRX
まだ秀忠が到着する前の家康が京都に滞在しているときに幸村の進言どおりに
攻撃をしかけていたら事態はかなり変わったものになってたのは確実と断言できるね。
0403日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 18:21:50.86ID:a17RqMRX
家康は小柄と言われてるが歴代将軍の中でも一番の長身だった
意外なことに太平の世になって重い甲冑を着用する必要がなくなった時代の
将軍のほうが若干身長が低かったというのも面白い
0404日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 18:25:49.77ID:6rtO+Ljm
>>403
それは肉を食わなくなったからだろ。
0406日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 18:30:39.91ID:a17RqMRX
家康は鷹狩りが好きで老年になってからも野山を駆け巡っていたから体が丈夫なんだよな
しかも自分の健康に気を使ってたからなおのこと長命である。
御三家の初代となる義直・頼宣・頼房を作ったのが家康が60歳前後
0407日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 18:32:34.56ID:jcYU9KRu
大蔵卿とか有楽斎のような嫌われキャラを演じる役者は大変だと思う。
しかしリアルに存在していたら、死んでも自分の非は認めないタイプだろうなぁ…。
掘りを埋められた事よりも浪人を放逐しなかった事、
内通していた事よりも戦争準備をしていた事が間違っていると言い張るんだろうなぁ〜。
0408日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 18:33:54.63ID:a17RqMRX
現代社会にもいるタイプだな。自分は絶対に責任を取らずに逃げる連中。
0409日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 18:35:33.08ID:tl/ay7+7
>>407
いや、あれ史実だから。

それに嫌われ役といってもああいう志の無い頑固者が好きな人もいると思うよ会津信者とか新撰組信者とか
0412日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 18:39:52.24ID:ZI2emNta
>>403
この話を思い出した>将軍の身長
ttp://blog.livedoor.jp/kinginsango/archives/792192.html
ttp://wheatbaku.exblog.jp/18003654/
0413日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 18:41:17.42ID:CGl/RC4a
>>407
大蔵卿局はアホだけど有楽斎は徳川に敵わないのわかってて軟着陸を目指してただけだと思うけどな
本当に豊臣が不利になる情報流してたのは「お」の奴だし
0414日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 18:44:11.71ID:a17RqMRX
>>412
愛知県の大樹寺に安置してある位牌が歴代将軍の身長とほぼ変わりがない高さらしいな
0416日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 18:45:41.26ID:a17RqMRX
>>412
というか俺はこの本を持ってる。それと「骨は語る 徳川将軍・大名家の人びと」も持っている。
0417日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 18:53:29.30ID:Twqp1CwO
>>415
大蔵は本名じゃないからね、念のため
「お」の人は違う人の可能性が大
0420日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 19:00:15.97ID:sDDOC6s3
「お」とか「う」とか書き込み多いけどなんのこと?
公式サイトでそんな発表あったの?
0421日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 19:01:10.94ID:5/o5I/Z3
>>409
会津や新撰組は志の無い頑固者なのか?
ただ物語としてのファンの人も居るぞ。
薩長、特に変人揃いの猪侍が好きな長州ファンだって居るからなぁ。
0423日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 19:11:21.76ID:a17RqMRX
「お」というのは大角与左衛門のことだろう。
だから厨房の親父がスパイだというのは間違いない。
0425日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 19:12:00.64ID:ILDlI6h7
お兄ちゃんが「弟は死ぬ気なんだ!」とか心配して大阪に行こうとするとか
戦国時代に改めてそんな心配するかよw
0426日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 19:18:36.11ID:SOFrbBYX
>>216
ミッキーは東大行ったけど面白くない、って言って山形大に再入学したんだよな
そこも辞めて俳優になったが
0428日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 19:22:39.71ID:a17RqMRX
有楽斎が幸村に脇差し付き付けられたときに「わしは戦さで不利になるようなことは伝えていない」とか
「豊臣のためを思って動いていた」と言ったのは単なる命乞いの自己弁護ではなく本心だったろう。
いくら彼が淀や秀頼の縁者とはいえ、もし豊臣のことがどうなろうとも構わないと思っていたら
最初から徳川側に付いていて豊臣が滅亡するのを傍観していればよかったはず。
0429日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 19:25:32.08ID:tVO4LLyT
>>425
政治センス抜群で女の扱いにもたけた懐の大きいお兄さまの見せ場なんだから黙れ小童!
0430日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 19:27:10.10ID:j1nTvZMu
幸村のセリフが
「関東勢」→「徳川兵」、「男」→「誠の武士」に改悪されている
0431日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 19:27:19.29ID:2jhx5boO
>>423
>>424
なんか、それも三谷の引っかけにやられているようでなあ。
探偵小説とかで一番やっちゃいけない(けど時々ある)、
これまで全く出てきてない奴が犯人とかいうオチだったりしてw

本多「こちらの間者として大坂城に潜入させている小幡勘兵衛景憲から、密書です!」
家康「なに向こうで有楽斎の他にもう一人の間者として軍師として成り済ましておるあの小幡勘兵衛景憲から密書が来たか!見せよ!」
「お」の書状のアップ
視聴者「誰やねーーーーん!」ズコー
0432日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 19:31:16.93ID:CGl/RC4a
>>431
ミステリーだったら本をブン投げるやつだなそれはw
それくらいだったら台所の爺さんの方がマシだ
0436日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 19:38:41.72ID:UFTIf3PJ
しかし茶々は老けないなー
0437日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 19:41:33.59ID:0tecXB2F
>>428
有楽はサバイバルのスペシャリスト
自分なら淀や秀頼の命を救うことができるという考えがあったのだろう
豊臣は織田から天下を奪い、兄の仇でもあるのに
0438日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 19:51:57.87ID:Twqp1CwO
そんなにサバイバルのスペシャリストなら
まず兄貴の命を救うべきだったな
0439日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 20:00:51.77ID:7ern2Rju
織田信雄は冬の陣の前に大坂を出ているからどうしようもないが

しかし大坂の陣というのは秀吉の小田原征伐と同じようなもので
徳川の天下の大イベントで権威を見せつけるという儀式的意味合いだったろうし
小田原征伐をよく知る信雄ならその辺を豊臣首脳陣に説明して
適度なタイミングで恭順するよう助言したんじゃないかと思うけど
そこで薄田なんかの強硬派の反発があったりなんかして
片桐且元同様に身の危険を信雄も感じ、退去したのかもしれんな
0442日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 20:19:12.18ID:s0mvP526
上田トークショー全部落ちちゃった
残念…
ショー行けなくても上田はまた行きたいなあ
0443日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 20:20:30.35ID:CJNkO2MO
>>428
本当にそうだったとすると
幸村にカマかけられて激励してた有楽さんいい人だよなw
0444日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 20:29:57.70ID:w7m8Scz4
呂宋助左衛門が二代目・松本白鸚を襲名。
息子の染五郎が松本幸四郎に。
0445日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 20:33:24.89ID:0tecXB2F
あさイチみたけど、草刈正雄の真田丸愛が半端ない
家族への愛情も伝わってきた
口には出さなくても、子供の頃は苦労しただろう
0446日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 20:44:37.47ID:wsN1J2sr
>>420
密書の最後に名前の代わりに「お」とか「う」とか
書いてある。録画してたら、確認してみてね。

でも、有楽斎も「お」でもいいんだな。織田なんだからw
0447日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 20:45:08.04ID:mf79rxPx
>>430
馬鹿な視聴者に分かりやすいように配慮したんだろ
もうアホな信者くらいしか真面目に見てないし
0448日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 20:48:51.70ID:zU+oAnsj
>>410
テンプレの最後の方に書いてあったぞ
0451日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 21:00:11.68ID:+tZx59tg
>>439
信雄は、従姉妹の淀君に頼られて大坂城の総大将に祭り上げられたが、生ける軍神家康とのマッチアップにビビって、豪雨の中、金塊を持って遁走したらしいな。
0452日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 21:06:56.15ID:zU+oAnsj
今日のLIFE
将軍様と稲の掛け合いが見れるらしい
0453日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 21:07:22.22ID:TjeJ5mkO
若いころからあれだけやらかしてればさすがに自分の力量も悟るだろうし
家康相手にするなんて言う無茶苦茶やらされるくらいならそりゃ逃げるだろう
0455日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 21:10:50.06ID:AqJ/OyK9
大阪冬の陣の和睦交渉は淀君の妹である初が全権大使として行った。これは史実。

三谷幸喜はこの史実のいきさつを以下のように脚本化した。
徳川勢には本多正信という大参謀がいる。和睦交渉に本多正信に出てこられては
大阪方は不利になる。本多正信に出てこられないためには女を全権大使に立てた
ほうがいい。そうすれば徳川方も女を立てざるをえない。そう考えた主人公
真田信繁はこのプランを進言した。

こんなこねくり回した話が史実である確率はゼロだろう。この説が史実に近い
と考える視聴者は一人もいなかったはず。

普通に考えれば片桐への猜疑心もあり、淀や秀頼、いや、淀はもはや身内しか
信用できないという状況だったのではないか。だから家臣ではなく淀は妹を
全権大使に任命した。
また初が選ばれたという事実は大坂城の実質のトップは淀だったということを
うかがわせる。(片桐が本当に徳川のスパイかどうかは議論が分かれるが淀が
片桐をスパイ認定していたことは史実)
また外堀を埋めるとかバカげた和睦条件はバカ女しか受け入れられない発想
だった。完全に淀のワンマン体制だったんだろう。

大阪編がスタートしたさい、小日向秀吉が人気を博したが、それは視聴者に
とって納得感のある秀吉像だったから。

大阪の陣は全般的に「実際こんな感じだったんだろう」という納得感がまったく
ない。「真田丸」が終盤まったく盛り上がっていないのはそういうことも理由。
0456日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 21:11:53.04ID:TjeJ5mkO
>>428
真田丸じゃ描かれてないが息子が大阪入りしてる事情もあるんでな
ただ淀や秀頼に対する情があったのは確かだと思うぞ
牢人衆が主導権握ること危惧してたが実際に主導権握った結果が今回の目も当てられない状態なわけだし
0457日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 21:14:43.44ID:sDDOC6s3
>>446
そうなんだ
誰から誰への密書?

>>410
総集編あるのか、それは見たい!
50話一年通してやるドラマを初めて見るからおさらいしたいな
0458日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 21:26:54.55ID:0Men8uSF
おれは総集編あんまり興味ないんだよなあ。
カットされまくりな上にナレが多くなるってだけだろ?
本編ではカットされてたシーンがついてBGMも別曲でとか再編集とかいうなら興味あるけど。
0459日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 21:27:00.46ID:OuOpKiVE
史実との違いはもう気にならなくなったな。
むしろ今度はどんなアレンジしてくるかを楽しむようになった。
0460日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 21:29:28.38ID:zU+oAnsj
>>457
密書に関して
度々家康に密書が届く
大坂方の情報や陣形、手薄な砦の情報や家康の暗殺計画の密書
差出人は明らかにされておらずわからない
しかし密書の末尾の差出人は「お」と「う」と平仮名一文字のみの二種類がある一時停止とかよく見たらわかる
前回有楽斎が書いた密書には「う」とハッキリとわかったから
「う」は有楽斎となる
「お」はハッキリとわからないが厨の親爺、大角と推理しているだけ
あくまでも推理しているだけ
公式に「お」「う」について発表はない
三谷なりに視聴者を楽しませるための仕掛け何だろう
0461日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 21:32:03.52ID:0Men8uSF
たぶん鉄火起請と瓜売りはカットだろうね。
沼田裁定と落首事件は、ちょっとはあるだろうけどもしかしたら瞬殺。
0462日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 21:33:25.02ID:TjeJ5mkO
沼田裁定は板部岡さんとの面識出来る重要なとこだから外せないんじゃないかな
0463日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 21:35:23.75ID:PTvhJQim
家康相手じゃ勝ち目ないわな
バカの秀忠が総大将なら勝てたかもしれない
0464日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 21:41:08.33ID:zU+oAnsj
>>461
菊亭ですっ!キリッは全てカットだな
黙れ小童!は1つは入るな
0465日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 21:45:16.59ID:8TpMxILu
>>101
特に内野氏は男の色気ムンムン
真田丸の打ち上げの時の私服の写真は男も掘れる、いや、惚れるカッコ良さだった
0467日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 21:46:30.40ID:0Men8uSF
>>462
やるとは思うけど本編ほど分厚くはやらないだろうな。
ちょろっと言い争いしてるとこにナレが被って、
秀次が真田に有利な判決出すくらいなとこかな。裁判の過程が面白いんだけどね。
0468日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 21:46:51.22ID:WWbG3Zze
真田兄弟って史実では仲はどうだったんだろ?
大坂から出した最後の手紙も、すえの旦那や松夫婦とかのは残ってるみたいだけど兄ちゃんには出してないのか?
0471日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 21:49:19.76ID:TjeJ5mkO
兄と弟見捨てても文句出ないのを
助命嘆願に奔走して流刑先の九度山生活でもずっと支援してたわけだし仲自体は良かったんだろう
0473日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 21:52:01.92ID:BHCixAjN
今のドラマは、キャスト紹介が最後というのが増えたな。
サプライズ演出という意味では、大河でも後紹介を増やすのもいいかも。
0474日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 21:52:04.94ID:+Cq0Nzn5
「菊亭です!」は
最後の、すえちゃんに扇を見せながら
昌幸を「それは、素敵な若武者振りでした」と
恍惚なシーンは入れて欲しいかな?
昌幸の正室だし
0475日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 21:53:55.31ID:TjeJ5mkO
若い頃の昌幸は実際にかっこよかったんだろうなあって納得できるもんな
第一話の時点でまだ35だっていうツッコミはさておき
0476日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 21:54:21.21ID:zU+oAnsj
>>466
汁かけ飯はないかもよ
食べてるシーンはカットかな
たぶんだけどナレ死の嵐がおこるな
0477日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 21:54:47.74ID:TjeJ5mkO
あそこの氏政の笑顔がすごい好きなんだよな
それまでの狂気じみた笑顔じゃなくてやれること全部やり切ったっていう清々しい笑み
0478日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 21:58:22.69ID:zU+oAnsj
>>477
最後の汁かけ飯食べてるシーンですね
今までは汁の量曖昧で継ぎ足したりしてたのにようやく決まったんだし
0479日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 22:00:13.08ID:+Cq0Nzn5
晦日の夜に有働はナレ死で殺しまくりか
0480日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 22:00:37.62ID:zU+oAnsj
多分カットかな
清水ミチコの旭は是非とも
0481日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 22:02:45.45ID:+Cq0Nzn5
総集編へ入れて欲しいシーン。
総選挙みたいな様相
0482日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 22:05:03.29ID:cN1FFigt
こんなかで大河ドラマ館@上田にいった奴はいるか〜?
会社が年末休みに入ってから見に行こうと思ってんだけど、
(首都圏→長野県を通過→北陸まで帰省するついで)
調べてみたら、市内のほかの観光施設がみんな12/29で正月休みに
入っちゃうんだよね('・ω・`)
大河ドラマ館だけのために上田に寄り道する価値あるかな?
0483日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 22:10:20.95ID:4cbnThVx
>>369
ルミネで漫才の仕事で忙しいんじゃないの?
0484日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 22:21:29.78ID:+Cq0Nzn5
薫の最後の昌幸を想い慕うシーンから鑑みたら
九度山へ同行しても
昌幸とならば、円満に夫婦をやれた気もする。
もちろん、日常生活の不満や愚痴は炸裂だろうけど。
昌幸が気遣って薫を置いて九度山へ行ったけど
余計なお世話、だったかも?
0485日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 22:23:19.86ID:2Qvxrw8c
大泉のよしもとネタは飽きた。
御館様.上杉景勝は給食のメニューを考えるのに頭がいっぱいで戦どころではないようだ。
0486日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 22:27:02.32ID:TJIrcSab
>>484
結局昌幸と会えずじまいだったんだろ?
昌幸に置いていかれた時のあの凹みっぷりを見たらかわいそうになったよ
0490日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 22:35:20.55ID:uhDvlO3d
>>487
ん?
釣りなのか?
自分で調べなさい。
0491日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 22:35:49.92ID:gcFiZ6nY
(使番)
敵の主力は、道明寺方面へ向かいつつあり!
先鋒は、後藤又兵衛隊 2800!続いて、毛利勝永隊 4000!後詰は、真田幸村隊 3500!
(秀忠)
相分かった!敵は道明寺口じゃ!先鋒は、井伊直孝!続いて、藤堂高虎!
(使番)
承〜〜〜〜知!!
0493日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 22:44:41.94ID:2/7DbODa
>>358
才色兼備で美声
全力で支えてくれて貧乏にもよく耐えてくれそう
うん、やっぱり妻にするなら直江だわ
0494日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 22:46:44.35ID:L6c3cU7c
有楽と大蔵は馬鹿コンビだけど
「牢人たちに発言力をもたせるな」
という主張は馬鹿コンビの思惑は別として大局的見地ではまごうことなき正論

石田三成のような人物が必要だったな
0495日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 22:47:05.43ID:gcFiZ6nY
>>491
(真田幸村)
長曽我部殿と木村重成殿は八尾へ回れ。藤堂高虎を阻止すべし!後藤又兵衛隊に伝令を!
(伝令)
ははっ!
(真田幸村)
功を焦らず、ゆっくり進め…と!
0497日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 22:58:28.64ID:BHCixAjN
総集編といえば、義経のうつぼ(上戸彩)は主要キャストなのにほとんどカットされて、
静(石原さとみ)に比べると圧倒的に少なかった。
天地人の初音(長澤まさみ)も出番が1、2回のみ。
架空の人物はこういう時はつらい。
そういう意味で架空人物に近いきりの出番はどうかな?九度山で背中押すところくらいかな?
0498日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 23:00:27.84ID:2/7DbODa
>>482
あ?大河館だけを目当てに上田に行ったオレをディスってんの?

上田駅前広場の幸村騎馬像を拝み、上田高校正門?をためつすがめつ眺め
上田城東虎口櫓門から真田神社、濠や石垣に残る真田の痕跡を見て回る、それだけでも十分楽しめた
大河館ではキャストのサイン色紙陳列にもぜひご注視を
秀忠の、色紙の隅に小さく書きこまれた「真田め…」にはマジにフイタわw
0499日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 23:03:27.48ID:TJIrcSab
きりは安物の櫛渡されたところも、とりさんにうるさいわこの子と言わせたところも
ぼた餅投げつけたところも、ガラシャと絡んだところはもちろん
総集編ではほとんど網羅されます
0500日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 23:05:43.91ID:qRznnGRz
>>494
石田いても抑えられると思えないな
ここまで追い込まれる状況招いた時点で負けだk度
0502日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 23:09:35.36ID:21zvDNTj
おれは有楽斎の息子に出てきてほしかったわ
0503日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 23:10:00.00ID:PVcyyHiY
お兄さんの出番は、離れているけどお互い思い合っている兄弟の愛
当時、徳川の時代になったけど、まだ豊臣との関係の間でモヤモヤしている武将の現状

そういう描写で徳川が豊臣にやっていることの批判を皮肉って
そう見えないようにちょっとだけ笑いにしてる感じがします
0504日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 23:13:28.19ID:yXHFenBx
>>500
というか三成こそ「馬鹿とは会話できない」人間の筆頭だから
あれがいたら崩壊が加速してただけなんじゃないか。
0505日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 23:13:50.20ID:hvwkeV5A
>>482
観光施設は大河ドラマ館だけ見てあとは上手い上田グルメでも堪能してくればいいんじゃね?
0506日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 23:14:28.38ID:2/7DbODa
>>481
その総選挙、来週のあさイチ三谷タイムでやるみたいだぞ
>(真田丸ファンの)みなさんのなかの、「あの人あのシーン」があったら
>三谷さんに「あのキャラ、あの俳優について聞きたい」ってことがあったら
ファックス・メールでお寄せ下さいと、我らが死神ウドちゃんが云ってた
0507日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 23:14:46.41ID:+Cq0Nzn5
三成の細川への干し柿土産のエピは入るかなあ?
0508日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 23:18:25.12ID:7pp4b60I
上田駅から城跡公園一巡りしての大河ドラマ館なら1時間半あればなんとかなるかな
松代まで回るならレンタカー使用で1日がかりだが
0510日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 23:23:36.29ID:L6c3cU7c
>>504
そうなんだけど
大阪冬の陣のあと一応豊臣方が判定勝ち的扱いで和睦交渉できたのだから大局を冷静にみて策を練る能力や知恵、交渉力などがある人物がいたら滅亡はなかったのではないか
0511日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 23:23:37.84ID:b2SYwDh9
>>495
河内と大和の国境の隘路で徳川の大軍を待ち伏せする作戦なのに急がなきゃ間に合わないだろw
0512日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 23:26:57.53ID:21zvDNTj
>>497
薫のシーンが相当カットされるだろうなあ
菊亭ネタのくだりとか、片桐さんとの薬草コントとか元々ほとんど必要ないもん
0513日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 23:29:12.84ID:+Cq0Nzn5
菊亭ネタのネタをカットしまくって
最後の昌幸を想うシーンだけだと
歴史ビギナーは
薫が菊亭の娘だと誤解しそうw
0514日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 23:30:20.23ID:j1nTvZMu
>>512
女はほとんどストーリーの核部分に絡まないからな
淀も相当カットされそう
W本多と家康の悪巧みに結構絡んだ阿茶はかなり出そう
0515日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 23:32:10.74ID:IhYMxyPI
昔からの知り合いのはずの加藤福島とさえあの調子だった三成だぞ
有楽斎や大蔵卿とどうこう以前に
ガチ脳筋の牢人どもに反感買って揉める様が目に浮かぶわ
0518日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 23:43:10.60ID:L6c3cU7c
>>515
なるほど
それでは石田三成と真田幸村のツートップ
もしくは直江兼続であったなら
0520日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 23:45:33.92ID:OuOpKiVE
>>515
当たり障りない笑顔を振り撒きながらバリバリ汚れ仕事こなす大谷ならどうにかできたかも?
0521日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 23:45:41.82ID:+Cq0Nzn5
三成も正則や清正と一緒に
水浴び祈願とか熱いシーンも有ったんだけどねえ・・
0523日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 23:49:55.05ID:hvwkeV5A
>>515
目に浮かんでワロタ
大坂城の浪人達を見てる限り、三成がいてもややこしくなるだけだな
事務方では超優秀だろうが
0524日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 23:53:17.80ID:2/7DbODa
女性週刊誌(週刊女性か?)に内野インタビューがあるらしいんだが、読んだ人おる?
なんか、家康の源次郎への愛がなんたらって記事らしいんだけど
0525日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 23:56:00.98ID:21zvDNTj
>>514
いや〜淀殿は下手したらきりよりヒロインぽく扱われるだろう
今だって、下手したら大概これまでの大河で大野修理がやってたポジションに幸村いるし
もともとはプラトニックになるかなるないかで育たなかった恋だけど
此処にきて中年で再会してお互いいい感じのオトナの恋愛始まってしまったようにみえる

来週きりが持ってくらしいけどね。
0526日曜8時の名無しさん垢版2016/12/08(木) 23:59:12.67ID:hvwkeV5A
今年は三成や大野が不義密通の汚名を着せられずに済んだのが良かったな
特に三成とか淀が秀頼身篭ったのは三成の朝鮮出兵中だから濡れ衣もいいとこだし
0528日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 00:12:05.55ID:XEqogea9
>>482
大河ドラマ館を目当てに行ったよ!
平八郎のサインは必見!
お土産は「黙こわ」始めとする限定のセリフ煎餅を買うがよろし

ブラタモで紹介されたポイントを確かめたりすると楽しいよ〜
0529日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 00:13:44.70ID:ruTkuHC5
>>522
Wiki でしか調べられないってか?
どんだけ引きこもりなんだよ。笑
0530日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 00:19:51.45ID:wvJGBeup
三成だったら、空気読まず、情け容赦なく浪人を追い出しただろうな。
その辺が三成と大野さんの違いか。
0531日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 00:22:57.37ID:vVzydFUy
大野さん弱いけど優秀だよな。礼儀正しいのに格上にもきちんと物申す。
一番マシな脇役だと思った。
0532日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 00:24:37.91ID:WvEcI+al
>>482
今なら4度目のお化粧直しで完成した
真田丸砦セットと幸村の赤備えを撮影できますぞ
そこが唯一の撮影スポット
運が良ければ上田城の城門前で甲冑姿の幸村さまとツーショットが可能
0535日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 00:27:11.13ID:gSwJg/9a
秀頼と家光ってどっちが優秀だったのかなあ?
人格面では秀頼の方がマシな気がするのだが
0537日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 00:39:50.14ID:Hl/zq7GQ
知っての通り、だと思うが
治部殿が仕切るなら
パイプ役の副官を見いだせるかどうかがポイントなんだよな。

むしろ脳筋だからこそ、駄目なら決定的に駄目だけど
何故か親しく付き合うと波長が合う奴がいる。
そういう奴は意気に感じると命懸けで治部を支えようとする。
どういう訳かドラマでも史実でもそういうキャラクターだから
0538日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 00:40:49.48ID:vVzydFUy
>>535
家光だな。柳生宗矩の各藩への監視が結果として逆に謀反の芽の温床になってしまうことを島原の乱で学び、総目付けの役を解任した
それでいて宗矩の息子の十兵衛に将軍家直属の家来になることを勧めるが断られ、でもお咎め無しで旅に出る許可を出した。
頭が良くて、器が広い、自主性がある
0540日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 00:47:02.71ID:+UUW+y4r
>>531
今回の大野治長はいい奴だよな
治長より弟の治房に苛々させられるとは想像もしてなかった
0541日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 00:49:40.61ID:u4/RZlu5
三成が生き長らえて、牢人として入城したら
どんな扱いされるんだろ?
島左近とかいないし、戦闘能力は期待できない
官僚は次の世代には入れ替わり、徳川将軍が代変わるごとに官僚も入れ替わり
本多正純みたいに孤立してしまうので
官僚として復帰も難しく
長宗我部みたいな何代も続いた大名なら、元の家来も付いてくるけど
三成のような短い歴史の大名は、それも少なそうで
真田のように徳川に勝った実績じゃなく、徳川に負けた人で

色々考えると、あまり歓迎されないんじゃなかろうか?
関ヶ原後全国を放浪し、豊臣の危機を聞かされ大阪城へ
「俺が入城したと聞いたら、全軍大喜びするだろう」
そう期待を膨らませながら入城したが。。。

冬の陣がついに勃発、城内は牢人達が大忙しの中
台所頭の大角に怒鳴られながらも、必死に大根切ってる三成の姿が
後藤には酒が温いと怒られ、真田には蕎麦の茹で方も知らんのか!と足蹴りされ
0542日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 00:54:41.85ID:TAYr4qvP
龍馬伝の話題で昼は盛り上がってたようなので、
もしも龍馬伝キャストで真田丸を作ってたらどうなるか?をやってみた

真田幸村…福山雅治
真田昌幸…近藤正臣
真田信之…上川隆也
松…寺島しのぶ
きり…広末涼子
梅…蒼井優
石田三成…大森南朋
大谷吉継…谷原章介
後藤又兵衛…青木崇高
毛利勝永…桐谷健太
徳川家康…香川照之
明石全登…池内万作
長宗我部盛親…生瀬勝久
豊臣秀吉…武田鉄矢
北条氏政…原田泰造
茶々…真木よう子
細川ガラシヤ…奥貫薫
阿茶…草刈民代
稲…貫地谷しほり
春…前田敦子
大野修理…要潤
大蔵卿局…菅井きん
矢沢頼綱…リリー・フランキー
本多正信…児玉清
本多忠勝…里見浩太朗
薫…余貴美子
木村重成…佐藤健
出浦昌相…杉本哲太
上杉景勝…渡辺いっけい
直江兼続…伊勢谷友介
室賀正武…高橋克実
織田有楽斎…石橋凌
佐助…宮迫博之
0543日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 01:04:32.44ID:XlRvmNMM
>>541
いわゆる、「過去の人」扱いにされそうな気が…
0544日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 01:06:48.57ID:+bnuu12j
>>540
野村萬斎用の脚本だからな
元から今井なら、いかにも治長〜って感じで
ガッチリやって欲しかった
0547日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 01:13:47.87ID:XE/bP2G6
今、やっと1話から見はじめた。
最終回までに追いつくかしら。
0548日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 01:14:08.18ID:klMNLL3t
三成をよく思わない武将も多いだろうな
長曾我部なんて徳川に近かったのに三成挙兵に巻き込まれて無理矢理西軍につかされた挙句に改易
後藤も尊敬する主君如水と敵対してたしいい気はしないわな
0549日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 01:15:09.18ID:5lRm8N4z
見た目が浮浪者みたいでなかなか大坂城に入れてもらえなかったのか
0554日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 02:00:42.58ID:jv2uWSZv
週間女性はまだ読んでないが週刊現代なら「これからは平和の世だぞ」
「俺を殺しても何も変わらないんだぞ目を覚ませ」と親父が息子へ慈しみの心を込めた
とか内野さんが語ってるから週刊女性もそんな感じの記事だと思う
0556日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 02:22:05.72ID:t9DmBLSF
>>548
その上誤解されやすい説明不足のコミュ障ときたら味方もいなくなるわな
もし三成が大坂の陣にいても事態が好転することはなかっただろう
0557日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 02:40:02.00ID:3ZU2Wax8
>呂宋助左衛門が二代目・松本白鸚を襲名。

こうなりゃ、松本白鸚でも呂宋助左衛門をやって欲しいな。
2020年の大河で、信長、秀吉、利休関連をやってくれたら。
0558日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 03:02:14.60ID:lOlern3J
>>548
>>523
三成がいたらなーってとこでは、
内通者の手紙流出チェックとか、蔵から勝手に金銀持ち出しなど
今回gdgdになっていた点はきっちりまとめてくれそうだがな
ただ過去の関係から幸村の采配に従うかどうかってことがあるが
0563日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 05:36:34.32ID:Qbg0m3m2
いやいや。
三成が嫌われ者だったから関が原で裏切りや日和見が続出して、
西軍が自滅したんだろ?
優秀だけどコミュ障って本人も周りもお互いに厄介だよなぁ。
自分より劣ると判断した相手を徹底的に見下して、言いたいことを一方的に
言うだけで、話を聞かない。話そうとしても遮って自分勝手に話し始める。
そんなやつが大坂の陣の時まで大坂城に居続けたらどうよ?
豊臣の兵力が半減するだけでなく、裏切りが続出して幸村なんか背後から攻め
られてアボーンだわ。
0564日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 06:05:52.49ID:k6bbu9zV
三成が居なければ関ヶ原は起きなかった。
秀吉の遺言は無視しながらも秀頼後見の大人衆筆頭として大坂城に居座った家康にいずれ政権を禅譲させられて終わりだったろうが、三法師同様、豊臣は存続した可能性が高い気がする。
0566日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 06:18:59.52ID:D4hBdjDE
>>564
だけど豊臣と徳川との最終決着は絶対あったよね。
よくよく考えると関ヶ原は豊臣、徳川の代理戦争だ。
三成の暴走といわれるが
0567日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 06:25:50.97ID:+Hxd/V3U
>>564
豊臣は織田と違って頂点極めちゃったからな
三法師みたいに岐阜城と13万石中納言みたいな扱いって
豊臣だと難しいだろう
0569日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 06:32:32.01ID:k6bbu9zV
前田を屈服させ上杉も征伐、あとは西軍の大将に担がれても腰が引けてた毛利ぐらいか?あと誰が家康に意見できるんだよw
まさか20万石クラスの加藤、福島とか言うんじゃないだろうなw
0570日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 06:32:35.80ID:TCzhC8wh
社長に息子がいるけど社長が死んだ。専務が15年ぐらい社長やれそして息子が大人になったら社長にして専務に戻れ
誰がやるんだよw893でも同じ
0571日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 06:40:05.69ID:+Hxd/V3U
>>568
それか秀長が長生きして
メンタルやられなかった場合の秀次健在の
状態だろうな
家康が付け入るスキがないのは
0573日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 07:00:06.92ID:7xEcr4ck
ねねが普通に男の子を産んでいて、豊臣に大人で聡明な後継ぎがいたら、家康はどう動いたんだろう。
豊臣滅ぼして死んだんだから、お見事としか言いようがない。
0574日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 07:33:07.74ID:7WrodwOh
秀吉が家康を滅ぼさずに250万石そのままにしてるから豊臣が滅ぼされるハメになったな
4万〜5万動員できる奴をそのままにしたら大戦が起きても仕方無い
0576日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 07:38:26.77ID:7WrodwOh
秀吉が家康を五大老筆頭に据えた時点で豊臣は詰んだな
秀吉が家康より長生きするしかない
0577日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 07:39:30.63ID:WvEcI+al
浦上晟周くんツイートより

前に堺さんも番組でおっしゃっていましたが、父上の“角”はパカッとはずれるのです。
ということでちょこっと貸して頂きました^^ メイクさんが持ってくださってます(笑)
負ける気がしないのです😌(再び)
せいしゅう

https://pbs.twimg.com/media/CzJ6vVoUQAAGUKq.jpg
0578日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 07:41:32.96ID:CeFwyavY
三成も独りで水浴び祈願って
普段のイメージに似合わない事をやってたけど。
そういう事を表に出さない性格が災いしたか
0582日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 07:46:01.18ID:CeFwyavY
>>577
平城京の、ゆるキャラ遷都君にしか見えないけど可愛い
0583日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 07:46:57.09ID:v4pg1Ezs
>>574
なぜ家康を関東に移封した直後に難癖つけて滅ぼさなかったのかな
移封したてなら戦力動員しにくいから簡単に勝てたのに
0584日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 07:50:03.34ID:/D+lOICq
>>580
最強のナントカ官兵衛さんも三成に追い出されたしな
秀吉が一番認めた功労者で軍師だったのに
0585日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 07:52:41.47ID:7WrodwOh
>>583
秀吉のやってる事考えると
家康よりも長生きできると思ってたのかもな
家康が死ねば秀忠は無能だからいつでも潰せると
0587日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 07:55:58.64ID:v4pg1Ezs
>>585
亡くなる前に徳川家を分割解体するぐらいはしておくべきだったね
5万以上の兵を動員できる国を放置しちゃいけないよ
仮に家康が本当の忠義者だったとしてもその子孫がそうとは限らないし
0588日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 08:01:16.13ID:7WrodwOh
>>587
秀吉は耄碌してたのかなぁ
普通に考えても4、5万動員できる奴放置は不味いわな
せめて徳川を100万石ぐらいには減らさないと政治面、軍事面で対抗できなくなる
0590日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 08:07:27.96ID:+Hxd/V3U
>>587
とりあえず結城秀康に
70万石秀忠に100万石とかにして
徳川家臣団分裂を煽らないと
後継者家康が選ぶとき
本多佐渡は秀康推してたんだよな
0591日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 08:15:24.01ID:UvX2vQkx
>>587
関東と関西で秀吉は経済回そうと思ってたんじゃね。ある程度家康に大きくしてもらったら少しづつ削りとっていただろう
0594日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 08:21:25.04ID:CeFwyavY
>>43
歴史人、買ったよ。
長宗我部さんがカッコ良過ぎ。
でも、今作の温厚な長宗我部の方が好きかなも。

真田よりも足利将軍列伝や北条五代の方へ興味が。
大河は歴史に興味を持つ「きっかけ」でいいんじゃないかな。
巻末のグッズ通販、高いなあ・・
タオル欲しいけど
0595日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 08:28:18.39ID:knj3VoES
>>573
それ思う
・秀吉に娘息子が沢山いたら
・秀長が長生きしたら
・秀次が殺されず晩年まで政務をとって、良きところで成人した秀頼に関白職を譲っていたら

歴史はどうなってただろう
0596日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 08:34:26.13ID:+Hxd/V3U
>>595
15回のおねがみんなに芋食わせてるシーンがあったけど
あれが続いてたんだろうな
お家存続の為に
信長の息子於次丸もらって
後継者については信長時代から
苦慮してたんだろう
0597日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 08:38:19.96ID:7WrodwOh
老練で狡猾な秀吉にしては対家康はかなり杜撰だな
全く持って不可解
0600日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 08:40:50.25ID:nxqDePZ3
>>583
むしろ移封後の秀吉政権の運用の内容考えたらなんで家康をもっと積極的に身内に取り込まなかったかのほうが謎。

家康の下に奉行衆つけるくらいで丁度いいくらいだろ。
0601日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 08:44:54.38ID:C2uKho6e
清水が正妻になったんじゃないん
あれで秀吉の義理の弟になったんだろ
0602日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 08:45:05.87ID:CeFwyavY
歴史人の木村重成が
白馬に乗って、ピンク色で・・梅沢 富美男みたいでw
0604日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 08:56:35.11ID:7WrodwOh
歴史はその当時の人物の思考や行動をアレコレ考察するのが楽しいよね
0605日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 09:01:57.98ID:kOcefjVw
>>577
この子スカッとジャパンでいつも美味しい思いしすぎだよな
とくに森川葵ちゃんに後ろから抱き締められるとか羨ましくて死にそうだったわ
0606日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 09:11:02.26ID:kOcefjVw
このドラマの稲てすごく物わかりがよいのになんであんな子供が育っちゃったんだろうね
0607日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 09:14:43.04ID:lOlern3J
>>606
ドラマでは出てこないが周囲に甘やかすバカな家来がいたのかもね

あと大助をいじめた稲の子(義弟)を「相撲とってました」と
かばうおこうの子も情けないぞ。稲がその場にいたら両方叱るところだ
0608日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 09:14:45.16ID:puHjfytN
でも、徳川もよくあんな見事な封建制度を作ったもんだわ。

豊臣じゃ、群雄割拠したままで戦争の火種が残りまくりだったろうが。
0611日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 09:22:17.34ID:+Hxd/V3U
>>608
織田豊臣政権見て来たし
吾妻鏡やら中国の古典
読み漁ってたらしいからな
研究熱心だったんだろう
なにげに今川時代の
太原雪斎に学んだ頃が
生きてる気がする
0613日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 09:24:45.78ID:nxqDePZ3
>>607
歴代各々努力したからなー。

起きなかったことに対してはたらればはよく語られるけど、起きたことだってたらればの可能性のごく一部でしかないのよね。

ここらへん忘れると、特定時期を予定された固定期間みたいに考えてしまう。
0615日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 09:30:58.78ID:t9DmBLSF
>>593
なまじ江戸なんかに飛ばすから国元の整備が大変なので…って口実を与えてしまったな
0616日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 09:32:16.45ID:/RV/t8Ps
家康自体が、嫁の実家の順位で子の相続順位が決まる仕組みをやめて
家に残っている子供の年齢順の順位に移行しようとしていた。
(松平忠輝という例外があるが)

母の実家の力の原理が効かなくなってきているので、
信政は特権喪失みたいな状態だろうな。

信之が信吉をどこかに養子に出すとしても政治力が無いし、
主要な城が二つあるので分家の方向だったとは思う。
0617日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 09:32:54.31ID:kOcefjVw
このドラマの設定みたいに、あの時点まで家康自身がほんとうに天下取りするて決心してないなら
秀吉が家康に対してあまかったのは納得できるきはする
0618日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 09:37:09.70ID:8RiJ9zsK
>>340
それだといっそう微妙な位置に置かれた信之の慎重な姿勢、
家康が最後まで和解の道を探っていたこと、
強硬派秀忠との確執など重要なポイントが引き立つね。
真田丸の高級娼婦お通は残念すぎるし、信之のほうから
決戦前夜に大坂城に乗り込むなんてファンタジーもいいところ。
0621日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 09:43:00.78ID:CeFwyavY
今作ドラマ設定に限っては
家康に自覚してる野心は無かったのかも?
家康が自覚してない野心を
掘り起こしたのが正信&アチャかな?
家康「押すなよ押すなよ」
ダチョウ倶楽部みたいな
0624日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 09:47:58.75ID:7WrodwOh
家康の野心なんかどうでも良い訳で
野心あろうが無かろうがあれだけの大勢力を残したのが問題だな
実際秀吉が死んだら家康に対抗できる奴が居なくなったし
0625日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 09:50:41.51ID:Fh0KbC3g
家康に天下取りを意識させたのは三成という脚本だね
まあ秀次が処刑された時点で実質豊臣の余命は尽きてたけど
0626日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 09:55:04.35ID:+Hxd/V3U
>>624
かといって
関東に入れて
家康の背後任せられる
人間が誰かというと
でてこないな
名人久太郎も死んじゃったし
0629日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 10:19:00.35ID:0gZR1G+Z
秀吉が木から落ちる回、その花見のシーン、
華やかな着物を着た女の人たちに囲まれご機嫌の秀吉を影からそっとみて
「お元気になられてよかった…殿下にはやはり、華やかな場所がよく似合う。」と目を細める三成。本当に秀吉に惚れてたんだろなあと思った(変な意味じゃなくよ)。
「新選組!」で後の世に土方歳三に転生するけど、
その時も「おれはかっちゃんを日本一のサムライにしてみせる」と言ってた。
おのれ自身が出世することよりも、自分が担いだ御輿を天下一にすることの方に命をかける
そんな男としてヤマコーがキャスティングされたわけだな。
0631日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 10:26:14.19ID:Ejij+ahQ
前スレくらいで柳生一族の映画版とテレビ版は継ぎ足しとか言ってんの居たけど、あれ嘘だから。1から撮ってるから。
主要キャストが変わってて3、4話までは映画とか無いから。
烏丸少将も最終話までちゃんと出てるから。今BSで再放送してるならちゃんと観れ。成田さんムッキムキで超カッコいい。
0632日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 10:32:24.57ID:WvEcI+al
☆キャスト情報

室賀久太夫[正武の嫡男](?-?)…児嶋一哉(44)

テンプレ保管庫更新しました。
正武の下に入れましたが、改行規制にひっかかるなど不具合等ありましたら修正をお願いします。
0634日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 10:39:36.88ID:d0c9oBU9
>>563-564
俺もそう思う。ヘンにプライド高いのも最低だな三成は
特に自分や周りのこと見えてないし、戦も下手だからこれも身の丈に合ってない

苦労人でしょみたいなこというと実も蓋もない話で誰でも大なり小なり苦労はしてる
そのへんも選民思想が臭いんだよな
0635日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 10:44:35.89ID:WvEcI+al
>>632

やはり規制がこわいので場所を移動しました。

室賀久太夫[徳川家臣・正武の嫡男](?-?)…児嶋一哉(44)

徳川の家臣になっているらしいので肩書きも修正して
大井政吉の下に入れました。
まだ不具合等ありましたら修正をお願いします。
0636日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 11:22:13.93ID:xPz12fE/
>>510
大谷刑部ならともかく、三成は徳川の天下を認めない筆頭だったわけだから、
仮に長生きしても史実の豊臣家の命運を変えられたか微妙な気がする。

>>558
三成は関ヶ原で西軍の指揮を試みたわけで、長生きしても戦の采配を幸村に預けるとは考えにくい。
0637日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 11:34:58.73ID:xPz12fE/
>>625
秀次が死んだ時点で、秀吉死後の権力の空白は確定していたしな。家康はその隙を突いただけ。
ただ、秀次が生きて政権維持できたとしても、秀頼成人後のお家騒動も考えられる。
0638日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 11:40:33.38ID:0gZR1G+Z
>>628
これは信之
「よっしゃあ…今度はワシが、黙れこわっぷぁア!を言ってやる番じゃあ…!」
とアップを始めてそう
0639日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 11:41:25.17ID:cYnrv7Sx
三成が長生きするということは、関ヶ原の戦いがそもそも起こらなかったということだから、
関ヶ原の戦い前の政治状況が続く、という前提で考えないと

豊臣政権下で最大の権力を握っている家康のもと、七将の乱のせいで隠居させられた三成が、
どうやったら復帰出来ただろうか
仮に家康の取りなしで、表舞台に復帰したとしたら、あくまでも家康側の人間としてしか立場が守れなかったのでは
家康がバックにいてこそ、加藤清正らが手出しできないってことになるだろうし

そういう状況下で、あくまで豊臣家を守るってことなら、豊臣家を縮小して、大坂の陣が起きること自体を防いだかも
0640日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 11:49:04.07ID:4NWXqJVn
>>637
家康の専横を防ぐには
秀長が20年ぐらい長生きしてもらわないと
史実の利家みたいに秀頼後見役兼
中継ぎ関白さらに次世代の2としての秀次を
監督する役割
0643日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 12:00:26.55ID:WvEcI+al
>>605
すえ役の恒松祐里さんはじめ、同じ年頃の女の子から誕生日おめでとうと
言ってもらえて羨ましいと思いながら11/23頃のツイを見ていたら
なんと峯村リエさんのもあったw

「お誕生日おめでとう!!大蔵卿局だyo」
0644日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 12:01:11.54ID:TnfVtXlh
よく考えると家康が大坂の陣前に死んでたら歴史変わってた可能性もあるんかな
どっちみち無理か?ドラマじゃ家康の軍略を押しまくってるだけで
0645日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 12:06:01.88ID:L16P0XhW
大助、友情スカッとみたよ!
あのお友達はまさか信政じゃないよね?
せいしゅうって読めないよ
0646日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 12:12:17.46ID:4NWXqJVn
>>644
家康が家光を
3代将軍指名するエピの前に死んじゃうと
後継者争いが面倒くさいことになるな
0650日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 12:21:07.66ID:qlUyoxvB
週刊女性立ち読みしてきた
家康>左衛門佐をスカウトした時、フラれてこんちくしょうと思った。あれは一種の恋だった。
茶々>大坂編の時、源次郎は茶々にとっては男というよりでかいヌイグルミであって、一方的に話しかけていた。

そんなインタビュー記事だった

   
0652日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 12:25:08.63ID:lHglUbVU
実は幸村はこのとき死んでいなかった?的なラストにならないのでしょうか。結末がわかっているだけに辛くなってきました。三谷幸喜だからありがちじゃないラストを期待したいです。
0654日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 12:32:29.98ID:kR71b2Fd
色々な意見があるのだから反論は良いが、いちいちババァとしか言わない奴、女コンプレックスの塊だよな。
0657日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 12:36:37.14ID:t9DmBLSF
なんで週刊女性なんかに載せるんだろうな
普通の奴が読めないじゃん
0660日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 12:38:31.08ID:Jm3Hhm3B
>>628
これはまさかの黙れ小童!を言い返すのかな?
兄ちゃんの黙れ!小童!分かっておるわ!が見ものですな
0661日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 12:41:43.50ID:vR2euwUQ
そもそも大谷吉継は関が原の合戦では当初は家康側に付く予定だったんだよな。
0662日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 12:43:59.93ID:4NWXqJVn
>>661
東軍ついてたら
戦後に史実の藤堂高虎的な感じで
重宝されそうだ
大谷刑部
0663日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 12:48:49.78ID:puHjfytN
でも、秀吉の子飼いは徳川体制での生存率が低いよな。
徳川家康の娘と結婚して徳川方を明確にしとかないと。
0664日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 12:54:48.64ID:+JrIRuV1
>>654
意見の違う相手をババアと言う輩は自分がババアなんだよ
ババアだから同じババアの死臭をかぎ分けられる訳よ
こんな死に損ないのババアには負けないわってね
でもねコレはある意味リハビリみたいなもん
ババアは悪口を言うとき一番イキイキするから
0665日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 12:58:07.67ID:POzpgXC6
>>648
という話でしたとさて信之が家光に当時のことを聞かせていたってことで締めるとか
実際、家光は信之が好きで戦国時代の話を聞くのが好きだったようだし
0666日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 12:58:33.65ID:qlUyoxvB
>>655
そういや通ってる¥980カットの店にも置いてあるような気がするけど
そういうとこで女性週刊誌を手にとる方が勇気がいるような気がするわw
0667日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 13:03:18.14ID:3RL8v7ty
>>652
秀頼の中の人が「驚きの最終回」と言ってるので、何かしらサプライズはありそう
0668日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 13:04:54.54ID:7WrodwOh
週刊女性なんざ糞ババアしか読まんだろ
若い女が読んでるの見た事ないわ
0669日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 13:09:39.86ID:Wweak0zi
>>663
子飼いが有能なら重宝されるだろうし、
やっぱり所詮は百姓出の子飼いなんだろうな。
微々たる家臣もいない家で育ったポッと出の
起業家みたいな連中ばかりじゃね。
0670日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 13:12:41.60ID:+bnuu12j
信繁も家康もその生死定まらず…って手法で終わるのか
それなら家光(三谷演)に語る信之もありだな
0671日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 13:16:11.77ID:70wCFtbh
スタパ見て気が付いたけど
大坂五人集の3人がケンちゃんだな、中の人
0672日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 13:20:13.97ID:qj+XYUlz
>>656
うむ、確かに30代も半ば過ぎて若い娘チャンをナンパしようとしたら
『ジジィ!! あっちへ行けっ!! シッシッ』
って言われる。
0673日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 13:28:14.04ID:x4k8Xe6r
信繁を色んな役者が語るのはよく見るけどその逆は少ないのかな。

真田親子役3人から家康はどういう人物に映ったか、とかちょっと聞いてみたい気持ちはある。
0677日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 13:41:07.12ID:u4/RZlu5
今週の題名は「前夜」
天王寺岡山決戦の前日の夜、ついに幸村とキリは結ばれ
大河初のセックスシーンがある大切な回
キリ演じる長澤まさみは語る
「普段のセックスを心がけましたが、戦国時代のセックスを考えると
 フェラは尺八、チンポはフグリなどプレイ中に使う言葉も変わる
 そういった細かい仕草にも気をつけねらず
 普段私は人に豪快なセックスと言われますが
 戦国時代の人達と比べたら、それは大した事なく
 普段以上に大暴れしなければという決意で臨みました
 撮影後の数日はセックスなんて嫌って気分に陥り
 その気迫をみなさまにご覧頂ければ幸いです」
幸村演じる堺雅人は語る
「前貼りなんていらない!豪傑幸村のセックスをご覧あれ
 という勢いで撮影に臨みましたが
 長澤さんにいきなり、小さいと怒鳴られ
 私のフグリは一気に萎えました
 プレイは終始長澤さん主導で、長澤さんの嫌らしい陰部をただ舐め縋り付くばかり
 ちょっと自信を失くしたセックスでした
 しかし長澤さんの嫌らしい場面は、視聴者のみなさまには堪能できるはずで
 歴史に残るプレイだと断言できます」

週刊女性なんてオバサンが読む雑誌は読まないが
紳士が愛読する週刊実話を読む俺が、今週号の実話の内容をちょっと抜粋
0686日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 14:22:19.33ID:CeFwyavY
>>679
面白い、センスいいw
次はスポーツ新聞ぽいのを希望
0687日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 14:26:25.21ID:WvEcI+al
明石全登=オフロスキーのスタパ面白かったw
「お呼びでございますか」「呼んだ?」
0690日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 14:53:16.00ID:x4k8Xe6r
>>677
大河初のセクロスシーンて!
風と雲と虹とで吉永小百合のとか
草燃えるで松平健と松坂慶子のとか
山河燃ゆで大原麗子のとか観たよ。
太平記での真田広之と宮沢りえのは大人し目だったが。
0691日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 15:23:18.81ID:WWJOzgiO
大野兄弟の末っ子、徳川旗本2000石の治純は出ないのかね。
0693日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 15:31:32.29ID:CeFwyavY
総集編って昔は2時間を3日掛けて、計6時間とかだった記憶。
0696日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 16:02:51.20ID:VpoHWb3Y
>>669
藤堂高虎とか
小堀遠州中井正清とか
秀長家臣が重宝されてるな
0697日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 16:02:59.40ID:dk9xYzEz
今年は90分×5でもいいぐらいだろ>総集編
総集編で初めて見て、オンデマンドで見ようとかブルーレイ買おうかな
という人もいるんだからさ
0699日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 16:14:52.07ID:CeFwyavY
片桐さんの全身熊の毛まみれの
鎧兜の方がインパクト大かも?
正に「ある日、森の中、片桐に出会った♪」を地でいってる
0700日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 16:19:17.07ID:WnCMat15
>>697
そんな中身濃くないだろ
冗談は顔だけにしてくれ
0702日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 16:46:48.07ID:gSwJg/9a
夏の陣に間に合わなかった武将及びその軍勢の数ってどの程度なんだ?
島津は間に合わなかったようだが
0704日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 16:52:48.95ID:I6Eee8iX
今週のステラに全8Pでメモリアルフォトアルバムなるものが綴じ込みでついてるよ
0706日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 17:01:34.76ID:drDlQu/Y
>>635
ありがとうございます。
明日、兼続さんの中の方なども誕生日なので、いろいろテンプレ保管庫更新しました。
よろしくお願いします。
0708日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 17:14:11.78ID:qlUyoxvB
スタパ明石小林さん見た
デヴィッド・ボウイのtシャツに、いまごろジュリー感を出すかwとフイタ
(お若い方は知らんだろうが、ジュリーはその昔は和製デヴィッド・ボウイと呼ばれておってな
0709日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 17:14:32.28ID:WWJOzgiO
>>697
全話BD焼いてるから総集編不要
0711日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 17:58:25.13ID:qlUyoxvB
いまだに恋ダンスを見たことないんだけど
とりあえずガッキ―と秀忠と佐助の出るぴったんこは楽しみにしている
0712日曜8試桙フ名無しさん垢版2016/12/09(金) 17:58:59.05ID:nTVPSr9H
そういえば昨日JR新宿駅で星野のでっかいポスター見た
「付き合いは多い。付き合ってる人はいない。」www
0713日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 17:59:42.63ID:097RK/GE
>>708
アラディン・セインだったね
初登場時の振り返り、
覚えてなかったけどほんとうに固くて笑った
0714日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 18:00:26.10ID:nTVPSr9H
>>688
出始めは10代
今は50近いはず
でも三谷の寵愛のおかげで全く老けない化け物w
0715日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 18:01:03.19ID:05LpiWw3
噛まないように必死な感じが司会の人が言ってたようにハラハラするよね
0716日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 18:03:50.42ID:HJ5Y83Ur
明石小林さんはなぜかオフロスキーの方がカッコよく見えるんだよなあ
0718日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 18:04:44.34ID:1z/Bhulx
石田三成を真田信繁(堺雅人版)と直江兼続(妻夫木聡版)が補佐していれば豊臣は存続したのではないか

「天地人」では加藤清正(福島だったか)は兼続を「愛ちゃん」と呼んでいたく気にいってた
0720日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 18:08:31.15ID:WnCMat15
もう役者の話しなのか武将の話しなのかマゼコゼになってよく分からんわ
0721日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 18:10:40.20ID:BmHDNRI2
>>718
天地人は創作にも程があるって位の作り物だからなぁ。
まぁドラマだからいいが。
0722日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 18:16:39.59ID:PFojvX8P
>>720
今年のは子供向けだったんで、子供達だらけですわ。
0723日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 18:22:00.67ID:6AhkhHGk
海外の国営でも三国志・西部開拓・中世・大航海を題材にした大河ドラマってあるのか?
ハリウッド並みの予算でバッファロー・ビルを作ったら受けそう
0727日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 18:39:07.59ID:qlUyoxvB
>>713
>>715
放送当時はモブキャラだと思い込んでたわ、あの初登場シーン
堺さんの「早口言葉みたい、罰ゲームみたいだね」ってフォローがせめてもの救いか
0729日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 18:55:20.12ID:VpoHWb3Y
>>726
そんな過酷な世界描いたのって
風林火山で終わりだからな
0730日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 18:59:50.52ID:L16P0XhW
どじょっこほいで皆とうちとけるところが良かったな
追い詰められて自分や皆を鼓舞する

喜平次頑張ってるかな?
0732日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 19:06:11.75ID:BmHDNRI2
妻夫木はロトにも当たらない運の悪い男だから。
0733日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 19:07:14.35ID:qxaQKu+b
大坂城がジャンボリオンに変形して徳川軍を踏みつぶす展開はまだですか?
0734日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 19:10:26.58ID:3/3muRCt
>>723
ルーツとか
あとタイトル出てこないけど
フランス系カナダ人の入植者とネイティブアメリカンの娘の二人の息子たちから始まる
壮大なドラマが連続ものでやってた
0736日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 19:12:16.81ID:kqJJ7K4P
たまに真田丸をとんでもない名作扱いしてる人いるけど
ホント温度差が凄すぎ
0737日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 19:14:37.39ID:vR2euwUQ
去年の大河がアレだったから今年の真田丸が余計に良く見えるという事情もあるな。
個人的にも今回の真田丸は見応えがあるドラマという評価。
0740日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 19:21:16.46ID:5/q0tsRi
某俳優引退&疑惑の件でドラマ界隈がパニックになってるな
相棒の彼のでてるシーズンや今やってるIQ246の5話は欠番不可能だろう
大河でいうと「利家とまつ」と「功名が辻」も封印されそうだな
組!ヌッツオの件は何故かセーフだったけどNHKでライライの曲流れた事あまりないな
出演者トラブルは本当勘弁だ

我らが真田丸も高畑の件で危なかったけどさ、タイミング的に不幸中の幸いだったな
0741日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 19:26:47.30ID:CeFwyavY
総集編へ入れて欲しいシーンを描き込むとか
総選挙みたいな
0742日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 19:31:21.10ID:NWMNd0/s
山場がないよなぁ、唯一の山場は室賀暗殺ぐらい
賤ヶ岳も小牧長久手も省略、上田合戦は第一次第二次もしょぼい
天正壬午の乱も生き残りサバイバル感もなく、関が原も省略
0744日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 19:37:09.86ID:WWJOzgiO
>>717
千田先生が掘ったんだ。
0747日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 19:47:23.58ID:BmHDNRI2
大河の評価の分かれるところは
ビートたけし版座頭市のエンディングでの出演者総出のタップダンスが
ふざけている。馬鹿にしている。

まぁ、いいんじゃないの。気にしない
に分かれるのと似ている。
0748日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 19:50:57.75ID:77Tr7Dew
>>747
「真田丸が面白い」=「座頭市のタップダンスOK」

だっての?
0750日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 20:06:29.81ID:WWJOzgiO
>>742
元の意味のやおい大河だな。
0753日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 20:13:14.67ID:L16P0XhW
記憶が曖昧だけどその頃のインドの映画でやたら踊るのが多かった
ミュージカルの猫達もブロードウェイや日本でも人気だった

たけしは海外ですごい人気だね 新聞によく載る人だと言ってた
あっ、
真田丸には関係なかったね スマソ
0756日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 20:18:12.78ID:zQnZ+S/D
ちなみに「独眼竜政宗」で駒姫を演じていたのは坂上香織さんですな
ttp://pbs.twimg.com/media/Cl38iXEUgAE84Vh.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/CxiolUQUsAAgVDI.jpg
0758日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 20:20:34.29ID:zQnZ+S/D
ttp://s.pd.kzho.net/1481267488778.jpg
ttp://s.pd.kzho.net/1481267489291.jpg

今回の再現VTRの駒姫は天てれに出てた鎮西寿々歌ちゃんだな
ttp://67.media.tumblr.com/tumblr_kw661hx0E11qzmofho1_1280.jpg

ttp://pbs.twimg.com/media/Cxis8hFVIAEnNdo.jpg
0759日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 20:28:48.40ID:W/5Vl4Wk
>>482です。
みなさん色々情報ありがとう!!
秀忠と平八郎のサインと真田丸セットを確認して
左衛門佐様とツーショット撮ってうまい飯食って帰省します!
ちなみに実家は元祖スイーツ()大河「利家とまつ」の舞台です
わが故郷ながら何であんなん誘致したんだろ (-_-;) 森元め・・・
今年はあんな腐れドラマじゃなくて、熱くて面白い大河で良かった!!
0760日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 20:43:19.88ID:+oTMcfKg
759
前田利常隊と松平忠直隊のサムライの死体累々でメシウマ
0763日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 20:49:52.53ID:qlUyoxvB
>>759
上田城の左衛門佐はもしかして市の職員か?
だとしたら年末はきっちり休むんじゃなかろうかw
0764日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 20:50:10.79ID:H1ARaCXL
幸村、三成、大谷、佐助
豊臣系出演者は奥さんに恵まれすぎてるな。
又兵衛の奥さんもなかなか。
0765日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 20:50:14.24ID:1z/Bhulx
オレは2004年「新撰組」から大河ドラマ見続けている
見ているときは毎年だけど今年が一番おもしろいと感じてしまう
だから終盤は別れがちらついて寂しくなる

「前夜」
最終決戦日の前夜に真田兄弟が面会する展開になるのだろうけど涙の場面にするのか各々自分の人生やりきったとするのか何か秘策が飛び出すのか楽しみです
0766日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 20:56:45.39ID:WvEcI+al
>>759 >>763
上田城に出没する左衛門佐幸村さまはこのおもてなし隊の人です。
http://ueda-omotenashi.com/

ホント、運が良ければ上田城で遭遇します。
幸村さまがいないときは真田十勇士の誰かが
運が悪ければ会えない可能性もあるのでそのときが悪しからず。

因みに自分も幸村さまとツーショット撮れたのですが
自分の会社の同僚が幸村さまと同じ劇団所属なのでした・・・
ただ幸村さまと遭遇できたのはそれとは関係なく偶然でしたが
0768日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 20:58:32.33ID:puHjfytN
>>723
中国の三国志ドラマは凄いよ。
CGのない時代に完全に人海戦術で大戦を見せてくれる。

関羽などの個々の武芸も超一流だし。
0769日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 20:58:33.70ID:853E7T4J
>>752
保守派といっても昔からずっと、というよりもむしろ大河を追い詰める側だった
かつての若者層が年食って反動化してる人も多いからな。
昔の記憶とチョイスによる再視聴が基盤なだけに、漸進的な変化を眺めてきた
人たちよりも妥協がない。
0772日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 21:04:51.90ID:BmHDNRI2
>>748
そのイコールではなくて
(勿論、真田丸と座頭市タップダンスが同じ面白さとではなく)比喩として例に上げているだけ。
0773日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 21:05:52.29ID:gSwJg/9a
女大河が嫌=保守派って訳でもないよなあ
北条政子のようにちゃんと活躍した人なら問題ない訳で
0774日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 21:08:18.79ID:qlUyoxvB
>>771
ああ、この出陣表を先に知っていれば…
上田城に行ったときのお楽しみの一つがおもてなし隊の誰かと写真を撮ることだったのに
誰にも遭遇できなかったんだよなぁ
0776日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 21:10:43.02ID:8xMTcKRQ
女大河でも功名が辻とかは内助の功で夫の出世を支える話だから攻めの姿勢だったな。なにより男を蔑ろにしない点が素晴らしい
あれは視聴率を挙げるまでもなく名作だと思う。
0778日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 21:15:18.99ID:1UXPHqfQ
原作の無い女大河は爆死傾向
花の乱も酷かったし
それでも江は比較的視聴率良かったんだけど
0779日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 21:17:25.90ID:k18zXi0E
井伊直虎はクドカンで見たかった
どうせ歴史資料殆どなくて創作ばかりになるのだから、夜の連続ドラマ小説にしてしまえばよかったのにw
0781日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 21:21:08.28ID:MJNHV0/W
>>764
三成は羨ましい、死んでしまえと思うが。
0782日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 21:23:52.17ID:1M7QuK9J
最初は拒否されまくってたのにめげずに結婚まで持ち込んだんだからまぁ
0784日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 21:26:12.48ID:z7+dhl8h
>>759
そうか?利家とまつはめちゃ面白かったぞ。
スイーツと言うほどアレでもなかったし。
コンプから来る自虐かな?
0785日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 21:27:12.42ID:1oRRXE7S
直江とか三成とかあまり近くにはいて欲しくない様な人が真田丸では人気者になったなぁ
二人共能力はあったと思うがやや自己中心的で最終的にやらかすってイメージを持ってたんだが
0788日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 21:29:26.59ID:8pNqJlAz
>>759
金沢…近くてうらやましい
関西からはなかなか遠くて交通費もかかる
行った甲斐はあったけど
0789日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 21:29:39.56ID:puHjfytN
資料がなさ過ぎる女性を無理やり主人公にして完全創作になる大河はイヤなんだよな。

関口宏あたりが司会する歴史バラエティで2時間もあれば人生を語り尽くせるようなマイナーさ。
0791日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 21:32:04.09ID:gAzDuyx1
上田って行くにはどうやったら良いのだろう、経路がよくわからない
とりあえず岐阜羽島まで行って、そこから中央線?
0792日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 21:37:20.70ID:WvEcI+al
>>791
岐阜羽島ということはそれより西の人ですか?
それなら
名古屋から特急しなので篠ノ井駅でしなの鉄道に乗り換えて普通電車で上田駅
または名古屋から特急しなので長野駅までいって新幹線で上田駅
0793日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 21:37:23.50ID:MJNHV0/W
>>790
井伊家2代、妥当だな。
赤ぞなえの鎧を新調したんだから活用してほしいな。
0795日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 21:44:04.45ID:H1ARaCXL
八重の桜は良かったと思う。
少なくとも会津戦争までは女大河という感じはしなかった。
実際に見てないのに批判している人が多いような。
0796日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 21:45:37.24ID:8NE11HwR
>>754
後半は高崎が舞台になるとかスレにあった
直政の発表が早かったりノベライズ出たんだけど1クールで桶狭間が終わり
井伊家はほぼ死ぬ早さなのと家康役が40代だったりとなんかそんな感じもしてくる
0799日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 21:51:35.40ID:MJNHV0/W
>>796
関東移封後もやるなら、関ヶ原ありかな。
0800日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 21:51:47.22ID:WvEcI+al
>>796
直政が高崎城に入るのは家康の関東移封後ですぞ
直虎が亡くなるのは1582年。その10年くらいもあとのこと
そうなると「おんな城主直虎」というタイトルに違和感が

スレチになるのでこの辺で話は終わりにするけど
0801日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 21:52:06.56ID:qlUyoxvB
ぴったんこ見てたんだけど、逃げ恥の古田新太の役名が
どっかで聞いたことがあるような沼田頼綱で盛大に草生えたw
0802日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 21:52:32.80ID:lOlern3J
9日から真田丸関係のイベントあるってチラッとみたんだがなんだろ
0807日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 22:02:30.57ID:+UUW+y4r
>>795
八重の桜は近年の大河の中では佳作クラスではあると思う
前半の合戦シーンはかなり良かった
0809日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 22:07:43.57ID:6gw73jgh
>>786
ただし、豊臣秀吉の妻のおね役の女優さんがやらかしてしまったので、再放送できません
0810日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 22:08:05.25ID:H1ARaCXL
秀忠と信繁(幸村)ってドラマで接点ないのでは?
信之とは妻の愚痴とかいろいろあったけど。
0815日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 22:15:34.40ID:MJNHV0/W
>>809
執行猶予切れたからいいんじゃないのか。
元檀那はやばそうだが。
0816日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 22:15:52.43ID:wvS2wkBa
幸村が関ヶ原前に家康の引き抜きの誘いに乗ってたら、秀頼達は大阪か四国でそのままだったな
0817日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 22:17:34.97ID:8xMTcKRQ
>>759
利まつええやん
テーマも舞台も基本ブレないし
背伸びして男大河ごっこみたいな出しゃばりもないし
音楽もうるさくないしでゆっくり見れるで
0820日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 22:19:02.42ID:wvS2wkBa
家康が大阪城を埋めて徳川大阪城建てたけど、誰が住んでた?納めてたの?
0821日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 22:20:17.11ID:flI3h5z5
スイーツはスイーツらしくしないとだよなって最近思う
じゃないと行き着く先は大蔵ババアだ
0822日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 22:21:04.58ID:MJNHV0/W
>>818
放送から誠意大将軍が事件起こすまで結構あったのに、その間になんでDVD出なかったんだろうか?
0823日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 22:21:48.93ID:v8RmWtx3
でも直政って関ヶ原で島津義弘の弟の家久の息子の鉛弾が原因で死ぬんだろ?
そんなやつにスポット当てて大丈夫なのか?
0824日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 22:23:24.02ID:H1ARaCXL
>>813
西田がヤバいなら今回のドクターXには使わなかっただろ
0825日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 22:24:44.89ID:6gw73jgh
>>816
淀君・秀頼「大坂城を出て四国4つもらうよ。讃岐、阿波、伊予、土佐。」

長宗我部盛親「あの、土佐だけはわたくしめに。(涙目)」
0826日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 22:25:26.44ID:MJNHV0/W
>>823
その直政が昌幸と信繁の命乞いに助力したんだよね。
真田丸で井伊勢を殺戮するのは義に背く。
0827日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 22:25:59.53ID:8xMTcKRQ
なんやかんやで江はちゃんと女大河としてスイーツしてたんだな
秀忠の嫁で家光の母ちゃんがどんな人物か知らなかった人も結構いたと思うし、序盤、中盤、終盤と3部以上は見所あったと思う。
茶々姉ちゃんが秀吉に盗られるとこなんてそれなりにエロかったし
0828日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 22:26:54.32ID:xPz12fE/
>>790
それがマジネタなら関ヶ原までやりそうだな。
ただ、直政の尺は少ないだろうが。
0829日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 22:28:47.52ID:1z/Bhulx
「篤姫」は高視聴率だったけど
あれこそスイーツだろ戦いの場面なし
主人公は奥座敷にいて「なんじゃ」と言いだけ
そういえば殿様が今回の真田丸だね
0830日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 22:29:16.26ID:qlUyoxvB
>>785
エキセントリックさが魅力的に描かれた脇キャラって人気が出るよね
篤姫の家定とか
歴代大河でそういう人気があったキャラ(キャスト)って誰だろう
0831日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 22:33:17.75ID:k18zXi0E
>>795
会津戦争以降が盛り上がりに欠けるのは仕方がないな
でも尚之助との別れの場面や、オダギリジョーの演技はとてもよかった
0832日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 22:37:33.94ID:1UXPHqfQ
八重は山本むつみに全話書いてほしかった
複数人脚本は去年もイマイチだったし良くないわ
そういう意味で真田丸は安心して見れたところはある
0833日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 22:38:35.01ID:8xMTcKRQ
スイーツ主人公の姫って単に箱入り娘で大事にされてるだけじゃなくて、立場上 世の中の動きとか日本の政とかよく見えてるんだよな
0834須藤凜々花が好き垢版2016/12/09(金) 22:38:37.91ID:9dcBBj6p
今日のスタジオパークみて 明石全澄こと小林顕作さんて子供たちにすごい人気なんだな Vをみてたしかにオフロスキーは面白いな
0835日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 22:40:04.04ID:flI3h5z5
>>832
視聴率下がり続けたからな
むつみでは幕末は敷居が高かった
脚本家の交代は異例の事態となった
0836日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 22:42:59.33ID:MJNHV0/W
>>828
なんとか官兵衛も大阪の陣までやったしな。
0837日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 22:43:39.50ID:8xMTcKRQ
幕末で志を果たし歴史を動かした主人公は慶喜と龍馬伝だけだったな
西郷どんにも期待したいが今の腐敗したNHKに描けるか否か
0839日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 22:47:08.62ID:MJNHV0/W
>>838
交代確定
0842日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 22:51:04.80ID:1z/Bhulx
幕末で大河ドラマの主人公になれそうな人物でまだなのは河井継之助ぐらいか
0843日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 22:52:00.26ID:853E7T4J
>>820
徳川のお城なので城主は将軍だけど、行く事なかったから城代に命ぜられた人が城番をしてた。
0844日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 22:52:42.24ID:L16P0XhW
面白ければみる面白くなければみない方だから
というよりテレビみない方だから
自分が年をとったら人工知能相手に日々過ごしてるのかなと思う

真田丸が終わったらみないだろうな
真田丸は先人の知恵に尊敬の念を抱く番組だった
地質とか土臭いものに興味がなかったけど
0847日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 22:57:21.10ID:ODUcwgzI
>>820
あと徳川慶喜
徳川慶喜は将軍在職中、大坂城と二条城を居城としており江戸城は使わなかった
0848日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 22:58:17.59ID:h6u7CpN9
真田丸出演者は今後もNHKの色々な番組で使ってくれるかもしれないけど、
NHKのドラマを見る機会は今よりも減りそう
0855日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 23:31:05.84ID:1z/Bhulx
>>853
中岡慎太郎、小栗忠順、福澤諭吉
0856日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 23:31:37.39ID:+8gwR8d1
>>853
小松は篤姫でヘタレキャラにされて
可哀想だった
0857日曜8時の末シ無しさん垢版2016/12/09(金) 23:36:05.40ID:qxaQKu+b
…ああなるほど、高崎城主直政ということで
また大河の舞台で群馬やるんか

これで花燃ゆと三連続で群馬が舞台やね(意味深な微笑)
0859日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 23:39:04.91ID:qxaQKu+b
>>838
高いのではなく
もう内定した
0861日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 23:41:27.65ID:qxaQKu+b
八重もそういえば群馬に縁があった

これは大声で言いたくないが
何度も何度も群馬が舞台になるのは現代なりの理由があるといえばあるぽいね
0862日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 23:45:35.05ID:YYaI6YVQ
そういや歴代総理の出身地で一番多いのが群馬じゃなかったっけ?
北関東の田舎ってイメージしかないけど群馬になにかあるんだろうか
0866日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 23:51:52.01ID:1z/Bhulx
大河ドラマの過去十年
戦国→幕末→戦国→幕末→戦国江戸→清盛→幕末→戦国→幕末→今年が戦国

来年戦国→幕末

戦国と幕末多過ぎでお腹いっぱい
0867日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 23:52:49.37ID:r8CGFICq
>>830
徳川家康の瀬名&淀君
武田信玄の八重
信長の加納随天
北条時宗の平頼綱
独眼竜の最上兄妹
軍師官兵衛の荒木村重
太平記の北条高時&佐々木道誉
龍馬伝の山内容堂
平清盛の後白河上皇
新選組!の芹沢鴨
風林火山の青木大膳
0869日曜8時の名無しさん垢版2016/12/09(金) 23:58:17.41ID:+oTMcfKg
新田義貞や足利尊氏がいた野州だからな、徳川も新田の支流らしいし、人を集めるのが得意なものがあるのだろう。

今の皇太子や秋篠宮も、反逆者生田万という野州の一族の血を引いている。
0871日曜8時の名無しさん垢版2016/12/10(土) 00:02:03.03ID:zki09+Jn
豊臣家の石高を関ヶ原以前に戻せば牢人も全て受け入れること可能だよなあ
関ヶ原以前の石高は222万石(江戸時代初期の石直しの結果入れると変動するが
最低でも四国と淡路と九州北部あたりもらわんとな
0873日曜8時の名無しさん垢版2016/12/10(土) 00:07:04.30ID:f1Nqta3x
以前に誰かも言っていたが
大化の改新が良い。

非業にも滅んだ聖徳太子の一族〜天皇による中央集権政治の新しい時代と藤原一族。

難しいかなぁ?
0877日曜8時の名無しさん垢版2016/12/10(土) 00:21:42.83ID:Rv0nM2aT
>>873
岡田でやって、コケたからな。
新春かくし芸大会みたいな、
スターさん集めたコスプレ文化祭みたいになって痛い。
っていう類いの反論が必ずしあるんだよねw
0878日曜8時の名無しさん垢版2016/12/10(土) 00:22:43.11ID:zdaj50PG
戦国と幕末意外での時代で希望テーマ

・徳川綱吉を主人公「生類憐れみの令」「元禄文化」「経済対決/田沼意次対新井白石対荻原重秀」
・小村寿太郎を主人公「不平等条約改正の流れ
」「ポーツマツ条約」
・野口英世
0879日曜8時の名無しさん垢版2016/12/10(土) 00:23:13.99ID:J0LOaqGr
豊臣家の戦後焼け残った金銀で、一年半ぐらいは10万の浪人を養えたと
思うんだよな。大坂城を斡旋所にして、浪人→侍にする作業をしとけば、
島原の乱だの、3代や4代将軍の浪人規制緩和とか由比小雪の乱も起こり
ようもなかったんではないかと
0880日曜8時の名無しさん垢版2016/12/10(土) 00:28:21.48ID:Rv0nM2aT
>>878
「ポーツマスの旗」っていうのは大昔にスペシャルでやったな。
石坂浩二が小村寿太郎だった
0881日曜8時の名無しさん垢版2016/12/10(土) 00:32:12.26ID:q02Ez0nb
日本の歴史なんて何やっても盛り上がらんだろ
0882日曜8時の名無しさん垢版2016/12/10(土) 00:34:47.99ID:q02Ez0nb
大した事件も争いもない時代を無理矢理ドラマにしたって退屈なだけなんだから
戦国武将をみんな女体化して女だらけの戦国時代やっときゃ良いんだよ
現役ナンバーワングラドルの朝比奈彩ちゃん主役に据えろよ
0884日曜8時の名無しさん垢版2016/12/10(土) 00:44:56.52ID:f1Nqta3x
>>881
民族一族皆殺しを繰り返すばかりでハチャメチャな支那の歴史なんて糞だろ。
0888日曜8時の名無しさん垢版2016/12/10(土) 01:04:39.42ID:SATc3e5n
>>887
朝ドラの後のスタパで下仁田ネギの宣伝してたけど、某政治家が
日本中にこのねぎを有名にした話を一切出さないのがわざとらしすぎてなあ
0889日曜8時の名無しさん垢版2016/12/10(土) 01:12:34.71ID:zki09+Jn
上泉信綱を主人公にすれば他の県出身者に半ば寄生するようなことせんでも
堂々と群馬県や上野国がメインの大河やれるのに
剣術の達人としてだけでなく武将としての一面も表現してよ
0890日曜8時の名無しさん垢版2016/12/10(土) 01:16:22.84ID:ButkeGT0
>>596
おねは子供が出来なかったから養子を分け隔てなく可愛がった。
おねには親派がいたがおねが徳川寄りになっちまえばそりゃ徳川になびいちまうわ
0891日曜8時の名無しさん垢版2016/12/10(土) 01:19:58.26ID:ButkeGT0
弱肉強食が当たり前の時代にあって徳川が勝って豊臣がへまやっただけ
0892日曜8時の名無しさん垢版2016/12/10(土) 01:22:32.98ID:a8NPC1DQ
>>829
篤姫はスイーツというより午後の主婦向けドラマ。
我慢して我慢した後に「言わせてもらいます!」という流れ
0893日曜8時の名無しさん垢版2016/12/10(土) 01:32:38.73ID:TlV4UG7B
>>358
どう見ても一番幸せだったのは家康だと思うが
大阪の陣に勝利し完全な意味で天下を平定した
74歳で自ら出陣して総指揮をとり大奮戦したんだから武将としての使命を果たし思い残すこともなかった
2代目がしっかりと後を引き継ぎ着々と幕府の基盤を固めていた
自分の病状と余命を悟り、自ら薬を断つ
布団の上で大往生だからな
自分の死を受け入れて納得して死ねる者は幸せだ
0894日曜8時の名無しさん垢版2016/12/10(土) 01:34:10.15ID:uyPqszu2
戦国物でも一般的にはマイナーだった直虎がついに主人公になるし一応進歩してる所もあるけどな
ただ三英傑はもう主役やることは当分ないだろう
0895日曜8時の名無しさん垢版2016/12/10(土) 01:46:14.60ID:TlV4UG7B
家康がかっこいい所は戦も自分の死も自分が主体的に関わり決着をつけてること
0896日曜8時の名無しさん垢版2016/12/10(土) 01:54:01.61ID:EGEbECcf
それがしが、次スレを立ててみましょうぞ
0897日曜8時の名無しさん垢版2016/12/10(土) 01:59:06.56ID:zupNI+9M
>>832
複数の脚本家は 海外ドラマでは当たり前だし アニメでは殆どがそうだよ。

ただPや監督がその扱いに慣れていないのが ダメなんだと思うけどね。
ガンダムが体表作の富野喜幸氏は 昔からそういう環境で仕事をしていたのもあるし 
複数の脚本家が書いた本を見比べて 合ってない箇所やおかしい部分は書き直しをさせたり 
又ストーリーの展開上盛り上げる為 指示して新しいシーンを付け加えたりしてたらしい。
0898日曜8時の名無しさん垢版2016/12/10(土) 02:00:58.50ID:EGEbECcf
次スレ立てました


【2016年大河ドラマ】 真田丸 part365
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1481302484/



ではこの本スレは、取り壊し
残りのレスも、埋めましょう、埋めましょう
0899日曜8時の名無しさん垢版2016/12/10(土) 02:05:18.76ID:DhgTQwXR
>>890
親派w
一瞬なるほどと思ってしまったw
0900日曜8時の名無しさん垢版2016/12/10(土) 02:08:58.54ID:ONzm+C15
大河は複数人脚本でできるシステムが整ってないからアカンっていう話やろ
実際去年失敗したんだからシステムが無いか機能してないんだろうよ

>>898
0901日曜8時の名無しさん垢版2016/12/10(土) 02:13:14.92ID:WuYBPL5o
オレ的ラスト予想
幸村が家康に突撃し、幸村は戦死
家康は命からがら逃げる
その途中で又兵衛に刺される
又兵衛は死に、言えは一命を取り留める
0902日曜8時の名無しさん垢版2016/12/10(土) 02:13:36.56ID:PqII3uZ7
人って実際会わないと分からないじゃん?
写真で嫌な顔で嫌いって思っても実際会ったら笑う目元が好ましいとか話し方が可愛いとか。
家康は秀吉にとっては何と無く好もしい所があったんじゃないの?
何と無く好もしいし、特に問題無くて何と無くそのままって感じってのが実際かも。
0903日曜8時の名無しさん垢版2016/12/10(土) 02:29:28.87ID:q02Ez0nb
お前ら弾切れでもう書くこと無くなってんだろ
最終回あとの信者アンチ入り乱れての名作or駄作論争の関ヶ原に備えて今から体力温存しとけよ
それまでここは塩漬けでいいだろ
0905日曜8時の名無しさん垢版2016/12/10(土) 02:36:59.75ID:KEMJ4wbM
>>898
ホホホホホ乙!
梅ましょう!梅ましょう!
0906日曜8時の名無しさん垢版2016/12/10(土) 02:53:35.39ID:oEK+J51B
>>901
逃げる家康を追い詰める幸村、泣きながら必死に命乞いする家康を足蹴りし
ドロ塗れになった家康の首を幸村は討ち取ってしまう
周り兵は逃げ惑い、秀忠は切腹
幸村勝利の雄叫びが大きく鳴り響き、親子二代の宿願であった家康の首が晒される
そして

キリ「また寝ぼけちゃって、いつもの夢ですか?」
幸村「ここはどこじゃ?」
キリ「何言ってるんですか、ここは九度山ですよ」
幸村「家康はどこじゃ?大阪の陣はどうなったんじゃ?」
キリ「大阪の陣?もうとっくに終わっちゃいましたよ」
幸村「ワシは逃げ延びたのか?」
キリ「はっ?あんた大阪城行かなったでしょ、戦が怖いとか言って」
幸村「真田丸は?」
キリ「えっ何?後藤丸の事?なんたら官兵衛さんの家来の後藤様ね
   今では後藤様は英雄扱いよね、あんたとは全然違うわ」
幸村「大阪五人衆の後藤殿か」
キリ「大阪四天王の事でしょ、後藤長宗我部毛利明石で」
幸村「ワシは?」
キリ「入ってる訳ないでしょ!」
幸村「内記や春や佐助は?」
キリ「みんなアンタに愛想尽かして、どこか行っちゃたんじゃない、私だけが残って。。。うふふ」
幸村「でっお前は?」
キリ「アンタの嫁でしょうが!結婚したの忘れたの?これぐらいは覚えててよ!」
幸村「アヒャ〜〜ン」
キリ「あんたダメな男だけど、最後最高の幸せ奪ったわよね!」

真田丸と名付けられた小さな船が、幾多の戦国の荒波を乗り越え、ついに終焉の港に辿り着いたのであった
0907日曜8時の名無しさん垢版2016/12/10(土) 02:58:09.33ID:mDbywchm
>>906
キタ━━━━━━ヽ(≧∇≦)ノ━━━━━━!!!!!
0908日曜8時の名無しさん垢版2016/12/10(土) 05:09:02.67ID:yPFBZLGQ
>>897
アニメや特撮は1話完結が多いからそれでもよいが
大河ドラマは一貫性がないとダメだろ
0911日曜8時の名無しさん垢版2016/12/10(土) 05:47:49.82ID:siFzssa2
>>908
設定がしっかりしていれば、作者が死んだあとも延々と続けられるのがアニメだな。
0912日曜8時の名無しさん垢版2016/12/10(土) 06:06:38.74ID:4WyCmjbI
>>746
かつてはちょっと前のキムタクとGACKTを合わせてもまだ敵わないくらいだったのに。
「太陽を盗んだ男」はいまだに鮮烈なインパクト持ってる。

ちなみに大河「徳川家康」では、最初ジュリーが信長だった。
まだ無名の役所広司に代役が回ってきて
0913日曜8時の名無しさん垢版2016/12/10(土) 06:09:53.30ID:4WyCmjbI
>>912
途中送信しちゃったw

まだ無名の役所広司に代役が回ってきて
大成功したけど、あの頃の沢田研二なら信長見てみたかったな。
0914日曜8時の名無しさん垢版2016/12/10(土) 06:44:47.44ID:SFybVDn1
>>898
乙でした。

>>912-913
沖雅也の真田幸村も見てみたかった。死去により若林豪が代役。
若林豪はその4年後、「独眼竜政宗」でも幸村役に。
0916日曜8時の名無しさん垢版2016/12/10(土) 06:49:36.65ID:SFybVDn1
>>914
追加
明智光秀役の予定だった岸田森が亡くなって寺田農が代役に。
「徳川家康」は代役が多い大河だったな。
0917日曜8時の名無しさん垢版2016/12/10(土) 06:51:15.07ID:nLIVsiwB
15日 フジテレビ23:00〜アウト×デラックス に三十郎キターー!
▽「真田丸」俳優・迫田孝也がスキを見つけては全力で映り込み! 
 その雄姿を真田丸ドラマ映像で検証!!
0918日曜8時の名無しさん垢版2016/12/10(土) 06:52:55.73ID:oj1eBvQH
>>913
本能寺の炎の中で
自分の首持って
どこか飛んでいきそうw
0920日曜8時の名無しさん垢版2016/12/10(土) 07:42:55.57ID:avRFJrIs
>>908
>>897が例に取った海外ドラマは酷いからな
1話ごとにキャラがぶれるまでは我慢するとしても、新シーズンで前シーズンの引きをあっさりぶち壊したり、
旧シーズンの設定が忘れられたりでキャラ愛が薄い所為でめちゃくちゃになる
0921日曜8時の名無しさん垢版2016/12/10(土) 07:44:38.48ID:0ZnyirNK
>>918
天草四郎のパブリックイメージはジュリー前とジュリー後で別物になったと思う。
0922日曜8時の名無しさん垢版2016/12/10(土) 07:53:56.84ID:1/E7srXE
馬上筒は利休の遺品よりタカのフィリピンみやげの方がよかったなー
0923日曜8時の名無しさん垢版2016/12/10(土) 08:03:11.08ID:9HUmf8mL
>>916
岸田森の明智見てみたかったな
0925日曜8時の名無しさん垢版2016/12/10(土) 08:38:23.67ID:TlV4UG7B
>>917
テレビ板でも言われてたが
最近ついに自局じゃ足りず他局まで動員しての番宣が烈しいな
テレ東その他
フィギュアファイナルにも圧力かけて真田丸とかぶる時間帯は女子にさせるそうだ
籾井の最後の悪あがき
0926日曜8時の名無しさん垢版2016/12/10(土) 08:39:11.66ID:piX7emb3
>>918
A・ZU・TI!
安土が織田家を抱いたまま
ア・ヅ・チ!
安土が空を飛ぶ♪
0930日曜8時の名無しさん垢版2016/12/10(土) 09:02:13.31ID:UfKF4QrI
戦場で酒を飲んでるというのは劉曜を連想するな。
もっとも彼は戦争開始直前まで酒を飲んで戦さに負けたけど。
0933日曜8時の名無しさん垢版2016/12/10(土) 09:13:32.57ID:L8LDRprs
12月15日(木)19:30〜20:15、NHK「のんびりゆったり路線バスの旅」に小早川秀秋と大蔵卿局が出演。
0935日曜8時の名無しさん垢版2016/12/10(土) 09:21:15.54ID:UVGYzOj4
>>916
その役所が、真田丸でなんと昌幸やってたはずだったのに
断ったから草刈さんに話が行ったらしいな。
「真田太平記」での幸村だから三谷のたっての頼みで昌幸になったわけではないらしい
0936日曜8時の名無しさん垢版2016/12/10(土) 09:21:54.70ID:7dji4RQV
酒で失敗といえば小松姫の弟だろ
0940日曜8時の名無しさん垢版2016/12/10(土) 09:31:33.21ID:tC7WYtkx
>>935
結果、昌幸を好演して注目されるし
角兵衛や佐平次と共演して真田太平記ファン感涙だし

役所ナイス
0941日曜8時の名無しさん垢版2016/12/10(土) 09:35:05.77ID:oj1eBvQH
>>940
角兵衛そういえば
穴雪さんだったな
時代的に奥さんが
保科の一件で活躍する時期だろうけど
0942日曜8時の名無しさん垢版2016/12/10(土) 09:35:05.96ID:piX7emb3
自分も何処かで読んだ記憶
役所が云々って。
0943日曜8時の名無しさん垢版2016/12/10(土) 09:40:33.00ID:UfKF4QrI
役所はNHKのドラマで織田信長を演じてたことがあったよな、
当時は小学1年生だったけどなんとなく覚えがある。
0947日曜8時の名無しさん垢版2016/12/10(土) 09:55:36.53ID:zki09+Jn
役所の話がマジだった場合でも草刈も何らかの役で出たと思う
真田信伊あたりとか
0949日曜8時の名無しさん垢版2016/12/10(土) 10:12:46.84ID:N+sZunuM
草刈さんが小山田信茂か?
0950日曜8時の名無しさん垢版2016/12/10(土) 10:16:33.40ID:9HUmf8mL
>>932
綱成やるとなるとほぼ氏康やるのと同じじゃん
いいね
0952日曜8時の名無しさん垢版2016/12/10(土) 10:32:36.70ID:4F3qH+MY
なんで北条家の大河やんねえんだろうな?
最終的に尻すぼみだからかねえ?

そんなこと言ったら、花燃ゆとかどうなるんだよ・・・
0954日曜8時の名無しさん垢版2016/12/10(土) 10:36:26.87ID:SFybVDn1
>>943
それが>>912
0956日曜8時の名無しさん垢版2016/12/10(土) 10:38:48.45ID:oj1eBvQH
>>952
ナレーションは幻庵だろうなと
想像は付く
0957日曜8時の名無しさん垢版2016/12/10(土) 10:51:00.23ID:JZOMEOed
1991年のTBS大型時代劇「武田信玄」
大河「武田信玄」の3年後にして、
角川映画「天と地と」の翌年の作品

武田信玄…役所広司
三条夫人…名取裕子
珠々姫(諏訪御料人)…宮崎萬純
豊臣秀吉…柳沢慎吾
織田信長…渡辺裕之
徳川家康…金田賢一
山本勘助…火野正平
村上義清…中尾彬
大井夫人…岩下志麻
武田信虎…千葉真一
今川義元…松方弘樹
太原雪斎…若山富三郎
板垣信方…若林豪
真田幸隆…西郷輝彦
上杉謙信…佐藤浩市

他作品の真田幸村イッパイいるなw
0959日曜8時の名無しさん垢版2016/12/10(土) 10:56:24.55ID:9HUmf8mL
ふーりんはかなり北条がクローズアップされてよかったなあ
河越もよかったけど謙信の小田原侵攻は緊張感あって良かったな
現家康公の中の人が小田原が落ちれば関東に乱入するとか言ってカオスになる
みたいなこと言ってたよな記憶がある
まあカオスっては言わないだろうけど
勘助死んでジエンドだから信玄vs氏康なくて残念だった
0960日曜8時の名無しさん垢版2016/12/10(土) 11:00:33.85ID:SATc3e5n
>>952
真田丸も途中は盛り上がるが、最後は志半ばで果てるってのが
北条の場合はさらに深刻だからなあ
真田丸も終盤劇としての質は上がっているのにスレが停滞はそこじゃないかな
0961日曜8時の名無しさん垢版2016/12/10(土) 11:11:41.10ID:I2LrFMNe
北条五代なら
うちの近所の寺が紀行に出るかもしれない
義経の時に出てもおかしくなかったんだけど別の寺だったらしいし(見てなかったので調べた)
0962日曜8時の名無しさん垢版2016/12/10(土) 11:11:50.37ID:xlpIAMEe
>>952
後北条は歴史的重みは其れなりにあると思うが、ドラマとしては地味で、しかも華々しさに少し欠けていて、関わる武将も有名どころの派手な相手では、どうしてもバイプレイヤー的になってしまう。
0963日曜8時の名無しさん垢版2016/12/10(土) 11:13:21.34ID:zjE9amEW
諸行無常なのは割と好き。
史実通り死ね死ねでいいよ。
前田や上田に比べて、あほらしい豊臣 ┐('〜`;)┌
0964日曜8時の名無しさん垢版2016/12/10(土) 11:13:30.10ID:veEs1nfy
クランクイン!の記事を信じると
きりが信繁の影武者化するのが真実味を帯びてくる
なりふりかまわず生きるための策をとるだろ信繁は
0965日曜8時の名無しさん垢版2016/12/10(土) 11:16:22.27ID:fxZJ9fX5
最近は北条関係は戦国時代の関東の古城が国家予算が入って修復されたり
徐々に大河でも取り上げられつつあるような状態やぬ

だいたい小田原攻めの時の北条って氏政は出てきても
本当の当主氏直って出番なしまたはモブの場合がほぼだったし
これでも今回北条がかなりクローズアップされてたほうじゃね
0966日曜8時の名無しさん垢版2016/12/10(土) 11:51:32.29ID:NFatxXff
北条は真田級に天下鳥にほとんど関わらない家だしなー
これは幸村を豊臣の人質みたいに扱ったからいいが北条はどう改変すりゃいいんだよ
0967日曜8時の名無しさん垢版2016/12/10(土) 12:04:14.06ID:x56/GQka
>>966
豊臣秀吉が最大の作戦で滅亡させた北条が天下取りと関わりないとは。
0968日曜8時の名無しさん垢版2016/12/10(土) 12:06:11.08ID:SATc3e5n
皆の衆、後60分で再放送だ。お見逃しなく。
見どころ・・次回予告だったりするが
0969日曜8時の名無しさん垢版2016/12/10(土) 12:13:31.81ID:+xFl7UtP
今年のNHK連続ドラマの相対的評価として
大河ドラマが一番マシに思える年になるとは思わなかった
0970日曜8時の名無しさん垢版2016/12/10(土) 12:18:24.79ID:SATc3e5n
>>969
昨年度の朝がきた(3月まで)は割とよかったと思うが
篤姫やった中の人優遇しすぎて脚本改変させられたのが惜しかった
残りの今年度2本の朝ドラは論外だった
0972日曜8時の名無しさん垢版2016/12/10(土) 13:02:06.90ID:Q38+vVSE
謝る事ないのに・・・

内野聖陽演じる徳川家康 「神君」ではなく庶民的な家康に…墓前で「ごめんなさい。三谷幸喜さんの脚本なんです」
ttp://www.sankei.com/entertainments/news/161209/ent1612090001-n1.html
0973日曜8時の名無しさん垢版2016/12/10(土) 13:02:47.76ID:SATc3e5n
卑弥呼や聖徳太子あたりが無難かな
聖徳太子なら行政としての福祉実践の先駆けでもあるし
0974日曜8時の名無しさん垢版2016/12/10(土) 13:11:15.96ID:y26XXfT7
家康が信繁に恋をしていたというのは興味深い
真田を喉に引っ掛かった小骨というのもいい得て妙
0975日曜8時の名無しさん垢版2016/12/10(土) 13:13:58.26ID:2RQ+xCBw
>>969
そうかね…
今年のこれはコメディ色が強すぎてな 何かな

面白いっちゃ面白いんだけどブレーキ役がいて欲しかった
三谷さんの側に
0976日曜8時の名無しさん垢版2016/12/10(土) 13:30:57.14ID:Vcd79Xyc
昌幸があれだから、息子達を懐柔しようとしても、駄目
0977日曜8時の名無しさん垢版2016/12/10(土) 13:31:33.43ID:Vcd79Xyc
な家康だった。
0978日曜8時の名無しさん垢版2016/12/10(土) 13:34:21.22ID:q02Ez0nb
大河も完全にネタ切れだからな
誰はまだやってない誰は手付かずだって無理矢理作るくらいなら休んだ方が良い
10年くらいやめてみたら良いんじゃないの
NHKは視聴率関係ないと言う割りには戦国時代ばかり乱発して
三英傑もその都度チラッと消費されて使用感強まり過ぎてる
クドカンのオリンピック大河を境に現代劇にシフトしたら良い
0980日曜8時の名無しさん垢版2016/12/10(土) 13:38:43.91ID:J4/XEG96
これは馬上筒というものだな
イスパニア人から聞いたことがある
ここに火打ち石が付いていて、いちいち火縄に火を付けずに済む
新しい武具ゆえ、利休は商いが始まるのを待っていたのだろう
手入れをすれば使えるのではないか
0984日曜8時の名無しさん垢版2016/12/10(土) 13:50:01.62ID:LjItGOdw
「すえのこと、お見捨てなきよう」は
紀行ではすえの夫宛ての手紙だった
0985日曜8時の名無しさん垢版2016/12/10(土) 13:52:27.31ID:KzCIGOGa
>>983
嫁と義父が怖いから徳川に寝返っただけで信之にそんな視野はないだろ
父と弟が苦労してるのに金銭は送らず蕎麦だけ送って自分は仕事もせずに連日風俗通い
本当に昌幸の息子なのか疑問だし、よく嫡男になれたと思うわ
0986日曜8時の名無しさん垢版2016/12/10(土) 13:57:30.72ID:JC0vo0hY
明日は兄上が信繁会いにくるのかな

ドラマ最後の「ふたりでひとつ」が流れんじゃないかと
ほのかな期待をしている
0988日曜8時の名無しさん垢版2016/12/10(土) 14:03:51.07ID:SATc3e5n
>>984
同じものをすえの夫にも複製して送っておいてね
という心の声が届いて夫に届けられたと脳内変換してる
0989日曜8時の名無しさん垢版2016/12/10(土) 14:04:22.32ID:ynF0RJvS
>>985
昌幸も仕事もせず風俗通いしてたから血は引いてるな

とは言え、犬伏の別れが信幸案だったからこの兄弟の落差は何か腑に落ちないところはあるな
あのときはどちらが勝つとはわからなかっただろうけど、全力で救うと言っときながら救えてないし
0990日曜8時の名無しさん垢版2016/12/10(土) 14:04:50.58ID:E4RpKJpQ
坂崎出羽守でる?
0993日曜8時の名無しさん垢版2016/12/10(土) 14:08:36.04ID:SATc3e5n
>>985
史実では優秀な兄にコンプレックスを抱いた弟と
正室の子ではない弟を一段下に見ていた兄という話も目にしたな
0994日曜8時の名無しさん垢版2016/12/10(土) 14:12:21.38ID:2/VYBOms
年子だと子供の頃からいつも一緒だから兄弟が何を考えてるかわかるんだな。
1000日曜8時の名無しさん垢版2016/12/10(土) 14:43:39.54ID:E4RpKJpQ
1000なら大坂方勝利
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