【2016年】真田丸アンチスレpart24 [無断転載禁止]©2ch.net
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前スレ
【2016年】真田丸アンチスレpart23
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1481984679/ 35 : 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2016/12/20(火) 12:50:43.25 ID:5XvNwN5D0
アスカは白なのに、マスコミが必死に黒にしようとしてるのが問題
この国のマスコミは想像以上に陰険で気に入らない人間をでっち上げで悪者にできるわけだ
賢い人間はすでに気づいてる
テレビのヤラセの多さも含めて
だから今の若者はテレビを見ないんだ ここが変だよ真田丸
・真田家の人間は月代（さかやき）を剃ってない
・真田昌幸が毛皮のチョッキを着て田舎者強調
・戦闘シーンが漫画的でリアリティー皆無
・女性パートが他部分にも増して陳腐な現代劇
・真田信之が常に周囲からコケにされ弟に劣等感丸出しの小物
・真田信繁が身分差別意識がない博愛主義の理想的現代人化
・真田幸村じゃなく真田信繁で本格史実主義を装ってるくせに忍者佐助の活躍
・家康と本多正信の密談に高頻度で阿茶局が同席してる
・全ては真田昌幸の思惑一つで情勢が変わっていくご都合主義の陰謀論
・登場人物全てが軽薄でうすら馬鹿
・歴史要素を抜きにして見ても不自然な展開、描写の数々
・家臣の娘が主君に向かってタメ口罵倒
・城主家の嫁が戦に出て討ち死に
・豊臣秀吉が淀と仲良くした家臣を殺す
・千利休が戦を煽って敵の北条に武器を売る
・何でもかんでも実際には全く何もしてない信繁がキーパーソンになって有名人達から一目置かれる存在になる
・多くの側室を持ってた豊臣秀次が豪族の娘に一途な恋をする
・豪族の娘が、関白からのプロポーズを3年ぐらい保留
・主君の三成のために粉骨砕身していた信繁が、記憶喪失になって真田のためにしか働かなくなる
・武士の娘が片想いを続けて40まで未婚
・小田原開城の説得に真田幸村
・小田原では北條の説得を家康から直々に頼まれる。秀吉や石田三成の第一秘書
・秀次事件で調整に奔走する真田幸村
・家族全員処刑の豊臣秀次の娘でも、信繁の嫁になれば一切処罰なしの超大物
・中年頃に侍女から、「あんた人生でなにもなしとげてないね」 と言われる
・武断七将が襲撃したら三成屋敷に真田幸村
・ガラシャの説得に真田幸村の妻
・大坂の陣で入城した途端に豊臣方の総大将にと推挙される
梅「戦は嫌でございます」 → 信者「今までの戦は嫌と違って説得力がある！」
あらゆる場面に信繁が居合わせる → 信者「そこに信繁がいなかったという絶対的証拠は無いから問題なし！」
会う人みんなが信繁を気に入る → 信者「従来の大河にありがちな主人公ageと違って自然！」
家康「戦は嫌じゃ」 → 信者「主人公の敵だからセーフ」
パンパースが写り込む → 信者「逆に「誰も気づかずに放送するはずがない。何かの仕掛けだ」
「（脚本の）三谷幸喜さんの意図があるはず」 最期、家康とサシでトークバトルさせたい、というのは
まあわからんでもない。
だったら、特攻に特攻して、文字通りあと一歩一太刀のところで取り押さえられて、
家康がゆうゆうと歩み寄って、
つばがかかるくらいの距離で対峙させてさ。
で、その後、家康が去り、史実通りの西尾宗次とやりとりがあって、
で、フェードアウト…みたいな創作がよかった。 真田軍と徳川軍の乱戦の中でやらせればまだ良かったけどあれじゃあねえ 前スレで何人か書いてたけど大坂の陣は江のほうがずっと良かった >>7
>最期、家康とサシでトークバトルさせたい、というのは
>まあわからんでもない。
わからないでもないけど、あの内容じゃあなあ。
あれだったらガンダムみたく迫り来る信繁と家康が心のうちで会話するというファンタジー映像の方がまだ納得いくわ。
ああ、堺さんじゃアクションできなかったか。 あんなに押し捲られるぐらい秀頼の馬印が効果を発揮してるようじゃ全然盤石じゃないしなw >>8
野原の真ん中にショボい家康本陣があるのはね
突撃してください、と言わんばかり >>13
あれは脚本というより演出の問題では？
普通これはないだろと気づくが
時代劇の経験が浅いためスルー
漫画チックな場面になってしまった。 >>13
幕すら張ってない野ざらし状態はないよなあ 三谷大先生は演出にも口出すって
出演者も証言してるからなあ もっと上手い見せ方は出来なかったのかな。
脚本が酷くても、演出が良ければ何とかなったかもしれない。
人間の動きで戦況を表現するのは難しいだろうから、最初から放棄してたのかな。
葵徳川の時のスタッフは…残ってるわけないな。 最近のドラマでもここまで酷いのはないからスタッフのせいじゃないよ 九度山以降の酷さは脚本が遅れて演出の工夫すらできなくなったんじゃないかと思ってる
信濃編は文句言いながらも多少は楽しめたし、人質自体の大阪も最近ほどひどくはなかった 三谷は新撰組の頃から遅筆だよ。でも新撰組は逆に後半の方が良かった。つまり関係ない。
それに真田丸の演出は前半からあんなもん。他の部分でカバーしてた。 あのヒョウタンのサイズの小ささは
手抜きとしか思えナイ。 三谷が口出すから、演出もどこか投げやりになったんじゃないの。 それを視聴者に転嫁するってのもどうかと思うけどなあ・・・
まあ統括の屋敷は新でいいよ >>1乙足がつったあぁ〜
サスケの投げた煙幕が斜め上からの俯瞰なのに
不自然に視聴者に向かってきてフイたわｗ
TV画面隠さずに幸村を隠せよ・・・へったくそなCGだな。 学芸会で小学生が作ったような馬印
無駄に派手な幸村の衣装とかしょぼいセットとかいろいろ学芸会じみてたわ
やる気ないならやめちまえって何度思った事か 大住与左衛門が出たと聞いた時、坪内逍遙作の
新歌舞伎『沓手鳥孤城落月』（ほととぎすこじょうのらくげつ）のパクりかと思ったわ。
自分は大坂編でリタイア。
この作品の大住は主人である本多佐渡守の命を受けて、包丁頭として大坂城に入り込み、千姫を救い出す為、大坂城の台所に火を付けた事に
なってる。
作中冒頭だけの出番だが、千姫を大坂城外へと導き出す、オイシイ役所。
自分が舞台で観た時は、月代を剃った黒髪の鬘だった。 淀の最期を描かなかったのは見えない
圧力ではないか？中の人はＣＭとかあるもんね。 >>26
あんなに馬に飾りつけたら動きにくいようなｗ
あそこを削ってエキストラ増やせよ。 >>28
スピンオフ作りたい、とか
又は三谷お得意の「あえて、描かなかったのです」とかの
都合のいい言い訳で誤魔化す、いつもの手抜きじゃないの 松方おじさんの、真田幸村の謀略を見てます。●より面白いように思いますが気のせいかな? >>31
面白いよ
てか真田を題材にして真田丸よりつまらなく描くなんて至難の技 あと幸村と淀、秀頼を仲良く描きすぎ
描いても和議の段階で見切らせないと
夏の陣の悲壮感がなくなってしまった。
大介との別れも説得力がない。
この辺は真田太平記と比べると全くダメ。 >>20
組が後半良かった記憶はないな。
源さんマトリクスで爆笑した覚えはあるが。
あと確か、鳥羽伏見がとてもしょぼいと話題だったような。 >>33
大阪方の全体の指揮に絡めず、普通に戦っては勝てない状況に追い込まれるからこそ、
家康本陣への乾坤一擲の突撃が輝くし、討ちきれないことが悲劇にもなるのにね
それまで存分に策を労して失敗した奴が散ってもさ…… >>35
演出は一貫してダメだけど、前半の方が下らないコント山盛りで真田丸後半レベルだった >>31
真田丸よりつまらないドラマってこの世に存在するの？ >>35
組の鳥羽伏見は、るろ剣どころかフジ大奥の鳥羽伏見より迫力が無かったからな。
民放スイーツ時代劇より戦闘シーンがショボい大河って ジジイが串を腹に刺して自害図ってたけど
どんなに落ちぶれても武士があんな恥ずかしい自害の仕方するわけがないな
それを見逃すほうも間抜けだが >>41
たまに演出がショボいのはスタッフのせいとか言うけど
絶対三谷のせいだよね 三谷って大河枠を使って歴史を茶化したコントをやりたかったんだな
それならそうと最初に言ってくれよ
時間を無駄にしたわ 三谷はそもそも何を根拠に真田太平記を超えましょうとか言えたんだ
竹やりでB29を落とすつもりだったのか 最初の方で佐助は大泉の前で殺された振りしたことあったけど
他人が自害した振りしたら全く見破れないものなのか
恥晒しもいいところ 新撰組！の時も壬生義士伝と比べてチープ過ぎる
内容に驚いた記憶があるけど真田丸はそれ以上だ 音響も全くやる気が感じられなかった
脚本の余りの酷さに匙を投げたのかな？
鬨の声も馬のいななきも銃砲の轟きも殆ど聞こえない合戦って何やねん
両軍合わせて20万もの軍勢が激突したんだぞ？
真面目な役者なら絶対に「真田太平記」を見て勉強したと思うが、
見比べた誰もが、あまりの格差に絶望したんじゃないのかな？
本当に、勝っている箇所が何一つとして無いんだもの
その意味では堺がほんの少しだけ気の毒だ 前スレでもいってたが本当、江の大坂の陣の方がよほど
まともできちんとしてて良かったわ。何より竹内何かと比べると
宮沢淀の迫力よ、あと何といっても幸村役の人も目力強くて
迫力あってメチャカッコいい
江は丸と違って当時えらい叩かれてて
特に主役の上野さん何か気の毒だった上野さん一人悪者みたくされてて
自分は割と好きだったんで悲しかった特に後半は上野さんも
さすがの演技力で盛り返してたと思うんで余計
ここで今、何か見直されてて嬉しい
まあ江も丸と同じで題材はすごくいいのに
脚本やプロデューサーが糞だったんだが 江は一応親族だしね
田舎の土豪の癖に政権に参画する信繁に比べればよっぽどマシ >>50
江で批判されたこと
例えば女性が現代の価値観でしゃべるとか
同じことを真田丸でやっても批判されずあの手この手で擁護され最終的には賞賛される
自分が一番納得できないのはそこ
過去大河の欠点は全部真田丸にもあるのに >>25
言いたいことは山ほどあるが・・・、
佐助の煙幕無双ｗ
大勢で囲んでおいて逃げられる徳川勢の無能
いい加減主人公死なせてやれ可哀想だろ
通して見て、三谷どう考えても駄目駄目だろと思うんだが、ニュース記事では
全部狙ったみたいな書かれ方してるのが気持ち悪いわ。 >>52
頭のおかしい奴が何人かいるってだけの話だろ >>52
まったくだ
花燃ゆのように批判されてるのなら納得なのにな
スイーツ大河のダメなところを集めたのが●だろうに まあ視聴率的には江の圧勝
真田丸は途中でクソなのがバレて失速撃沈 >>49
＞その意味では堺がほんの少しだけ気の毒だ
いや、堺も十分糞だから全く同情しない
そもそも役受けないで欲しい 今って切腹とか集団自殺のシーンを描いちゃいけないとか、放送倫理規定でもあるの？ >>14
木村隆文は、どんど晴れ、梅ちゃん先生、ごちそうさんの演出したときは良かったんだけどね。 >>50
江の幸村はスーパーちょい役だったけど存在感あったよね。
江は浅井姉妹側みた大阪の陣の流れが上手く描けていたよ。
あれを見て、嫌いっていう人は作風の好みだからしょうがないと思っているが、
>>52 の言うとおり、それならば、真田丸を好きになるわけないんだよ。
その辺りから、結局、男だけみたいに女がうろちょろするな。
（うろちょろするなら、どうでもいい役に徹しろ）
という腐女子あたりのきもい好みを史実だの言い訳にしているだけなんだよな。 >>52
演劇上がりの脚本家（三谷、クドカン）は、演劇マニアの信者が多い。
しかも信者がマスコミにも多いから、そいつらがヨイショ記事を書いて、
信者がブログやtwitterで広めるというマッチポンプが起こりやすい。
また、アンチが何か意見すると、信者が潰してくる。まるで、しばき隊やsealsの用に。
だから、まともな意見を言う人はいなくなるか、三谷やクドカンのドラマを見なくなる。
そして、ﾏﾝｾｰする信者だけが残って、身内で盛り上がる。●絵とかｗ >>60
きもい好みと言えば
「本作にはヒロインタイプや嫁にしたいタイプの女が登場しない分、
三成が本作のヒロインで嫁にするなら直江（直江については堺の発言だが）」
とかキャーキャーはしゃいでる層を見ると呆れを通り越して悲しくなって来るわ
「まともな」女を魅力的に描けない作家の歪んだ女性観（男性も大概だが）に
相乗りしてるんだって事に何故気付けない？
変にエキセントリックに奇を衒わなくても
ベルセルクや進撃の女キャラの方がよっぽど不自然さがなくて魅力的 信之の「戦ってもいいが死んだらいかん！」なんて、スイーツ発言の極みだよ。
生死を賭けて戦うのが戦国の戦なのに（大谷とか三成ディスっているの？w）、
「死ぬのだけはナシヨ♪」なんて、武将の兄が言ってる時点で現代感覚丸出しだろうに。
そんな戦で主を失うことが嫌だから「戦はいやでこざいます」の方が100倍道理が適っているわ。 >>57
同意見
基本的にはゴミ脚本に関わらざるを得なかった役者とスタッフには同情する
ただ、堺は「信繁は知将だからフィジカルな役作りはしない」とか平然と言った所から呆れた
小国の真田が領地安堵されるまで嫡子・信幸すら出撃していたのだから信繁は言わずもがな
甲冑を纏って刀と槍を振るい馬を駆りながら信濃・上州の野山で戦う事がどれほどの事か
そして何より大阪の陣ではアラフィフで家康の本陣を脅かす戦をしている事を考えれば、違う役作りに至らなかったのか？
真田信繁と言う歴史上の人間にどれほど真摯に向き合ったのかはなはな疑問
まあ、その結果が最終回の長槍に振り回される情けない姿を曝す事になったのだが >>63
歴女の同人誌の内容そのものなんだよ、三谷のドラマは。
キャラ萌え同人誌の一話完結ストーリーを50回毎回やっていたようなもの。
主人公に1つの大きなテーマが無い。あるのは、キャラのシチュエーションだけ。 >>62
でんでん現象って真田丸みたいなの言うんだろうな
ヤフーやらのステマ記事うざすぎて辟易してたが視聴率下がりまくってて笑った >>64
信之も大阪にいったらだめだろｗ
そこで「行きたいが行かぬのが真田家のためじゃ・・・」と耐えたほうが男らしくて良かったのに >>7
そっちのほうがよかったね
その後で佐助が馬に乗って助けに来て
神社まで逃げるにしとけばまだセーフだと思う。
思ったけどドラゴンボールのバトルシーンを思い出したｗ ああいうのは幸村が勝てる展開にしちゃ駄目だということがよく分かった
みすみす勝つチャンスを逃してたんじゃ悲壮感がまるでない >>28マジで秀頼生存エンドにしようと思って、流石に駄目出しくらった？
まさかの真田紀行ナレ死とはな >>10
同意
実際に会話させる必要はない
家康の、お前の時代は終わったの後に、
馬上で叫ぶ幸村のシーンを入れればよい
ナントカ三谷とかいう脚本家は、シャア対アムロの各シーン見て勉強した方がよい 家康が言ってる台詞もなぁ
幸村が武将として描かれてこその「お前の時代は終わった！」だけど、堺幸村は完全に文官型の人間だからな
元エリート官僚がノリで戦に手を出したら主役補正で何か総大将になれちゃいましたみたいな感じだし、
平時のほうがよほど活躍できそうに見える
何より戦が好きじゃないと自分で言ってるし >>45
正確には丹波さんを超えましょうなんだよな
今思うと草刈さんの役者力に依存する気満々な台詞だったんだなあ
脚本が三谷じゃなきゃ同じ土俵には立てたかも知れないのに
中盤辺りでここに書いたけど草刈さんやっぱり気の毒だ 本当そう。だから全然ピンと来なかった
堺幸村は文官型だったから
わざわざ従来のイメージと違う文官型幸村にしといて
家康に「戦でしか生きられないような〜」云々の台詞
言わすって、三谷は頭おかしい？
なら最初から素直に武官型幸村にしとけや あれでも三谷にとっては戦闘人間なんだろ
三谷って戦なんてわからん、それより会議書きたいとか抜かす奴だし よく考えたら１次上田合戦も信繁が前に出すぎてるのに撃たれてないし
最近の時代劇はスタッフも若返ってダメになったのかもね。
銃の射程距離を理解しとけばそういうミスも減らせる。
馬上銃も2発目は不発で撃てなかったとかにしとけばあとの家康とのトークもリアルになったのに。 千姫は豊臣家助命嘆願せず！
千姫は、とても納得した。
「姫様に豊臣家のすぺてがかかっているんです！」と、きりに懇願されつつ、
大阪城を脱出したのに、家康・秀忠の前で、全く豊臣家の助命嘆願のそぶりなし。瞬時に状況を悟り、その場を辞したきり。
千姫が豊臣家のために嘆願したとかは、後の徳川方の「取り繕い」と思う。
わずか１年(ひたすら驚き！)もするかしないかで、
千姫は、美男の誉れ高い本多忠刻が気に入り、再婚。１０万石の化粧料つきで
姫路城の主に。子が次々に生まれるも、
姫一人以外は、全て早死。
「秀頼の祟り」とかうわさされる。秀頼遺児の娘を助けたのは、千姫の嘆願とかいうが、それも怪しい。しょせん側室の子。
婚約者の木曽義仲の嫡男義高を、
父源頼朝に斬られて、失意まま早死した大姫、家康六男忠輝と離縁させられて生涯再婚しなかった伊達政宗の娘の五郎八姫とは、
全く違う。
千姫に懸想して再嫁をはばみ、ついに刃傷沙汰で捕縛された、板崎出羽守の逸話も、
実は彼が宇喜多家の身内と知れば、
「秀頼への裏切り」に怒り抗議するやむにやまれぬ行動であった、と納得してしまうのである。 >>74>>76
同意同意
しかも最後時間がなくて設定忘れたわけでもないようだ
前にも信幸信繁のシーンで似たような違和感ある台詞あったよね
徳川の世になって戦がなくなる。我ら兄弟は生まれて来る時代を間違えたのかもな、みたいな 録画した最終回今見て見たけど、戦闘シーンが相変わらず幼稚な漫画で
リアリティーの欠片もないな。
何千何万の敵中の中で佐助の煙幕があれば無事に抜け出せるとか笑うしかない 前スレでも書いたけど
最後の最後で梅ちゃんから貰った六文銭出してきたのは本当に呆れたわ。
しかも貰ってから30年過ぎているのに赤い紐が真新しかったのも情けなかった。
風林火山じゃ勘助のみつの形見の眼帯がしょぼくれて古びていたのになあ(こっちは25年前)。
最後梅ちゃんで締めるのなら、信繁の最後の場にいるのは梅ちゃんの兄の作兵衛が普通だろ。
一緒にいろり端囲んで飯食った仲だし。
んで信之兄ちゃんに伝令で走るのは佐助だ。
ずたぼろになった佐助から信繁の死を聞かされる(あるいは佐助の姿をみて信之が察する)信之がいて、ラストの台詞に続く。
最低限の人間関係を把握していれば、この位のドラマを最終回に突っ込むことができた、つか今までのドラマでやってきたことなんだ。
最後梅ちゃんで終わるのなら前回のきりとのキスシーンいらなかったというか
むしろ最終回の六文銭のささやかな感動すらぶち壊しにしてくれた。
茶々と信繁のいちゃつきもしかり 佐久間象山の存在が幕末に倒幕に多大な影響を与えたみたいな余談は
最終的には徳川に勝ったと言いたげなアクロバティックこじ付けも笑った。
こういう子供だましの欺瞞が通じると思ってるとこに三谷の増長が透けて見える 佐久間象山云々も一寸前にアニメの『ドリフターズ』が似たようなことやってるのがなあ、
しかもあっちは島津氏、薩摩だから余計にスケールが… 短銃で家康狙うシーンは完全にドリフターズの島津豊久の影響でしょう。
豊久の服装も赤いし。
ただ豊久の場合、あくまでも短銃は不意打ち用と割り切っていて
主の得物は刀。
短銃の最終兵器扱いにした真田丸とは訳が違う。 そうそう極めつけは佐久間象山ね
はっきりいって真田関係ないだろって
(゜д゜)ﾎﾟｶｰﾝだったわ >>85 に補足
ドリフターズの原作漫画は五年くらい前から連載されているんで
真田●に充分パクられる時間はあります。
人気漫画だし 大蔵卿に全てをなすりつけようとしたが無理があったな
決定権がないので小物すぎる
やはり淀が悪にならんと 三谷も三谷だが
役者の事務所サイドから
いろいろあったんじゃないかと思う特に中盤以降。
竹内とか。 そういえば佐久間象山の件でしつこく粘着してきた乗り込み信者いたけど
あれってもしかして三谷本人としては渾身のラストだったのでは…
乗り込みがこだわるのがあそこだけってちょっと違和感感じたし
小室のツイートも話題作りのための仕込みかも
何回もコピペされてるの見て何となくそう思った >>89
悪者になりたくないとかで茶々引き受けないだろ いやむしろ悪女＋信繁とのロマンス、という
濃い路線を望んでいたんだが
あまりに軽いコント大河だったので
出番減らせ、みたいな。 >>92
大坂編なんて脚本遅れまくってて口出ししてる場合じゃないっしょ
下手すると遅れの責任なすりつけられるし >>93
脚本遅れまくってが正解でしょうなあ。
大蔵おばさんも酷すぎるけと、茶々はもっと酷いシーンがあった。
源次郎に全てまかせますと言っておきながら
源次郎の京都襲撃の案を平気で握りつぶしているからなあ。
戦序盤の出鼻くじきなので大蔵おばさんよりはるかに罪が重いし、そもそも大蔵は茶々のただの侍女(乳母)なので
配下を統制できなかった無能でもある。
まあ、源次郎と出会った時に｢いい男〜｣とか言っていたんで頭悪い淫乱の結末にふさわしいんだが
脚本家もスタッフも意図してやってないっしょ、そこが問題だわ。 >>83
幸村が地雷を埋めておいて数百年後に爆発したというのなら、カッコいいけど
徳川に臣従した信之の領内の話だしな。佐久間は開国派だが討幕派という
印象でもない。完全に蛇足だわ。
>>78
リアルでないのはわざとだ！みたいな言い方してるのが、不勉強を誤魔化しているように
しか見えないね。 堺のステマまで始まりましたね。
あの役で終わったというのが本心だから慌てて絶賛記事を流しまくっています。
脇役でいい味だったのが半沢で逆にダメになった印象です。 >>87
いや確か10月くらいからアニメ始まったろ？
脚本執筆時期（普通は終わってる頃だろうが）を考えると怪しすぎる。 >>95
「親戚の友達の隣の家に有名人」くらい、どうでもいい関係だな＞佐久間象山 >>74 >>76 >>80
＞わざわざ従来のイメージと違う文官型幸村にしといて
＞家康に「戦でしか生きられないような〜」云々の台詞言わすって、三谷は頭おかしい？
ほんとだよね。実戦経験2回のみでひたすら室内劇重ねてきて、「戦でしか〜」って、真逆すぎる
しかも中盤で無理やりつくった家康と主人公との絡みも、なにも生かされてない。むしろなかったことにされてる感。
真田幸村もので、クライマックスである大坂夏の陣の、家康との対話が、
「え？ 別人と勘違いしてる？」 なものになっちゃうなんてなあ、、、 ボケておやじと勘違いしてたんじゃないの？
親父はいつも戦の火種探してたし 序盤中盤でべったり家康と会話しつきあってたﾄﾝﾃﾞﾓ過去がリセットされて
昌幸は兎も角、幸村なんかろくに知らん状態にすり替わったからな
人間関係なんだと思ってんだ、最初から見てた視聴者なめんなと
幸村は相変わらずの青ひょうたんで何一つ成し遂げてない（きり談）のに
家康（上杉主従もだが）が台詞と振る舞いだけで名将にまつりあげようとしてるのが片腹痛い
この辺はネットのあざとすぎるステマの手法と同じ 馬がのんびり牧場状態でも
運動会より人がスカスカでも
予算がないんだな
馬のギャラは人間より高いもんな
と割り切れるよ大人だもの
クライマックスの幸村VS家康さえ魅せてくれればね
あの悠長なおしゃべりを見てた全員が
「さっさと撃たんかい幸村！」とイライラしたはずだよ
人生の総決算でモタモタしてて仕損じて煙幕使って逃げ出して終わり？
ないわー
煙幕が晴れた瞬間家康の眼前に迫っていたらどれだけ盛り上がったことか
脚本が悪い
演出でどうこうなるレベルじゃない ●を一言で総括すると「稚拙」に尽きるね
脚本を筆頭に演出もセットも役者（極一部除く）もすべて
組！の時は佐藤浩市が不憫と思ったが今回は内野が不憫だと思ったわ >>100
ラストの見せ場で別人に間違われ、介錯はコント要員…
三谷は真田幸村が憎いというより堺になんか恨みでもあるのでは
歴史上の人物憎むほど大して歴史に関心なさそうだし >>78
自分はじめ素で馬上銃が暴発か不発だったと思ったよ
だってまともな演出なら
銃声→銃口のアップ→秀忠「助けに着ました父上！」背後に銃兵隊→腕を押さえ悔しげな幸村→地に落ちた馬上銃
くらいやるだろ
しかも周りの部下に「手を出すな」と言った家康が今度は「遅い！」ってなにがしたいんだと
しかもこのシーン、銃撃隊に守られた家康と瀕死で槍に縋ってここまでたどり着いた幸村とかなら
武士の情けで「手を出すな、さいごの言葉くらいきいてやろう」で納得できるけど
馬上から銃構えてドヤ顔で見下ろす幸村って構図が
もうどうしたら感動できないか考えましたってぐらい酷い 兎丸「いつまでやっとんねん、はよ撃たんかい！」
信繁「えっ？」 堺は戦国武将に向いてなかった
無理に戦国武将やるにしても武将選ぶタイプだった 最終回見た、秀頼が信繁疑うのならあの爺がどんだけ秀頼に近い人物か
見せておかないといけないのにアホか、肝心の戦のシーンも瓢箪持ち
帰らせといてその兵叱るわ作兵衛ワープするわ家康と喋ってて好機
無駄にするわ千姫に何させたかったのか解らんわで酷いわ、フジで
やってれば良かったドラマだわ 何かYahooその他でいまだに賞賛されてるところを見ると
自分が世間からずれているのではないかと感じる。
参考までに自分が8割以上視聴した
NHKの大河クラスの時代劇で点数をつけると
こんな感じだがいかがだろう。(87年以降)
基準は何年かして見返したくなる要素や場面がどのくらいあるか。
真田太平記 99点
翔ぶが如く 96点
独眼竜政宗 95点
炎立つ（三部除く） 93点
春日局 92点
風林火山 85点
武田信玄 83点
太平記、花の乱、毛利元就、葵徳川三代、平清盛は
当時の自分の好みと合わず途中で放り出したか見てないが
今見返すと上位に食い込むかもしれん。
真田太平記と同様水曜時代劇でやっていたらしい
武蔵坊弁慶と宮本武蔵は見た事無いのだが
これも見たらおそらく上位にするであろう出来の良さらしい。 >>109
＞フジでやってれば良かったドラマだわ
えっ? それってフジの時代劇制作力を馬鹿にしてる？
フジって鬼平や剣客(北大路版はびみょーだが)を作ってくれてた局でもあるんだが？
も少し以前を云うと後家人斬九郎や雲霧とかもさ
フジの大奥モノ各種にはシリーズによっての好悪や賛否両論あるだろうが
(それは置いといて)
TBSの堺主演の逆転大奥なんかよりはセット、ロケ、衣装等々は
よほど真面目に取り組んでるぞ
直近の米倉や沢尻エリカ大奥の中身には劣化も感じたけどね >>110
ずれてないよ
今の日本人がずれてるだけ
その人達も来年にはどんな話だったか忘れるだろうし、
これを見て感動して大人になって素晴らしい作品を作る人もおそらくいないだろうと思う
今までの作品は海外でも翻訳されてみてる人がいる
こういう話好きっていう人が確実にいる
その違いだろうよ もちろんフジテレビでやった方がいい作品になったという意味でしょう
フジテレビの信長協奏曲の軍隊の方が素晴らしかったからね
でも三谷幸喜である限りどっちにしろ同じだと思うよ ここまで批判を無理やり賞賛にすり替えた大河があっただろうか
淀や秀頼はどうなったんだよボケ
↓
主人公が自害した後のことはやらない
さすが三谷！
万事この調子
これならどの大河も傑作だろ
ドラマで幸村は豊臣を大名として存続させるために策を練り戦っていたんじゃなかったのか
途中で逃げ出しあっさりあきらめて豊臣がどうなろうが知ったこっちゃないとさっさと自害
何がしたかったのこの人
なんでこの破綻した脚本が傑作扱いされるの >>111>>113
だってフジなら「フジで三谷ならまあこんなもんだろｗ」と納得するが
大河でやる内容じゃねーよと納得できん 三谷が世間的に初めて叩かれたのは「竜馬におまかせ」
当時ヒットメーカーと言われてた三谷がなんでこんな駄作を、と言う分析の一つに
「優秀なフジのドラマスタッフではなく、日テレが制作したから」と言うのがあったな >>116
竜馬におまかせよりはマシに抑えたNHKは有能
もう三谷を使わなければ完璧 昨日の逃げ恥は真田丸のパロをやったらしいな
ttp://www.nikkansports.com/m/entertainment/news/1754513_m.html?mode=all >>118
全然トレンドに上がってなかったけどな
若い人は真田丸知らないんだろう >>119
上がってたよトレンドワードに
さすがに見てわかる嘘はつかないだろ日刊も
真田丸の記事いつも書いてたスポニチならやるかもだけど >>110
それはあくまでも個人の見方だろうけど真田丸は普通にダメでしょう
この脚本じゃどこがやってもダメだと思うけど
フジでもダメ
第一、今時代劇あんまりやってないし
信長協奏曲ぐらい？
でもあれも主に少年少女層ターゲットにした漫画原作だったから大河にしたら叩かれてただろうね 合戦シーンについては
黒澤監督の「乱」が１００点満点として
葵徳川が７０点、天と地とが４０点
真田丸は…
５点以下だな 最終回は支離滅裂がここに極まり状態
三谷脚本が完成期限に上がらず、素人のNHK職員数名が徹夜で合作したのかと疑いたくなるレベル 黒澤の乱の合戦シーンは様式美にこだわりすぎでイマニだった
真田丸のは語るに値しないが >>74 >>76 >>80> >99と>>101の指摘は三谷の致命的な欠陥を突いている。
異空間一騎打ちふうの演出は悪くはないがいかにも中途半端。
2人だけの仮想現実ではなく、あくまでも家康本陣特攻という幸村最大の
見せ場のための演出だったため、ただっ広い野原でののんびりした風景と動きが
歴史的一瞬が到来した臨場感や切迫感、迫力を削いでいた。
おまけに佐助と秀忠の闖入により幸村vs家康一世一代の対峙どころか
B級チャンバラ並みのクオリティに堕ちてしまった。
その上で中身的には、>>74以下がズバり指摘したように、不整合だらけだった真田丸の
集大成といってもよいシーンが「幸村最大最高の場面」なのだから皮肉だ。 >>118
最終回視聴率でコミカドは黛に完敗したな、せっかく長澤まさみ使ったのに。 ２０日最終回の瞬間最高視聴率は２２・７％（関東地区）だったことが２１日、ビデオリサーチの調べでわかった。瞬間最高視聴率の場面は物語の最後、みくりと平匡が２人の将来を妄想してダーツに挑戦する、東京フレンドパークのパロディシーンだった。
真田丸は足引っ張ったんじゃないのコレ >>58
ないよ
少なくとも３年前の八重の桜では切腹、集団自決はバンバン入ってた
官兵衛でも切腹や斬首等があった（花は見て無いのでパス）
そう考えると●ってとことん女向けスイーツ大河の王道なんだよな
ただ三谷が脚本で主役が男だとそれだけで褒めたたえられる風潮がおかしい >>58
そもそも堺雅人は大河の切腹で名を上げた男でありまして… >>128
花燃ゆも一応切腹、斬首シーンはあったけどぼやかしてたな
あと主要キャラが戦で頸動脈を斬られるシーンでは血が全く出なかったｗ
極めつけは椿が落ちて大老の暗殺表現した桜田門外の変ｗ >>125
まぁ、家康がボケて昌幸と混同しているとのではとちらっと考えた
家康の真田という記号の全対象は信繁じゃなく昌幸だし、ボケて来ている描写も結構あったし
って言う風にこの場面信者には擁護されていくんだろうな
一番ボケて混同しているのは三谷の頭だけど
九度山でたかに昌幸さーんと言って信繁に抱きつかせたときに分かった 槍さばきは無双を参考にしたってｗ
別にさまになってりゃ良いと思うけど、専門の殺陣師とかいないのかよ・・・ 話そらせてすまないんだが・・・
来年の大河な・・今度は音楽に多額出費？
テーマ曲、がパ＾ヴォヤルヴィで、ピアノ演奏がナント、、ランラン
いったいいくらかかるんだろ？ いやいや、まんざらすれちでもないだろう？
今年の大河、真田●は、予算をかなーり、宣伝ｗや、賞賛記事や、アゲアゲ工作ＴＷに
使ったはず、で、このざま。
まったく反省の色がない。来年は、音に浪費するわけだ。これは、もう犬ｈｋの体質なんだろうよｗ 大阪城のセットに金かけすぎだろｗ
最期の合戦に人と馬が足りてないし
ハイビジョンの広い画面だからスカスカ感が目立った 他局の高視聴率ドラマでOP曲や劇中曲を3曲流してパロってもらう大河ドラマがあるらしい
おまけにその高視聴率ドラマの主演は紅白審査員
宣伝のお礼かな？
去年の今頃はすごく期待していたのに…ほんとバカらしい 何かもうリーガルハイやっても見たくないわ…何その中の人つながりの馴れ合いお遊びみたいなの
真田丸が面白かったならともかく スピンオフはない
という記事があった。
良かった〜。人気もないのにスピンオフなんて作る必要ないもんねｗ ドラマ本編が面白くて、秀忠の描写が最後にとってつけたみたいなのじゃなければ勝手に踊ってろと思うけど
この有様でやられてもね。なにがしたいんだよ。 >>131
心底軽蔑に値するわ
精一杯やってあのふわりとした槍に振り回され踊りなのかと哀れに思ってたが・・
槍捌きの研究や専門家に指導仰ぐ事もなく思いっきり手抜きしてたわけだ 別に秀忠の人もそこまですごかったわけじゃなし
今人気があるだけでしょ
堺もそんな推され方されてたよ
作ってる方が楽しくて見てる側は置いてきぼりの作品なんてもうウンザリだよ あの音楽大っ嫌いだったのに、逃げ恥じでしつこく使われてて苛々する アミューズの力はすごいですね。
本気で福山さんの後釜にしようとしているのか。
秀忠なんて薄ら笑い浮かべて気持ち悪かった。
葵の西田さんがよかった あの手のゲームのモーションは見栄えが命なんで、形だけ真似ても筋力その他もろもろ足らなかったら酷いことになると思うんだが…
酷いことになってたね… 始まる前はCWCあざ笑ってたくせに率大惨敗で
鹿島が真田の赤とか言い出して失笑 鋼を仕込んだ本物の槍じゃないから振り回すのは別にたいして筋力もいらないだろ
ゲームに興じる暇あったら槍捌きの基本の形くらい身につけようぜニヤニヤ君 >>128
>そう考えると●ってとことん女向けスイーツ大河の王道なんだよな
序盤、春日の磔や血まみれの梅の死、自決した秀次の死体があったのに皆忘れているんだよな。
後々のドラマにまったく影響していないから、印象深かったシーンも消失した印象だわ。
真面目な話、花もゆより人の死は描いていたが、まったくドラマに無意味だったんで記憶に残らなかったのが正解。
ちなみに信繁が死ぬ間際白くフェードアウトする演出はTBS｢関ケ原｣の三成が切られる瞬間の演出のパクリと思える。
これで何個目だ、関ケ原パクりはw 何ロス？アンケート、真田丸と逃げ恥が１位２位
１２月に入り、ＮＨＫ大河ドラマ「真田丸」が１８日、ＴＢＳ系火曜ドラマ「逃げるは恥だが役に立つ」が２０日に、相次いで放送を終了した。
またフジテレビ系「ＳＭＡＰ×ＳＭＡＰ」は、２６日に最終回を迎える。
ニッカンスポーツコムでは、２１日午後締め切りで「あなたは何ロス？」アンケートを行った。
選択肢は「スマスマロス」「真田丸ロス」「逃げ恥ロス」の３つで、７１４人が回答した結果
（１）「真田丸ロス」３１９人（４４・７％）
（２）「逃げ恥ロス」２８６人（４０・１％）
（３）「スマスマロス」１０９人（１５・３％）
となった。
＜主な回答＞
◆「真田丸ロス」
「１年間追って来た真田丸、本当に楽しかった、今は寂しくて、これからの日曜日、どうしたらいいの？」（４０代女性）
「逃げ恥もロスですが、真田丸には敵わない！ しかも、逃げ恥最終話で真田丸が…」（５０代女性）
「もうあのオープニングを日曜日の夜に見られない、聞けないと思うと本当に寂しい。
リーガル・ハイの印象が強かった堺雅人さんも最後には、日の本一の兵と呼ぶにふさわしい表情だった」（２０代男性）
◆「逃げ恥ロス」
「ガッキー（新垣結衣）の恋ダンスがほんとにかわいかったです！」（１０代男性）「みくりとひらまさのムズキュンをもっとみたい！！！」（２０代女性）
「毎週ムズキュンさせれくれてありがとう！！あ、あと、ガッキー超絶かわいい？」（１０代女性）
◆「スマスマロス」
「スマスマロスというよりＳＭＡＰロス。ＳＭＡＰの活動の象徴ともいうべき番組が、スマスマでした」（４０代女性）
「２０年以上見続けて来たんです。１年や３カ月だけでもロスならなおさらだと思います。寂しすぎて悲しすぎます」（４０代女性）
「２０年間欠かさずライブに行ってましたが、もう５人一緒の姿が見られないのが悲しいです。
国民的グループの最後がこんなに、あっけないとは思いませんでした」（５０代女性） >>156
「巧妙」の意味がわかっているんだろうかね？
成果が上がってなくてそれでもわざとらしいネット工作が続くのは「拙劣」だろう あな真田丸観て、
感動してるとかロスなんちゃらとか
そういう人が続出してる！
と報道するマスコミは日本人を辱めてるとしか思えん。 つか、これホントなの？
こんなんじゃいろいろだめになっていくに決まってるだろ。
役者さんは…嬉しいのかもしれんけど。
712 名前：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[] 投稿日：2016/12/20(火) 19:27:37.95 ID:wbmtAWyj0 [4/4]
三谷
病弱だったおこうさんは、本当は信之(大泉洋)が稲(吉田羊)と結婚したくらいから、フェードアウトさせようと思ってすらいたんです。それが、長野さんのお芝居が僕にすごくフィットして、キャラとして成長を始めていたことに気付きまして。
「逆に、正妻の座を離れてから元気になるのはどうだろう。その長野さんが見たい」と思って、ついに最後まで登場する形になりました。書き始めた時には、考えもしなかったことですね。 >>102
同意。真田幸村でクライマックスがあんなんで
心底がっかりした。馬上筒の描写もなぁ
何と２丁持たせて仕留められんて、あれなら史実？通り
一発撃った所で銃取り落として仕留め損なったが良かった気が
全体に戦のシーンあんなショボいなら
幸村の影武者ぐらい出して徳川軍を翻弄して
幸村が家康の目の前に現れ追い詰めるとかの
演出、見せ場ぐらい欲しかったな
一番は幸村のあの死に方は納得出来ない
全然泣けるとかそんな気持ちにならなかった
その前に堺幸村から悲壮感とか全く感じられん
かった。悲劇的な最期を遂げた幸村なのに 役者にインスピレーションを受けて、脚本が変わっていくこと自体は別にいいんじゃないの
そのやり方がヘタクソなのが問題なだけで >>160
「書いているうちに人物が生き生きと一人歩きを始めた」みたいなよくあるエピソードがないと
「人気作品」の体裁が整わないっていう強迫観念があるんだろうと思う
「予想もしなかった反響」とか言わずにはいられないんだろう
だから予定通りだと思うよ 書いているうちにキャラが勝手に動き始める・・クリエイターらしくていいじゃん
おこうさんはラッキーだった
問題は肝心の正妻小松姫が長〜らくツンツンツン、突如デレた後は真田を守ります
しかない定型的でワンパターンな武家の女でしかなかったこと
信之との内面的な交流もなければ忠勝の娘であるがゆえの葛藤もなく
真田太平記の小松姫と比較するのもおこがましいつまらない平板な女だった
おこうさんキャラがズルズル「成長」した犠牲になった面は否定できない おこうさんが姉松よりも存在価値があったのは予想外だった
木村は下手糞だったし夫婦でイチャイチャしたり馬鹿っぽいコントキャラでつまらなかったが
長野の演技は上手かったから三谷に気に入られて生き延びたのか、面白いな 真田幸村のカッコいい最期が見たくて
観てたのに、とんでもなくマヌケな最期だった。 ラストの盛りあがり金がない真田太平記（金がないんで真田丸のオープンセットが作れなかった）
のほうがうまいとわな。 たしか吉田羊は
「稲が真田の女に変化していく…」
みたいな話を最初の頃してたと思うんだけど
そんな印象はまったくなかったな。
おこうのほうが確かに丁寧だった。
羊さんも怒るわ。
歴史的に知名度もあるが、
真田太平記でも目立ってた稲＝小松姫だから、
あんまり大事にしなかったんだろな。
こういう考えの作家は大河には向いてないと思うんだがな。
マンネリ上等なんだから。 初めてオープニング観たときは、最終回は爽快で壮絶な突撃での最期になると思ってた。 丸が終わって3日たつに、なにこの堺上げ、真田丸上げステマ記事。おまけに丸に出てた星野源と新垣のドラマに丸のパロディ入れたって？
真田丸信者と逃げ恥信者はリーガルハイ信者の集まりだったってわけだな。リーガルは面白かったが、丸は最悪だった。堺の役者のイメージダウンを防ぐのに事務所が必死なのが本当嫌だな >>169
そうなんだよあれが見たかったのにｗ
なんであんなトークになるんだよな
2回突撃があったので印象が薄れたのもまずかった。
最終回真田太平記の丸コピーでよかったのに
忠臣蔵じゃないが終盤はベタな展開でいいんだよ。 >>169
真田太平記(記憶が曖昧だが)
家康の旗本が態勢を立て直すのを見て失敗を悟り、ニヤリと笑い立ち去る
真田丸
よく分からない恨み言を叫び、謎煙幕で消え去る >>170
ふーん
あれ？
あれれ？
ミタニサーンｗ >>171
>>172
このドラマのMVPは、OPの赤備え軍団だと思う。 もうこの国に真実を伝えるマスコミなんてないんですよ。
35歳と28歳の男女が踊ったりいちゃついているドラマみて「可愛い」とか気持ち悪い。
真田丸に感動するとかスマホ中毒で頭の回路がいかれているとしか思えない。
少なくても自分の周りで真田丸がよかったという人はいない ドラマにおける考証って何なんだろうなって考えさせる大河だった
「ドラマだから」はどこまで免罪符になるんだろう
少なくともルソンに行った秀次の娘やフリントロックは充分止められただろうと
どっちも別に物語において絶対そうじゃないといけない理由なんて無かったし >>42
しょせん下男上がりという侮りがあったって設定かな >>110
何でこう、数少ない信者の工作をわざわざ持ってきて
「なんとか丸は世間で好評」みたいに言いたがるのかね？
アンチスレでステマかよｗ 「ツイッターではみんな誉めてる」「サイトでは絶賛ばかり」
とかなんとか嘆いてるふりをして、いかにも丸が余所では受けてるかのような
姑息な工作を執拗に繰り返してる。
安心しろ、視聴率は三傑であり得ないくらいに最低だからｗ 真田太平記は30年経っても時代劇ファンから熱く語り継がれる名作
ナントカ丸は3年も経ったら「ああ、確かそんなのもあったね」と忘れ去られる駄作
幾ら一生懸命ステマに精を出しても、これが現実だろう。
しかしみん感の情報操作はヒデーな。
何が何でも批判票が称賛票を上回らないように、批判票を削除してるわけか。
こんな小細工をしたって、結局は自らの信用を落とすだけだと判らんのかね？ 鉄砲が2丁だった理由は何なのか未だに分からない。
新選組！の山南切腹の話はよかった。それと比べると今回は雑としか言いようがない。主役で一番の見せ場なのに。 あの最終回、見終わった直後は呆れただけだったけど、
数日経って思い出したら怒りが湧きあがってきたわ 一応完走したから花モゲよりマシだった
最低の作品だがな 馬上鉄砲出したのが失敗だったなあれだったら仕留められれるだろｗ
槍だったら囲まれたら仕留めるのがムズかしいのでまだトークに持っていきやすかったのに。 神の啓示みたいなノリで手に入れたリーサルウエポンも
家康をちょっとビビらせたかな？程度でうち捨てられて
せっかく幸村に与えてあげた神様も涙目だなｗ 三谷的には佐久間象山が信繁の仇取ったどー！ということなんかこれ
たまたま松代藩で生まれたってだけで何も関係ないんだろ >>190
三谷的には「新選組！」に繋がりますって事らしい。
(考証様のツイート参照) 序盤こそ、期待していたのが、どんどん脚本と役者の真田丸のコンセプトからずれて、本当OPのように颯爽と出陣して、日の本一の武将として徳川が恐れた幸村をラストはやってくれるのかと思ったら、出陣前の淀やきりとのラブシーン、ラストの幸村のにやけた顔に絶望したね >>117
竜馬におまかせの時代と事情が全く違うとはいえ
平均視聴率が余り変わらないのはなあ… >>191
象山自身は新撰組と直接関係ない上に暗殺されたし
息子はドラ息子
義理の甥の処遇に困った勝海舟がそいつを親の仇を討たせるという名目で新撰組に押し付けたものの
あまりに素行が悪く挙げ句の果てに脱走
維新後まで生き残るも素行の悪さは治らず明治の初めに料亭の庭にある池に酔っ払って転落死
そいつの子供はいなかったから勝ち組でも何でもないんだがな
三谷の新撰組でそいつは出なかったし
出てたら藤原竜也に素投げ飛ばされたり行の悪い奴は殺しちゃおうかなと脅される場面が見れたはずなんだが ドラマ自体は花燃ゆも大概だったが、爆死大河として放送中からしょっちゅう批判されてたからな
丸は花燃ゆ以下の出来のくせに信者やNHKが何が何でも名作に仕立て上げようとしてるのが酷過ぎ
おかげで終盤は真田関連の番組見るのすら嫌になったわ 面白い記事、というか資料を見つけたので貼ってみる
“男の子大河” 『真田丸』の魅力は“女の子大河”的要素
http://bylines.news.yahoo.co.jp/suzukiyuji/20161218-00065609/
もちろん真田丸ageage記事で、内容分析も薄っぺらいが、それよりも
中団付近の「40代・50代男女の視聴率」のグラフを見ると、50代女性が
他の比較大河と比べても圧倒的に高いんだよな
そしてグラフの形としては、量は違うが、組み合わせとしては花燃ゆに
近いのが何とも言えないw >>166
まさに
幸村のチョンボしかない
幸村はチョンボだと思われてるよ 徳川方の視点で描いた星のフラメンコの幸村の方がカッコいいってどういう事だよ
フラメンコの出番ちょっとしかなかったけど >>191
どんだけ自己顕示欲強いんや。
だが誰も気づかんがな。 >>183
傑作だったという評価に落ち着かせようとする記事が続いて本当に気持ち悪い。
個人的には、真田太平記に興味を持つ人が増えるのに効果があったでしかない。
>>191
全然上手くいってないし！！
大河をおもちゃにするなと怒りたいわ。 >>201
主人公の最期に自分の年齢コント入れ込んだのもあきれるわ
しかもお前の年齢なんかしらねーし、「衝撃」だか「爆笑」だかのラスト！とかステマしてるから
どこが？って聞いて初めて三谷の年齢って知って「だから？」って感じ
こんなので大河視聴者に笑ってもらえると思う三谷も信者も気味が悪い 人が自害しようって寸前に驚くような事かと
アラフィフのテメーとたいして違わんしずっと就き従ってたなら想像つくだろ
史実に忠実が売りなら討ち取られて首実検されてりゃよかった >>190
戦国〜江戸初期における処遇やらの遺恨が幕末に昇華される
・・・みたいな設定は薩摩藩等には有る有るパターンだったりするけど
松代藩にはそういう思想の流れを感じたことが無いので何とも不思議w
象山の妾腹のダメ息子・敬之助に絡めてというのもちょっと違うかな
三谷の「自分はこんな発想したんだ! 凄いだろ(ドヤ顔」程度の、
必死の思い付きへの拘りなんじゃと思うけどな 淀殿の「私に策があります」って結局何だったの？
誰か説明して。 シエよりははるかにマシ
晩年の１０年を１回で済ませた手抜きは異常だったろ ドラマ真田丸 戦国最低ライン視聴率の爆死
映画真田十勇士 早々ランキングから消える爆死
ゲーム真田丸 売り上げが前々作の3分の1で前作から半減の爆死
真田持ってなさすぎ 晩年だし別にいいだろ
真田丸の九度山も似たようなもんだ ゲームはドラマ内でもチープな地図であれだけ提携したのにこれじゃ全然宣伝効果ないよね
真田丸が全くブームなんか起こしてないのわかる
あんな歴史上人物嘗め腐りまくったクソゲーと糞アニメにズブズブな時点でこの大河の末路分かったけど しかし、日曜20時の大河ドラマ・しかも戦国時代もので、かつあれだけ必死に宣伝工作したのに、
火曜22時のコメディに視聴率完全敗北か >>209
あれまw
「江の大阪陣、真田丸よりよっぽどマトモ」と再評価されつつあるのに
この流れで唐突に真田●高評価ですかw
で、江の場合は晩年は家光と忠長の確執とか
どうしても春日局・斎藤ふくとの関係性とかになってしまい
そういうのって「春日局」「葵」以外にも民放大奥で手垢付き杉
大奥内描写にしかならない側面もありさっと済ますで良かったのでは 最終回から4日経つが、真田丸ロスは全くないな。
むしろ終わって安心している。
そして、あれほど大好きだった真田信繁への興味が失せてしまった。 >>215
このスレは何スレ？
真田丸なんか評価できるかよ
ただシエがひどすぎた
大奥どうたらを除いても、千姫の再婚、珠姫の死、和子入内、息子たちの不仲など
母親としての江を描くことはたくさんあった
家康が死んでから夫が将軍として独り立ちする様も完全カット
女主人公なら合戦なんかどうでもいい、大坂のに江は居合わせてない >>217
真田丸アンチのふりをした乗り込みウザー
戦国最低で焦りまくり >>218
内容で反論できないなら、黙ってなさい
そもそもお前を相手にしていない、横から出てくるな >>217
江にとって大坂の陣は夫率いる徳川家を中心とした大軍が
実の姉である茶々がいる大坂城を攻めるという重要な出来事。
夫と姉たちも命懸けの状況と自分は江戸で写経しかできない
という無情差の対比だったと思う。
とはいえ、残り10年を最終1話（実質2話分）しかなかったのは
脚本家とともにＰがストーリーの配分管理が出来てなかった。
今年も同じ指摘があったＰは全く学習してないようだ。 >>213
●の場合はむしろもっと無双とズブズブになっていっそのことシリーズ構成をコーエーにさせるべきだったと思う
●みたいに一話だけ見ると名作だけど前後の話と照らし合わせると矛盾だらけのシナリオは
丸一日ぶっ続けでクリアするのが当たり前のゲーム業界では淘汰される存在だから ステマでの異常なまでの三谷age。奴の背後には何がついているのですか？
強力なスポンサーでもいるのでしょうか？
堺は田辺の必死さが伝わりますが、三谷だけは信者だけとは思えません >>203
「爆笑のラスト」とか主人公に対して失礼じゃないのかねぇとつくづく
まあ肝心の主人公の散り方がアレだったからどうでもいいか しかし大河ドラマ作中で内容批判した視聴者とケンカした作品って初めてじゃない？
例:「ナントカ官兵衛様」 元々 太平記の草刈、丸の堺 殺陣は期待出来る役者じゃないけど後者は酷過ぎ 無駄にニヤつくばかり(~_~;) 石田三成役の俳優に子供が出来て得意満面。
過去に遠山景織子との間に出来た子供は捨てたくせに。 最終的に信繁が日の本一の兵であったことを視聴者が納得できなければ
真田丸は失敗だと思うのだよね。そこに向けた1年だったのだから。
信者たちは盛んに信繁を英雄としなかったさすが三谷と言い訳としているけれど、
では景勝の素っ頓狂なアレはとんだ道化芝居だったのか？ラスト呑気にご見学していた
政宗と景勝の賞賛も本心ではないのか？
そんなことはないだろう。彼らは本心から信繁を日本一だと賞賛している。
ところがドラマで描かれてきた信繁は最後までちーーーとも日本一の兵に見えなかったし、
そこに至る成長を段階を踏んで描いてこなかった。
アンチのみならず信者も信繁は日本一と見えていなかったとしたら、この視聴者目線と
劇中人物たちが発した評価とのちぐはぐな乖離は、三谷の大失敗を証明するものだ。 三谷さんと堺雅人だからまぁそうかなになってしまったなぁ…。
ぶっちゃけ堺雅人は嫌い。次に星野源も。（￣〜￣；）な感じ。
長澤まさみは知ってしまった。壊滅的だった。 >>230
傍観する上杉と伊達のショットはないでしょ？予算無いからと合戦シーン割愛は仕方ないにしても のんびり眺めて感想言うだけってのは間が抜けてる。 >>229
そう、それは山本淳一だよね
堺雅人が酷いのは同意
時代劇やるには声が高過ぎて裏返ってる
吹き出したわ
馬上の屁っ放り腰は何あれ？
時間はたっぷりとあったんだから乗馬の訓練くらいしとけよ
勘も悪いんだろうな
勘が良ければすぐマスターできる筈 >>232
どんだけ目がいいんだろうなみんな
あんな低くて小さい馬印が見えてたらしいし >>221
無双もつまらなかったよ
今までの幸村のキャラが変わってて
ゲームもドラマも半端み >>230
信繁のことを日本一の兵と初めて呼んだのは
大坂の陣の時に2度遅参してその現場に居なかった島津忠恒
真田丸で島津スルーなのは島津と真田の立場の差を描かなければならなくなって
天下人秀吉のお気に入りの信繁という設定が崩れてしまい
最終的に島津忠恒が実際の戦闘の様子を見ていなかった
ということも描かなければならなくなるということが不都合だったのだろう
信繁の活躍を屏風で伝えた黒田長政もモブ扱いだし
信繁の活躍を伝えた人たちについてリスペクトがなさ過ぎる真田丸 数年前のテレ東正月時代劇で二人の軍師や影武者なんかは合戦シーン少なくても面白かった。
脚本と俳優、演出が大事なんです。
三谷、堺他じゃバカ丸出し。草刈も持ち上げられているほどのものじゃない。 >>239
真田太平記好きだから批判したくないけど、●の昌幸がよかったか、というと微妙だよね
丹波哲郎大先生超えなんておこがましい 草刈は丹波昌幸から勘当されるレベル
声も聞き取りづらかったし おっと役者さん批判で脚本家スルーするなよ。
●の昌幸なら丹波さんが演じてもどうしようもなかっただろうな。
最初は迷走した領主、後半はボケが入った主人公の親父以上の役割を与えられていない>●の昌幸
脚本どおりに演じてあれだったんだろう。
以上、花の乱の日野とシエの正信好きの自分の感想。
いちばん悪いのは三谷で結論だわ。
真田太平記の幸村を貶めるのに成功したんだろ？あのメガネ豚。 真田丸のDVDは売れてるんですか？
マスコミこぞって成功大河ということにしたいようだから
過去作品と比べてバカ売れという記事があってもよさそうなものだけど >>243
Amazonのランキング調べたらBDで63位か。
驚愕したわ、売上がいい。
まあ、工作しているんじゃないかとAmazonレビュー歴10年の自分はみる。
Amazonは予約してもキャンセルが簡単、実際の売上ランキングと予約ランキングはかなり差があるらしい。
ランキングをあげるには工作員が複数注文して、全部解約すればいい >>244
補足、ちょ･･･シンゴジラのBDと真田●BDを同時に買っている香具師ばかりじゃないか> Amazon
この商品を買った人はこの商品も買っていますでシンゴジBDの三枚組や四枚組が並んでいる。
こんなことは時代劇では有り得ない。
真田●のBDの売上で異様なのは第一集、第二集、第三集がそれぞれ220位くらいで推移しているところ。
普通は最初に予約が始まった時点で大挙して購入され、徐々に順位を落としていくもんだから
一律同じ順位ということは有り得ないはずなんだ。 つかあんな平原だと誰か幸村を見つけて一斉射撃だよw まあ最近よくあるファンタジー系時代劇とかに慣れてて、
別に大河とかにこだわりがない人たちにとっては、
それなりに楽しいドラマだったんだろう。
ここ最近の低レベル化で大河ドラマ視聴層が
完全に変わってしまったんだと思うよ。 >>206
＞淀殿の「私に策があります」って結局何だったの？
たぶん、予定では、
・千姫に幸村か淀君がなにか言い含めて、いざというときの和睦交渉を頼む
・しかし千姫はそれを了解したふりをしておいて、実際に徳川陣営に戻ったらなにもしない
・それを見て、きりはどうするー
を、描くつもりだったんじゃないかと
しかし、投げだしちゃったんだろう。主人公や淀君らの最期もまったく描けなかったように。
ただでさえ矛盾・不整合だらけだったのに、最後までセリフも描写もむちゃくちゃ、
仕上げに色々と投げ出しちゃいました、と ファンタジー系時代劇というよりおこちゃま時代劇だろう
真剣に作られたファンタジーは先が読めないというのもあって凄く面白い >>242
確かに
一番悪いのは三谷
草刈は真田太平記で実積残してたのにあれだったんだから 今日のコラムに大先生は滅びの美学なんて書いてない、最後まであきらめない話を書いたとかおっしゃってますが
それは打てる最善の手をすべて打った人間のことで
内通者のおっさんを放置するような間抜けのことではないと思いますよ 真田太平記と比較されない、
というのをテーマにして、
最初はあえて草刈さん起用するなどして強気な姿勢だったのが
中盤以降は余裕がなくなって
違うということを強調したいだけの展開になったんでは。
真田太平記と比較されることが、予想以上に多かった、
ということなのかもしれない。
>>249
基本、深く考えずに観てる人が多いだろうし。 >>247
低視聴率で見放されてるんだから視聴者は悪くない
それを隠蔽して盛り上がったように報道するマスゴミが悪い >>244
確かにamazonってキャンセル簡単だよね
楽天ブックスが発送するまで契約成立しないと言いながら
発送前にキャンセル申し出たら酷く抵抗されたのと違って
amazonは「入金しなければキャンセルになります」って拍子抜けした みん感の批判コメ削除が激しい。気味悪い連投アゲアゲだけ残して、一般人らしきまともな批評を何度も削除して、見苦しい。
星評価も、この期に及んでまた星1つ評価が消されてた。もう5回目！最終回前と最終回後には、毎週消された。
そうまでして、評価捏造して世間に絶賛されてるフリするお買い上げって、予算が豊富じゃないと、できないよねw
あ〜あ、国家予算で審議される、みんなの受信料が、クソみたいな捨て方されて。 ソフト売り上げが他の大河より良いってのは普通に有りうる
信者層がお布施上等な高齢オタクだから、作品の評価を上げるためにカネ払うみたいな意識まであったりする
普通の視聴者はそんな事考えないけど
まあ煩いだけで金落とさないってパターンもあるけど >>242 本当に悪いのは三谷ですね。さらに言えばこいつを使った輩。
三谷追放運動が起きないかと思います。 >>257
新撰組も売り上げは良かったから
狭い一定層には熱心に支持されるんだろうね
一般受けは全くしないから視聴者は低いけど >>252
今日の大アサヒ新聞の夕刊には三谷大センセイのエッセイ掲載の日!
大見出しは 「不屈の精神」描いた年」 だそうですよ
「ダイナミックな題材をこぢんまりと描く。
それこそが僕の僕の描き方、僕にしか出来ない描き方と信じて、
全50回を書き上げた」
「「真田丸もこの前の日曜最終回を迎えた。
信繁(幸村)は史実通りに死んでしまったけれど、
僕は「滅びの美学」を描きたかったわけではない
どんな状況になろうとも、最後の最後まで諦めなかった、
その不屈の精神。
それこそが、僕が最終的にこの物語に託したテーマだ」
ほほーすごく崇高なテーマが有ったんですねー(棒) 正直、●のテーマが分からない。読み取れない。
まあ、俺がバカだからだろうけどw 不屈の精神…？
あっさり腹切ってたじゃん
何度失敗してもなーんも学ばず大将ぶってただけじゃん？
図々しく無策を積み重ねる＝諦めないって論点のすりかえにもならんわ 伊達が真田の妻女を引き取るリスクを冒す理由がわからん 最後の最後まで諦めずに敵と無駄話をしたんですねわかります >>263
冬の陣から続く幸村の戦いぶりに感じ入ってたというのはあるだろう
この快男児に頼られたら悪い気はしないし、跡継ぎの息子って事でもなく女だし
政宗は家康に大名にしてもらったのでなく自力で近隣切り取った男だから
別に恩義を感じてるでもなく必要以上に徳川に怯えない 260ですが書き込んでから腹が立ってきた
大きな時代のうねりや歴史の転換期を描けないことを
→ダイナミックな題材をこぢんまりと描く。
→それこそが僕の描き方
とか何とか、恥ずかし気も無く何をドヤ顔してるんだ・・・
もう二度と大河や歴史劇を書くなよ!
もし作りたかったら信者向に映画か舞台で台詞劇やってろ!
三谷は信繁と昌幸を貶めたかっただけだろ
信之は始めからギャグ要員で言わずもがな なんとか丸のBD、60何位とかって全然高くないだろ？
なんで高いことになってんだ？？
また工作員かよｗ 267に全面的に同意。信繁だけじゃない。
昌幸も結構、もてあそばれて、いたよ。
ただ、ああいう悪質ないじりを、個人技でかわして、
「つかみどころがない」キャラを初回のカメラワークに注文を出して
お館様への「義」を貫いたのだという解釈をして、「ぶれずに演じる」ことができたということだろうよ。
信繁の人は，あたまがいいが、反面、才気ばしりすぎていて、
脚本家wの格好の標的にされた感じ・・ああいう手合い（ドＳ）には正攻法でつっかかると
かえって図に乗るから、ありのまま演じたほうが被害が少なかったかもな。
信之はもう、言葉もない。渡瀬の信之を汚しおって。
今猛烈に真田太平記が恋しくてならない。 >>268
アマラン普段見ないから高いか低いかはわからん、すまんな
でも大河のソフトって高いから、よっぽど名作か、作品評価のためにお布施するタイプの信者がついてないとあんまり売れないと思うんだよね
なんとか丸信者はモロそれに見えるってだけ もう、なんというかね・・、あのシナリオだから、俳優の個人技を楽しむことに
初回から方向転換した。
あれだけ、人をおちょくった、その場の思いつきだけの、紙屑を、覚えろと言われて
演じないといけない、俳優生命の危機にどう対処できるか、それを観察していた。
引き出しが多く、過去にまともな時代劇に出た経験があって、守備範囲が広い、
こういう人が、紙屑をかろじて、、、劇にしていたと思う。
家康―本田（近藤）ライン、本田忠勝、大谷、石田、昌幸、勝頼などなど。
堺雅人は幸村よりも信之をすべきだった。幸村は・・・？あれ、演じられる人がいないのでは？ ギャラクシー、●と続いていい加減業界も気づいたんじゃないかな
この口を開けば言い訳と自画自賛の三谷の才能はとうに涸れ果ててると みん感と違って低評価レビューを勝手に消したりはしない辺り、
まだamazonの方が良心的なのかな コーエーのゲーム画面まんまのカラフルな日本地図と
耳に残らない平凡なBGMもドラマの安っぽさに一役買ってるな。 滅びの美学と不屈の精神の違いがあんまりよくわからん
不屈の精神で滅びるその時まで戦うから美しいんでしょ 秀頼を優秀にしたのがまずかった、やはりマザコンのアホ息子じゃないと。 コーエーマップもなぁ
諸勢力の配置だけならよかったのに銃声と硝煙エフェクトはないわまんまゲームすぎてな >>271
コントがない役の人は比較的有利だったよ >>263
真田丸内の関係でいえば妻子を託す先は上杉だよね
史実通り伊達に託すなら二人の関係を若い時からしっかり描けば良かったのに
伊達はコント要員としてしか使われてなかったから不自然なことになってる 幸村と石田三成はキャスティング逆にしたらよかったかも 連投ごめん
伊達の人の演技は良かったと思う、青年期と壮年期でちゃんと変化があったし
この人が幸村やった方が面白かったかも >>245
・信者が複数買い
・堺の所属する芸能事務所やNHKが大量に買って、他の芸能事務所やテレビ局に配る
そんな形の組織的なまとめ買いでしょ？ 確か新撰組も視聴率は微妙でもDVDとかの売り上げは良かったって聞いたけど
駄作でも濃厚な信者が買ってくれるしそういうの当て込んでの三谷再起用だったのかもよ 読売新聞のコラムにナントカ●絶賛記事が載ってた。
この大河を見た子供たちの中から、第二の三谷幸喜が現れるかもしれないって、
勘弁してくれ。やめてくれ頼むから民法のバラエティ枠でやってくれ。 >>275
そうだね。実戦の、現場はそうかも。
不屈の精神、自己犠牲が要求される。
>どんな状況になろうとも、最後の最後まで諦めなかった、
>その不屈の精神。
でも日本軍も原爆落とされるまで、最後まで諦めなかったわけで。
豊臣も日本も戦争を回避、中止が出来る機会はあったのに
最後の最後まで諦めらめず、大勢を巻き込んで負けていった。
「どんな状況」か、いつでも情勢判断は大切ですな。 常に勝気だった茶々と最終回呆然と座り込んでいる茶々の対比が笑える
つうか放り投げないで最後まで描ききれよ
あんだけ「望みを捨てるな」と期待を持たせたんだから落とし前つけろよ >>286
はいはい原爆は落とされた方が悪い落とされた方が悪い 真田丸は米国プロレス用語でいうとdrizzling shitsだな
意味は100%フェイクとはいえリアリズムがないプロレスの試合のことを指す。
エンタメの為のフェイクといえどもリアリズムを無視したら完全な糞になる。 >>268
DVDランキングでBOXが100以内に入るのは高い。新作映画や廉価版と並んでだよ
だから異様 >>213
ゲーマーにはツボだろうね
後ろに商売上手な人がいるんだよ
ドラマも経済を回すための道具
三谷さんだって使われる側なんだよ >>292
いやゲーマーだがツボじゃないと思うんだが
あの手の地図表現は石高とか戦力の数値やらがついて初めて完成する気がするぞ
演出だけとって付けられても浮いてる、手抜きに便利だったんだろうけど ドラマでの画面にツッコミいれれるのも
ゲーマーには楽しいでしょ
予算も腕のいいスタッフも本命のファンタジードラマに回してるから、コーエーの協力があってよかったよ マップ上での部隊の激突時のしょぼい火花と土煙
あれだけで毛利隊の強さを表現してるというお粗末さ
この糞ドラマ諸事そうだが徹底的に手抜きしてやるって意図がみえみえ
>>276
マザコンのアホ息子だったじゃん >>273
条件はわからんけどamazonもレビュー消されるぽいよ
戦記系のうさんくさい(○○の真実系)本で矛盾した記述に丁寧に突っ込み入れてるレビュー消されてるの見たことある 大根の渡辺謙にかえて、長谷川朝晴で独眼竜正宗リメイクした方が面白いと思ってる >>295
スタッフも予算もなかったんだよ
大人の事情で。 >>286
当時の大本営幹部の発言を読むと終戦への決定打はソ連の参戦。
年頭からソ連を介した停戦交渉の失敗が明らかになった時。
原爆に関しては放射線も含めて全容が明らかになっておらず
重大視はしていたものの空襲の延長線程度にしか見ていなかった。
被害の深刻さも使用兵器の差を考えなければ東京大空襲と同程度で
それまでの方針を根本的に変える要因ではなかった。 茶々が昔、幸村に言った台詞
「変な事を言います、私とあなたは同じ日に死にます」
あの言葉を最終回で再現しなかったのはいかがなものか
幸村の自刃、茶々の自刃、これを交互に見せれば良かったのに ここまで崩壊したのなら最期秀頼の首落としたあと
茶々と幸村刺し違えて死ねと思った
もちろん「茶々は日ノ本一幸せな女子でした♪」って言わせる 昌幸の謎の兵法書がマジで謎のままで終ってしまった
あれはなんとかしてほしかった 愛する幸村の励まし叱咤によってついに茶々は彼から自立したのね
だからもう同じ日に死ぬ必要はなくなったのよ
三谷さんしかできない伏線回収凄い
だそうです まあ、こんな歴史上の人物と日本の歴史を貶める
ドラマは「二度とご免」ということ。 >>285
昨日付の毎日新聞夕刊でも松尾羊一がコラムで絶賛してたよ
それはもう手放しで
後半明らかに失速してその最大の要因は脚本が拙劣だったせいなのに見て見ぬふり
広げた風呂敷を畳めるのが三谷の取り柄だったのに
今回は広げたことすら覚えていないような終盤だった
なのに絶賛につぐ絶賛
真田丸を大成功にしておかないと都合が悪いんだろうか あー今日の朝日新聞にも絶賛コラムだ
小峰健二という記者が書いてる
絶賛一色だったあまちゃんの胡散臭さを思い出した >>302
最終回後の本スレで「アレは竹内のアドリブなのに、三谷が気の毒」
という旨の擁護には流石に目が点になった >>303
色んなレスの中で、いちばん、面白かった。 >>307
真田丸が名作評価で終わらないと、まずい奴らが受信料まいてるのは明らかだろう。やたら強引なほめ方してる記事が上げられてるから。
みん感で批判意見が昨晩になっても削除されまくってるし、星評価も星1つ2つにしてたら自分のは5回も消されて投票しなかったことにされてる。 結局、今の日本には壮大な時代劇を作る資金が不足しているんじゃないか。
映画界も合戦物は少なくて売れてるのはるろ剣みたいな剣劇とかだし。
今回はNHKが「三谷幸喜なら資金不足でも面白い物が書けるんじゃないか」と期待して、結果駄作と成り果てたんだと思う。
正直、この脚本ではいずれにしろイマイチと言われてただろうけども、最初から金が有り余っていて、エキストラ大量に使ってロケやって、
２度の上田合戦、沼田城の攻防、忍城攻め、小田原城攻め、関ヶ原、大阪冬・夏の陣全てで
行軍シーンと兵士達の激突シーンと戦闘後のシーンを織り交ぜていたらだいぶアンチも少なくなっていたんじゃないだろうか。
あと中盤の大阪城だって廊下を広くして多くの勤め人が行き交うシーンがちょこちょこあれば、全然印象が違っただろう。
ショボいセットと数少ない演者で場を繋がないといけないから室内喜劇向きの脚本家なんぞを呼んでこようなんて発想が生まれ、壮大さの欠片も無いドブ川ドラマになるんだ。
坂ノ上の雲の時みたいに長時間資金を貯めて時間かけて一気に凄いのを作ったほうが良い。
なんならオリンピックと同じ四年に一回にするのもアリだと思う。
絶対に失敗出来ない分、制作陣も気が引き締まる事だろう。 あの大先生呼んだり、題字にこだわったり、テーマ曲に有名バイオリニスト呼んだり、
オープニングに金かけたり、去年の紅白審査員に3人も出演者動員したり、する金はあるのに
金ないからしょうがないとか嘘くさい。
戦闘シーンがショボいのは三谷がそうしてるからだよ 実際真田幸村の生涯描くなら坂の上の雲のように全十回くらいでいい
初回いきなり関ヶ原で第二次上田、残り9回で九度山軟禁時代と大阪の陣を他の諸将の命運も合わせて丹念に描く 秀頼って二条城会見のときに家康さんに臣従してたんじゃないの？ >>315
そこにかけてるのは三谷さんじゃないから。 >>317 してませんね。家康もそれは承知。
迎え、対面、送りの作法、全部秀頼が上の設定。対面時だけ、秀頼が遠慮して下になった。 >>320
星評価を組織的になぶり続けて体裁整えてるの、ばらされるのはヤバイもんね、スタッフさん。 ステマ記事書かせたりニュース枠にまでドラマの宣伝ぶっこむのは必死だなｗで済む(皆様の受信料云々は置いといて)
しかし民間サイトの批判投稿のみを徹底的に削除させるのは言論統制以外の何物でもない
そこまでして守らなくてはならない脚本家や俳優たちじゃないだろうに >>322
星評価に組織的な不正を加えてまで守りたいのは、脚本家や俳優じゃなくて、制作スタッフの保身のためでしょ。
こないだも、チーフプロデューサーだかが、話や人物が支離滅裂って批判に、わざとそうして行間に深みを出しているのです、て、アクロバティックな自己弁護、メディアで流してたくらいだし。 >話や人物が支離滅裂って批判に、わざとそうして行間に深みを出しているのです
言い訳にすらなってないな。幼稚園からやり直してほしい >>293
そのうち顔写真と合わせて、石高や兵力の数値が出ると思ってたんだけどな >>302
行き当たりばったりの脚本だから、未回収で終わるエピの残骸だらけ。 >>323
「あえて」とか「わざと」ってよく使うよね
免罪符とでも思ってるのかな Yahooの真田丸の記事は頻繁に出るのは百歩譲っていいとして、
逆にSMAP解散に関して三谷幸喜のコメント等が一切無かったのが謎
なんか勘ぐってしまう >>323
話や人物が支離滅裂ということを擁護してるのは脚本家擁護のためだろｗ
その結論の出し方こそアクロバティックというかすり替えが姑息だ >>329
あの、みん感での星評価の不正操作を組織的に繰り返して、低評価消すのに金つぎこんでるのはNHKで確定だろうから、てっきりプロデューサーの言い訳も自分らの保身のためだと思ってたんだが。
三谷が言い散らしてる保身コメントも病識なさ過ぎて大概だから、確かに三谷とNHKのなすりつけ合いを見せられてるのかもしれないな。 >>330
みん感にしつこくしつこく執着してるけど
あそこは三谷の意のままに削除出来るから、NHKに罪をなすりつけるにはNHK批判をちょちょいと削除して
「NHKの批判だけがあああ」って騒げばいいからですか？ｗ >>331
ごくまともな一般人らしき批判意見が次々削除されるのを昨日も目撃したが、残念だな、lap,自分は投稿してない。片っ端から消されるんじゃ、書く労力が無駄。
NHK工作員と言われてるfum=lapのコメばかりのオンパレードだけ残されたの見て、呆れた。
これじゃあ中国北朝鮮並みの言論封殺だ。
星評価は、5回も勝手に消された事実を、伝えているだけ。国家予算で審議される受信料を、不正操作に使うのはいくらなんでも間違いだろ。
先週の最終回前にも、昨日の夕方にも、今朝にも、なんど投票しても、自分の星1つ評価は消された。露骨な不正もいい加減にしろよ、NHK! >>290
なんでこう、すぐバレる底が浅い嘘をつくかね、信者は・・・。
↓
3位 逃げ恥【特典付き】 Blu-ray BOX
8位 逃げ恥【特典付き】 DVD-ray BOX
22位 逃げ恥 DVD-ray BOX
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
75位 なんとか丸
３バージョンある逃げ恥にすべて完敗だぞｗ >>304
兵法書ほかの伏線については、
信者「脚本ではちゃんと回収されていたと思う。
演出でカットされたっぽい」
だそうです。 NHKが民意を操作出来るならシエも清盛も花燃ゆも叩かれてないっしょ
終盤になって視聴率上がらず数字的にも失敗決定になってからNHKNHKって言い出してわざとらしいんだよ >>334
そりゃ発売決定したところだから>恥
真田●は何ヶ月も前から予約しとるで >>335
怖い…そんなのどこで受信したんだ
本スレ見てても同じ作品を見てたとは思えない書き込みがあって引く
昌幸を見る出浦のように佐助は信繁しか見てなかったとか、どこにそんな描写があったよ >>336
逆だろ。シエも清盛も花燃ゆも、パッとしない視聴率だったから、人気の真田で30％だって狙える、て大風呂敷広げてたから、20％すら行かないのか、て籾ーが怒ってたんだろ。
だからって、再放送の視聴率稼ぐために、星評価の不正操作を組織だって繰り返して、国会審議される受信料つぎこむのは許されることじゃない。
さらに、制作品の質の低さを批判されたら、金にものを言わせて削除しまくるのは、ごまかしもいいとこ。 >>337
せめてトップ１０入りならまだ好評という話もわかるが、
６０位で異例とかおかしなことを言ってるということだが？ >>339
つーか実際にやったかどうかは知らないが（明らかに工作はされてるけど）、
NHK総体じゃなくて、丸のプロデューサーが工作依頼したんじゃね、ってだけのことでは？ ネットの工作とかを別にしても、
NHKが過剰な宣伝で必死に印象操作してたのは明らかだからな
まぁ何というか見てて無様だったよ >>341
予約開始してから１ヶ月は過ぎているだろ。
予約開始直後はズドーンと順位はあがるが
徐々にさがってくる。
真田●の予約状況は龍馬伝や風林火山などのそこそこ視聴率のよかった作品よりはるかに上だわ
だからこそ、怪しいんだよ。
シンゴジラと同時に買っている香具師が多いのも違和感。
シンゴジもかなりステマが多くヲタも痛いとアンチスレで話題になっていた。
●とシンゴジをステマしているのは同一の組織かもしれないなとAmazonのデータで思い至った >>339
NHKが真田丸持ち上げたいなら籾井が激怒なんて情報も出さないし
哀川がNHK番組出て一般人と「真田丸見てる？」「見てない」「見てよおおお」なんてやりとり放送しないわ 籾井が激怒記事は室賀さんが劇中て死ぬ前にでていた記憶がある。
以後、●ではマンセー記事しかでなかった記憶があるな。
大阪編になってから顕著になった印象。 毎週、大したニュースでもないのにYahoo!のニュースに取り上げられる、みんかんで、まともな批判意見でもすぐ消される、という事があったのは事実。
どこの依頼で、誰が実行していたのかは知らないけど、異様で気持ち悪かった。 三谷と電通はつながりあったかな？
シンゴジラは電通がスポンサーだった >>344
> 真田●の予約状況は龍馬伝や風林火山などのそこそこ視聴率のよかった作品よりはるかに上だわ
データ出してから言えよｗ
つーか、なんでDVDの予約受付開始日とかチェックしてるのか。
信者の尻尾は隠せないねえ。 > 真田●の予約状況は龍馬伝や風林火山などのそこそこ視聴率のよかった作品よりはるかに上だわ
この手の根拠皆無の丸持ち上げレスを定期的に透過し続けてるんだよなあ。
印象操作の契約は年内いっぱいなんかね？ 連投しだしたのは電通の名前が出たからかな？
風林火山と龍馬伝のDVD売上順位は100位を切ったことはなかった記憶がある。
ちなみにDVD売上はアニメ、海外＆アーティスト、洋画邦画ひっくるめての順位なのでドラマソフトが上位に食い込むのは至難の業だな。
(逃げ恥もステマの可能性はある)
あと順位はあくまでも予約暫定の順位であって、キャンセルを差し引いた順位は出てこない気はする。
ステマ目的の予約なら自動キャンセルされるまで放置するだろうな >>349
OPで予算使い切ったかな。
…は、冗談、多分脚本が遅れに遅れてCG作る暇がなかったんだろう。
最終回の家康本陣ですら糞映画のパールハーバーの大本営みたく野ざらしだったんだよな >>352
確かにステマくさいな、密林のドラマ売り上げランキング。
レッドゾーンなんで閲覧注意ｗ
ttps://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/dvd/2147356051/ref=pd_zg_hrsr_d_1_3_last ストーリーが支離滅裂で叩かれてる某ゲームのDが、ストーリーがよくわからないと言うファンの質問に「主人公が知らない事は敢えて描いてないから」と答えて、言い訳乙、主人公が知らない場面一杯あっただろうとまた叩かれてる
どっかで見た話なんだが、比較対象で●出してきてそれがちゃんと出来てたって誉めてる奴がいて草
なんで●信者ってあの発言が只の手抜きの言い訳だってわかんないのかね？ >>324
いや、「こことそことあそこが駄目だ」という批判に対し、「全部狙ってやったんだ」なんて
幼稚で多分ウソだろうし、腹が立つけど、マスコミがバックアップしたら
言い訳として通っちゃうんだよね。今はそういう状態。
>>315
真田幸村の人生で大舞台っていったら大坂の陣じゃん。そこを派手に飾ることから
演出を逆算してほしかったよ。あんな数名だけで寂しくやり合ってるとか
徳川の本陣が兵士に逃げられ後みたいな惨状とか、期待したのとは断じて違う。 ドラマストーリーのままでは何もかも放り投げすぎ、ありえない。
きっとアッと言わせる最終回が用意されているに違いない！
ミタニンがすべての伏線を回収する驚異のラストが見えてくるようだ！
こう熱狂というか商売していたツイ連中たちは、現実を突き付けられた途端、
自らの見立てが外れたことについてはすっかり見て見ぬふりで完全スルー。
あれやこれや屁理屈こねて何がなんでも素晴らしかった最終回に仕立てようと狂奔している。
斬新な最終回さすがはミタニンで一致団結している様は、ネット含むマスコミによる大政翼賛会の
最底辺を形成しているかのようで滑稽極まりない。
こいつらが２ちゃん与党を形成しているのだから何をかいわんや。 >>302
これは別に大阪の死んで一緒に死んだんだから、別にいいんじゃないの？
一応史実に合ってるでしょ >>302
三谷があの伏線を覚えていたのかな。
それと、九度山幽閉前に会わなかったやつ。
信繁に会う＝自分の最期が近い、と予感するようなシーンはなかった。 >>360
死亡シーンを映してないんじゃ伏線回収にならんよ
史実がどうとかいうなら同じ日には死んでないし 同じ日に死ぬどころか二人とも死をぼかしてるからな
籠城の連中は押し黙って雁首並べて座ってるシーンで終わりだし幸村も討たれた気配無いし似たようなもん
もっと血みどろの最期を描写せよと、こうなりたくないから必死で戦ってきたんだっていう
必死で戦ってきたけど多勢に無勢で惨い最期を迎えるから後世人々の涙を誘うんだから >>334
徳川秀忠に完封負けする真田信繁
三谷は三条河原で逝け BS朝日で「天と地と」やってて久しぶりに見たんだが、
当時イマイチだと思ったのがいかに贅沢だったか、痛感したわ 草刈正雄のあれで良かったのにな
てか真田太平記を無理に超える必要ないよな
●は草刈が出てたから余計に情けなかったわ
信之の人物描写も酷すぎたし
遅れる脚本
通ってない理屈
回収されない伏線
コイツを男両澤千晶と呼びたい 朝日のテレビ欄の記者レビューとやらを読んだけど・・・
「多くが首を長くして日曜を待っていたことは、数字が裏付ける。
全50話の平均視聴率は関東地区で16.6%。過去5年の大河では最高だっという」
6年前（江）・・・17.7%
7年前（龍馬伝）・・・18.7%
8年前（天地人）・・・21.2%
悪質で低レベルな印象工作だな。
アマゾンランキングと同様の手口。 >>358
> こいつらが２ちゃん与党を形成しているのだから何をかいわんや。
いや、してないだろ >>368
記者の名前あったらいくら払えばそう書いてくれるのか突っ込みたい 多くの視聴者にとってどうでも良かったことは、数字が裏付ける。
全50話の平均視聴率は関東地区で16.6%。過去10年の大河では龍馬伝は言うに及ばず江に負けるレベルであるｗ >>357
嘘も100回いえば真実になっちゃうみたいな感じだな 100回や1000回嘘ついたくらいじゃ誤魔化せないお粗末な出来だがな 群像劇つーのは多元的な視点に立って各セクションがぶつかり合うドラマを言う
信繁視線でしか描きません!ではそもそも期待不能だった上、案の定スケール感皆無の
チマチマした三谷流に終始してしまった。こういうのを間違っても群像劇とは呼ばない
と言ったところにご本人がわたしゃダイナミックな題材をこじんまりと描くことしか
できましぇーんだもん
どこから大河好き歴史好きが狂喜する近年稀なるダイナミックな戦国大河が誕生!
なる珍評価が生まれるのだろうか こじんまりとした事しか書けないならこじんまりした時代でも書いてろよ
大河枠じゃない枠で 別に茶々に「同じ日に死にます」と言わせたアイディアが素晴らしくて
回収を楽しみに待ってたわけじゃないんだよな
当時「未来人かよ」「しかも同じ日に死んでねーし」って批判されたんだよね
だから「三谷、このやらかしをどう回収すんの？」とニラヲチされてた感じ
だから「淀と秀頼の最期も書かず逃亡かｗ」って笑われてんのよ ネットを使って公式が印象操作する時代になったな
早く忘れてしまいたいが真田を使って糞大河をした過去は消せない
豚谷に糞投げたい
糞信者の基地害もゲーム板に帰れ
ボケが いっちょ前に歴史語ってんじゃねーよ
腐女子が
鬼女板に初期にいた朝チュン連呼ババアとか気持ち悪いのしかいない印象
本スレでは妄想語るし
頭おかしいのしかいないのか？ >>368
戦国三英傑が全員登場した大河のうち
年平均20％以上取れなかったのは
江、軍師官兵衛、真田丸だけ
低視聴率戦国大河の屋敷P率高っ！ 毎年、信長の大河ドラマやればいいじゃん
キャストだけ変えて 好き嫌いはおいておいて、キャラの行動が支離滅裂だったのはどうしようもないよな
「望みを捨てない」とか言ってた信繁があっさり切腹したりなんてのは典型
長編のストーリー構成力のない作家が書くと、作品やキャラに一貫性や一体感がなくなる 記憶を美化してるだけかもしれんが江のほうがマシだったよな？ その上にコントだからな。
もうドラマの体をなしていない。 最終回冒頭で「私は死にたくない」とか「生き残れ」とかスカしたカマ臭い事ほざいてたな
最終決戦に臨んで兵の前で言う言葉じゃないわ
本物の幸村は士卒の心がっつり掴んでたがコイツはどうだ
まぁ三谷に男の心なんてわかるわけないか この幸村は諦めないとかじゃなくて、最後の最後まで自分がどういう状況になっているのか全く認識できてない男にしか見えなかった では大河ドラマの演出で誰がよかったのかね？
大河ドラマ(宮本武蔵と真田太平記と武蔵坊弁慶と坂の上の雲含めて)限定で。 源次郎が大坂城に入れば十万の牢人がひとつになる（信之談）とか
戦の中でしか生きられないおまえ（家康談）とか
セリフに説得力がないんだよな
十万どころか５人もまとめられなかったし戦なんて何回も出ていなかったし
思いついたカッコいいセリフを言わせてみたようにしか思えない 「ぼくのみたかったさなだまる」だけど、
真田隊が家康の本陣を猛襲する
その途中で、真田の家臣が、一人、また一人と戦死していく
死に際にそれぞれ、セリフを与える
家康の家臣が、「真田がそこまで迫っています。撤退してください」と本陣の家康にいうが、「真田は天晴れな戦いっぷり。どこまで迫れるか見届ける」と本陣から動こうとしない
馬も力尽き、ボロボロで意識も朦朧とした幸村が、足を引きずりながら、たった一人で本陣にたどり着く
家康の護衛がその幸村を射殺しようとするが、「待て！ 手を出すな！」と家康が制止する
家康はその幸村の姿を見て感涙し、「あれだけの手勢で、よくここまでたどり着いた。わしの首をとるといい。お主にはその資格がある」
幸村の槍があと数センチで家康に届こうというところで、幸村は力尽きて倒れる
家康は目の前で事切れた幸村の遺体を抱き上げ、「見事じゃ、幸村。真田日本一の兵！」と賞賛して号泣する
こんな感じの夏の陣を見たかった >>383
秀頼、茶々、秀次、家康、正信は断然シエの方がよかった。
つかシエのキャラクターを●の誰一人超えていないじゃないか。
（強いてあげるなら三成は●の方がまだまともか？？）
まだシエの方が信繁より戦国武将っぽかったな。 >>389
そんなわざとらしい主人公ageはアカン
葵徳川三代のと同じでいい
家康が逃げたあとは真田太平記の信繁の最期と同じで いや、わざとらしいかもしれないが、
>>389には王道の幸村らしさがあるし
三谷のぼかしたエンディングよりはずっと燃えるじゃん
主人公ageじゃなくて軸はほぼ史実なんだし まあ演じててこの台本おかしいわは現場の役者もわかってたはず
堺は幸村は決して死なない等とは思っていなかったんだけど死を曖昧にしておいた方が少しでも徳川方に不利に展開するのでは…と無理矢理脳内補完して演じていたようだ 三谷なんぞを使って失敗したのに絶賛ステマが腹立たしいですよね。
三谷でこの先も儲けようとする●通の仕業何でしょうかね。
裸の王様はおだてられて有頂天 >>390
江の関ヶ原以降は、淀殿と大御所をフューチャーして前半とは
別大河のように趣が変わったな（江はほとんど出番なし）
すごく誇り高い淀殿だった印象がある これ以後内野を筆頭に一流どころは三谷とは距離置くだろう
役所が今回三谷を袖にしたように
コイツに呼ばれなくても他にいくらでも仕事はあるだろうし そういや佐藤浩市とか出なかったな
小日向なんかも距離置いた方がいい 関ヶ原直前くらいまではわりとよかったと思う
それ以降がクソ過ぎてクソ過ぎて…。
やっぱ喜劇家気取ってるやつに任せちゃいけなかったな。 >>395
そかー、>389の確かにクサいちゃ
クサいけど、俺は好きだな。
こんなラストなら、
くそ、こんなのでｗとか言いながら、
きっと泣いちゃってたわｗ >>400
>関ヶ原直前くらいまではわりとよかったと思う
大阪編からおかしくなってはいた印象。
それまでは信繁と真田家が主人公のドラマだったが
大阪編から無敵の信繁さま一代記になった感じだ。
父親も兄貴もただの添え物になったし
故郷との縁も無くなった。
よく三谷は三成が好きだと言われていたが
三成自体信繁を褒める存在だったので、大した扱いではなかった気がする。
現に関ケ原も三成の最後もダイジェストで愛情のある描き方ではなかった 設定等の矛盾がある作品は少なくはない、
それが気にならない位のハッタリや魅力があれば問題はない…が、
三谷作品はそれを出演者のネームバリューとしょうもないギャグで
どうにかしようとする傾向があるのが… 正攻法で面白い作品を作れる人に真田三代を書いて欲しかった 忍者の使い方とか終始戦隊物みたいなノリで幼稚だったな。 >>389>>401
それに相応しい49話までの描写があってこそだろ？
「戦の中でしか生きれない」とか家康に評された堺幸村だが、権力者の腰巾着として小賢しく世渡りしてたと思うぞ
出会う人間には無条件で好感度Maxだったし 「真田信繁って誰? 何した人?
今年の大河でなんかいつも室内うろうろしてた人がいるけどそれが信繁?」
「自分は真田幸村贔屓なんだだけど、
えっ、今年の大河の主役だった？そんなん有ったっけ？」 演じる方も混乱しただろうな
「え？信繁って戦嫌いでコネ入社のサラリーマン的存在なんじゃなかったっけ？
いつから叩き上げの武闘派司令官になったんだろう？」って ドラマ見てる限り「戦の世には生きられない男」としか言いようがないんだよなぁ・・・ >>409
信者が「三谷はそのつもりで書いてるから」って苦し紛れのフォローしても
じゃあ家康の台詞はなんなのかってことだよね
>>230読んでホントそのとおりと思った >>368
「多くが首を長くして日曜を待っていたことは、数字が裏付ける。
全50話の平均視聴率は関東地区で16.6%。過去5年の大河では最高だっという」
>>370
最終回前の関西読売夕刊も露骨だった。思わず「広告」の文字が入ってるんじゃないかと上を見てしまった。
最高視聴率とBS視聴率。「五輪や日本シリーズで伸び悩んだ時期も」ってスポニチそのまま。
ナレ死、昌幸ロス、早丸、イベントの盛り上がり。
事実を使って時に嘘を言う、一部を取り出して一般化する、
毎日出てた真田記事と切り口が同じだった。
署名記事になっているが、広報の書いた作文を編集しただけだ。
記事はほぼ全てのメディアに満遍なく出しているので、どこも批判記事を載せないんじゃないかな。メディア皆お客さんw
大河で見たことない規模だ。
メディアを使って人気や盛り上がりを捏造するのは芸能事務所のやり口だと思う。
大きなカラー写真付きで、見出しが「ドラマの枠超え 真田色」
真田丸プロジェクトの達成目標だったんだろう。
目標に終わったが。
いやプロジェクトまだまだ進行中w
真田丸ロスとか、真田丸の成功でやはり堺は視聴率が取れる国民的俳優とかね。 ないない、国民的俳優とか
むしろ半沢断ったあたりからマスコミに悪く書かれる事が多くなってきてた
それが大河で一旦中断されてただけやん やっぱり三谷の時点で終了だったんだな(´；ω；｀)
173 名前：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2016/12/23(金) 13:44:41.98 ID:XAJFnzi+0
三谷曰く、ワザとスケール小さくしたそうです。
「ダイナミックな題材をこぢんまりと描く。
それこそが僕の僕の描き方、僕にしか出来ない描き方と信じて、
全50回を書き上げた」 >>414
それしか出来ない癖に(怒
下らない創作ネタで埋めるなら、三代にした方が良かったね。
能力の問題で、三谷には無理だったろうけど。 とにかく言い訳というか天性の詐欺師という印象がある>三谷幸喜
なぜここまで権力があるのか？
作品的に痛い腐女子同人(出来の悪い)と思えるんで、実は脳みそが女子の可能性もあるかな？と思うし
業界のデブ専際物好きに穴営業していたんじゃないかと妄想してみたりしている。
それだけ存在自体が違和感 ダイナミックに生きたから、後世までその生きざまが知れた真田を、安っぽくショボく小者に貶めて、こぢんまりと書く。
確信犯でやってるなら、名誉毀損じゃん。
真田ブランドのイメージ墜としまくったのも、この言い訳で逃げられると、三谷は思ってるのかな。
どこまで幼稚な55歳なのか。 ◆石井吉徳東京大学名誉教授「メタンハイドレートは資源ではありません」
「メタンハイドレートにダマされるな」 週刊文春20１３年4月4日号
http://oilpeak.exblog.jp/20216160/
http://oilpeak.exblog.jp/20280892/
メタンハイドレートの実用化は科学的に不可能です
メタンハイドレートは毎年１００億円(過去２０年間)の予算が落ちるおいしい利権です
毎年１００億円×過去２０年＝２０００億円以上の税金の無駄使い
「ユダヤ人がメタンハイドレートの実用化を邪魔してるーーー」とか言ってる人は無知な人
青山繁晴は夫婦でメタンハイドレート詐欺師をしています
青山繁晴は武士ではなく詐欺師です
------------------------------------------------------------------------------------
青山繁晴 ←安倍自ら口説いた参院選トンデモ候補
・「４５０万円私的流用」で共同通信を退社の過去
・趣味の競馬を経費で請求
・家族でハイヤー疑惑
・舛添氏を「人間はここまで卑しくなれるのか」と断罪
・怪スクープ連発あだ名は"文豪"
http://i.imgur.com/aL6X8UN.jpg
http://i.imgur.com/2tllG7o.jpg なんでもかんでも赤い服装を見ると真田とこじつける病気ｗ
あれは真田か？“赤備え”の群団、京都に現る 恒例サンタマラソン、鴨川河川敷を駆ける
ttp://www.sankei.com/west/news/161224/wst1612240030-n1.html 三谷って才能無いでしょ
50代半ばにもなってこんな、コントの出来損ないしか描けないようじゃ
ジェームス三木が独眼竜を描いたのは52の時だし、真田太平記の金子成人は30代だぜ？ JALのCM出て有頂天になる馬鹿だから、何やってもダメなのは自明 >>420
ジェームス三木の独眼竜政宗は好きだったな。
正室愛姫と側室猫御前の確執も二人の立場がしっかりと描写されていたから、納得して見ていた。
でも真田丸はただ単にきりを目立たせるために竹林院を貶めるのに終始していた。
ドラマ序盤から中盤はきりを応援していた自分だが中盤以降は逸話から垣間見る竹林院像とドラマにおける描写の
違いに非常に戸惑い脚本だけでなく三谷や制作担当の人格までをも疑うようになった。 障子プスプスもだけど三成とのエピソードで奇声を上げて転がり回るの酷かったな >>423
しかも竹林院の父方の祖母は北政所の側近だぞ。
そのことを本で知った自分としては竹林院の一連の描写には憤りを覚えた。
と当時に制作者の底意地の悪さを覚えた。 真田幸村の最期の突撃シーンって、通常は一番盛り上がる。
しかしこの歴代最悪クラスの視聴率。
数字が雄弁に物語っている。 >>422-423
実際の子孫もおられるのにあの描写は無いだろう＞竹林院
そもそも劇中では大谷の娘で、父親の友人の「おじさん」から筆を貰っただけで、自分に気があると思い込むなんておかしいわ。
現実の世界で考えよう、自分のお父ちゃんの友人って恋愛対象になるのか？ましてや妻帯者だ。
おまけに自分の恋愛の為におじさんの嫁さん（おばさん）にいきなり別れてくれという十代の娘がいるのか？
んでもって、そういう騒動があったことを巻き込まれたおっさんが娘の婿さんに話すか？
ふつーは不肖な娘で・・・と結婚前の行状を婿に話すのは父親の方だろう。
父親も初恋の男も戦で戦死したのに、その死には動じず、まったくもって夫に近づく異性への嫉妬で障子を破るだけの女って
ただの精神異常だろ。 >>426
極論を言えば脚本家が多くの逸話から伝わる竹林院像がムカついたんだろう。
要するに家族を心から愛することができる女性が嫌いなんだろうな。 春の「面倒くさい女」設定って全くストーリーに絡んでなかったよな
わざわざそんな設定にする必要あったんだろうか
本当は信繁をめぐる女性達のドタバタがやりたかったんだろうけど（これも全然必要ないけど）
モテ男の苦労なんてものを三谷にはリアルに想像ができなくて見事に不発だった 単純に三谷幸喜が小林聡美を引きずってるのが作品に出てるのかな？
映画も清洲会議、ギャラクシー街道と二作品続けて
『主人公は既婚者でありながら厄介な昔の女性に未練引っ張る』なんてのをやってたわけだし 余談だが今やっている朝ドラ<べっぴん>さんの内容は非常に平凡だが、人物描写は
真田丸よりははるかにいい。
自分的にはこのドラマのヒロインが実際の竹林院に近いのかなと思っている。
このヒロインは内気で平凡な子だが、家族や友人の為にひた向きに頑張っている。 >>420
コメディってセンスがすべてだから、いちどセンスが時代とずれたらもうどうしようもなくなるよね
大ヒットを飛ばしたギャグ漫画家が、二作以降大ゴケして一発屋で終わるようなもの
基礎となる創作技術がちゃんと身についてないから安定感に欠けるんだよ
根本的に実力がないと評されても仕方がない >>420
えっ。
独眼竜を書いた当時のジェームス三木は今の三谷より年下だったの？
佐助の年齢ネタよりよっぽど衝撃だわ。
作風の違いで片付けられない差が有る。 >>428
＞わざわざそんな設定にする必要あったんだろうか
これがほとんど全ての登場人物にあてはまるというｗ
脚本家としては、自分がわざわざ書くからには何かヒネっておかないと・・・みたく
強迫観念にかられてたのかもしれないけど、結果思いっきりハズしまくってるんだよな。 >>432
真田太平記の脚本家の金子さんは、35〜36歳のときの作品だよ 真田太平記原作本の池波正太郎先生にとっても、51〜59歳のときの作品だった。
登場人物たちの精神年齢が、学芸会やってるみたいな真田丸と、何十歳分の差があるんだろう。全然違い過ぎてる。
よく、真田太平記の昌幸を超えましょうなんて、恥ずかしげもなく言えたなあ、三谷。 ＞単純に三谷幸喜が小林聡美を引きずってるのが作品に出てるのかな？
割とマジでこれが正解だと思ってる
女の描き方が下手だなと思う大河は山ほどあったが、
女性観そのものが歪んでると思ったのはナントカ丸が初めてだわ >>435
＞よく、真田太平記の昌幸を超えましょうなんて、恥ずかしげもなく言えたなあ、三谷。
禿同 よくアニメ作家と三谷が比べられるんだが・・・アニメ作家にも失礼だろうレベルだよな。
ガンダム１stの冨野監督なんて４０前で作ったんだし。 >>433
信者の大半が他人には理解不可能な深読みか、キャラ萌えだからね
変なキャラぶち込んどけば受けると思ったんだろうよ 売り上げはどうあれ、ギャラクシーと真田丸で確実に三谷は評判落としただろ
次が正念場だ
最初っから映画だの大河だのに手を出さす、低予算深夜ドラマの脚本書いていれば、オチャラケも許されただろうし、マニアな信者の支持を受けられただろうに
人には向き不向きがあるよ >>428
その通り。春は別に普通の妻を演じただけ。三成に言わせた意味がまるでわからん。
完全なアフォ脚本w 三谷に次の機会なんて与えちゃダメ
少なくともNHK大河の敷居は二度と跨がせてはいけない
真田は尊い犠牲になったと思わないと大河ファンは報われない 結局、「真田太平記」のパロディーをやりたかっただけなのかな。
ナレーションの語り口も真似てるんだね。 何が腹立つって、こんな糞大河を垂れ流したくせに
屋敷はドヤ顔でけっこうな額のボーナスを貰ってるだろうことだ 映画は好きなだけやればいいし他局のドラマもどうでもいいけど
大河にだけは関わらせないでほしい 秀長がナレ死だった時点で糞だって分かってたじゃんｗ 正直三谷がやりたかったのは「石田三成」だな
真田ではなく石田
オファーされた題材勘違いしてたんだろうね（） 堺雅人はコミック演技しかできないからな
でも、真田丸は堺雅人ではなくて脚本がダメすぎて失敗したと思う。
後藤又兵衛以外。
あの終わり方はドン引き >>440
次なんかないよ
２度と面に出てくんな豚煮と境 >>302
どう考えても「真田太平記」パクリなんだわあれ 最終回再放送視てるが、こりゃひどいな。
これが「大河ドラマ？」
幼稚園児の学芸会以下だろ。 そうだね。膨大な受信料の無駄遣い。役者の無駄遣い。
何より、真田一族という戦国の「極上の素材」を滅茶苦茶に
した「クソドラマ」 やっぱり原作小説付きじゃないと厳しいな。
ある程度アウトラインが無いと、脚本家1人で一年書くのは大変だ。 「○絵」とか気持ち悪い自己満足絵を載せるようになったり、
「○○ロス」と放送終了したドラマのことを引きずるのを煽るようになって、
TVドラマの制作者が信者に寄りかかるようになった。 >>450
石田三成を本当にやりたかったならあんないい加減な関ケ原はないだろう。
三成の描写が多かったのはパクれる映画ドラマが山ほどあったからが正解だろうなあ
現実問題、豊臣時代の真田家を描いたドラマなんて真田太平記くらいだし 堺の緊張感ない表情もたいがいだな
最期目を閉じるシーンも己の軍才すべて出し切った充足感と疲労と虚脱の入り混じった漢の顔でなく
家帰ったら無双の続きやろ〜っとって感じの坊やの顔
堺ってろくに演技の才能ないのになんで持て囃されてんの >>459
所謂『ファンアートの類いがどれだけあるか』は『ステマ無しに人気作だ』
ってことが言いたいのではないかな？
絵の手間、画風がバラバラならステマの可能性は低いだろうし 総集編4部のタイトルは「日本一兵」
作り手にとっても、幸村が日の本一の兵であったことは、講談で膨らんでいった単なる虚像ではなく、
ドラマ上は実像と捉えていたことが明らかとなった。
そうなると、信繁のキャラ造型(文官まがいから突然変異)、ラストへ向けてのストーリー構成
(大坂編偏重と武人としての経験省略・軽視、一方で秀吉・三成大河化)、堺の起用(武人を演ずる適性)、
といった根本レベルで外しまくっていたと言うしかない。
大方が「日の本一の兵」に見えなかったと評価しているということは、主人公の核心的部分を描いてこなかった、
描くことに失敗した、いや描くつもりがなかったことを意味する。
でありながら、、真田丸サイコー、三谷さんありがとー、面白かったーと絶賛できる人々の声で溢れる光景は
不気味だし、健全な姿だとは思われない(マスコミ、総局長、ネット)。
ここのアンチは冗談じゃないと受け入れなくとも、真田丸は世間的には賞賛の嵐であり成功大河と
総括されつつある。そして最大の功労者はもちろん三谷ということになり、近未来三度目の
三谷大河プロジェクトが動きだすだろう。北条泰時とかマジ冗談じゃねえよｗ 世間的には成功大河なんて総括していない
周囲の人間に見てたか聞いたらいい
どんなに虚言撒き散らそうと数字だけは誤魔化せない >>438
どう考えても三谷にファーストガンダムの「大西洋血に染めて」は
作れないわな >>466
ところが、数字も誤魔化そうとして、みん感の星評価の投票を、低評価な投票分だけ、何度も削除してる事実があるんだよ！
自分、星1つにしてたら、何度も削除されたから、投票し直した。最終回前も後も！
受信料を評価の不正操作に使うのは、許されることじゃない。
ばかみたいに多い宣伝料だけでも、十分腹立たしいけれど。本来、こんな安っぽい作品にならないように、作品の質を上げるためにつぎ込むべきだろう。 そう？どの記事読んでも絶賛ばかりで気分悪いんだけど。
視聴率も「過去5年間で一番」ということで高視聴率大河扱いされている。
しかも総合視聴率なる新手の指標やネットでの反響を強調して下手すると
過去最高傑作扱いするのもいる。つまり数字(の意味)は容易に誤魔化せる。
内容的には上に書いたことは根本部分だけで、粗・不整合は山ほどあるが、
こういうことを真面目に問題にするのは野暮だと言わんばかり。
女性キャラなんて過去最低に近いが、これだって三谷さん女の描き方
上手くなったー、きりちゃん良かったねー過去最高のヒロイン誕生！だもんさ。
要するに、少数のアンチが集う2ちゃんやヤフコメなどを除けば好評が
圧倒しており、おたくが認めたくなくとも世間的には「成功大河」だろう。 >>469
数字ってのは視聴率ね
過去五年で最高ってデマも数字の前に形無しだし
みん感の批判票削除は薄汚く愚劣な精神のなせる業だが
これで世論が操作できると思ったら大間違いだわ
危惧しなくても資金途絶えて情報操作が無くなった数年後は真田丸？・・・ああ、あの中身からっぽの幼稚な大河
ネット・マスコミ工作だけはやたら必死だったっけｗで終わるよ
実際時の風雪に耐えられる物語じゃないし > 過去五年で最高
これ自体はデマじゃなく、程度の低い印象操作だけどな。
「消防署の方から来ました」の類。
それにしてもアンチスレで必死に「世間では成功作」にしたがってる馬鹿は何なんだ？
どんな世間に生きてるんだか。 アレかね、マスコミお得意の自民党ネガキャンの一環で
『首相が一枚噛んでる花燃ゆなんかより真田丸はこーんなに人気、つまり首相は人気が無い！』
という結論に結びつけたいのかね？ 本放送は見れなかったのでさっき再放送見たが
真田太平記という作品に早い時期に出会えて本当に良かった。
よく、理想の結婚相手に出会う確率は
最初に出会った人を基準にして何番目に出会った人云々ってのがあるけど、
真田一族モチーフのドラマは真田太平記でもう最高ランクだから
もうリメイクしてくれなくていい。
特に三谷みたいな目立ちたがり屋でそのくせ力量のない奴に依頼するのは
本気で勘弁。 別に世間の印象操作なんて5年も経てば忘れられるよ
この真田丸が成功した事にしたいのは主役より主役周りに配した若手を売り出すきっかけにしたかったからなんじゃないのか
「あの真田丸でも好評だった」って >>476
他をさがすほうがはやい。
若手全般、魅力なし。 >>476
若手は秀頼だけだぞ。
まぁ、大助もかな。
他はおこうさん、大蔵卿、兼続、三十郎、信尹、秀次、秀秋だぞ。
若手か？ おこうさん役の長野里美は30年近く前から舞台で見て好きだったので、こんなのでブレークして欲しくなかった 砲弾の回で一発の砲弾が運命を変えた、とかほざいてたけどまた、千なり瓢箪でもこれですか
三谷はこういうの好きだねえ…やれやれ 今さら思ったんだけど、信繁は兜を被るとき、髪型はどうしてたんだろう
大野修理みたいにしているところを見た覚えがないんだが・・・ なぜ、月代をそらなかったんだろう
兜被る必要のない山南はそってたのに 兜が少し浮いてるとこがいかにも橙武者というか普段戦い慣れてないド素人感漂ってたな
ピカピカしてて派手な鎧兜はいかにもゲームから飛び出しましたって感じでリアル感ゼロ 実況スレの信者が「真田丸はあんな真面目な終わり方しなくてもいいのに」とか言ってて笑える >>480
運命変えたって、なにをどうしても「徳川の支配は磐石」って言ってたじゃんね
豊臣が降伏しないかぎり、大阪城は落城する運命 終わってから評価するといっていた春日太一は何か言っていたの？ 一体どうやったら一年もかけてこんなつまらんの作れるのかな 実況の反省会とかいうスレを見たら、やはりというか、江と花をせせら笑いつつ、
今から2017年のおんな大河は見る価値のないクソ、再来年のBL大河もクソ、
真田丸で大河は見納めだのなんだの酔い痴れている胸糞悪い連中
による馴れ合い会だった。
＞無理やり主役補正で重要な場面にいたり
と江を罵り、ズラズラ江の「罪責」を並び立てる。
これとまったく同じ批判が、三谷がでっちあげた信繁ときりについてもなされていることを、
こいつらは自覚しているのだろうか？ 録画で見ている映画の戦国自衛隊面白い。真田丸つまんない。 >>428
その設定で別れのくだりが泣けない太平記は泣ける。 黙れ小童ネタがどうにも不快。
室賀親が真田の倅共に言うのと
親の敵である信之が言うのでは
ぜんぜん意味がちがうだろうと。
というか、室賀氏はこのネタやりたいがための
キャラだったのか、と思うと虫酸が走る。 >>484
それはそれで正しいと思うぞ、むしろ
『ホットショット』のラストを『トップガン』のそれに変えるよりも
徹頭徹尾ホットショットの方がいいだろ
大河としてはどうかとは思うがな ＞運命変えたって、なにをどうしても「徳川の支配は磐石」って言ってたじゃんね
それを幸村自身が認めてるにも関わらず淀や秀頼を助けるための策はまるで講じてないのがなぁ
結局何も考えずに戦ってたとしか言いようがない >>308
だって朝日新聞は例の三谷の「言い訳、我が儘、自画自賛」を羅列した
三谷のエッセイを和田誠のイラスト付きでずっと連載してるじゃん
そんなだから三谷擁護はするだろうね、 >>475
もう、真田太平記を超える真田モノを作るのは、未来永劫不可能だね
いくら技術が進歩しても、技術を操る人間の側は却って退化しているということが、
三谷のおかげでよーく理解出来た
その意味ではこのナントカ丸にも、作られた意義はあったと思うよ 思えば三谷で真田モノをやると発表が有った時点から
三谷信者の「真田太平記叩き」が始まってたよなぁ 放送が終わったとたんマンセー工作記事がぴたりとなくなってワロタわ
バカな信者もさすがにいいように操作されていただけだと気づくだろ
バカッターとかの狭い世界だけでなく広く社会に出ればなんとか丸なんか話題になってないのは肌で感じてたはず
信者は社会に出ていない無職引きこもりか頭の悪い専業主婦が主体か 最終回見た
はっきり言ってクズ
太川陽介の猿飛佐助とかよかったなあ
何がきりロスだクソが 真田太平記は真田一家の絆をしっかり描き、その上で良い意味で荒唐無稽な忍者パートを活用して
歴史との接点をもたせ、しかも両パートの接合が上手くいっていた。
対する真田丸は、やはり信繁を単独主人公としたことに無理があり、話が進むにつれ破綻していった。
しかも忍者は出しませんと突っ張ったものだから(佐助はともかく)、本流の歴史パートを描くために
当の信繁を荒唐無稽役に仕立て、あらゆるケースに立ち会わせるという禁じ手を使ってしまった。
しかも、描きたいことは真田一家ではなく秀吉、三成、氏政なのかよと呆れるほど、そちら方面に
力を入れたため、真田一家の物語としてははなはだ薄味のものとなってしまった。
信繁視点なるものも、所詮「いるはずのないところに信繁を出没させる」屁理屈以上のものではなく、
信シエなる不名誉なあだ名をつけられても仕方のない、お粗末な人物造形に終始してしまった
(傍観者、カメラ、突如日本一の兵)。 いつスマホ取り出して会話し始めてもなんの違和感も無い
幸村ときりとその他大勢だった。 ホント最近は月代の鬘さにしない不届きな主役多いよね
官兵衛もそうだったし直江兼続もそうだった
脇はちゃんと月代にしてるのに肝心の主役がボーボー頭
月代にすると大概は変な顔になるから避けているんだろうね ホント最近は月代の鬘も被らない不届きな主役多いよね
官兵衛もそうだったし直江兼続もそうだった
脇はちゃんと月代にしてるのに肝心の主役がボーボー頭
月代にすると大概は変な顔になるから避けているんだろうね >>504
官兵衛坊主にしてたけど月代って坊主より嫌がられるの？ 最終回見た。何アレムカついた
幸村で最終回最期が感動も泣けもしない何て最悪
突撃シーンは疾走感もなければ槍さばきも下手
ヒストリアとかの再現シーンのがマシでは
馬上筒一発目外してすぐさま２梃目に持ち変えた時
なぜすぐ撃たない？これじゃわざわざ２梃持ってた意味ないよな
で、撃たないでグダグダ家康と喋って逆に撃たれるとか間抜け
一番の見せ場のはずのここらのシーンはマジひどい
もう少し演出やりようあったろうよ
台所爺放置や佐助に家康暗殺命じないはむろん
幸村の最期あのまだ余力がありそうなのに切腹て
それに悲壮感もやりきった感も全く感じられず
消化不良のモヤモヤ感しか
最終回ぐらいはと期待してたが
結局三谷は幸村を貶めたかったとしか思えんドラマだった
主役なのにワケ分からん魅力薄い人物に書くし
脇役ラブで主役に愛情持てんなら
初めから真田幸村を書いて欲しくなかった
真底三谷が嫌になった >>495
あー和田誠絡みもあるのか。和田って地味に権力者だよ
売れないミュージシャンの息子がなぜか小田和正･ミスチル桜井･SMAPなど大物と共演出来るし
それだけなら息子に実力があるからでごまかせたのに
五輪種目に野球を復帰させるキャンペーンにまで起用しちゃって
親のコネなのがバレちゃったし、親が芸能界に限らずすごい力持ってることもバレちゃった >>503-505
総髪は月代よりも準備が楽。
坊主にしたほうが坊主用の鬘をするよりも準備が楽。
昔みたいに他局とかでないように拘束出来ないから
時間短縮で主役はそういうところもあるのかもね。
とはいえ、役柄の年齢が年齢なのでいつまでも総髪というのもな
とは思う。 >>504
勘助も総髪だったけど？
主演が決めるとでも思ってるわけ？
アンチスレでもこういう馬鹿げた難癖は止めて欲しいね >>509
どのみちヅラなんだから月代でも総髪でも一緒だろ
総髪のほうが地毛と馴染ませる必要がある場合もあって面倒かもね >>504
そう言えば中井貴一の武田信玄は出家しても総髪のままだったの思い出したわ
あれって約30年前だっけ
30年前も最近って言うの？ >>466
>世間的には成功大河なんて総括していない
>周囲の人間に見てたか聞いたらいい
放送後もステマ続行中。
情報操作は主に真田丸をあまり見てない人、大河に関心のない人がターゲット。
実はこっちが大多数。これが結構効果あるんだな。
「へぇ〜、人気あるんだ」と素直に受け取る。
勿論、ヲタは煽られて盛り上がる。
真田丸ロスなど、軽薄なマスコミが喜んで使ってくれる。
DVDの売り上げには繋がらないと思うけど、役者に勢いがあると印象づけたいのかも知れない。
>どんなに虚言撒き散らそうと数字だけは誤魔化せない
数字も誤魔化せる。
.BS視聴率が高く花燃ゆの2倍
(実はBS視聴可能世帯は18%
単純計算だと、真田丸と花燃ゆの差は約0.5%)
.総合視聴率は20%超え
(タイムシフトは高い方ではない。リアルタイム相応。
逃げ恥やドクターXは総合30%超えた)
.ここ5年では (江はカットw 岡田は坊主にして他のアイドル番組ではヅラかぶってたけどな
大河の方のスタッフの方がヅラめんどくさがるわけないだろ
演者の気概でも●は完全に負けてる >>510
勘助最後はつるっぱげだったよ。
総髪は正式就職している武士とは違うアウトローの存在として近年は使っている印象。
だから信繁のように味方に持ち上げられている存在が総髪は無理あるわ >>515
出家する前の話だよ
そうじゃなくて>>504が「月代の鬘も被らない不届きな主役」と無茶苦茶な叩きしてるから反論したまで
ズラを決めるのは主演じゃないだろう
製作サイドを批判するのならまだわかるが役者叩きは筋違い
芸能人アンチにはこういう馬鹿が多いんだよ
月代のヅラを嫌がって総髪にしたというソースがあるなら出せよ
妄想で決めつけて無理やり叩きに持っていくなんて馬鹿のすることだ 本人が史実に近づけてやりたがるほど気概もないし、そもそもそんな高尚な脚本でもないしねぇ
演技はダメダメだけど
迫力の無い幸村(擬き)をさらしてバカだな
いい仕事こないかも
今後の堺の仕事の行方をニラニラオチするわ
事務所が強いからゴリ押しされるか >>518
>本人が史実に近づけてやりたがるほど気概もないし、そもそもそんな高尚な脚本でもないしねぇ
まあ、あの脚本なら皆やる気がなくなっただろうけど
馬上アクションは役が決まった時点で確定していたわけだからなんとか見栄えのある演技はしてほしかったな。
この間日テレ｢白虎隊｣を久しぶりにみたんだが
近藤正臣の土方歳三が異様にかっこよかったわ。
隙のない牙突(鳥羽伏見)、誠の旗を掲げて新政府軍兵士を圧倒してこともなげに斬りつける姿、
白虎隊の子供たちを進む馬上から励ます姿、
せめてこれくらいのスキルがなければ幸村は務まらないと思う 昔やってた役所広司の土方もかっこよかった
某石田三成役の俳優が土方が当たり役と言われてるがちゃんちゃらおかしい
役所の若い頃に幸村やってほしかったわ 堺は三谷脚本には会ってたかもしれないが、幸村にはあってなかったな
古畑任三郎の江戸時代岡っ引き版の主役とかだったら、ハマリ役だったのに
ニヤニヤしながら、犯人のミスをついていくの 堺サンは、何でも無難にこなす人だと思う。個人的に嫌な印象は無い。（最近のヒット作は見てないけど。）
奥さんが菅野美穂なのもポイントだよね。奥さんが美人だったり素敵な人だったりすると、男の株も上がる。 何でも無難にこなせないから幸村がしょぼいんだよ
クセが思ったより強く、少なくとも精悍で男らしい役はまったく向いてない
小早川（隆景ではない）やらせて怪演させてやりたい >>521
そういえば近藤正臣も三成役やっているな。 >>513
ステマが効果発揮してたら、終了後まで続行する必要ないだろｗ
だから一般人に聞いてみたらいい。
誰もなんとか丸が人気とか思ってないからｗ 特に失敗作とも思ってないだろうけどな。
要するに「無関心」という最悪の状態なわけだがｗ >>513
ナントカ丸は宣伝効果なかったから放送終了後の反応も自演しなきゃならないってことじゃないの？
逃げ恥は宣伝効果あったよね。実は見てないんだけども「視聴率右肩上がり！」
ってスレが毎週立ってて、確かに嘘ではないけど大した上げ幅でもないのに大袈裟だなと思ってた
でもそれに釣られてか見始めた人が裏切られたと思わなかったから
最終的に評判捏造とは言えない視聴率を得たんでしょう >>506
突撃のシーンなんてオープニングでは
荒野を無数の騎馬が怒涛のように迫る感じだったのに
本編では青々した原っぱ(5月7日だからいいんだけど)を
まばらな騎馬をしかも正面でなくやや上から撮ってんだもんな。
音で表すなら「ドドドドドドドド」ってや演ってほしいのに
「パカラッパカラッ」って感じだもんな。何度も立ち止まるし。
日本一の兵の代名詞とも言える一番の見せ場を何だと思ってるんだよ。
三谷は当然として演出陣とかも完全にプロ失格だよ。
真田太平記では幸村のアップシーンで背景を早く動かすことと本人の演技力で
鬼神の疾走感が出ていたよ。 支離滅裂で幼稚さ剥き出しな脚本、機材やＣＧは進化しても工夫や想像が足りない演出、殺陣の稽古しない役者と
送り手全般で人材の劣化を感じざるをえない >>520
来ましたね。伝家の宝刀日本テレビ白虎隊(敢えて)。
土方は勿論のこと夏八木さんの近藤勇も忘れちゃいけない。立ち回りなんかもうですよ。
結局こうでは…。 治部の山本は剣豪役で隻腕の殺陣もこなしてたけどな
馬も乗れるし、戦の場面があればしっかり見せただろうに ●ｦﾀは花燃ゆのことをさんざんOPが本編とか言って馬鹿にしていたが、
ナントカ●も結局OP以上が本編だったなあ。 合戦シーンがしょぼかったのは、やっぱり三谷の脚本が遅いからだろうね
時間があればもう少しCGでなんとかなったよ
いまどき深夜ドラマとかでもCGでキャラ増やせるし >>507
嫁がきょうの料理に謎の出演をする和田誠か… 単純に「日本史を元にして喜劇をやる」にしても
『信長の忍』がアニメになったのも厳しい、
つーか死の扱いが4コマ漫画原作の5分アニメより軽くないかこれ？ >>538
以前からあの幸村は首取られてもニヤニヤしてるんだろうなって
揶揄されてたけど、本当にその通りになってて笑った >>523
堺擁護って他の板でも熱心な活動してるよね、お疲れ様です
でも残念ながら堺って >何でも無難にこなす 役者ではなく
その逆で 「役柄を選んだほうが無難」 な役者だろw
立ち回り、殺陣等動きのある時代劇はNG
・・・塚原卜伝でのへっぴり腰ニヤニヤ顔の剣豪には失笑
あと方言、お国言葉をしゃべる役もNG 堺は昨今の安易な漫画実写化の風潮でドカベンが作られるなら微笑三太郎役でもやればいい 堺ファンじゃないし堺の演技には色々言っても仕方ないと思っているが
「堺じゃなければ真田丸はマシになっていた」というのは絶対認めない
こんな駄脚本に相応しいくらいが限度 >>541
精悍さなく 常にニヤつくだけの演技 ここ一でも変化無し(~_~;) リーガルから半沢の頃だったかドラマ板に堺の狂信者が湧いていたが
あのおばはんは今どうしているんだろうか 大泉の使い方ももったいなかったな
良い役者なのに信之の描き込み不足で役不足だった >>521
同意。
その俳優のヲタが、土方のスピンオフをやったみたいに三成のスピンオフをやってほしいとか言ってたけど
スピンオフ自体やらないみたいねw >>543
禿同、役者叩きがここに湧いているが逆に三谷擁護じゃないかと勘ぐっているよ。
確かに堺が下手で攻撃されるのは仕方ないかと思えるが(他の役者と比べて格段に落ちる)
しかしあの脚本では誰が演じても情けない出来にはなるだろう。
誰が言ったか忘れたが脚本の出来でドラマの完成は7割以上、さらには大規模遅延もあったので
現場では工夫できる部分が数パーセントしかなかったんだろう。
>>546
同じく禿同
序盤のしっかり者の路線でいけばドラマを引き締める名キャラになったはずなんだよなあ>信幸
三谷は主人公を引き立てる為に周囲を貶める描き方しかできないことがわかったのが今回の最大の収穫だった。
新選組!も事務所とか主役の演技の悪さであんな形になったと思っていたが
実はあれ言い訳だったんだろうなあ。
あの自己保身の卑怯さ、吐き気がする 脚本演出がダメなことはもちろんだけど、堺の演技も褒められたものではなかったと思う
時代劇ファンなので評判いい現代劇の堺は見たことないけど、時代劇にかぎればなんでこの人が演技派と言われてるのかずっと疑問だった
評判よかったという山南も知性派とはいえ武闘集団の一員には見えなかったし、家定将軍も「本当のあの人は英邁なのにウツケのフリをしてるの。そのことは私だけが知ってる」というイタすぎる脚本とあいまって気持ち悪さ倍増だった
なんでこの人はどの役でもニヤニヤ笑ってるのか理解不能だったけど、それは真田でも変わらなかった >>548
てか、三谷はその主人公すら矮小化してるじゃん
なあーにが「こじんまり」だよ…
だったらこんな題材に手を出すなよ >>548
主役を引き立てるために周囲を引っ込ませたり貶めたりしたのにも関わらず
主役も引き立ってないから貶められ損なんだよね
「三谷様は主人公を英雄に描くつもりはなかった！斬新！」とかで逃げられたら
仕送り渋って赦免請願を口実に女通いしてたことにされた信之も浮かばれまい 堺はいわゆる自然な演技ができない
彼に向いてるのはせかせかした役、そわそわ落ち着かない役、ひよわな役、何考えてるかわからん変人とか
幸村のような男らしく颯爽と駆け抜けていった男を演じるのは不可能
菅野がスマの稲垣から堺に乗り換えたのってこういう感じの男が好みなんだなってつくづく思う >>531
亀ですが、夏八木さんの近藤さんは気迫が凄かったですね、
ドラマ中では気迫の近藤、軍師参謀にして義将剣士の土方、そして純情一途の剣士の沖田の三人組、
数ある新選組の配役ではベストでした>白虎隊
>>549
>評判よかったという山南も知性派とはいえ武闘集団の一員には見えなかったし、
あれ以降、一癖ある山南氏がドラマゲームでも出てヘキヘキした記憶がある。
むしろ伊東役(谷原章介)と交換しろと思ったな。 大泉は最後の上田で行われたトークショーも当初出演予定なかったのにスケジュール調整して参加したり
上田真田まつりの武者行列も参加できるよう調整したけどダメでしたってトークショーで謝ったり
本人の意気込みがよかっただけに本当に可哀想 三谷は登用してやった売れない劇団系俳優以外全方面で喧嘩売ってるとしか思えん >>553
夏八木さんは土方もやったし殺陣が綺麗だった >>537
喜劇なら喜劇でもまだよかったけど、これただの悪ふざけ以上のものになってなかったからなあ 堺が別の役者だったらまともなドラマになってたとは思わんが、
-200点が-190点くらいにはマシになってたろうと思う。
でも、こんな大河だから、堺で良かったと心から思う。 総大将の馬印を、勝手に家臣が持ち出せるわけがない。
あり得ない。
この1点でも「歴史に対して、あまりにも無知・不見識」
というのがわかる。 最期の微笑みはやり尽くして後悔ない男の顔というより
おだてられて調子にのってやってみたけどやっぱりダメだったよって半泣きで諦めた顔 夏八木さんの殺陣が綺麗とあったけど夜もワイルドだった。
一方で堺雅人は見た目からして殺陣はそうだけど、夜も汚かった。
この違い。 >>560
>最期の微笑みはやり尽くして後悔ない男の顔というより
>おだてられて調子にのってやってみたけどやっぱりダメだったよって半泣きで諦めた顔
そういう展開でドラマが進んでいたのなら、まさに神ドラマだったかもしれない。
だけど、●の信繁は挫折が殆どなかったわ。どんだけ策が壊滅しても重宝されていたんだよ、この詐欺師。
皆から誉められて、不幸も知らない(九度山だって周囲に家臣や家族がいたので孤独ではない)こんなスイーツキャラを真田幸村でやるとは思わなかった 三谷幸喜はプライドが高いんだか知らないが朝日のコラムでいちいち言い訳するのほんと糞
指摘されたら何でもかんでもこれはわざと！わかってやってる！ばっかでマジで小物臭い
黙ってりゃいいのに >>537
信長の忍び面白いよね
歴史物としてもコメディとしても真田丸よりはるかに優れている >>563
頭ン中自己保身で一杯なんだろうな
あいつぐやらかしで高い知名度がかえって仇に
一流役者は出演が汚点になりかねんから以後距離置くだろうし >>560
真田太平記で描き出された幸村と、同じ人物を別な側面から視たとは全く感じない、全くの人違いだった感が真田丸。
しかも、武将だとかいうのはウワサだけで、やって来たのはケチ臭い小者だった。
最後までがっかり。 最後までニヤニヤどや顔だったしな
なんで切腹endにしたんだろう
そしてopであそこまで立派な赤揃え軍を何故描かなかった？
きりはどこ行った
何もかも中途半端な駄作 毛利の進撃もmapで顔●が動くだけとか笑かす
キレイな戦国でしたねw 草刈さん何かもあちこちの丸のイベント何かに
顔を出してくれてたが肝心の主役の堺は
番宣絡みのTVのみで地方のイベントやトークショー
とか一度でも顔出した？
いくら主役で忙しかったか知れんが
幸村といえばむしろ上田より大阪城とかって気がするし
特に大阪のパブリックビュー？イベントやった時何か
何で草刈さんらじゃなく堺が来ないのかって思った
１日や半日ぐらい何とかなるだろうに
肝心の主役にオファーしないワケないし
多分堺に断られたんだろうが
当の主役がゆかりの地に来ない何て納得いかなかった
ファンサービス悪すぎだろ、何様？
代わりにあと三十郎や秀次の人らが来てくれてたと思うが
堺と違いこの糞大河で評価上げた数少ないメンツかな >>570
堺雅人と長澤まさみのダメな点がそれ。
長澤まさみは批判をかわすために別の仕事で埋める始末。 最後のインタビューを読むと「堺さん本人」
も嫌だったんじゃない。
脚本が幼稚すぎて。 三谷は、光と影の影の部分を全く描けない。
堺はどこかに闇や秘密を抱えた、2面性のある役柄しかできない。
合うはずがない。
たぶん、当初は、
定石通りの武将幸村ではなく
特に取り柄のない無垢な青年武将信繁が、
様々な経験を経て、汚さも知り、
真田一族の運命に翻弄されつつ、成長する、
みたいなイメージでオファーされたんだろう。
長澤も、生涯、信繁を支え、苦難を分かち合う一生をおくる女の役、
だと聞いてたんだろう。
別にファンでもないが、正直、被害者だったと思うわこの2人は。 大泉に罪はないと思う。与えられた仕事をこなしただけなんだから
今年の大河で写っていたのは、真田の為ひいては天下の為という高い視座から常に正解を導き出してきた才人でもなく
あらゆる外敵から知勇をもって国を守り抜いた名将でもなく
脚本の都合でアホな言動繰り返して周囲からコケにされる情けないダメ男だったんだから
そんな、脚本家が思い描いた『真田信之』を表現するのに実にいい働きをしたと思うよ大泉は
オファーを受けた時点ではカッコいい役が回ってきたと本人は思っていたかも知れないけど >>575
大泉って最終ガイド本で「信之の一生を生きた気分です」みたいな事を言ってた気がする
劇中は脚本に準じたのだろうが、自分が演じる実在人物のことを少しでも調べたのかね？
生粋の俳優ではないのだろうけど、それだけで色々と残念な男だと察した >>541
堺のことを肯定的に書いたの今回初めてだよ。 >>565
やらかしてもやらかしても、信者が付いてくれるからね。
マスコミの中にいる信者がﾏﾝｾｰ記事を書いて、信者がﾏﾝｾｰ記事を読んで有頂天になる。
まじで宗教だよ。向田邦子、大野靖子、倉本聡、山田太一、橋田壽賀子、小山内美江子といった
往年の名脚本家でも、「この人が脚本した作品＝傑作」と猛進する信者はいなかったのに。 みんな！○は最終回を迎えた
辛い日々は終わったんだ
もう糞ドラマに心を乱されることも無い
年末年始は真田太平記を観て傷を癒そうじゃないか 豚谷が元凶であることは間違いないが、演出も水準以下
駄目脚本を何とか見れる出来にしようという熱意がまるで感じられなかった >>573
脚本が遅れたのかどうかは知らないが演技を振り返る事も出来ず与えられた本をやるのみだったらしいし ほとんどのキャストは責める気になれないが、
堺だけは共犯と言っていい気がする >>576
>大泉って最終ガイド本で「信之の一生を生きた気分です」みたいな事を言ってた気がする
>劇中は脚本に準じたのだろうが、自分が演じる実在人物のことを少しでも調べたのかね？
んなもんリップサービスだし、ガイド本自体検閲で色々削除している疑惑があるわ。
このステマ状況だと。
大泉さん自体は申し訳ないと信幸さんのお墓参りに行っていた位だぞ。
草刈さんといい、おこうさん役の人といい、言いたいことは山ほどあると察しているわ 脚本も演出も醜いけど安物チックな挿入BGMもヒドイ
まぁコント大河にはお似合いだけど 展開も演技もBGMも
まったく緊張感のない戦国時代だったな 俺真田丸ロスきてるわ。
完全な自信を持って、常に完膚無きまで叩きのめせる相手を失うことが
これほど淋しいもだたとは… 自分は真田ロス。
もう真田一族が大河ドラマになることは、クソ真田丸のせいでないかと思うと… BGMは オファーされたから注文どーりに仕方なく製作したんだろ
まぬけな家康のテーマ作れ言われて そんな家康は想像つかないって言ってたくらいだからな >>569
あれは本当に酷い。手抜きでしかない。あれで「毛利の奮闘ぶりが伝わりました！」なんて奴はいるのか？ 音楽に関していえば、そんなに最初は安っぽい印象はなかったんだが
やはり本編の出来が悪すぎて相乗効果で悪印象を持ったという感想。
去年の花燃ゆと同じだな。
花燃ゆも四半世紀大大大好きだった(パトレトバーの)川井憲次のスコアだったが
ドラマの悪さと演出の悪さで流れるたびにうんざりした記憶がある。
今回の服部さんも少し欧州系も入った戦国時代の音楽っぽかったがドラマが腐っていて…
あとなぜかゲーム音楽っぽい印象だったわ、リクエストされたんだろうか？ 真田丸の戦シーンの半分程は、光栄マップとナレーションで進められていたよなｗ >>367
種死で味わった脱力感をまさか歴史と格調ある大河枠で味わう事になるとは思わなかったわ
三谷の罪は大きい >>588
幸村関連の創作物はこれからも色々出そうな感はあるけど
昌幸信之関連を大河ドラマのスケールで書いてくれることは滅多に無いことだったのにな
だからこそ一年前は不安もあったけど楽しみにしてたし序盤は好きだったけど
中盤からはファンとしてはひたすら辱めに耐える日々だった気がする。特に信之関連
今はやっと悪夢が終わったって安堵と
幸村以外の真田一族のフューチャー作品が完全に遠のいていった虚しさが綯い交ぜになってるよ 視聴率をはじめあまりに評判が悪いので、延長して必死に取り繕ってるところじゃね 普通に出来が悪いだけならなんとでも誤魔化せるだろうが、
これはちょっと見れば判る通りコント大河だからね。
実見した偉い人が激怒しても何の不思議もない。 別にコントが全て悪いとは言わん
コミカル要素が入ってても好きな大河はいくつもあるし
丸のコントもどきの問題は特定キャラをコケにするためにしか使われてないこと
信之の度重なるsage描写はその典型だった yahooトップニュースに真田丸ロスで51話仮想中継とかあってワロタｗ
キモすぎｗ どんな力が働いたらそんな気持ち悪いロス現象が起きるんだよｗ
俺なんか終わって清々としてるぐらいなのに バカ丸が終了したので
上田の「池波正太郎真田太平記館」を再訪したいのだけど
「ねつ造のロス」便乗の余韻もありそうなので春先まで待つとするか ずっと不思議だったが昌幸をパッパとか言うのなにアレ？
パパならまだしもキモいキモすぎる 別件のネットニュース見てたら内容は既知なんだけど
三谷がサザエさんの脚本3本でクビになったエピソードが出てた
こいつさあ、振り返ればもだけど「お前の話はつまらない」って言われたのを
武勇伝かなんかと思ってないか？
有力パトロンでもいなきゃこんな失態重ねて次の仕事来ねーだろ まあタラちゃんにステロイド飲ませてムキムキにするなんて
センスの欠片も無いし給料もらうつもりでやってるとは思えん話ではある 三谷は90年代のフジTVの増長したノリを凝縮させたような作品しか書けない 何をどうやったら一年もかけて真田でこんなつまらんもの作れるんだ 正面から王道の類やったら負けと思ってるから仕方ない
三谷みたく奇を衒うことばかり考えると真田丸みたいな
一貫性はなく、ひとりよがりの小ネタ満載、行き当たりばったりショートコント集と化す 三谷は頭がおかしいとしか思えない。こういうのを中２病というんだとわかった。
視聴率なんか右肩下がりで最終章なんかひどすぎる。関西では官兵衛に完封ですよ。 本スレの馬鹿信者｢俺は来年再来年は大河は見ないｷﾘｯ｣ 独りよがりでも小ネタ満載でも面白いなら文句は言わないけどね
つまんねーんだよ >>601
またスポニチか
こんなの記事にする必要があるのか？
スポニチはちょっと異常だよ
異常な記者がいる
清盛のときここの視聴率スレの間違いをそのままスポニチのサイトに載せた奴 >>611
そのうち「来年再来年は大河はない」とか言い出すよ
もう言ってるかも >>601
昨日なんＪで見かけて笑ったわ
バカじゃないのあいつら >>608
ある意味、こんなにつまんなくて迫力もない大坂夏の陣、
「え？ 家康急にボケた？」と思ってしまうような戦場での真田幸村と家康の会話
という点で、空前絶後な作品だよな しかし全然魅力のない主人公だったな。
糞脚本と糞主演が見事な融合だったわ >>606
ステロイドでなくプロテインでは？
ステロイドは皮膚炎治療薬だと
スレチすまん >>619
ステロイドは総称で両方あるってさ
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AD%E3%82%A4%E3%83%89 初期はネタ満載でも後半ハードな展開が来るから今のうちだろうなと思えた
後半までずっとノリが同じだった >>614
「来年から3年間、大河ない」ってよく見かけるよ あいつら普段は大河見ないニワカ揃いなのに何言ってんだろ >>622
それを言うなら、一昨年で大河は終了したよね
今年ももちろんやってない ・作劇の都合で動く「キャラ」がいない ？？？？？？？信ｼｴ、きり、大坂にやってきた信之・・・
・いるのは長所も短所も思惑もある「人物」達 ？一方的に悪役を押しつけられた大蔵卿局
・主人公の一族が皆魅力的 ？？？信之、松、稲・・・
・終生の敵が憎めない ？家康はあれでラスボス？
・親子、兄弟、夫婦だけでなく主従の描写が多彩 ？？？？？？？ 全部弱い、単調、同パターン
・史実と逸話のバランスが絶妙 ？？？？？？？？？？？？？ デタラメ、言い訳大得意の考証・・・
・いわゆる「戦は嫌でございますぅ」が無い。むしろ役立つ気満々の女性達 ？？別に
・華やかさと泥臭さの混じりあう世界観 ？？華やかでも泥臭くもなく中途半端 ・捨てキャラ、むだキャラが一人もいなかった？？？？？？梅、島、お通、九兵衛・・・
・女性の描き方三谷上手くなった― ？？？？？？？ノーコメント
なんかも何か違う大河を見ていたのかにゃとなってしまう傑作 >>619
プロテインはタンパク質を英語で言ってるだけで要は栄養素を補充するサプリ
筋肉増強剤のアナボリックステロイドは副作用の怖いクスリ 右肩下がりの視聴率がすべてを物語っているよ。
これじゃないって感じでみんな脱落していったんだろうねｗ >>628
このスレの皆は、よく最後まで見たと本当に感心する
真田氏の縁深い地域が出身地の自分ですら、苦痛で仕方がなかった
ただ、長編の真田ドラマは見納めかなと思って「真田太平記DVD」と並行で見てた
普通なら数回で視聴に見切りをつけるレベルだ 春日や室賀謀殺するあたりまではつまらんコント挟もうとまだなんとか見れたが
風雲上田城で真面目に視聴するのやめた
その後は面白いから見てたんでなく三谷がどこまで低能か確認する作業だった
果たして回を追うごとにgdgdになって最終回はこの産廃大河を象徴するクソ描写の集積体だった 最初の頃は、こんなつまんないおちゃらけ入れなきゃ見てられるのになーとか
こんなおちゃらけも、きっと後で効いてくる伏線のひとつなんだろうなーと思って我慢できた。
おかしな場面にアンチがいちいち突っ込むたびに、もう少し成り行きを見守ってから突っ込めばいいのにと思いながら、
でもそろそろちょっとした伏線は回収してもいいんじゃないかな、アンチじゃなくてもそろそろしびれが切れるぞ、とか思ってたｗ
それが、回を重ねるうちに、どうやらそれは自分の期待しすぎだったとわかってきた。
お梅のバカな死に方とか、鉄火起請の誰でも考えつく解決策と周囲がそれをありがたがる場面とかを見て、
こいつ、全力でやってこれなんだ、と気づいてしまった。
この程度の脚本家でしかなかったんだ。こんなのが一年の長丁場の脚本を書くんだ。
NHKも、本気出してこの程度なんだ。
予算が足りない中、精一杯の工夫ってのが、これなんだ。何もしてないのと同じ、これなんだ。
ここから先は見なくても良かったんだが、ひょっとしたら逆転するのかもと思って見続けた。
だけど結局何もなく、ただ毎回自分の血圧が上がるだけで終わった。
本当に無駄な一年だった。 >>607
その90年代のフジドラマを作っていたor見ていた世代が、マスコミで管理職になっているから始末が悪い。
（バブル世代〜団塊ジュニア世代）
ある意味90年代から続く勝ち組が、世論を操作している。 >>623
この板でも他板でも
放送開始頃からそして今でも
「大河を見るのは初めて」「大河を見るのは組!以来」
「戦国大河は初めて」のようなレスが例ねんに増して多かったね
そして「さすが三谷! もう夢中で見てる」という賛美が続くw と
大河を初見やら戦国大河は初めてが多いので
え?そんな事も知らないんだ?とかいちいちに史実か問うとか
またはシジツを語っててもそれは「丸島の受け売り」だったりだな >>631
ものすごく同意！自分も、腐っても国営放送が、まさかここまでとんねるず主演あたりが似合う、安っぽい制作をするとは思わず、次こそは次こそはまともになるのか、と思っていたら、最終回でびっくり。 ただの習慣でテレビがついてただけ
二度の上田合戦と大阪の陣くらいは盛り上がりだろうと思ったが、それすら皆無
鉄板と言われた真田でこれほどの駄作が出来上がるとは呆れた
原作・脚本の重要さを思い知らされた一年だ 別にアンチ三谷だったわけじゃないが、期待が大きかっただけに落胆が大きい
だからこれだけ叩かれている
「組！」は普通に見ていたので序盤はコントシーンがあっても気にしなかったが
草笛光子の死んだ→生きていた→死んだで
ん！？これ大河ドラマか？と思った 何の緊張感もない最終回も、もう後がないという押し込まれた状況なのに、
豊臣方全員が「なんとかなるんじゃね」って感じののほほんとした態度に呆れるしかない、
あと数時間で豊臣が滅びるかどうかが決まるというのにあれはないわ、
真田〇の秀頼と淀なら千姫の助命嘆願が通ると信じて、三日くらい山里の丸で粘りそうだなｗ
家康が自害の圧力をかけるために鉄砲うちかけさせても
「あれは納得が行かない一部の徳川方の暴走だろう」とか勝手に解釈して無視しそうｗ 丸好きの歌猫いろはさん、「清盛は作品の善し悪しじゃなくて好き嫌いで語るべき」とかいってるけどまんまブーメラン >>636 自分は
三谷面白いらしいがちゃんと見たこと無いから
見てみようと思った中の一人
とりの、死んだ生きてた死んだは、
あれ
何だったんだってなって
半笑い状態になったものの
話として？？？状態だったし
あれが良かったという視聴者には
ついて行けなかった
そもそも信幸の言葉だけ無視してる時点でも
笑っていいか分からなかったが
やっぱどうしようもなかった
史実でやるっつって講談やゲームバカにしつつ
小田原で氏政説得してて許せなくなった
あとで付け足して無かったことにしたらしいが
時代考証も黒田貶してるし三谷含めて最低
真田ファンも可哀想だよ 毎年の感想はいろいろあるだろうけど
昨今は「自分の好きな人物は大河に登場して欲しくない」
と、いう思いがさらにさらに強くなった
端役として登場も要らんわ 最終回のゾンビ作兵衛や、黒装束の忍者や炎上する大阪城バックに
口から汚え血溢れさせた台所爺の面思い出すと今でも吹くわ
幸村最期の微笑はあれらのシーンの思い出し笑いだろ
大の大人が天下のNHKがよくこんなチャチな作品を有償で放送できたものだ恥を知れ 人の死を軽く扱いすぎる最低な作品
ナレ死なんてまだまともな部類
おとりさんの臨終コント、自決できないガラシャへの心ないきりの暴言、秀吉長男(捨？)への薬台無しコント、秀吉でさえ遺言書コントぶちこまれるとはね…
こんなクソ脚本に付き合わされた役者が不憫 他人を茶化したり中傷したりして楽しめるって精神がすごく幼稚なんだと思う まあ期待値との落差で行ったら
歴代大河で最大だろうね。
三谷という時点で怪しかったがそれでも題材が最高級だったからね。
鰹節と昆布を題材に与えられて他は制限なしなのに
和食が作れないようなもんだ。
テレ東の新春時代劇なんて「1000円で」「阿保が度を使って」とか
厳しい条件ついてもよっぽど見れる作品作るぞ。 茶化すか人物を矮小化することでしか話を紡げない三谷はもういい 大阪城に大砲打ち込まれてビビって和睦になったのに、
そこからまた開戦に至るまでがgdgdすぎて、さっぱり伝わらない終盤だった
最後においしいところを厨房爺が全部持ってったという感想しか残らない 台所爺は戦国無双真田丸に追加DLキャラとして登場させるべき 「真田丸」の高評価は、直接的に関わる人物だけでなく、敵味方、周辺の人物をその周囲まで含めてきちんと描いたことが大きいと思うので、
「直虎」も是非そのあたりは見習って頂きたく、何を言いたいかと言えば小牧長久手で秀吉ばっかり描かず鬼武蔵達を唐突に出して「誰これ」と感じさせないようにと
（まとめ管理人） - 55分前 >>652
後藤又兵衛とかただの声が高い脳筋オッサンにしか見えんかったやんけ(怒) 何を言いたいかと言えば関ヶ原直前で三成ばっかり描かず島左近を唐突に出して「誰これ」と感じさせないようにと はあ?信繁視線でしか描かないと突っ張って敵も味方も大幅に人物整理
仕込みなんか何にもなく唐突に出てきた大野と大坂城の五人衆
大野の役割はぜんぶ大蔵に押しつけ五人衆は漫画で出てくる部活のあんちゃんたち
みたいなキャラ分け
何のために出てきたかわからない左近にガラシャ、失礼レベルの木曽にお通
忠臣というには余りにもモブ扱いだった作兵衛はようやくラスト活躍した
と思ったら最後ゾンビ
徳川なんて正信と忠勝と秀忠ぐらいしかいない、大坂の陣で活躍する武将は
モブにすらなれずスルー
こんだけ人間関係を仕込めない脚本も珍しいのに何とまあ開いた口が塞がらない
このモノハイイヨウ >>654
まだ、ましじゃん
元親なんて戦わず逃げただけやん
八尾では勝ってんのに 期待と不安が半々だったが、一話見た時点でこりゃアカンと悟った。
が、まさかここまでメチャクチャな代物になるとはさすがに予想できなかった。
普通誰か途中で止めるだろ。 >>636
それ新撰組で2回やってたな
新撰組の間借り先の八木家のお婆ちゃん(かしまし娘の人)
近藤周斉(田中邦衛)
草笛光子さんにまでやらせたのか
芸能界で長年頑張ってきた人等に対する侮辱が酷い
少なくとも草笛さんに大河でそれやらせたら駄目たろ 時専で春日局やってるけど‥‥ナニコレ？ 何とか●より遥かに面白いんですけど 結局きりのにわかキリシタン化もガラシャの悲劇エピを拾いたかっただけ、というね。 台所爺だけど、とどめ刺さなかった信繁に無理あるわ。
まじ信繁がぶっ殺したけど、怨霊になって大蔵卿にガセネタ掴ませたり
火をつけたりした方がまだ納得いくわ。そんだけ酷い 問い詰めに来た幸村を爺が徳川忍者と一緒に倒して完！でよかったのに 真田丸と言いながら、
冬の陣の真田丸攻防からラストの赤備え特攻まで、
そのメンバーがまったく語られなかったがワロタ。
クソ十勇士で帳尻合わせたつもりなんだろうか。
どう考えても「真田」を描きたかったとは
到底思えない。 昨日踊る大捜査線見てて真田丸っぽいと思った
やたらとコントぶっこんでくるところとか登場人物の言動がいつも青島Firstなところとか
大捜査線の方が面白かったけどね >>669
本広も大したことないな>主人公age
そういえばサイコパスの主人公も持ち上げられていたな。
スレチでスマソ。
80年代の主人公は本当に仲間内の一人と言った感じだったが
90年代後半から主人公崇拝の作風になった記憶がある 某スレ、今日になって過去見た大河についてのレスが急に増えて笑うｗ 何故か踊るうんちゃら最近まで三谷か脚本と勘違いしてたわ。
なんとか街道はこの板で話題になっていてGAYO！で視聴したが
いい加減なC級っぽさがツボに刺さって眠い目を擦りつつ最後までみてしまった。わざわざ映画館まで見にいった三谷ブランドのファンは怒っていいｗ 真田丸がクソすぎて期待してなかったんだが
東京裁判は面白かったな。NHKでもまだクソじゃないドラマ作れるんだな 八重のスタッフで真田丸を見たかった。
八重のあの銃撃戦は最高だったので。 何で史実ではそれなりの名領主として慕われ
ひとかどの人物だったっぽい（あの時代の人間だから敵には容赦なかっただろうにしても）
大谷吉継公が唯の人でなしに成り下がり
史実では強面の切れ者として畏怖されてたっぽい上杉景勝公は
救いようのないどうしようもないヘタレの小物にキャラ改悪されたのかね？
三谷の歴史上の人物の解釈はズレてるどころの話じゃないよ
その史実に誠実とはお世辞にも言えないキャラ造詣を
盲目的に賞賛したり萌えてる連中も大概ズレてる所じゃない感性の持ち主だと思うが >>661
過去の真面目に作ってあるヒロイン大河を碌に見た事もないくせに
来年は女大河で糞に決まってるから見ないとか言うね…
しかも女視聴者層が名誉男性気取り拗らせてるのか
はたまた下手に女キャラが出張るとBL妄想出来なくなるから
女キャラの総じて刺身のツマ化or屑キャラ化を望んでるのかどうか知らんが
傲慢にも程がある人が多過ぎる 役者当て書きが基本の三谷が、歴史上の人物を丁寧に掬い取るようなキャラ造型ができるはずがない。
というか初めから目指していない。
加えて、過去の名大河やドラマ、海外映画のオマージュすなわちパクリをもって、これが私が作った
画期的な○○です、どうです魅力的な人物たちでしょ、と自慢たらたらなのだから脱力してしまう。
少なくともキャラ造型に関しては、三谷には歴史に真摯に向き合う態度が見られない。
ところが、こうした真率さに欠けるいつもの三谷の手法に対しても、その安直な姿勢を批判するどころか、
「これは○○のシーンのオマージュ、△△のキャラを参考にしている。さすが勉強熱心なミタニン！」
と誉めそやし、併せてそのようなどうでもよいことを突き止めることができる自分たちのアホ臭い通ぶりを
アピールする材料となっているのだから寒気がしてくる。 >>664
真田丸以上につまらんドラマは存在するかもしれんが、これほどいい加減に書かれ、撮影されたドラマはないと思う >>674
言えてる‼八重の桜の銃撃戦はすごかった‼ 八重の桜は戦闘シーンだけじゃないぞ。
きちんと敵味方のドラマが描かれている。
個人的に偉いさんがなんと言おうと、八重の桜で出てきた久坂玄瑞は最高の久坂だったよ。
死ぬシーンは史実通りじゃなかったが、あの死に際の台詞は久坂に対する最高の手向けだったと思っている。
そういう歴史上の人物に対する愛着が三谷には皆無だっだ。 あんだけ時間割いて描写してた三成関係も結末描かずあっさりカットだもんな
信者達は何故か絶賛してたけど 三成は愛着持って描かれていないわ。
むしろ源次郎の引き立て役だった。
三成と清正のエピソードだって完全にTBSの関ケ原のパクりだったからな。
三成ファンなら誰でも見ている傑作だ。
本当に呆れた。 >>677
違うのは主人公の性別だけで、信者が女大河を貶す内容の全てが真田丸に当てはまるのにダブスタで笑えるよね
女性視聴者と言ってもツイッターとかでオーバーに騒いでる信者は大体アニメアイコンの腐女子だから納得だけど
真田丸しか見てないくせに大河のヒロイン＝うざいみたいな事平気で言うからな >>684
組の時は、翌年の義経が誹謗中傷されたけれど、同じように直虎も●に誹謗中傷されるんだろう。
話変わるけれど、ここ最近の戦国大河で功名が辻は、あまり●信者には非難されないな。
功名が辻自体、見ていない●信者が多いからなんだろうけれど。 義経は主役が台本の漢字読めなくて台詞覚えてこなかったから暴れん坊がキレてた >>677
＞下手に女キャラが出張るとBL妄想出来なくなる
このこじらせ多いよな
歴史ものに女性ヒロインだしても受けないのは言えてる >>663
そんな悲劇エピもなんとか幸喜さんにかかると信者だけが喜ぶ不快なコントになるのがね.‥ ●の三成と吉継の関係なんて完全に狙って腐女子に餌まいてたから案の定食いつきまくり
真田太平記の幸村とお江の関係は腐女子の妄想なんて入る余地なしだもんな 質問なんだけど
丸での幸村になった信繁ときりのキスシーン?って
あれは結局アドリブだったの? 脚本に有ったもの? >>682
三谷は自分が書きやすい部分をだらだら無駄に書いてただけだからな しかし、こんなあからさまに、
「はいはい。腐女子様向けに男同士が密室で二人きりで仲良くするシーンや
男同士でイチャイチャするシーンをたっぷりまぜときましたよー」
と言わんばかりの露骨さで、高齢腐女子の方々は嬉しいのかね
こっちは主人公のモテモテ設定とか松岡のメンヘラ設定とかなにも楽しくないんだが 結局三谷のやりたかったことって日本の歴史上の有名な人物を茶化して貶めたかっただけにしか思えん
服部半蔵が大声を挙げて逃げ去っていくコントを見てそう確信した 三谷幸喜には二度と歴史には関わってほしくない。
真田信繁を貶めただけでなく、彼と関わりを持った歴史上の人物までをも貶めた。
三谷幸喜に歴史物を扱わせた段階で、実はこのドラマは終わっていたんだよな。
それを知らずにいた自分をいまさらながら恥じている。 堺を初めから起用したのがダメだった。
大河の定番のひとつとして
子役時代にそのキャラについて象徴するようなエピがあり
役者が変わった大人時代にそれがつながる、というのがあって。
それだけで、キャラに一本、芯が通る。ああ、こういう人物なんだなと。 脚本家がイメージに合いもしないキャストを好き勝手選んでる時点でおかしい
今回監督も兼任してたわけ？ 三谷は現代人としての素の自分の視点で一年書いちゃった感じだな
だから自身が未消化な部分は素直に物語を着地させなかった。
真田丸というより、三谷丸。
堺はラスト、そこらへん巧く表現したと思うよ。（25%ほど嫌み）
うんなもんに一年使わないでくれとNHKにはマジで思う。
早丸から本丸への連携視聴はテンプレ化したのかな。
箸棒でも小ネタ（フック）が多ければ気楽に実況で盛り上がり、また妄想ごっごで楽しめる。
そこらへんはある意味、視聴者が娯楽に対しても節約志向みたいのになってきてるのかな。
小さなドラマなら出費の多いコスプレ大河ではなくもっと低予算志向で無駄遣いしないで欲しい。 >>697
逆に三谷が堺にあてがきし過ぎたというのもあるのか
しらんが まあ前田利家とか山内一豊なんかよりずっと盛り上がる素材なんだけどな
真田太平記の存在があるかないかに関わらず
戦国ものでは一番盛り上がる素材の一つだよ真田は >>687
ゴツいオッサンばかりにしたらええやん
演技力のある、な
脚本も時代劇慣れしてる人を使う
もう皆年取りすぎて実現不可能だけ
「葵徳川三代」みたいなんで妄想は出来んやろ
もっとも最近のタレント役者さんは細っこい男か女かわからんようなのばっかだけど 来年の大河まだ見てもいないのに糞認定しているのは三谷信者だろ
大河ドラマ好きとしてはまだ見ていないので今の時点では何とも言えんよ
ただ戦国時代に女性主役ということは少し危惧してるが、面白ければそれで良い
もちろん作品の出来が悪かったら叩くけどね 直虎は歴史的イベントに絡むチャンスがあまりないので
否が応でもドラマに力を入れざるを得ない。
せっかくの大舞台を無駄に消費して
確信犯でコントばかりやってたコレとは
置かれてる状況が全く違う。
出来不出来はまだわからないけど、
作り手側の意気込みが違うと信じたい。 直虎も平気で桶狭間や三方原に絡むし、なんなら本能寺の変当日に京都に居るだろうよ。 一年の長丁場、想像ふくらますほかない直虎は脚本と演出そして主演の才能、工夫次第で化けるかもね
三谷は超人気、誰がやっても見てもらえる素材チョイスして楽して稼ごうとするが目にあまる無能さでｇｄｇｄに >>703
これが結構な確率で当たっていそうだからおそろしいｗ
それだけ視聴者の信頼を失ってるってことにNHKはそろそろ気づけよ >>690
「表向きは」台本になく、堺が提案･長澤が「しゃべりながらにしましょう」と言ったらしい
途端に三谷信者がわざとらしく堺を叩き出したが
(しゃべりながらは今さらなので長澤叩きはあまり見ていない)
･振り返ればの頃とは違い、三谷脚本の変更は原則ないことは知られている
･堺も現場で少し変えようと声があっても三谷の脚本どおりやることを主張したと
ステラ(？)のインタで言ってる
･まして脚本が遅れまくって改変加えてる暇などない
･既に酷い脚本確定してるのに自分の意見を入れて責任をなすりつけられるのは得策ではない
･三谷は「元々脚本になかったのに役者さんの好演に触発され」とか
「脇役が人気を呼んでスピンオフ」みたいに「予定外」のことが起きるのを
作品の付加価値と思ってる
･堺長澤は主演ヒロインとしてこの作品を肯定する立場を貫いている
堺の皮肉も「コネ入社のサラリーマン、そんなはずはないと悩んだ」
という批判含みではなく、その役柄を演じましたという肯定調
主演ヒロインの2人は作品盛り上げのためなら「私がやりました」と言うスタンス
以上より、配られた台本になかっただけで三谷の指示と考えるのが妥当 新撰組の頃さえ武田観柳斉が眼鏡かけるか否かの決定権は演出ではなく三谷にあったらしいしな
八嶋智人のインタビューにあった
三谷から「お前、メガネかけるのか？」って電話があったって
あのあたりの小劇団出身は三谷には頭上がんないらしいな
小劇団出身じゃないけど山本が
「あさが来た」で土方役で出てきた時
最初はもっと普通の時代劇風の台詞だったのをわざわざ三谷に三谷風に直してもらったって話は引いた
山本の土方は物凄く良かったわけでは決してないし、今後土方で出るとも思えないんだが
そこまで三谷におもねらなければならないのか >>706 批判が出たから役者のせいにしたのかもしれませんね。
手柄は自分、批判は役者。最低の脚本家です。
このドラマで手柄はないでしょうけど。ステマ記事がいまだに出ていますね。 そこそこ名前が売れてきた相島一之に自分が考えた「熊面鯉」なんて芸名を無理矢理押し付けようとしたエピソードにも呆れを通り越してゾッとした
自分は基本画面に出ない脚本なのに役者がちょっとでも目立つと許せないんだろうな
相島がテレ東の国盗り物語で足利義昭を好演した翌々年自分も同じ役で大河に出てたけどお前が役者で使えるわけないだろ？
「熊面鯉」は相島に断られた後オーディション制で役者に与えるというイベントをやったんだけどそこでオーディションに合格したのが新撰組の旗持ちの人だったけど
そのオーディションわざわざ相島も出して落としたんだよな
他で仕事できる役者は三谷から離れた方がいい
三谷の腰巾着やっていい仕事が入るならともかく今からは共倒れだよ >>698
堺に当て書きし過ぎた真田幸村とか観る方からすると苦痛でしかないわなｗ >>706
お前は逆に堺を庇い過ぎ
三谷堺どっちもゴミでいいじゃん 別に脚本も役者も人格者である必要はない
ジェームスも津川も石坂も大概だよ
ただ人格破綻していても仕事は仕事、プライベートはプライベートでちゃんと結果を出してるんだよね
しかし三谷はガキの苛めや遊びみたいな事しか出来ない
過去の作品もパクリが酷かったり実は大分他人の手が入ってたりで結果を出してたとは言えなかった >>711
堺の演技は嫌いだし、今もソフトバンクのCMなどで顔を見ると真田丸思い出してゾッとするが
役者による台本改変については>>706で挙げた諸々の状況からして有り得ないと断言する
最終回が無題と変更になったのと同様、話題作りの一環だろう 台本遅れ捲ってたのに改変なんかしてる暇ない、これだろ
堺の演技の出来とはまた別問題だよ
遅れてる脚本に役者が改変する暇はない ジェームス三木にまた大河書いてもらいたいな
私生活では叩かれてたけど、脚本家としてはキチンと仕事できる人だし >>706
詳しくありがとう
自分も堺のアドリブでは無いとおもっている
だって幸村ときりの最終的なかかわりを示す
最重要な場面の一つだもんな >>682
大谷刑部にも言えること、関ヶ原が一番の見せ場だろうに
秀頼、淀殿、大野治長、大蔵卿局、それらに付き添った大助の顛末もな
幸村が死んだ後の話だからばっさりカットして問題なし？ないわ 大河ドラマ書こうって気ゼロだったろ
書きたかったのは真田一族をダシにした悪ふざけコント 信繁死後は省略とか、それこそ、なんのためのきりだよ。 ガラシャの最期は描くけど、淀の最期は描かない。
根本的に、尺の配分（バランス）が、おかしいんだよな。 信繁と大助も、信繁と春も、それほど心通わせているようには見えなかったし。 ヒトラーが他人の子供によくやったようにほっぺたぐりぐりつねってただけだよな信繁 信者は真田丸が傑作だと思ってるから
今後、大河ドラマ板で猛威を振るいそう そうかなあ
今にして思えば新撰組はやっぱり1種のアイドルドラマだったと思うんだけど
新撰組だし
出ていた役者も真田丸より若かったし
真田丸はコントだけどアイドル性はないし出てた役者連も同じのもいたけど年月経ってオッサンになっちゃったよね
いい感じに熟したオッサンではないが
割とすぐ忘れられると思うわ >>697
三谷丸にすごく納得した
同人ノリの自己満足でしかないよ
貶めるか…
正直自分は歴史上の人物への辱め・冒涜くらい思ったわ
でも良かったこともある
昔からコイツの脚本ってパクリっぽいし
話の内容がそれるし一本筋ないしでブレブレで嫌いだった
それでも周囲は絶賛の嵐で仲間がいなかった
仲間が増えてよかった
本当に皆の意見に同意しまくり ここの方々は限られた予算内で的確な演出してくれそうだから
雇えばいいのに
なwwwwwwwwwwww >>542
あんな三太郎やだよ
堺にできるニヤニヤはせいぜい香車 ●の何が不快ってゴミみたいな内容よりネットの印象操作だったりする
低能なのは恥だが罪じゃない。だがろくに質を高める努力せず
マスコミ、工作員抱き込んで悪意でさも大好評の如く事実歪めようとするのは罪 >>638
すっかり2ちゃんセールストーク要員であることが晒されて血迷ったのか
愛するミタニン次は絶対北条泰時信じてるぅーとのことですオゲェ~~~w
マジレスすれば冗談じゃないマジでマジレス >>692
その癖どう見ても腐女子層だろうに（自重してくれるなら、それ自体は別にどうでも良い）
2018年の西郷は女脚本で低俗なBL受け狙いの糞作品だから見ない！とクダ巻いてるって言うね…
同じ低レベルな内容でも男脚本家が描くBL同人誌大河なら何でも思考停止に有難がって受け入れますって事？
逆フェミ通り越して頭大丈夫ですか？って逆に心配になって来るよ。ガチでめんどくさい…
>>717
生存中ですら三成の汚れをおっ被せ要員な陰険性悪男でしかなかったのに
これ以上、三谷に大谷を描き込んでくれなくて寧ろ有難いよ
しかも史実で性格の悪さを示す逸話もない竹林院を
何でわざわざ視聴者を不快にさせる何かを持ってるキャラに改悪する必要性があったのかね？ 春はわざわざきりと張り合うのはいらんかったなぁ…。
最大の失敗はきり。
問答無用。 >>724
いやあ、どうかねえ。
工作費も年内で終わりだろうし、あっという間に尻尾巻いて巣に逃げ帰っておしまいじゃないの。
せいぜい１月中ちょっと荒らして後は狂人が１匹残るかくらいだろう。 鬼女様の過去視聴大河の作品名を見てると50代女性の支持が高い
と言う話に説得力がw
“男の子大河” 『真田丸』の魅力は“女の子大河”的要素
http://bylines.news.yahoo.co.jp/suzukiyuji/20161218-00065609/
同じような主人公の周りからの扱いでも、男主人公ならOKだけど
女主人公はダメというのは、まあ、ただの嫉妬なんでしょうな。 >>735
真田丸のどこで妄想できるんだ？
本気で聞きたいんだが
んなデタラメ一々上げて来なくていいわ
お決まりの工作だろうよ
くだらない >>730
大河になんJ語とか気持ち悪いって意味だろ ID:ChD4YyRk(2/8)
0057 日曜8時の名無しさん 2016/12/27 07:15:39
２０２０年に忠臣蔵は可能性高いし、２０２１年頃に三谷さんが鎌倉やりたくて
しかも北条泰時に興味持ってるってのは前にあった情報。
大河６０周年記念でも何か変わったことやるだろうし、
「もう１年物は限界。半年でいいんじゃないか」という声も結構ある。
希望や妄想でなく十分予想の範囲内だが。
ジェームズ三木や倉本聰も１年は無理でも半年なら何とかなる。
大石内蔵助に佐々木蔵ノ介はヒストリア情報♪
あと三谷の評価がどうあれ、尻込みする脚本家が多い中
ＮＨＫとしても書きたくてしょうがない奴に頼みたいだろｗ
光秀やるなら原作は断然、桜田晋也。
「明智光秀（全３巻）」は光秀本の最高傑作 アンチスレとはいえ確信的なカキコもあって本スレよりまともなスレだな
NHKスタッフはここ見て反省して欲しい 昔と比べて製作能力が落ちてるよね。
期間を半年にするのは良い案だと思う。もしくはチャンバラを止めるか。
三谷は一年使って古畑でもやってりゃ良かった。 ＞期間を半年にするのは良い案だと思う。
これはずっと思ってるが、
三谷に関しては半年だろうが1クールだろうが駄作しか作れないと断言できる >>700
腐女子を舐めたらいかん。
「家康は総愛されヒロイン！」「姫ポジション！」とか
言う奴らだぞ。
若い腐女子はともかく、●信者みたいな高齢腐女子はオッサンBL大好きだよ。 第一回の物見失敗、馬泥棒で遁走するのだの巻。
「無法の荒野」を、家族みんなで逃げるでござるの巻。
となり村のみんなとチャンバラするでござるの巻。
陳腐、お粗末、下らない学芸会コント。 つーか、三谷本人というよりも、三谷に脚本依頼したやつがアホだよｗ
寿司屋に中華料理作らせるようなもの
幕末は100歩つくって作れたとしても、殺伐として骨太な戦国時代をなぜに、三谷が書けると思ったのか？
こうなると簡単に予想がつく コメディお江戸でござるの枠を復活させてそこでやればよかった >>706
亀になったけど検証読みました
で、自分は気になったんだけど
ここに書き込まれてなかったかなーと思ったことがあって
「真田太平記」の「幸村散る」の回の前の回かな
前夜、覚悟を決めた幸村の陣所をしのんで尋ねたおこうが
言葉少ない会話(でも、これが沁みる)を交わしたあとに
横になってる幸村にそっと口づけをして去る・・・
ってシーンがあって、もしかして三谷はこれを意識したのでは?
なんて思ったんだけどね
まあ何でもかんでもパクリというのも何だけど、
それまでの信繁幸村ときりの関係や交流からみたら
感きわまった抱擁でも十分なのにキスってあまりに唐突でおかしかったわ なんつーか、天下の大NHKなんだからさ、こんなドラマ作っちゃいかんと思うんだよな。
何も看板をかさにきてふんぞりかえれ、あぐらかけって言ってるわけじゃないけど。
岩波書店からラノベが出版されたり、温泉旅館の夕食にジャンクフードが出たりするようなもので、
そんなものを喜ぶ客はあんまりいないよ。 長編作家っていうのは、矛盾が出たり不自然な点が出たりしたら（長編だとどうしてもどっか矛盾が出てくる）、頭をひねって推敲して、
可能な限り矛盾を調整しようと努力するけど、コント作家はいくらでも逃げられるじゃん
「矛盾？ そこはボケだよ。笑うところ」 「○○はなかったことにしてください(^-^)」とか
そういう矛盾と苦悩する努力を怠ってきてるんだから、調整能力が身につくはずがない
コメディ作家に長編は無理だよ
漫画でもギャグは一話完結ばかりでしょ 大泉のコントシーン…鈴井のオナニー
その他のコントシーン…三谷のオナニー
あれ？この大河コントシーンしか無いな
そりゃ数字も右肩になるわな
>>604
それJカスや
あいつら年中騒いで煽ってないと死んじゃう池沼だし >>587
太平記の方レンタルでもしてみれば ○ロスなんて吹っ飛ぶ(^｡^) >>748
残念ながら現在のNHKは民放の悪い所ばかり取り入れた糞放送局に成り下がりました でも大河と朝ドラ以外では安定して面白いドラマ作るんだよね、NHKは
BSの猫歩きとか「入りにくい居酒屋」とか懐かしの洋楽特集番組とか
けっこう楽しみにしてる番組も多いな >>747
本当なら信繁の子供を何人か生んでる筈なのに三谷が最後まで結婚させなかったから
そのかわりといっては何だが前夜にキスシーン入れたのかと思った
唐突といえば伊達家に妻子を預けたこと
娘が片倉家に嫁ぐと言われても子供との関係が薄くて何とも…
初めての大河でもないんだからペース配分はきちんとしてほしかった 豊臣秀吉の介護とか つまらん会話劇に貴重な時間を削ったな >>699
本当そう、人気があって素晴らしい素材の
真田をせっかくの大河でこんな糞つまらない駄作にした
三谷他スタッフは許せない
まあ幸村にとんとイメージじゃない
堺と聞いた時からイヤな予感はしたが 三谷が北条泰時やるなんて冗談も大概にしろって感想しか浮かばない
泰時初め歴史上の人物コケにしまくって笑えないコント紛いやったあげく
時代が重なる草燃えるもdisるそんな糞ドラマしか思い浮かばないし
丸の出来見りゃこいつには無理だと流石にNHKにも分かる筈！・・・だよね？ 日本史上の英雄汚染装置に成り果ててるな
●で学ばなかったらNHKも終わり >>699>>759
だよ。真田は視聴率の為に存在してると言ってもいいほど。
それほど人気家。
それで大コケだからなw >>758
そう思ってた時もあったが全部くだらないからどうでもいいという結論に達した 大坂の陣や関ヶ原に時間と金かけても三谷が脚本じゃどうにもならん >>758
無能な脚本家の常套手段でしょ
下手くそな創作で尺を稼ぐ >>762
豚きりが好きなキモイ高齢喪男も追加しろ >>764
大抵はくだらないから どうでもいいわな ノリで同じ日に死ぬとか言わせたけど同じ日に死なないから最期を描かなかったんだなぁ 三谷は何が面白くて信繁と淀をキモい仲にしたんだろうな >>743
三成はヒロイン！だの嫁にするなら直江！だの喚いてる手合いの気持ち悪さも追加
贔屓の役者や歴史上の人物をふざけたやり方で愛でたいせいかどうか知らんが
その手の連中には女キャラはとにかく下衆でどぎつい方が（男受け云々以前に社会不適合者の域だと思う）
何かと妄想の邪魔にならず好都合なんだろうよ
>>770
ヒント：脚本家の欲求不満によるオ●ニー
「割と好みの顔〜♪」とか言い出す初登場場面の時点で
お目目大丈夫ですか？と思ったし
客観的に見れば文句なしのイケメンにも見えなければ
男としての器量と言った内面的魅力も「?」な主人公相手に
竹林院が恋愛脳のドロドロ昼ドラ女化するほどトチ狂うもんかね？
実父（役柄上の）が美男子の愛之助なら猶更、目だって超えてるだろうし
それはそうと信繁の前は三成が初恋だったって設定も要らん
真田の話であって山本のPVとかじゃないんだからさ… >>759
いやそこは北海道のSMAP()こと大泉とかいうカスだろ
人気題材の真田に寒い三谷コント＆どうでしょうの俳優とノリを融合させたら
とんでも無いゲテモノができちゃったからな
大河ドラマにドリフ新喜劇要素は水と油でしかないわ >>770
智勇に秀でたヒーロー幸村が負けた理由が必要。
幸村一人を立たせる為、大坂城キャラも、対立=憎まれ役、仲間=無能、無力化された。
淀君は幸村と対立させたくなかった為、半分死んだみたいな淀君と秀頼に。
キモかったのは、47回か48回の「茶々を叱ってくださいませ」
古〜い時代劇とかでヒロインが
「お許しくださいませ」とか「私が悪うございました」とか
主人公に謝るシーンがあって、今見ると異様に感じるんだが
昔の日本の男のマウント願望が現れた台詞なんだろうか。
しかし、このえらく古めかしい台詞を淀君が、大坂城で、幸村に、向かって言うとは、、、
昔の人も考えつかなかったのでは？
時代劇の退化か？
大坂城の真のボスは幸村だと言ってるのか？
無力で幸村にデレるだけの淀君。
淀君もあの世で怒ってるぞ。
本当に幸村マンセー脚本だな。 三谷の出来の悪い茶番コントを
ちゃんとしたコントと同一視するのはコントに失礼 >>773
女性が謝るの違和感って謝ってる状況によるんじゃないの？
あと時代劇として家長や目上の男性に強い決定権がある時代として描いてるなら必ずしも願望じゃないでしょ、勿論その設定そのものが願望かもしれないけど
幸村に淀が謝るのはないよな 70 :
日曜8時の名無しさん
2016/12/28(水) 08:31:37.84 ID:2EKx9Qmg
http://www.myouji.org/sanadadaihachi.htm
＞片倉守信と真田大八は 全くの別人です。ニセの子孫の言い伝えよりも 歴史学者或いは 家系の専門家の説が正しいのは言うまでもありません。
＞真田幸村の直系子孫と称する人は デタラメな「仙台人名大辞書の真田の項」に 基づいているので、それは間違いです。
その人は 真田大八の子孫ではありません。 あれだけ女達に寄ってたかってチヤホヤされる描写があるのに
全く男としての魅力がわからない主人公も珍しい ♯真田丸第五一回とかいうタグが最高にキモくてドン引きした >>778
仰る通り見た目も内面も魅力の無い男に女達がわらわら群がるもんかね？
（それも兄貴周辺の嫁とお通に較べれば明らかに華のある美人女優）
あれで「男に都合の良い女は一人も居ない」とかお笑いだよ
毒っぽく病的なまでのエキセントリックな味付けでコーティングしてるだけで
主役に関しては御都合主義もここに極まれりじゃないの
あと兄貴周辺にも一人ぐらいは吉野太夫レベルの美女を用意してやれよ
だから「信之は幸村の引き立て役」なんて批判される訳で 思い起こせば官兵衛の時は熱狂的なファンではないにせよ、感想を本スレに書いて満足してたから
次回作(花燃ゆ)の配役発表とか次々回(真田丸)の題材・主役発表とか全く気にも止めてなかったな
花燃ゆが始まって視聴率が清盛と争ってるらしいということで視聴率スレ覗くようになって
そのついでに翌年が真田丸・主役が堺だと知る
新選組も見てないからその時点では三谷に対して何の感想もなく、
堺に対してはニヤケ顔のイメージだけ(大人気作見てない)で戦国武将大丈夫？というボンヤリとした不安
でも第一弾の宣材写真(堺ソロ)見て「キリッとしてるやん。このイメージで行くのね」と安心した記憶
でも始まってからは…
出演者がふざけた顔で写ったポスターあったよね
あれ見て落胆したなあ。本編は言うに及ばずだけど 堺は過去作でどーしてこんな時までニヤケてんのってくらいの面構えだから不安だったが的中した 毎日新聞系列の記事が本当にキモイ。まいなびまんたんすぽにち。他社は真田丸なんてドラマの一つとしてしか扱っていないのに
驚くほどの三谷押しと●押し。 朝日とかも酷くなかったか
マスゴミまんべんなく金配ってるみたい
その金でドラマ良くした方が長期的視点で儲かると思うが >>773>>775
あの台詞は違和感あったな
そして最終回は幸村にバグされて精神が安定する淀様w
きりと淀のシーンは二人とも機嫌が良くて笑った >>786
だからさあ幸村のモテモテ設定をやりたいなら
堺と片岡の役回りを逆にすれば良かったんだよ
片岡の顔面偏差値ならモテ設定も説得力段違いだっただろうし
堺大谷、片岡幸村これなら完璧だった 信繁が口先だけでキレイ事並べ立てて淀に希望を持たせれば持たせるほど、
淀が最後の瞬間どんな思いだったか考えて暗澹とした気分になってしまった
あの流れではとても従来のドラマの淀のように誇り高く死を受け入れて逝ったと思えない
だって白馬の王子様に「悪夢から覚ましてもらった」はずなのに、
現実にはその悪夢は続いてるし、ついにはその悪夢に追いつかれ飲み込まれてしまうわけだよ
「よくもだましたァァァ！ だましてくれたなァァァ！(AA略」くらいの無念と怒りを撒き散らすか
最期まで現実逃避して「自分が死ぬはずがない、だって信繁が…」とか言いながら
修理か勝永あたりに無理矢理解釈される見苦しい最期しか思い浮かばない 信之主人公、堺雅人
信繁、大泉で良かったんだよ
ニヤニヤしてるけど
辛くても笑いながら耐えてるように見せればまだ見れた あの武将ジャパンで
正室しかいない官兵衛や直江と違い
批判を恐れず側室のいる信繁を主人公に選んでちゃんと描いた！
すばらしい！と書いてあったけど、
側室描写ってありましたっけ？ >>790
側室当たり前の時代で批判されるの？
つーか淀は秀吉の側室だよな？
幸村の側室はたかの自己申告と
きりとの口吸い？ >>790
きりもたかも史実側室なのに清い仲で終わっとるじゃん。
きりのぶちゅーなんて今じゃ結婚しなくても当たり前じゃん。
信幸は一応描いているが。
つか、たかの扱いはひどかった、直系子孫残っているだろうが >>789
大泉主演ならここまで数字上がらなかっただろうな 官兵衛は生涯妻一筋、現代にも通ずる稀有な武将でした、だから官兵衛に着目して主人公にしました、
とPから臆面もなく解説されるとオイオイとなってしまったのは確か。
では真田信繁はどうだったか？信繁には側室がいっぱいいて、とりわけ九度山時代の「放蕩」ぶりは、
彼の苦しみを表すのか自堕落なスローライフを表すのか難しいところだが、女関係は信繁の人生を彩る
一断面を伝える重要な特色をなした。
でありながら、三谷が「側室」をたくさん抱えた信繁(戦術、心の内)に迫ろうとする意欲がまるでなかったことは、
ひたすらご都合主義的に有名人たちに絡む役割を担った反面、最後まで側室となったかどうなのか
ボカしたきりの扱い、いたのかいないのか不明の九度山妻の省略、いかなる位置づけなのか最後まで不明のたか、
他方で正妻はるを嫉妬深いメンヘラ女のように描いたこと、などからも明らかである。 小寺職隆官兵衛孝高松壽長政の子孫は残念ながら男はいない
女系しかいないけど貴重だよなあ。そう考えたら。 >>798
偏るもなにも真田丸だけ破格の扱い
花燃ゆに対してはバカにしくさった書き方
官兵衛に至っては憎悪が込められた書き方してるからな 幸村がだんだん稲川淳二に似てきたんだよな。
声も低くて年齢も史実に近いだろうし、九度山辺りで稲川淳二に代えても良かった。
声高い堺が叫んでもコントだわな 兄貴は冴えない割に下半身男なせいで側室も愛人との浮気もするんだみたいな描き方で
対して幸村は本人はその気がなくても
女ども（それも御都合主義に美人女優ぞろい）が勝手に寄って来るせいで
仕方なく（或いは命を助ける為の正義の行為として）側室にして「やった」みたいな描写
やれやれモテる男は辛いな〜☆彡みたいな幸村は何も悪くないみたいな偽善っぷりに呆れもはても尽き果てるよ
しかも九度山では側室ぞろぞろ居たせいで本当なら兄貴に仕送り頼んでたと言う（断じて蕎麦ではなく金子ですよ金子）
負の面も描いてこそ「主役を現代人の価値観で美化しない」本格大河ってもんでは？ >>803
しかも「美化」したのに主役がちっともかっこよくない
堺の演技もだけど、自信たっぷりに披露する策がことごとく外れる(しかも責任感じるそぶりもないｗ)
のは演技力じゃなくて当然脚本が悪い 私は命が惜しいと言いながら逃げられるタイミングで自害するのは意味がわからんな 信之「だけ」女性関係を浮気や不倫みたいに見せたのはあんまりだった
あの時代の一夫多妻性を描きたいなら普通のこととして悪事みたいに騒ぎ立てないで欲しかったし
現代の感覚に合わせるなら昌幸や信繁の女性関係をスルーして信之のみネタにしたのが納得できない
史実なら昌幸や信繁の方が相当生臭いだろ。大泉ならお笑いになるから？
実在した人物に自分の汚いイメージを定着させないでほしいよ 三谷には真田信繁を貶めたつもりはないのかもしれない。
というのは、このドラマの信繁って三谷の理想の自分像じゃないかって思うから。
ヤレヤレ系っていうか、自分はそんなつもりないのに優秀だから大活躍、
不思議な魅力があって男にも女にもモテモテで特別扱い、常に受け身で傍観者ポジ、
いつも安全圏にいて高みの見物。
オタクの理想像にも近い。
またきりの役どころはまんま小林聡美を思わせる。高飛車で遠慮がなくむかつく存在だが
こいつに尻を叩かれないと何もできない自分が投影されてるのではないか。
ついでにいうなら対抗主人公っぽい家康もまた、自分はそんなつもりないのに女や部下に尻を叩かれ
右往左往しつつも最後に歴史に名を遺す…一見情けないようでいて実は最後には勝利する
それも三谷の自己投影のような気がする >>807
つまり三谷のオナニーを一年も見せられただけだったと
そりゃキモいわけだなｗ 三谷は読書量が少な過ぎるから、「誰かの経験」を自分のものとすることが出来ず、
常に「自分の経験」でしかモノが書けないんだな >>809
なんて痛い文章www
読み返して恥ずかしくないのかなこの人www > 三谷には真田信繁を貶めたつもりはないのかもしれない。
そこは同感かな。
たぶんわりと本気でやって、あの有様なんじゃないかと思うよ。
致命的なまでの無能者。 腐女子の飲み会に参加する団右衛門の中の人にはガッカリだわ >>811
新撰組の近藤も同じタイプ
やたら周りから持上げられるけど自分で何をしたいんだかイマイチよくわからない
ヤンキー土方他の暴走に振り回されて板橋まで行っちゃった感じ
本物の武士にって天然理心流四代目継いだ時点で身分上は武士だったんだよ
浪人だけどね
初代が浪人だけど武士だったから
その四代目だし 三谷が挙げた過去の好きな大河は、花神、黄金の日々、と名作ばかりらしいが、
それを好いてるにしては、自ら手掛ける大河は軽薄なコント仕立てだね。
なぜそうなるのか。
良し悪しを見る目はちゃんとある様なのに、実際に作らせるとコント。
才能のなさに死にたくならないのかな。理想と現実がはかけ離れてて。 多分だけど三谷幸喜はオマージュ元は『かつて見た記憶』のみで
『改めて見返す』なんてことしてないから表層なぞっているようないないようなコントになるのではないかと r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ） r'⌒ ｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
│ /───| | |/ | l ﾄ､ | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ！
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 |
三谷の愚行の9割は煎じ詰めればコレに尽きるな >>807
得心いくわ
決して幸村を貶めるのでなく、無能さから結果的に貶めてるというのは前からある意見だが
豚の理想を幸村に投影して筆とってたってのは、だからあんな上げ膳据え膳のアマちゃんなんだ
このスレって本当に冷静な批判、分析するよな
マスゴミは愚にもつかぬ提灯記事書いて金貰ってるのにこっちの人にあげたいくらいだ 石田三成の中の人をヤフー記事とかで必要以上にアゲ奉ってたのはNHKで居眠り磐音のドラマを再びやるのでイメージアゲとく必要があったからか??
前はこのシリーズ観た事あったけどこの人の正体わかったから観る気しないわ。 「居眠り磐音」を見てると藤沢周平原作の「腕におぼえあり」を思い出す
居眠り磐音は山コーヲタや熱心なファンも多いし
「江戸市井モノの剣客浪人モノなんて同じような設定にもなるだろ」
とか何とか言われもするのでパクリ臭いとは言いづらい雰囲気でもある 一応、「居眠り磐音」は原作あるしなあ。
それ言い出すと信兵衛とかも根底は似たり寄ったりだし。
とは言え、●は過去の洋の東西を問わず色んな作品の
名シーンを表面的にパロったパッチワーク作品だったが。 >>817
ほんこれ
>>821
単にパロるだけならまだしも、下手糞な改変をしたうえで
「どーだ、これが俺様が考えて付け加えたオリジナリティだぞ！」
と、ドヤるもんだから始末が悪い
信之と小野のお通の話なんか、真田太平記では物凄く切なく、詩的なエピソードだったのに、
どんな品性だったらあんな、低俗下劣なコントに出来るのかと 総集編で見るとコントと安っぽい活劇が目立ってしょうがない。 >>820
>それを言い出すと
って、すまんがそう言うひとがいるのがわかってるので、
「江戸市井モノの剣客浪人モノなんて同じような設定にもなるだろ。
とか何とか言われもするので」
って、付けたしてるんだけどw
時代小説を読むことの背景が昔と今と様変わりてるとはいえ
山本周五郎、藤沢周平と佐伯とじゃくらべものにならないわな
ちなみに信兵衛は昔々の民放高橋秀樹「ぶらり信兵衛道場破り」のほうが
コメディタッチで好きだ
もちろん高橋克典も悪くは無いが。スレチで失礼しました さっき総集編やってて自分は見なかったんだけど
武田勝頼の自害シーンがカットされていたとツイッターで知った。何やってんのNHK。
新聞にも平岳大さんの名前が載って無いなぁと思ったら案の定(呆) 根津甚八さんが亡くなった。
あれから30年経っても俺の中では石川五右衛門と言えば根津さんだった。
それくらい強烈な印象を残してくれた、すごいドラマだったしすごい役者だった。
同じように30年経ったとき、このなんとか丸のキャラを覚えている人っているのだろうか。 >>823
だね。ほぼコントだよね。
こんな三流脚本には勿体無い演技達者な人が真面目に演じてるのに酷すぎるw 継ぎはぎ映像では
どこにでも出没する信ｼｴファンタジーの連続となるわなｗ ttps://mobile.twitter.com/hiranokohta/status/814693489237602305
ヒラコー先生説 初めてざっとみてるけどつまらないコントの多さはなんなんだ
木村佳乃と長澤まさみと高畑淳子クソうざすぎ
現代人のコントかよ、 昨日のコミケでナントカ●スペ―スは24くらいあった。
コスプレも大勢いた。オッサンホモ本ばかりだった。 別に家康との対話はいらん。演出が滅茶苦茶下手。
BGMを変え、家康陣への突っ込み場面を30秒以上使って大きく描く。
まるでなってないw 木村佳乃はもっとj心の広い優しい姉にあ売ればよかったのに無駄な役だった
松岡茉優や竹下結子の方がよほどか重要な役だったのにクレジット4番目が気に食わん 三谷の中では竹林院が
恋愛脳のドロドロ陰湿昼ドラ女じゃなかった証拠はどこにもないから
あの扱いでキャラ立てもアリですか？（空目） ダイジェストを改めて観たが、とにかくスキンシップの多い大河だったな。
相手の刀の間合いに無警戒に立ち入り過ぎ。 ダイジェストでぜい肉が削がれた大坂の陣は
完全にクレしんのアッパレ戦国の実写化そのまんまだったｗ 総集編を先ほど拝見した。
本編は仕事が忙しくチラッとしか観てなかった。なんつうか、今の大河ってありがとうございますとか言うんだね。かたじけのうございますとか恐悦至極に存じあげ奉りますとか言わない
んだね。観てるうちに真田太平記を総集編でいいから観たい・・・という気持ちになった。
今の大河は地方盛り上げとか聖地巡礼のための宣伝番組だ。昔のロボットアニメのように
超合金ロボットを売るための45分宣伝番組だ。 >>847
武家の娘が「なによ〜！」とか もろに現代語で目上の者に敬語もなしw
わかりやすくするにせよ戦国時代の人に見えないキャラがおりましたわ 同じアンチでも38JGQsBJKf6dU2mとかsweetdonuts_SPみたいなメンヘラツイッタラーとは一緒にされたくない >>810
も舞モナー
今時草生やして恥ずかしくねぇかｗ
ありゃおいらも生やしてたわ
生やすのはも舞の髪の毛だけにしとけよヅラハゲ >>847
それ、2月の時点でジェームス三木が指摘してた。
http://www.news-postseven.com/archives/20160213_384676.html
思えばこの頃に見限っておくべきだったな。
何かあるのかもと思いながら見てたけどなんにもありゃしない。
競馬の詐欺に遭った気分だ。 真田を題材によくもここまで酷い大河にできたものだ
一貫性なしつぎはぎだらけ健忘症な登場人物
こんなドラマになっていない大河でも好きなら好きでいいが●は人間をしっかり描いてただの
丁寧に描いているから成功しただの他の大河をスイーツ大河と批判しながら同じ口で頭おかしい発言する信者
花燃ゆ以上に批判されるべき大河だろうに 信者さん…何とか官兵衛が今年のドラマでもっともインパクトのあった台詞って…
随分貧しいドラマだね… 天地人の愛とか義をさんざんせせら笑った連中が
愛する人のためーと呑気に家康に迫った信繁と源次郎マンセーで
ウルウルばかりしてた義の人景勝には感涙
官兵衛妻光に対してはその涙武家の女にあるまじきこと
と口汚く罵った連中が武家の娘きりのあり得ない言動については
戦国だってああいう娘もきっといたのよとさすが三谷さん
いやはやマスコミから2ちゃんツイに至るまでまでほんとオメデタイ大河でした
終わってホッとしてる このドラマそこが最高に気持ち悪かったな
天地人とか好きでこれも楽しかったって人には人それぞれだからぐらいで済むけど
ほかに唾を吐きかけてた連中がこれ持ち上げてるのを見ると頭が痛くなってくる >>853
さすがにジュテーム三木は言うことが違うなぁ ここ数年の糞大河より気持ち悪い信者が多い気がするが
三谷とかいう脚本家のせいかね・・・・ >>853
っていうか、きりという存在があるので言葉遣い指摘しても意味ないとの諦めがアンチにも早々にあったな みんな大河愛があるな…
私には駄作●を総集編で見返すなんて苦行すぎて無理
>>841
ｗ
結びがカットされるなんて前代未聞じゃないか
>>847
ちょっと大きいレンタル屋ならDVD全巻あるぞ 昼間にNHKを見てたら総集編が始ってしまった。
終盤の原っぱでの行進って最初に撮ってたんだな。
話しの順番どおりに撮れとは言わんが役者に練習する時間くらい与えてやれよ。
遅筆なのに色んなシーンを先撮りしたということは
出来上った本と辻褄が合わなくなって無駄になったシーンも多いんだろうな。 信者の気持ち悪さは篤姫が筆頭だろう
堺も高畑も出てたな >>861
今日やるって知らなかったけどTVつけたら冬の陣が終わるとこだった
本編見た時はツッコミどころだらけでスルーしたけど
「友のため！」ってひでぇ
友なんかいないのに 葵の大坂の陣すげえわ
合戦シーン金使ってるのは関が原だけでも大坂の陣も名場面ぞろい
特に３０話は全編名場面だぞ なんとかかんべ 674
のぶしげ くじ ゆきむら 22
なんとかかんべ大勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あれ、真田の大河じゃねーのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 三谷は騙し討ち？が好きだねえ
総集編見てたら室賀もやってたな
素直に従うと見せかけて一瞬油断させ
スキをついて反撃に転じるみたいな
幸村も自決する前敵兵相手にしてたが
あんなのいらんしして欲しくなかった
まあ切腹で死ぬのがどうにも気にくわんのだが
しかもあんなまだ余力ありそうな体で
もっとヘトヘトで力尽きて死ぬ寸前みたいじゃなきゃおかしいし
それでも最後の力を振り絞り敵とやり合って討たれるか
あるいはもう動けんから自ら首を差し出したの
史実通りでいいのに何で変えた？
あれならどうせ変えるなら馬上で撃たれて死ぬ方がマシだった >>824
特命係長で信兵衛…だと…？
あれは桃さんの役や！ 本編ですら信繁がいかにしてそしていかなる意味で日の本一の兵と
なりえたのかろくに描いてこなかったため、寄せ集めの総集編では
何一つ説得力を持ちえず、ウルウル景勝さんのアレは滑稽ですらあった。
これでよく「日本一兵」なんてタイトルをつけられたもんだ。 三谷がインタビューで曰く
「ろくに観てもいない連中が “三谷の脚本だから喜劇的で大河っぽくない” みたいなことを言っている。
実際にはそんなことないのに。だから次に大河を書くときは別のペンネームで書こうかと思っている。
無名の新人で面白い大河が書かれたら、それが僕です。」
的なことを言っていた。
血を吐く思いで最後まで見てこんなの大河じゃねえと言ってるんだがなこっちは。 授業参観の父兄みたいに戦闘を眺めてたしなあｗ
きりはさながら校庭を走る先輩を見つめるかのようｗ
もちろん脚本が悪いんです ジェームス三木で大河らしい真田三代希望
今年の糞●は無かったことにしたい >>870
ペンネーム作戦良いね
三谷最高！大河２回任せられるほどの人気作家！とか言ってる連中がどう反応するか見てみたいから一度やってほしい >>873
甘い。「三谷信者」≠自然発生的ファン。
工作員が「クチコミ」してくれる 花燃ゆの脚本書いていたらおもしろかったかもしれんなあ。
浮気ばかりして文を激怒させる久坂
与太公の集団の松下村塾
松陰先生の｢はい！自分は老中暗殺を企みました！｣
小田村もきちんと史実通りにハゲになっていたかもしれない。 >>864
もはや建前でしかなくても
「百も承知！」の続きは豊臣に殉じる気持ちを述べて欲しかった
あそこで一年やってきたことが全部ムダになった マジで「友」ってどういうつもりだったんだろ
本編時点では他に色々ボロボロな内容だったので「幸村の友って誰」まで思いが至らなかったわ
一年間にわたりあまりに酷い内容だったので、他の大河なら突っ込まれてるような事柄も見逃されてる点多そう
指摘しきれないよ…みたいな 本スレでも信者が擁護出来ない！お手上げ！みたいな感じだったし
「伴…なら慕ってくれた家臣のことかも」とか 友の為！ってのは己の言葉に酔ってる奴の単なるさえずりにすぎないな
マジ友達いなかったし先に逝ったチンピラ又兵衛と親友だったなんて描写皆無だし
>>870
三谷って死ぬまで反省しないんだろうな、ペンネーム変えようとこいつのふざけ方
ワンパターンですぐばれるし
これからも歴史上の英雄が穢されてくとかまじ勘弁 信繁って真心で人に向き合うんじゃなく、
いつもポーカーフェースで口先だけで人に合わせるタイプだったよね
こんな人間がいまさら友達とか言いだした時は自分も「え、誰のこと？」って思ったｗ
あれでも三谷的には感動的なキメ台詞だったのかも知れない
彼のセンスはファッション音痴のオシャレ感に似てる
TPOもずれててシルエットもおかしくて全体的に失敗してるんだけど、
やたら高いマニアックなアイテムを入れたり、はずしアイテムばかりで構成したりして
本人はものすごいオシャレでキメキメなつもりらしい >>870
梅の死に方ひとつ取っても奇矯としか言いようがないんですがねえ
真田の次男坊の奥方がいくさ場をうろちょろした挙げ句に流れ矢に当たって死ぬなんて
書いた人間の正気を疑う
田渕や小松がこんなの書いたら「大河クラスタ」どもが鬼の首を取ったように叩きまくるくせに
何が嫌って信者のダブスタが嫌
「ドラマなんだから面白ければいい」
「来年は女大河だからクソ」
面白ければ女大河だっていいだろ >真田の次男坊の奥方がいくさ場をうろちょろした挙げ句に流れ矢に当たって死ぬなんて
むしろ前線で炊き出しやっていて、戦に巻き込まれて死亡なら納得いったのに
わざわざ城に帰っているもんなあ。
止めるやつが山ほどいるのに、なんにもやらなかった印象で皆馬鹿に思えたわ >>881
男で女大河をdisるのは時代錯誤な性差別脳だろうが
女で女大河を見下すのは根暗逆フェミか
女主役で男女の恋愛や夫婦愛をやったら
BL妄想の余地がなくなるから不都合って所だろうな
真田太平記叩いてるのも信之×小松（orお通）とか
幸村×竹林院（orお江）の恋愛や夫婦愛を描いてるのが気に入らないんだろうよ >>870
思い上がりも甚だしい屑野郎ってことかww 「大河らしい」かどうかなんてどうでもいい
創作をそんな型に嵌める必要なんぞないから
真田丸はつまらない
これが全てだ >>870
どこかで恣意的な切り取り入ったか
ネタで言ってるのか
それとも政界目指してるのか
ってのりだなｗ 真田最大の見せ場の大阪の陣ショボいってツッコミされまくったら、今度は信者が、真田丸は、出丸の話は3％くらいで、あとは真田の家族愛のファミリードラマだったんですから、てムリヤリ援護。。
いやいや、始めは意図があるんでしょ、と我慢して視てたんだけどね。
この脚本家が行き当たりばったりに遅筆してたから、結果として苦手な合戦描写やるヒマなくなっちゃったんでしょーってわかり過ぎるのが、今では痛い。 >>870
な め て る
にわかテレビ視聴者、ドラマ視聴者や
にわか歴史好きさえなめてる
自分は降りたが
ここの人達は頑張って見てたのに
腹立つなぁ 長野県関係者だから見ていたが、
何から何まで竜頭蛇尾なのが、マジで腹がたつわけよ。
全体的には、最初の武田滅亡はロケも多くて最高で、
信濃編は、信尹の活躍がよくて、室賀暗殺で盛り上がった。
いちいち、キリがうざかったけど。
秀吉編も、秀吉登場と景勝が茶を飲むあたりが最高で、
その後は、北条滅亡から秀吉介護までダラダラやりすぎ。
島左近とかガラシャとか何で出てきたのか分からない。
それで、やっと秀吉編が終わったと思ったら、
九度山と大坂の陣が輪をかけてひどい。
画面に向かって、ナイナイと突っ込んで苦笑いするレベル。
黒装束の忍者まで出すというポリシーのなさ。
合戦だけみても、最初の第1次上田合戦が最高で、
北条攻めや第2次上田合戦になるにつれて尻すぼみ。
真田丸なんて作る必要なかったし、ことごとく期待はずれ。 前、『樅の木は残った』の総集編観た事あったけど
総集編でも内容濃かったし、俳優たちの所作、礼儀作法がきちんとしててこれぞ侍、という感じだったし、演技力も凄くて引き込まれたわ。
『真田丸』とは雲泥の差。
真田丸出演の俳優さん女優さんだって演技力は確かな方が多かったと思うだけに
こういう作品で気の毒だったな(笑)と思う。 まぁこの一年で三谷が口先だけの無能だと分かったのは収穫
ありがとうナントカ丸ｗ 羽生が2017年度の大学生向け英語教科書に掲載されるんだと。
震災で仙台市内の練習拠点が一時閉鎖するなどの困難を乗り越え五輪で金メダルを獲得した快挙。
特に東北の人々を励ました。 生きた芸術品。
とか、英文で載ってるらしい。
その教科書は一般教養の英語を対象にした「クールジャパン」(南雲堂)
さすが反日マスゴミ河北新報。羽生の仲間だねw 真田丸は今後永久に聞くのも嫌なほど、がっかり大河だったとしか言えん。 >>889
そう言えば島左近出てきたねえw
出てきたから関ヶ原要員だと思いきや…w 三谷はコメディを書いてるつもりはないってことは
三谷が真面目に考える戦国時代の城攻め＝風雲たけし城なんだな… >>902
海外でもリメイクされてるバラエティの傑作だもんな
それをバラエティじゃなく大河ドラマでやってしまうのは頭おかしいが >>853
ジェームズ御大もみたいな糞大河を隔世の感をもって
嘆かわしくご覧になられたのだろうな。
つか、御大の脚本で大河をまた見たいものだなあ 点数つけるとすれば
第一次上田：20点
第二次上田：0点
大坂の陣：−100点
まぁ第一次上田が一番マシであることは確かだｗ 第一次上田合戦ショボいとの声が上がり、さっそく戦国の戦をよく研究していると
擁護の声があがった。
実際どのような規模だったかはよくわからない。次男坊の旗振りに翻弄されまくった
徳川のバカっぷりばかりが目立った戦いであったが、田舎の局地戦という趣は
確かにあった。
ただ第一次については、信繁が参戦していたとの地方好事家の新説は、平山が
飛びついただけで丸島含めてスルーされている。
このあたりも「何が何でも信繁を活躍させる方向で恣意的に学説、エピを採用」
し続けた真田丸の特徴をよく表している。
A説B説あって、ここは主人公である以上B説をとる。こういう態度は大河である以上
当然だ。この点、B説なんかありようがないのに、ただただ小田原氏政の最後を
やりたいために信繁を使者に仕立てた最悪の改変が、かの小田原開城交渉役信繁。
信者たちが自慢げに傍観者だの歴史を写すカメラだの評した(だから主人公マンセー
ではないさすが三谷！？)こうした恣意的な信繁造型に辟易し続けた1年であった。 >>850
sweetdonuts_SP ＝ gntmha892fk2des って確か女だよな？しかも腐女子
どういうつもりか知らないけどいきなり男の振りしだして病んでるなーと思ってたところだ >>903
たけし城にはだらだらつまらないコントは付いてなかったろう >>903
小田原城に信繁が潜入するまでは、
面白いと思って見てたからなー。
真田は小田原合戦の口実なのに、
単身潜入するわけがないだろーっての。
おまけに、小田原城に潜入するだけならまだしも、
チャンバラやるというのがわけがわからない。
おまけに、小田原城に潜入したせいで
初陣の忍城がなくなって本当にがっかりしたわ。 >>699
武士としての描写は間違いなく
唐沢利家&上川一豊>>>堺信繁
武家の女としての描写も間違いなく
松嶋まつ&仲間千代>>>きり
つまりうんこ脚本家三谷が悪い 他局のテレビから真田丸のオープニングのバイオリンの音がしただけで、速攻テレビ消したわ
もう、拒絶反応を起こしてる。真田丸にキャスティングされたすべての役者の出る番組、ドラマ、映画、舞台は一切見ないだろう
三谷、制作陣、が悪の根源かと思ってたが、主演が最悪な提案をし続けてた結果でもあるな。駄作丸は 恋ダンス、ガッキーあれだけか…
いちいち映る横にいるクッソしょうもない低視聴率ドラマに出てたオッサン目障りなだけなんですけど TLに紅白と●を絡めたネタ流れまくってきてうんざり 梅の変死以来このスレいたけどいい機会だから今年いっぱいでおさらばして
●の呪縛を断つわ
ありがとうみんなここはネット界の良心本当に良スレだった コミケでキャプ画丸写しの●絵()本販売した奴がいるらしい
お仲間はマンセー＆擁護ばかりで誰も注意しないとかw
●信者のモラル低すぎだろ 昔の名作の脚本で一年撮ってみればいいのに。
脚本だけじゃなく俳優もスタッフも劣化してることが分かると思うわ。 年も明けたわけだか、紅白は見ていなかったが何だかNHKの判定に納得いかない国民が多かったみたいだな。結果は赤が勝ったらしいが真田丸の赤を勝利と思わせんとする最後までの丸上げだったし、この結果に嫌気をささせて今年の大河を低視聴率に陥れたいのがミエミエだな。
審査員に草刈が出てたから言ってみたが、丹波の頃の大河を知っている草刈は何を思っただろうな。 >>919
視聴者票は白組が赤組の１．５倍以上
会場票は白組が赤組の１．５倍弱くらいだったと思う
なのに審査員の票が赤組が多かっただけで赤組の勝ち
赤組司会者の女の子も驚いていたくらいおかしい判定だったよ
これで納得できる人なんていないよね 真田丸の後出し評価アゲが続いて呆れる。
みん感で、真田丸より星評価4以上で高かった龍馬、篤姫、八重が、真田丸最終回直後に、突然評価が下がった！て、
２ちゃんで目撃情報上がってたから、試しに星５投票しておいた。
昨日の大晦日に確認したら、案の定、自分の投票は、龍馬4、篤姫3へ、ついでにいれておいた官兵衞なんて星1へ、サイト管理に勝手に下げられてた。
紅白は視ての通り。
NHKの中の制作班同士の争い見せられてるにしても、真田丸のは特に悪質… 正月にまた総集編を放送するようだが本放送を見ていなかった人が駄作と気付く機会を増やす結果にしかならんだろう おたくも嫌いな平清盛は4，4だよｗ平和でいいなあーｗ
清盛好きは俺みたいなのを除いてほとんどが真田丸ヲタ兼務。
清盛を叩いた２ちゃん主流でもあるブロガー＆ツイ一派も真田教信者。
足し算すれば真田丸ヲタ層は清盛より厚いｗさらにライト層も取り込んだ。
やはり視聴率が低迷する近時では人気作と認めるべきだろう。
さらにSNSでの盛り上がりや●絵などはパイオニアの清盛を真田が完成させた感じ。
俺にはさっぱりわからんが、キャラ萌えあたりに共通するところが多いのだろう。
作風的には真田は風林火山や八重の正反対に位置していた。
ここにも信者が多い「本格的重厚大河」に対する神話を信じていないので、
真田丸のコント風がそれだけでダメだとか思っていないが、三谷の作劇は
歴史ドラマの醍醐味を伝えるものではなかった。 >>924
三谷は、歴史ドラマや長編には向いてないね。そこが、この真田丸の最大の失敗だと思ってる。
サイトお買い上げについては、オタが束になっても、サイト買収を組織的にやるわけないから。他人の星投票は、外部からじゃいじれない。
清盛は自分も好きだけど、視聴率が低かったから、真田丸班が張り合いたくなるポイントから外れて、無事なんじゃないかな。
DVD売って、イマイチ低かった視聴率に対する評価の穴埋めしたいんだな、と読んだ。 最近の作品見ると映画にも向いてなさそうなんだよなぁ 工作員は金もらってアゲてるだけだから金の切れ目が縁の切れ目で少し時間がたてば手のひら返しでボロクソに叩くだろうな
叩くところしかないもんこのコント●
信者は馬鹿だから周りが叩く空気になってようやく真実に気が付くのだろうが >>925
新撰組程度のクオリティなら満足だったんだけどね。
あの時はプロットが伏線を含めしっかりしていたし、敗者になることの無念さも
感じられた。
今回のは何もかも空回りで、三谷氏が衰えたのか、やる気がなかったのか、どちらか
だろうと思う。特に酷いのは主人公の死に様を描かなかったこと。見せたら
ファンが悲しむからとか、そんな理由か？きりの30年くらい歳を取らない妖怪ぶりも
不快感をかきたてるだけだったわ。 三谷の劣化と題材との相性の悪さの合わせ技だろうな。
江戸時代とか近代だったら、コント脚本でもまだ合ってたろう。 最後まで死ぬなって言ってたやつが、
なんで切腹したのかまったく分からん。 家族の物語のはずが
妻も息子も娘もどうでもよくなってしまった >>933
つか、家族軽視だよね。
家を存続させた信之をみじめに描いてる。
とどめに、幸村とは何の関係もない佐久間象山を持ち出す。 浮かんだアイディアを推敲しないでそのまま脚本にしているせいで随所で矛盾が発生しまくってるとしか思えないんだよな。
あと、いつか使えるかもしれないという安直な考えで伏線ぽいものを埋めてみて、結果処理しきれなくて不発気味の回収になってるような感じ。
全体的に練りこみが足りないんだから、アイディアだけ出して、あとはゴーストライターにブラッシュアップしてもらったほうが良かったんじゃなかろうか。 基本的に舞台の感覚で『とにかく小ネタで間を埋める』作り方なのかな 昌幸が伏見城の縄張りに関わったというフィクションも、
真田丸への伏線だと視聴者は誰もが思ったはずだが、
結局、昌幸から城づくりを学んだという話は全然なかった。
だったら、フィクションは不要だった。
とにかく、こういう話が多すぎる。
内記と大助の囲碁も結局何なの？
前田利家出すなら北条攻めから出しとけよとか。
これなら、五大老なんて出さないでなんとかなっただろとか。
真田目線なら、五大老の会議シーンなんていらないはずだし。 練りに練ったあげく遅筆というのならわかるんだけどね。どうみても自転車操業だった。
通説的な人物像を丸ごとひっくり返すことに執着したり、真田太平記との重複を避けるため、
あるいはさして面白くもない小ネタばかりを考えているうちに、バランスを保ったキャラ造形
(新説なるものに飛びつき、悪人から一挙に悲劇の善人へと改変して拍手喝采を受けた秀次)や、
ストーリー自体のまたキャラの長いスパンでみた整合性、さらにペース配分の拙さに見られた
構成力の弱さなど、長編ドラマを成立させるに必要なマクロ的視点と俯瞰力、テクなどが、
「日の本一の脚本家」にしては意外なくらい欠けていた。 ＞内記と大助の囲碁も結局何なの？
ただ単に老害のウザさを表現したかっただけに見える
書いてる本人が一番の老害だがｗ ＞史実というのは不確かな要素が多いが、
＞定説とか語り継がれた物語には、一貫性がある。
＞キャラの行動原理にも一貫性があり、視聴者や読者も納得する。
＞それを、真田丸のように、こっちは定説、こっちは新説、こっちは講談とか、
＞単に面白そうな都合のいい説をつまみ食いすると、
＞部分部分は面白そうでも物語として矛盾が生じる。
＞結局、信繁が日ノ本一の兵だったと言われてもピンとこない。
他スレでもっと適切に表現してくれた人がいるので紹介。まさにコレ。 部分も別に面白そうでもなかったけどな。
よくて普通（他が良ければアリ）レベル。 素材は悪くないのに料理人がひとりよがりソースぶっかけてだいなしにした感じ >>933
これだ！真田丸が掲げてたコンセプトからズレって何だこの大河は、と胸糞悪かったのは。
記内の娘なんていたかどうかわからんのにヒロインにして生涯のパートナーなのに、九度山でのメインも嫁でなくきり、嫁が本来信繁の背中を押したはずなのに、嫁は酷く描かれてたしな 昨夜のラジオ深夜便に草刈さんが出て色々話してた。
クランクイン当初は7、8本の脚本が渡されてて、真田家のシーンだけを数話文まとめ撮り。
九度山で、いきなり白くなって「死ぬんだな」。
「三谷さんは本が早い」言いつつも、後半の話の進み方には不満があったんだな。 両方の現場を担当した当事者ならではの複雑な思いがあるだろうね
三谷がどうこうにとどまらずNHKの態勢や俳優の質など 信繁の小賢しいお気にいられ腰巾着傍観者キャラには失望しかなかった。
この信繁が、個性を際立たせず周りを生かし周りから感じ取る主人公、三谷スゲー
となるのだから恐れ入る。
大坂入城後の仕切り屋幸村も完全に外していたとしか思えない。
権謀術数に疎いためにリーダーシップをとれなかった非政治的人間幸村
こそが大坂城における幸村たるゆえんだ(政治とは無縁の人生だったのだから当然)。
草刈幸村に懐かしさと共感を覚えたのは、迫力満点の表情で特攻し死んでいった武人らしさが
堺の及ぶところではなかったこともそうだが、大坂城の仕切り屋だの淀とラブロマンスまがいに
心を通じ合わせるだの、気持ち悪い方向に流れず、上手くいかないもどかしさを抑えて
黙々と自分の持ち場で仕事する、しかも迷惑をかける兄思いの不器用な武人だったから。 草刈さんがあの脚本に満足したとはとても思えんね
丹波昌幸は老獪だが、丸腰で春日山に赴いたり、草の者の死に涙を流したりと、
義理に強く情けに弱い面もきちんと描写されていた
草刈昌幸は単なる虚勢とハッタリしかなく、生き残れたのは運が良かっただけとしか思えなかった
三谷の脚本なんざ、丹波さんなら即刻破り捨てるレベルだろう
しかしＮＨＫからレギュラー番組をもらっている以上、
おおっぴらに不満を述べるわけにもいかないのだろうな 丹波御大に大霊界に呼び出されて死んだら驚いて叱られて戻ってくるな 滑舌が悪くてセリフが聞き取れない草刈も戦犯だけどな >>949
多くの人に支持されてる
真田太平記を間近で作ってきた張本人なら
辛かったろうな 武田の領地を取り戻す！とか言ってたのが本当に意味不明だった >>933
兄貴と違って最初からホイホイ義理の父親（大谷）に才を認められ
気に入られてた設定だったらしいにしては
春と結婚後は対して婿殿舅殿ならではの交流もなかったしな
せいぜい「己が正しいと思った道を行け」程度？
しかも片岡がHPのインタビューで
「（舅だと言う割には）信繁の扱いは雑で面倒は三成に丸投げ状態でしたね（苦笑）」
みたいな事、言ってたし大して心が通ってるようにも見えない
コレも真田太平記と敢えて逆の事やるつもりだったって事で良いんでしょうかね（藁）
（あちらの幸村と大谷はそれなりに親密そうだった） >>950
そんなん無いよ
丹波さんならゆっくり頷いて
「大変だったな」と言ってくれる >>948
俺様の主人公は何でもできる！若くてイケメンで恋も仕事（天下人の側近、
大阪の陣の軍師その他もろもろ）も八面六臂だ〜！！
・・・とやりたいのは分かるけど、自重するのがプロの脚本家だよな。
丸は我慢できなかった結果、文官風だったくせに何故最後だけ猛将なの？
そもそも、そこまで有能なら戦に負けないだろ！とツッコまれた。 >>954
真田太平記とか関係なく、ただ単に雑だっただけのような気が 年末年始に総集編などやってるらしく、年明けてまで、BS視聴率を記事にするあたり、前代三門の幸村。真田一族に泥を塗った三谷脚本、主演俳優の真田丸を歴史の教科書に刻みたい功名心が見え見えだな。NHKごときに幾らの金を積んで手を揉んでいるその姿勢が卑しい >>951
そんなことじゃフォローできんほど三谷のやらかしたことは惨い。
後半昌幸も家康もボケた描写になったのも草刈さんや内野さんの発言が当てこすりに思えて嫌がらせしたように思えたわ。
三谷の野郎 >>946
まとめ撮り感はかなり有ったな
何話も進んで時代が変わっても着ている服装が同じなのは失笑した 絶賛昌幸は>>949に同意だな。汚さあくどさその場凌ぎばかりを強調すれば、
綺麗ごとやらないさすがは三谷と称賛されるだろうことを見越したような造型で
不愉快だった。案の定、春日とかいう人気者が、これぞ骨太大河！応援しよう！と
呼びかけるパーフォーマンスを始めたのにはゲンナリ。
ともかく勝頼にしても秀次にしても極端から極端へと走って従来の人物像を
ひっくり返すことばかりを狙い、それが拍手喝采を受けてしまう。
キャラについてはことごとくバランスがとれていなかった。昌幸については、
中盤以降失速してしまい、長い九度山での流人生活を顧みることはなかった。
まだまだ意気軒高で再起を期し、現地妻を作り、望みが叶えられない現実を
知るに至って往年の覇気をみるみる失っていった(平山)昌幸の晩年は、
三谷の九度山軽視の姿勢により、10年の歳月をいささかも感じさせることなく、
唐突に老けて死ぬだけの描写で終わってしまった。 昔の名作大河を見てると、なんとか丸は大河じゃなかったんだ、と改めて思う。
脚本の精神年齢が全然違う。
話し合いのシーンで１０分程も大勢の俳優陣が喋りっぱなしとか、最近のブツ切り大河じゃ有り得ない。
今の脚本家は会話の内容を思いつかないんだろうから仕方無いんだろうけど。 >>953
真田昌幸は自称武田信玄の養子だから武田の物は真田の物という意識があったのかも
ちなみに真田昌幸の正室・山手殿も高野山では武田信玄の養女という設定らしい 清洲会議の時も実は剛力が武田の…ってネタがあったけどまたかよ… 清須会議みたいな省エネ戦国室内劇がやりたきゃ
自分の舞台か映画で好きなだけやりやがれ TV放談とかいうパネラーもウォッチャーも挙って老害なアレ 草刈を時代劇で使うなんてすげえとか言ってたテリーはホントバカすぎるってのはよくわかった 自局の番組でわざわざ持ち上げるのが見てて痛々しいわ
そして褒められるのは三谷脚本についてばかり
あ、ヤラセ疑惑回避するためにランキングは1位じゃなく2位に持ってきましたね
さすがNHKスタッフは優秀だなあｗ >>963
もしそうだとしたら昌幸はバカとしかいいようがないｗ
>>964
剛力が演じた役はガチで信玄実子の松姫で松姫の異説を
採用したものだから山手殿のそれとはまったく違うべ >>948
同意。何であんなキャラにしたのか全くイミフ テレビ入れた時点で丸の話題は終わるところだったので、大河に新機軸みたいなテロップしか見てない。
それってコント大河とか関ケ原を省略するような「大胆な三谷の作風」とかそういうことか？
コントは昔からあったし、参加していない戦を簡略化すること自体は別段画期的なことではない。
そうではなく、コントが相応しい場面だったのか、命をやりとりした戦国の雰囲気を台無しにしていないか、
まるで三成が主人公のようにブレておきながら、また信繁を一の子分にでっちあげておきながら、
さらに義理の父である吉継という濃い繋がりをもつ人物にスポットを当てながら、あの羊頭狗肉で良かったのか？
このようにさらに踏み込んだ批判がなされていたのに(信繁視点なるものからもまったく不十分)、
まるで三谷の大発明のように誉めそやされ、「高速関ケ原」を批判する人間をバカにする光景は異様ですらあった。 日本テレビの忠臣蔵や白虎隊も現代視点を森繁さんがやってたんだけど何等違和感無かったもんなぁ…。 紅白実況してたら真田丸ageの工作員書き込みがちらほらあってイラっとしたわ >>972
島左近まで出したのにねえ…
「三成のそばにいてやれ」が秀吉の遺言でしょう
なのに何のためらいもなく信繁は上田に戻ってしまう
遺言を全うしようという意思もなく遺言にそむく自責も後悔も罪悪感もない
信繁にとって秀吉とは何だったのか
あれだけ時間をかけておきながら次の歴史イベントが起こるといつもリセットされてしまう
結果信繁に血肉が通わなかった
信繁には人としての情がない
最終回を見た視聴者が「友のためと言ってたけど幸村の友って誰？」と疑問に思う
これが50回もかけて書かれた主人公ですよ 独眼竜政宗も関ヶ原はほぼスルーだったけど
あれは関ヶ原をやる必要がなかったからね >>972
あれだけコントまみれなのは空前絶後だと思うが、「新機軸」とはまたｗ
劣化させるだけなら、誰でもいつでもできるだろうに。
落語の酢豆腐の実演だな。 ガンダムでいうとＳＥＥＤみたいなもんだろ、ナントか丸って
ほんの少数、熱狂的な信者が居るには居るが、旧来のファンからは殆ど相手にされない。
で、そういう信者は頭が悪いし飽きっぽいので、３年も経ったら忘れる。
「ああ、そんなのもあったね」と時折ネタにされる程度。
真田太平記みたいに何十年も愛されるなんて有り得ない。 いい加減にガンダムに例えるオタクは死んでほしい
オタクは一般人に通用しないことがわからないんだよコミュ障だから
「黙れ小童」が世間で通用すると思ってる信者と同じ 俺にとっては忘れられない作品だわ
最低最悪の大河として 特撮に例えると仮面ライダー剣(ブレード)かなと思う。
二時間ドラマの大御所を脚本家に連れてきたんだが
キテレツな言動をするキャラクター、忘れ去られる設定などで作品半ばまで悲惨な展開であった。
中盤以降はアニメの古株の脚本家(イクサー１の人)を連れてきて
なんとか伏線を収集させて一応完結(それなりに感動できる)させた。
何が言いたいかと言えば、脚本が遅れた時点で副脚本家なり脚本家変更なりの処置を取るべきであったという事です。
真田の話なんだから関ケ原以後、否、大坂の陣からでもいくらでも挽回できた。
なんなら三谷が書いたキャラをすっぱり忘れて人間関係だけでドラマを描いてもいい。
それだけの地力が真田のドラマにはあったし、キャラも役者も揃っていた ここにきているひとたちで、ぜひ次のNHK大河をつくろう。 NHKは単なる真田を扱った三流コントを１年にわたり垂れ流し放送した
2016年は大河不在
真田を扱ったドラマとしては認められない
自分の中では無かったものとする >>917
毎週TLに流れてきた、キャプをトレースしたような絵を
まとめた本が出てたらしいね。
●島が
「コミケの真田丸ブースというのがあったんでしょうか？
どれくらいのサークル数で、どんな感じだったんでしょうか？
話の種に教えてもらえるとありがたいです」
とツイしてたが、質問することもタブーと注意されて削除していた。 >>978
>ガンダムでいうとＳＥＥＤみたいなもんだろ、ナントか丸って
あれも脚本家が本当にひどかったな。
脚本が遅れるのは毎度のことで、作画が間に合わない。だもんだから戦闘シーンはバンクばかりだし
それでも間に合わないから総集編が何回もあった。
あげくにあまりにも破綻したストーリーや演技プランを意見した声優のキャラの出番を無くしたり冷遇することまでやらかしている。
夫が監督だったので絶対的権力者として種シリーズに君臨した。
夫の監督はガンダムの他作品を馬鹿にした発言をしてファンから蛇蝎のごとく嫌われた。
昨年物故したが、２ちゃんやSNSでは悼む声は皆無。夫監督に至っては他の女に慰めてくれのSNSの書き込みで総叩きになっていた。
ちなみに脚本家の容貌は三谷幸喜とよく似ていて
三谷の姉妹と言われても納得する顔だった(確か三谷と同年)。 三谷の悪意で醜悪な大河になっちまった
まあ、真田(幸村)アンチのみなさんには好評なんでしょう ナントカ丸自体がオタク受けを狙ってたんだからしょうがない
むしろオタクを取り込もうとして失敗した作品だがｗ
とりあえず>>980乙 >>988
真田好きには苦行意外の何ものでもないがな >>989-990
まあ、三谷さん自体がサザエさんから放逐されたアホ脚本家だったからね。
三谷自体サブカルへの怨念は高いと思うよ。
特撮がーアニメがーとバカにしていそうだわ。
結局、サザエさんのタラちゃんドーピング事件で子供向けマンガには子供向けの仕事をするという指導を嫌がり
独自性と自己愛を貫いた結果、実力は時代遅れになり虚名ばかり上がって
裸の王様になったのが三谷幸喜という肉塊だと思う。
まだ裸の王様は子供に指摘されて我が身を省みて真人間になる心は持ち合わせていたが
●後の言い訳タラタラちゃんを見ている限り三谷の今後に暗然たるものしか感じない。 昔と今じゃ根本的にドラマの質が低下してるしな。
大河を名乗るもおこがましい。
枠を潰せないなら、せめてネーミングを変更するべき。 朝ドラのほうがよっぽど本格的にできてるでしょ。
実名使わないでフィクション入れてるし。
病人とか浮気を使ったコントは入れないし。 ここ最近の三谷作品の肯定的感想（twitter等）、『キャラ萌え』が多い気がする 946 日曜8時の名無しさん 2017/01/03(火) 10:48:53.76 ID:8oj9hiAn
石田三成
大谷刑部
真田幸村
宇喜多秀家
おや縦読みすると三谷の名が、、。 長文は読んでないが、例えるだけ他の作品に失礼だと思う。
なんとか丸を例えていいのはウンコとかゴミくらいだろう。 >>998
同意だけどきになることがあるな。
>>989 は>>987への突っ込みだと思うんだが、このID氏が>>983 で
特撮番組を引き合いに出した時はなぜかスルーされている。
ガンダムSEEDの話を出された時に限ってクレームを各人につけているのが不思議。
>>987
＞ちなみに脚本家の容貌は三谷幸喜とよく似ていて
＞三谷の姉妹と言われても納得する顔だった(確か三谷と同年)。
興味あるな。SEEDも双子の姉弟が主人公として出ていた。 >>1000 だったらこのスレに三谷幸喜常駐している ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
| 8時45分になりました |
| ニュースをお伝えします |
＼ ／
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
(⌒) ﾋﾟ
／￣￣| ∧＿∧ ｵﾜﾀ
| ||. | ━⊂（・ω・｀ ）
＼＿＿| ======== ＼ このスレッドは１０００を超えました
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