2000年大河ドラマ 葵徳川三代 7 [無断転載禁止]©2ch.net
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(秀忠)
……>>2番目が良い。
(忠隣)
>>2番目?
(秀忠)
ほれ、何と言ったかのぅ…浪人の娘で…おぉ、志乃と言ったかのぅ…
(忠隣)
何故、それを早く…!?
(秀忠)
………ッ、分からんのか?三人の前で一人を選ぶのは無粋の極み!残る二人が、面目を失うではないか!!(忠隣)
……あ!は、ハハッ!! 関ヶ原の合戦場面は密度が高い
スペシャルの関ヶ原は人数は何倍もだが偉く散漫 人数が少なくても、兵の配置などで、多く見せる技もある。 >>5
関ヶ原ってTBSのやつだよね
昨日時専でやってた春日局の総集編を観てても思ったけど
今のNHKには演出面のノウハウがあの頃に比べてゴッソリ抜けた気がする 蟹江の福島正則が最強。本物よりも良く似ていると思うわ。そ >>8
逆にTBSがNHKのやり方してるみたいだもんね。
まさか秀康、秀忠、忠吉のナンパ話がネタバレになるとは思ってもみなかった。 関ヶ原の合戦シーンはレンタルで何度視ても良い!また梅雀の東西両軍の武将の配置図の説明が素晴らしい。本当にためになった。 開戦した際に、宇喜多軍が放った鉄砲が福島の兜に当たったが、合成ですよね。火花が散っていて蟹江さん危ないんだが 蟹江さんは福島の派手な兜も似合ってたね
丸では兜が出てこなかった 福島正則のバッファローマン兜も良かったし、黒田長政の鉄板兜も忠実に再現されていて良かった。 関ヶ原に向かう、東軍諸将の列に伝令が合言葉を伝えて行くシーンがあったが、凄い大掛かりなセットで感動した。 家康は子煩悩。秀忠を始め子孫の為に批判を全て受けて死んだ。 捕らえられた石田三成に対して福島正則は罵声を浴びせたが、黒田長政は自分の羽織を着せてやったりして優しかったな。 >>22
実際に、そうだったと伝わっているみたいです。 スクールウォーズの印象があるせいか
山下真司じゃ長政を演じるには実直過ぎる気が。
草刈正雄の方が嵌りそう >>27
そうだったかもしれない。ただ、黒田長政が、陣羽織をかけたのは事実。TBSの関ヶ原も、そう描いていた。 一豊のキャラを際立たせる為に黒田の役回りを一豊にさせたんだよ>>27
三成「ワシの一豊〜」 ていうか、関ヶ原のさい、黒田長政は家康に巧く使われたよな。小山評定の前夜に長政が福島正則に東軍に付く様に説得する場面があったがあれ、本当にあったのかな? >>31
福島正則は、豊臣恩顧の筆頭だったので、黒田長政に、よくよく監視するよう大御所に命を受けていた事は、間違いないらしい。 蜂須賀家の嫁を離縁して家康の養女を娶るくらいだから、ほぼ譜代並みの扱いだろう
葵みたいに家康が長政へ直に言ったのかは分からんけど、多分言ったんだろうな
あれで流れが完全に決まったからな 実際の関ケ原の戦いの性格は徳川家康の政権簒奪を軸とした司馬史観の様な
単純なものではないと言う考え方が近年盛んになって来ているから研究が
進むと見方も変わって来るかもしれない。
実際にはこの時期の福島正則は終始一貫して徳川家康側だからどのような真意で
行動していたのか興味深いものがある。
黒田長政に関しては論功行賞で所領が三倍近く増えた上に博多も貰っているから
黒田親子の功績は非常に高く評価されたと言える。 葵の西田秀忠は大阪の陣の際、姉と娘のいる江を思って最期まで豊臣を救おうと奔走したけど、真田丸の秀忠、江は全く逆の立場だったな。 お江は豊臣と戦しないでと訴えてたし、千姫も一生懸命助命していたよね。
真田丸と違って。 そうそう、真田丸での江は秀忠の出陣のさい、今度は必ず勝って下さいませ。とか言っていたが顔の不細工さと相まって、少々ムカついたわ! 黒田さんは反秀吉の立場もあったような
秀吉に協力しても家康にも協力というか ○の江だがあれくらい勝気なのもあれはあれで良い気がした >>38
リアル秀忠は対豊臣強硬派だったから、その辺だけは丸の方が史実に近い。
江は実際どうだったか動向が分からないからアレだけど、養源院に豊臣の位牌を置かせてるので追善したい意思だけはあったようだが。 >>43
家康は山ほど小説でてるから
司馬史観のかたよった見方だけしなきゃいい
いろんなのを映像化したらいいだけ 重光さんはジェームズ脚本の監督は楽しみだったのかな? 北条早雲とかはいつかやったげて
あとは北海道開拓使関係とか? 今川氏真は影も形も出て来なかったな
コメディリリーフ的な形で偶に出しても良かったと思う
武田信玄で甲斐追放後の信虎みたいな感じでな
氏真夫妻は長門南田夫妻(放送当時)でいいw 黒田の方の長政さん、関ヶ原で裏工作員として活躍したのに、
大坂の冬の陣では、加藤嘉明と一緒に留守役……。
葵の秀忠はお千を心配してるシーンもあったけど、
大坂城の外堀埋め立てとき「浪人は全て追い出せ」とか豊臣にドライな描写もあったよ。 関ヶ原後は高虎みたいに朝廷工作や豊臣系の切り崩しで重宝しなければ
15年のブランクは石高が大きいほど不良債権状態 江戸留守居を命じられた福島家、加藤嘉明家同様、黒田家も取り潰されておかしくなかった。 松村邦洋さんがまた津川さんと西田さんの物真似してたw >>35
神妙に引退の成宮を追い込めば、二丁目の立つ瀬がございません。 家康が悪者扱いされるのは、本人も承知の上だろ?
秀忠を初め息子やその子孫の為と思えば、悪名は全て引き受けて死ぬ。
究極の親子愛。 平清盛が源頼朝を助命したことが、やがて平家滅亡に繋がったことを踏まえれば、豊臣の息の根を止める他無かったと、今際の際に大坂藩主松平忠明が言っていた 秀頼が人物でなければ、豊臣家は存続していたであろう。 https://goo.gl/H7aTq0
年明けから、これは信じられないわ。。まじか。。 >>57
葵とまったく関係ないが
ローラーで全部摘発浄化するだろ
あと遊女系は川でプカプカか毒殺基本
だからたいした額でもないのにそういう世界にはいんなバカなだけ 秀頼が冬の陣、もしくは夏の陣に出陣していたらどうなっていたか
関ヶ原に参陣していたらどうなっていたか
興味は尽きない >>66
秀頼て関ヶ原の戦いの時て6歳ぐらいだったんだろ?
6歳のガキはいくらなんでも無理だろ >>66
柴田勝家やらもやったれやw
北条家の逃げ方も
たぶんそれらの答えしかない 光成が「豊臣恩顧」「秀頼君御為」と主張しながらも、
淀殿の身内である妹達や情夫の大野治長が東軍の件。 なんで「光成」って誤記する人多いの?
今時「故意に2chで誤字する俺△」なんて奴はいないだろうし 小山評定のあと徳川家康が江戸城に帰還した際に
松平康元(家康異母弟)
と言うテロップが出てしまった位だからここでの間違いは許してやってくだせい。 今年の語りは光圀公おふざけなしでお願い申し上げまする >>77
脚本家ジェームズじゃないから大丈夫じゃね? 豊臣恩顧の大名同士のいがみあいが、徳川時代の遠因であるのが
よく分るのがこのドラマ。それだけ、三成は秀吉子飼いの人から嫌われていた。 >>70
(??)
これっ、そこな不心得者!(>>70)
………?
(??)
石田三成の「三成」を「光成」と呼ぶとは、如何なる了見か?
(>>70)
別に他意はござらぬ。
某の先祖と戦をした者の名を、敬意を表して呼び申したまででござる。
(??)
……?、そちは誰じゃ?
(>>70)
このスレの住人でござる。さりながら…かの時代には某はまだ生まれておらず。(??)
戯れ言を申すな!!
(>>70)
そう言う貴殿は何者か?
(石田三成)
……石田三成じゃっ!
(>>70)
…………!?( ̄□ ̄;)!! ナレーション多くないし顔出さないから 葵は全然頭になかったw 梅雀は「徳川家康率いる二万人は桃配山に…」とナレしてますが、三万人ではないのですか? 真田丸のスカスカのしょっぼい合戦シーンを見るにつけ、このドラマの合戦シーンの偉大さを思い浮かべるわ
人口(足軽)密度が違うから迫力がまるで違う >>88
霧で上手い具合に隠してただけだよ
エキストラ人数自体もそう変わらんと思う
要は異常な位の演出力の差 直虎では梅雀さんはナレだけでなく調子に乗って何らかの役でどこかで出てきて欲しい。
そうすれば葵リスペクトな展開は見えたも同然だ 葵の関ケ原は曇天だったからスモークも違和感ないけど
丸は快晴だったからな あれじゃいくら焚いても意味ないわ
葵は敢えて曇りになりやすい場所と時期を見計らって撮ったんだろうな >>90
梅雀さんは暗に直弼の役だから篤姫リスペクトの展開が見えてしまっている。 関ケ原の合戦シーンも凄いが
大坂の陣は合戦シー少なくても名場面ぞろいだと思う
特に30話が凄い40分全部名場面 騎馬鉄砲隊のシーンだな。道明寺は苦戦したが、八尾若江の戦いは幕府軍と互角。
藤堂勢と井伊勢は、翌日の天王寺岡山の戦いの先鋒を辞退することに。
辞退をお願いをした前後に松平忠直は、おじいちゃんに「昼寝でもしておったのか。」と
激怒され、一転して討死覚悟の抜け駆け。 >>22
あのシーンは、表向き紳士な人ほど怖いんだなあってのを思い知らされるよ。
三成は知る由もなかったのかもしれないが
福島を引き込んだり小早川引き込んだり、
陣羽織をかけてくれた黒田こそが福島以上に東軍勝利に貢献してるんだもんな >>97
しかし、「黒田長政にござる」なんて三成の前で名乗る必要があったのだろうか?
面識がないとは思えないし。 官兵衛ならともかく長政は
三成と面と向かって話をする機会が
あったのかな >>100
2人とも子供時代に長浜城にいたからねぇ >>100
朝鮮から戻ってきた諸将に対して三成が茶会がどうこう言うシーンに黒田長政いなかったか? 名護屋城の件。三成からしたら名前は知っているが誰が誰だかわからなかった説。
三成は1〜20万石の小粒大名(槍専門)の顔なんていちいち覚えなさそうだし。 中国攻めから朝鮮役に至るまで戦死者を全て記憶している。 昨今、天皇陛下の退位と呼ぶか譲位と呼ぶか、前天皇と呼ぶか上皇と呼ぶか、
赤い宮様の逝去という表現はオカシイとか、色々議論されてるけど、
葵徳川では「太閤殿下薨去」や、一部だけど人名を官位で読んだりで、教養があるドラマですね。 >>96
藤堂高虎勢があげし首は500余。但し、戦は互角にて
藤堂勢は300、井伊勢100人余の兵を失いました(戦傷を含めればもっとあるから先鋒は務まらない)。 ∩___∩
| ノ\田豚 ヽ
/ ●゛ ● |
| ∪ ( _●_) ミ
彡、 |∪| | あの時代にナイフって言葉がもうあったのね
/ ∩ノ ⊃ ヽ それにしてもナイフなんて渾名を付けられるとか、家康って相当の切れ者と見たわ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ / 最近、DVDBOX買って見てるんだが台詞回しが本当に心地いいw 当時70だったのか。
それにしても多くの方々が逝ったなあ 出演者がベテラン多いから故人も多くなってくる
それでも17年前のドラマだけど寂しいわ 神山さんの正信良かったなあ。将来偉くなったらああいう感じの部下が欲しいと思ったわ >>127 黄金の日々最終回で安国寺恵慧(神山繁)が三成(丸の正信)、
行長と処刑直前に言ったセリフ そうか黄金の日々だったか
すっかり忘れていた
レスくれた人ありがとう 正信と正純親子は名コンビだったな。
渡辺いっけいってのがまたいいw 正信「一度裏切った奴は何度でも裏切りおる!」
忠勝「(お前、一回出奔してんじゃん…)」 >>123
あの時の正信はやたら偉そうにしてたから最初は家康の兄弟(秀忠の叔父)かなんかだと思った。 細川忠興に図が高いと偉ぶる正純に対して、
正信が「控えよ、正純!」と叱り、
うちの息子が生意気言ってゴメンネと忠興に頭を下げる正信の演技がよかったなぁ。合掌。 関ヶ原(映画版)の追加キャストが発表されました。
なんと、島津義弘役は麿赤児さんだそうです。
17年ぶりですね。 島津勢はホント嵌ってたな
ネイティブの山口豊久は勿論だけど
義弘は今後も麿赤児FIXでいいやと思えるほど嵌ってた ベテラン勢が多かっただけに鬼籍に入られた方もかなり増えたな
年齢的には勝重辺りが心配 >>146
> ベテラン勢が多かっただけに鬼籍に入られた方もかなり増えたな
> 年齢的には勝重辺りが心配
京都所司代? 最近見はじめて、大阪城炎上まで見たんだけど、
信繁が家康を追い詰めるシーンは真田丸より迫力あってワロタ。
歴代大河で一番面白いわ。
光國の解説も好き。 日本国民のために命をかけて悪と戦っている警察の方に
おしっこを出せと命令されたのにかわりに茶をだしたASKA
与党議員を盗聴している、本省の課長級以上の国家公務員の私邸を盗撮している、と言って
日蓮上人の正法を護持し、日本の真の国主であり平和の王者である池田先生と創価学会をネットで誹謗中傷していた奴ら、
おまえらは、全員ASKAと同じ精神障害ということで警察官に逆らう詐欺師と言う事にこれではっきりとなった。
警察官の3割強はわたくし達創価会員で占められている。
ASKAは必ず再逮捕され、拘置所内で自殺と言う事で間違いなく処理される。
おれたちは絶対負けない。
創価の敵対者達も必ず仏法の力で破滅する事になる。 警察では池田先生から仏法の教えを受けた警官が日々身命を惜しまず働いている。
ASKAの味方をする奴は全員統合失調の薬物中毒という事にもうすでにもうなったんだから、
おとなしく観念しろ。
創価が与党議員を盗聴している、本省の課長級以上の国家公務員の私邸を盗撮している、
という疑惑を流している奴らも同罪ということになる。
池田先生は魂の指導者で日本の国主なのだということは、
全世界が認めていることなのだから、
もし仮に公務員や一般国民の生活をご照覧になって指導されたとしても
それは当たり前のことだ。
このスレにそんな馬鹿は居ないと思うがASKAに肩入れして警官や盗撮の悪口を言ってるやつは
IPアドレスから住居を突きとめて六道地獄を永久に廻る仏罰をくだしてやる。 関ヶ原で重要な役を演じた俳優さんたちがけっこう亡くなってるんだな 17年前だし50代60代以上の役者多かったからな
名脇役」ばかりだわ
お亡くなりになった人
毛利輝元・・・宇津井健
福島正則・・・蟹江敬三
大谷吉継・・・細川俊之
増田長盛・・・佐藤慶
島左近・・・夏八木勲
伊達政宗・・・すまけい
前田利家・・・北村和夫
土井利勝・・・林隆三
大久保忠隣・・・石田太郎
本多正信・・・神山繁
石田正継・・・内藤武敏
天海・・・金田龍之介
於大・・・山田五十鈴 >>154
大蔵卿局・・・馬渕晴子
小笠原少斎・・・村松克巳 大久保長安、船越景直、
殺陣の林邦史朗、能の喜多六平太も こうして見てみると凄まじいメンツだな、圧倒されるわ 未だに元気に活動してる高齢の主要キャストを探した方が早そうだ
活動していても西田や樹木みたく何か危うそうな人を除外すると
浅井三姉妹や且元殿ぐらいしか居ない気がする 前半までは、特に関ヶ原は歴代大河屈指の見応えがあった。大阪の陣が終
わった後、急激にショボくなった記憶がある。
新平家物語、徳川家康、太平記、坂の上の雲なんかが、同様に見応え
あった。最近のは、職員の給与水準守る為に、直接制作費ケチってるんじゃ
ないの。 後半は朝廷工作・内紛・家督相続問題がメインになるし仕方ないかな。
個人的には幕府・京都所司代と朝廷のやり取りは面白かった。 >>159
「秀吉」も渡信長が生きてた頃は面白いがその後の抜け殻感はすごかった。 のらりくらりとかわそうとするけど
ボコボコにされる朝廷
広橋さんがかわいそうだったw
中の人悪役キャラの人だけど >>161
「太閤記」の逸話を聞いてると秀吉モノの宿命なのかもな 朝廷絡みの場面でよく使われるカランコロンの効果音が好き 秀吉大河は二度やってるがいずれも信長人気で本能寺が伸びてるんだな。 >>159
俺も同じだわ、大坂の陣終わって家康死んだら飽きた 家康死んでからの秀忠の成長を見守るのが後半部分の鑑賞方法。
前半のカッコ悪さを思うと本当に成長してるから。最後は弱々しくなっちゃうけど 実質「二代将軍秀忠」。
家光なんかは春日局の方が主役っぽく描かれてる。 >>168
なにげに林隆三さんの
土井利勝が好き
秀忠の頼りなさ考えると
この人がいてくれてよかったw 小川真由美は女優業から遠ざかってるけどな
見てないけどシンゴジラに出てたってホント? 実際の家康公の最後は、秀吉のそれとは違うと推測できる。 國光の解説は役に立つなあ。
大権現と大明神の違いとか初めて知ったわ。 秀忠に将軍の心得を伝授
大御所と将軍の親子喧嘩
家康臨終時の秀忠の鼓(音が止み阿茶以下の側室も中々) >>177
山岡壮八の小説「徳川家康」だと死期を悟った家康がお見舞いに来た伊達政宗を
感動させて大人しくさせる(感服させて野心のキバを抜く)
忠輝の母が赦免を願い出るが「太閤があの世から見ている、秀頼を殺したワシが我が子に甘くては」と諭す
最期にずっと秀忠を枕元にはべらせて延々と天下治世を伝授
これが山岡ワールドの内府殿の最期 >>181
人の上に立つ者は心に一匹の鬼を飼わねばならん
だ、だ、誰のお蔭で将軍になったあああー
冥土の土産にそちの下手くそな鼓を聞いておきたい。 家康(黒) 「連署を拒むような関白には辞めてもらわねばのぉ・・・」
秀忠(黒) 「とにかくの、 持ち帰っての、 関白にの 計るべし」 まだ、大御所も、秀忠も、江も、お元気な間に、しっかりとした脚本の下で、大河ドラマに出てほしい。 家康秀忠の親子喧嘩のシーンで殴る(スローでみると演技だが)直前に涙を見せるのは、
息子が将軍らしくなったのを感じたからかな。 そういえば、家康の仏式の葬儀のシーンは実際の増上寺の僧らしい。
心優しき秀忠公は、格別の思し召しを以て六男忠輝殿の葬儀参列をさし許した。 忠耀役の阪本浩之は大河に5回も出てるけど最近はほとんど見ないな。 ホーフベッカライエーデッガータックスのカーディナルシュニッテンにござります キングオブジャペンと名乗ってクダサイ。ショーグン、ダメ 広橋兼勝さんが、パワハラに苦しむのが印象的だよ。
オマケに、娘は淫乱罪で島流し。
俳優は空手の達人だけど。 公家たちはちょっと生活に余裕ができると天下を乱すことしかしないからな。同然の処置 千葉ちゃんこと柘植新八に蹴りを誉められた大岡忠光26人衆の広橋卿 後水尾天皇が幕府のやり方に切れて突然退位した時はああだこうだ言いながら
いやがらせしながら結局秀忠は完敗していたし朝廷側もなかなかしたたか。 関ヶ原の際に家康の傍に張ってた今は亡き伊藤敏八さんの船越景直も好きだったなあ。
あの兜がカッコよかった。家康に「か〜げ〜な〜お〜」と伸ばして呼ばれてたw >>196
義仲のパパさん?甥っ子の義平に殺されちゃう人? 1年位前から時専を見まくっているんだが広橋卿の人ホント時代劇に出まくってるな
ほぼ全て悪役だけどw >>168
家康死んでから惰性で見るだけになりそうと思ったら秀忠が立派になってびっくりよ
あの家光はさすがにバトンタッチしたらもう見ないだろな…と思ったら
生意気さが気に入ってしまったわ
>>170
西田さんて土井役を主演でやって事あったよね >>213
>>西田さんて土井役を主演でやって事あったよね
テレ東の新春時代劇かな?
家康の御落胤ていう設定だったね 悪役は主役と同等か、むしろそれ以上の演技力や存在感が要ると思う
結果的に一朝一夕には替えが利かないものになって固定化するんだろうな。AV男優みたいに >>212
家康のパワハラで
可愛そうだけど
実際には空手の達人
水戸黄門とかだと
街道の町取り仕切るやくざのイメージが強い 逆井蘭堂
石 橋 雅 史
━━━━━━━
ナレーター
小 池 朝 雄 ジャームス三木原作脚本の憲法はまだかでは
津川雅彦演じる松本烝治を襲撃する右翼ヤクザの役をやってた
広橋卿とは180度違う渋さのある役w もう一度「憲法はまだか」を見たいけどDVD化されてないんだよな 万が一、国体の護持ならずんば、マッカーサーと刺し違えるもよし、あるいは、自決なさるもよし 大久保忠隣と秀忠の二人が面白かったな
家康に怒られて二人ともすてーんってひっくり返るの可愛かったw
>>214
隠し子が(秀忠の)隠し子を知るとかややこしい展開になってるのかなあ >>179
解説パートのおかげで分かりやすく見れたね
あそこの空間だけ現代というかフリーダムというか今風の言葉で言ってくれるから
東海林のり子出てきたのはビクーリ ああいう劇中劇のような二元空間なら現代語や現代感覚も違和感なく楽しめるんだけどな
真田丸は本編が現代語なんだもん、笑えないよ 三谷に吉宗葵レベルの時代劇喜劇を期待するのは野暮ってもんだ。 原作本の方読むと男女の性や子供の奇行についてまで触れてて知り尽くしてるなぁ感がすごい
忠輝や家光に忠長を単なる素行が悪いとかでなく
子供が寂しがって親に構ってほしいからってのを強調してたな サナダムシは全てに於いて中途半端だった。何が名作だ。 去年のに限らず近年の大河は脚本のレベルが低すぎるんだよ 丸のアンチスレがあるので悪口を言うのは今回だけだけど長澤まさみとか竹内結子とか。
竹林院の中の人はキャリアが浅いので多めには見てたけど。
後、小松姫の演技も?だった。
比べては悪いが、そのてん葵の妖怪三姉妹と言われた浅井三姉妹の人達、その他の男優陣達の
素晴らしい演技は見ものだったな。 >>229
高台院「橋本マナミは酷かっただぎゃ〜」 淀は勿論、高台院も木下家所領没収で
天下取りのダシに使われただけだったな >>232
高台院は家康の事は内府殿と呼んでなかったか? 呼び方が名前と関係なく役職により変化するってのが知らなくて
家康の名称が多くてこんがらがったな 寧様がガラシャを演じた年齢とガラシャがガラシャを演じた年齢が同じなんだよな
それにしてはガラシャガラシャは随分老け込んでいたが… これは必見!!!見ると絶対に泣ける
ラストに起こる奇跡に感動と興奮が交差する世紀の大逆転劇
https://www.youtube.com/watch?v=2iF_e2mYQLA 幼い頃から仕えた大岡忠光なら、言ってることが分かるかもしれない >>238
NingがGarashaを演奏した年齢とGarashaがGarashaを演奏した年齢は同じです
だからGarasha Garashaはずっと前だった... 鈴木京香がガラシャを演じた年齢と橋本マナミがガラシャを演じた年齢が同じなんだよな
それにしては橋本マナミガラシャは随分老け込んでいたが…
こんなとこ? 秀忠の東山道軍がおよそ4万だとしたら、二十日の移動で4800〜5000石の米がいるね。 「お父上は秀忠殿に側室を持てと仰せあそばしたとか」
「いや?申してはおらぬ…」
直後のお江の表情が絶妙w 演じてる女優さんの力量がハンパ無いってこともあるけど
おばさんたち要所要所で、すごくチャーミングな演技するんだよなぁ 江は可愛かったな仕草が
秀忠にボインと尻がでがいのどっちが好みか聞いてたのは誰だっけ 忘れたけどそんなこと聞くの忠隣しか居ない気がするw 女性に興味を示さない家光に、常高院が言った
「丸顔がよいか?面長か?細身がよいか?それともムッチリか?」のことかな? バラエティのイメージ強くて
眼鏡外した江守さんって眼光がこんな鋭いんだなってびっくりした 淀殿と保坂大野のお別れのキスシーンはびっくりしたな
保坂若い感じだったし歳の差どれくらいあったんだろ 中の人だとやっぱり親と子の年齢差はあったのね
大女優さん前だと当時それなりにドラマ出てた保坂さんも霞んじゃってたな 大野治長役だけなぜあんなに若い役者だったのかが解せない。
ましてや淀と恋仲設定だったのに。
歴史知らない人間だあれが同年代に見える奴はいないだろw 役の上ではタメと知らなくて
淀殿が大変な時に頼りなく見える若造に現をぬかしてちゃってるようにしか見えなかった
若い人を起用しては鈴木一真の頼りない雰囲気は合ってたけど この大河は大抵の役者が他の大河に比べて高齢だけど大野治長役に関してはかなり若い方だからな。 若い保坂をおいた意図は分からんけど
しちゃいけない禁断の恋みたいなのは目に見えてひしひしと伝わったw 秀吉大河で竹中半兵衛と光秀の母が恋仲って設定があったが
あれは逆に役者の年齢が近かったからそこまで違和感無かった。 半兵衛と光秀が親子でもおかしくはない年齢差があるというのにww 大坂藩に立てこもった、真田幸村、塙團右衛門、薄田兼相、後藤基次、長曾我部盛親、毛利勝永、大野治長、大野治房、大野治胤、木村重成に加え、
細川興秋、佐野道可、石川康長、南部信景、堀田正高が籠城した 第2話の家康が秀忠に江戸に戻り兵馬を整えろと指示出す時の正信はやたら態度でかいな。
最初あれ家康の兄弟なのかと思ったわ。
秀忠が「はっ」とか釣られてるしw >>266
オリジナル恋愛設定は毎回どのドラマでもありがちだけどそりゃびっくりだ 武田信玄の児玉清だかと小川真由美のラブシーンもやたらキモかった。 幕府からはパワハラ、公家からは奸佞の残賊、娘は淫乱で流罪。
壮絶な人生だな。
これを空手の達人でもある俳優が演じる。 ぬ、濡れ衣じゃ!の烏丸光広は蟄居という穏便な処置!
流刑地で死没した公家達もいるのに。 これはいなことっ!
って台詞やたら言ってた印象
遅参を謝る時の秀忠の羽織がなまず?で可愛らしかった 「申し訳ございませんっ 今のお言葉聞き漏らしました…っ」 謝る前に台詞のリハーサルはワロタ
原作本の方だと秀忠の話を聞いて下さいと頼むの風呂に入ってる時なんだよね >>282
「チッ…、どぉーちゅぅー、なんぎをしたらしいーのぅ」 >>280
さにあらず、ありていに申せば、つらつら惟るに、これはしたり。
この辺もジェームス大河では多い台詞。
天地人ではこれはしたりの使い方が間違ってたような。 >>284
あるいはっ!大坂でもう一合戦あるやも知れずっ!
二度と…遅れをとるまいぞっ!…フフッ…大儀…! >>285
確かに多いね
演技力のおかげもあるんだろうけど
延々とくどい台詞が続くわけでなく
台詞がテンポ良いから聞きやすいよね 梅雀さんのナレーションが良いテンポを生み出してるね
「こちらは○○城にお入りの家康公、××でござった・・・」って一気に場面説明を終えちゃう
(大概バックは青空に城か御所の映像)
現在みたいに説明くさいセリフを役者に言わせるより、よほど分かり易い 忠隣が連れてきた三人の側室候補者を断って退出させた後に
「二番目が良い」
何故それを早く言わないのかと忠隣に尋ねられると
「三人の前で一人を選ぶは無粋の極み、残る二人が面目を失うではないか」って答える秀忠公好き >>291
御意!秀忠公の思いやりのある判断でござりましたな。先んじて某も>>3でその場面を述べており申した。本当は2番目に書き込みたかったのでござるが…少々、遅かったようで…ハハハ… >>277
内典侍広橋局と聞いた瞬間気を失うからな。 >>293
真田丸で
片桐且元が胃が痛い描写されてたけど
広橋卿に比べたら全然大したことないと思ったなw >>290
分かりやすくするに徹してた感じだよね
用語から相関図も話の佳境前に説明があって
頭の中が整理されてら次に進めた
ただ梅雀さんで一番印象に残ってるのは赤ちゃん言葉w
2回くらいやってたかな >>292
あるいはっ!このスレが埋まれば新スレが立つやも知れずっ!
二度と…遅れをとるまいぞっ! >>297
ははぁ〜〜〜っ!!
うっ、うっ、うっ……
(;_;) 「阿呆〜〜〜っ!!
僅か17日で10万の大軍を上洛させるとはっ!
無謀この上無きっ!!」
「恐れながら…!此度の合戦にまた遅参致しましては一大事と心得、夜を日に継いで馳せ参じました!」
「それが浅はかと申すのじゃ!!くたくたに疲れきった兵士と、口から泡を吹いた馬が、戦の役に立つと思うか!!」
「も、申し訳ござりませぬ!」
「関ヶ原では間に合わず、大坂には早過ぎる…!
カ〜ッ…物笑いの種じゃ!たわけ、うつけ、まぬけ!!」 再放送の武田信玄見てたら、ヤスがヤスが・・・ 三方原で!!?? 家康は出てるけど秀吉は回想シーンですら姿が見えないって新鮮だったな
妻にするなら姫はよせ…って台詞だったかな
瀬名の事があったからだよね >>306
>家康は出てるけど秀吉は回想シーンですら姿が見えないって新鮮だったな
同意
実際はキャスティングが難しいって理由もありそうだけどw
これだけ大物俳優たちがひしめく中で、これらを束ねてた太閤役を誰にするかって
かなり問題だわな。このスレでもたまに話題になってるが。
勝新くらいしか考えられんw
当時存命だった人から選ぶなら、大滝秀治ならいけそう >>307
TBSの関が原だと
秀吉は宇野重吉だったね
あのメンツは凄すぎて
舞台関連の大物がゴロゴロと ましてや「太閤の若い側室」である茶々が、あれだからなw
かなりのおじいちゃん俳優じゃないとバランスが取れない ドラマの中で大物俳優さん達の面々はその人物の死に画策したり翻弄されたりしてたから
姿は見えないけど秀吉がすごい大きい存在かつ不気味に思えた
自分も威圧あって大きく感じる人で勝新さんイメージで思い浮かべてた 今日最終回まで見た!!!
これは歴代大河No.1の面白さ!
最終回でお福が家光にみかんをむいてあげるシーンがあるんだけど、
お福が懐紙にみかんを乗っけて家光がそれを受けとる時に、最初は下から手を出して、すぐに上から掴み直したんだが、あれはNGにならなかったのかな。ってちょっと気になった。 >>310
(秀吉)
運のいい奴!!(ビシィッ!)
小田原城が落ちた後ならば、その方の首は無かったぞ…!(ツン、ツン…) 葵お福の所作はどのシーンでも綺麗に見える
専門家の指導もあるんだろうけど、地が出来てないと無理だろうな
去年や今年のを見てると余計にそう思う 「釈迦」を見た。
ダイバダッタ役の勝新、若く朗々とした台詞まわし、非常に良かった。 お福といえば、浅井三姉妹がババアと批判の声があるけど、
よく考えたら、お福だって乳母になった頃はまだピチピチの若い年頃の筈だったな。 勝新か、なんか違う気がする。
中村伸郎とか?生きてたかどうかわからんけど。 https://goo.gl/ZzGtci
この記事本当?
普通にショックだんだけど。。 関ヶ原の戦いで、笹の才蔵が井伊直政と忠吉を引き止めようとしたり、
福島正成が雑兵達に「引き返せばたった斬ってやる」と叫んだり、
捕らえられた石田三成とその他二人に町民が石を投げたり、
家康が息子のつたない演奏を聴いたりと、
脚本家は山岡荘八の小説を意識してるんですかね ただならぬ予感が致します。寒気が致します。
お供させて下さりませ。 はぁ?わしの如意棒を見てどうする?あっ、わし、猪八戒だったわ >>320
まあ山岡荘八の原作で大河やってるからな。
山岡荘八のは基本家康が善人だからな。
秀吉が死んだ途端に独眼竜バージョンから葵バージョンに変わるってのも無理がある。 あの小説売れてたみたいだけど
あの家康像に影響受けたやつってあるのか?ってくらい他で見ない 山村聰、フランキー堺、滝田栄といい人系家康が続いてた時期もあったな。 やっぱり、内野家康が最強最高ですな。脚本も完璧
各々異論もござるまい。 しかし、葵はお遊びだったり、メタ発言だったり、小ネタ満載だったり
してたのに愛されているとは凄いことだ。
本編が重厚感あるから、多少のお遊びは不問にしていたの? 重厚感の中の光國パートナがいいんじゃないか。
ウィキとか見ると、当時は結婚賛否あったみたいだけど、自分は結構好き。 本編と現実に引き戻すような現代パート(解説)があるのは
NHK教育テレビの番組で子供の時によく見たからすんなり入れたな 光圀パート以外でも秀忠忠隣の主従コントとか秀忠お江の夫婦漫才は絶妙の息抜きになってたな >>327
どうなんだろうな。当時はそういう演出を悪く言う人もいたんじゃなかろうか。
本編ですら荒唐無稽な大河が跋扈する現在から見れば
解説で多少遊ぶのくらい全然許容範囲 本編の大筋を真面目にやってるから多少遊び過ぎても許容範囲かな
むしろ解説は現代風にした方がよく分かりやすい 今宵もお馴染みの顔でござる。日頃、「葵・徳川三代」のスレを御愛顧頂き、厚く御礼申し上げる。 そもそも解説で遊ぶのは吉宗で好評だったから
これでもやったんでしょ
光圀が会話してる三成は近松にしか見えなかったw >>335
(??)
おいっ、そこな不心得者!(光圀)
……?
(??)
徳川方には家康公、秀忠公と尊称を奉り、三成を呼び捨てに致すとは如何なる了見か?
(光圀)
いや…他意はござらぬ。
家康公は某が祖父にて、秀忠公は叔父でござる。
(??)
………??
そちは誰じゃ?
(光圀)
…未だ、生まれておらず。(??)
戯れ言を申すな!!
(光圀)
そう言う貴殿は何者か?
(石田三成)
……石田三成じゃっ!!
(光圀)
…………!?( ̄□ ̄;)!! 九月二十八日、家康公は敢然と大坂城西の丸入りを果たされた。
これを阻止する者とてなく、
今やぶっちぎりの独走、天下御免のマイウェイ。
野球で申さばサードベース、
サッカーに例えれば、ペナルティエリアまで到達致した次第! 秀忠の隠し子いるだろとつめよるお江とひらりとかわす信玄の娘
笑ってるけどバチバチだったんだろなあ >>341
去年の大河の序盤に出てきて
死んじゃった穴山梅雪の奥さんだな >>342
あいや暫く!
武田信玄公の五男、仁科五郎盛信殿の妹御で、織田信忠公の許嫁であったと聞き及んでおりまするが…某の勘違いでしたかな…? 秀忠がさすが武田の…と言ってたけど
信玄の血縁者と家臣絡みどちらだっけな隠し子を守り通したの
鳥居が家康に報告しないで嫁さんにしたのは武田家臣の娘で
氏政の亡き嫁さんが…こんがらがってきた >>343
見性院で間違ってないと思う
妹を介し譲り受けたってはっきり言ってたから >>345
某の方でも確認致した。
某の勘違いのために御手間をかけてしまい…申し訳ござらん。 秀忠視点の話もあったから
兄弟によって距離感違うのが伝わってきて面白かったな
秀康にはやっぱり遠慮がちだね秀忠 「秀康の武勇と忠吉の知略が秀忠に備わっていれば!」
てとこだけ見ると残念な人みたいだが
右へ倣えだけの人だとしても260年の平和の礎を築いたのは偉業だと思う 久しぶりにDVDで見てるけど名作だよな。津川はやっぱ上手いわ。脇も豪華すぎ 女性陣はお江と淀殿が気が強いから目立ってたけど
一歩引きつつどっしり構えてるかのような阿茶も印象的だったな お初も気が強い。
ついでに言えば北政所と見性院も。阿茶の局に極め付けは春日局。 これ政宗は腐女子が見たら幻滅しそうだよなw汚らしいジジイだもん >>354
すまけいの抜目ないふてぶてしい政宗は、グッとくるがねぇ。
あの煮ても焼いても喰えそうに無い政宗は、他の大河でもついぞ見られない「凄い政宗」だと思う。
むしろ爽やかカッコイイ政宗はゲームで腹一杯。 阿茶と家康はちょっとした冗談を気軽にかわしていて
たくさんいる側室の中でも互いの信頼感が他と違うのかなと伺えたな
このドラマには出てこないけど最愛はやっぱり秀忠の母だったのかしら 大河は主役死んでしんみり終わるのが多いけど
数百年続いた将軍家の特権というか
子孫代々これからも続いていくのが分かるから明るい終わり方だね 終盤は一方的な公家いじめになると思いきや
結構色々対抗してきてなんか笑った
だてに権威だけで800年以上も生き残ってるわけじゃないことがよくわかる
広橋の後の武家伝奏かなりやり手だよな (使番)
申し上げます!
先刻、掛川にて井伊直親殿討死! 2chに限らずこのネットで歴史関連の話題する所でこの大河の台詞をよく見るけど
視聴してた人が多いからなのか台詞が覚えやすかったからなのか…
1回しか見てない回の話でも覚えてる台詞確かにあるんだけど
他の大河だと台詞あんまりでてこないのもあるし何なんだろうこの差 絶対再放送したら実況が盛り上がるな。
ただ、夏場に見たら夏バテしそうではあるがW 情報量が物凄い多いからな。
最近の大河のようにながら見は出来ない。 一番の台詞といったらやはり
そのくぉとぶあききずてならずう うんこを我慢しているかのような演技に定評のある稔侍且元 >>309
あの、BBCの一世風靡したボーカルの人と同じ笠地蔵の人がいい。 今みてるけど、ねんじの役の奴はこんな立派な奴じゃなかっただろw
戦争はじまったら、いきなり裏切ったばかりか
そく中にいた人間しかわからない淀の居場所目掛けて
大砲うちこんだ、カス中のカスだろw
歴史上でも、ここまでカスは中々いない
さすが豊臣家中だ ねんじのやったことは、大野はるながはおろか
小早川秀秋以下だからなぁ 石倉三郎「ひとつくらいは三代将軍の門出を飾るべく、
華々しい案件を議するべきかと存知まする。どうぞお言葉を」
家光「華々しくはないが、ひとつだけある。
そちを罷免したい」 家康に比べると3代目の家光なんて影薄いよなーと思ってたら
時代劇の再放送見てると江戸町が舞台なのがほとんどだからゲストなりでよく出てるのな
>>83
朝鮮から帰った後の対応が悪かったって解釈でいいのかな? だいたいは家光と柳生出しておけば江戸っぽい感出るからとりあえず出しとこ!程度かね
秀忠は臆病や浅はかに描かれがちだけど家光は定番のキャラがない感じ 葵にはなぜ柳生が全く出なかったのか今でも不思議
政宗には宗矩出てたのに 実際のねんじは、戦争はじまってそく寝返り
徳川軍のいちばん先頭で戦ってたらしいからなw
どこをどうせめたらとか、大砲のうちこみ場所含めて
裏切りモノだから、功をあせる気持ちは分かるが
いいとこ見せようと ジェームズは性の描写好きというか力入ってるなとドラマに本見て思った この大河での片桐且元は大野治長が大阪城を牛耳っている現状では
秀頼も淀も死ぬ未来しかないから敢えて徳川に内通して秀頼の命だけは助けたいと言う設定だった。
史実とは違うが秀頼が自害した時の小林稔侍の落胆する演技は秀逸だった。 家臣の母を狙う変態殿様とか、男装の姫に反応する将軍
さすがジェームス三木だな 大坂夏の陣で徳川本陣に突入した幸村、あわや大御所を殺るのかというタイミングで、家来も連れず柳生宗矩が一人登場して剣闘するシーンがあった
滝田の大河で もはやこれまでか!まっさずみ!介錯をー!
の場面か。 やられそうになった所を宗矩が助けるって秀忠のパターンで知ったな 今風の価値観でいえば、天海より金地院崇伝のほうが偉かった
法律作成から外交まで、ぜんぶ崇伝
天海は大権現と上野の寺だけ
天海の調子に乗った二回目の大権現を否決されたときの、
崇伝ともうひとりの坊主の「ざまぁ」最高 林羅山は頭を丸めていたが、儒者に出家しろとは道を外せと言うに等しい 面白かったけど、実質主役の秀忠と江が退場したあとがきついな
あの家光、華がなさ過ぎるw
実際、あのあと全然人気でなかったな
歌舞伎でも、秀頼はまぁよかったのに >>385
柳生一族の陰謀だと、第1話の関ケ原の場面で敵を切って、武功をあげるシーンがある。 関ヶ原でピンチに陥った石田三成をなぜか石川数正が救援に駆けつけ、その石川は馬にも乗っていない本多忠勝に槍で刺されて死亡するような作品もある。 このドラマの千姫は地味だった・・・
まあ千姫は地味な人がやることが殆どだが
朝廷のクズっぷりは来年の時宗に期待しておくことにする
京都は江戸時代どころか鎌倉時代から闇が深い… 主役がぜんぶ消えてしまってるから
これ、ほんと最終回がしまらなかったな
秀忠死んだ回でおわりでよかったような 家光は当時旬だったトレンディ俳優(死語かw)で良かったと思う
時代劇初挑戦な棒俳優でも人気があればそこそこ嵌ってた
それでも辰之助ジュニアよりはまだマシ 生意気な感じは出てたけど役者の名前知らないし華もないし見るのちょっときつかった
>>393
無茶苦茶なのにまだ上の上がありそうだなw >>394
千姫、確かに地味だったけど美人だったよな。
自分が見た大河では一番美人だと思う。 夏目雅子さんが千姫をやっていなかったっけ?あれは、淀君だっけ? 公家か。八重桜でサイコロおじさん演じる岩倉が言ってたな。
「たかが300年の徳川風情が」
公家が潰される第一段階は平清盛の時点で既に 千姫は牡丹と薔薇やキッズウォーリメイクとか
昼ドラで気が強い役のイメージ強かったから
しとやかな千姫は可愛くて驚いた
>>401
徳川家康では淀君だね
武田鉄矢の秀吉に怒られて泣きながら抱きつく魔性の感じがすごかった ツタヤで借りてきて観てるけど面白いね。津川正彦の家康が良い >>404
1983年の大河ドラマですね。
405の津川さんは、名前にアクがなくて、例えれば佐野史郎さんの冬彦さんのような感じがして不思議な感じがしました。 家光「長子がぁ」「長男がぁ」
↓
3男や4男の系統に将軍家を継がせることになる
体の弱い奴ばっかりで結局家光系(秀忠系)絶えて、以後紀州の天下にw >>392
去年からBSで柳生のつくタイトルの映画やドラマやたら再放送してるが
その中にあったかな…見返してみるか
NHKの歴史番組で関ヶ原の戦いのシーンは葵のが本当によく使われるね
今後の大河で大規模に撮影する事はないのかな >>397
ジェームスが「下手な俳優は出さない」と明言してたからその辺のイケメソ俳優は使わなかったんだろう
辰之助が上手かったかどうかはまた別の問題だが あれ以来辰之助→松緑はドラマに出てない
それが答えかと 演技が下手ってわけではないけど役から愛嬌が見えないというか
あれじゃ視聴者は好きにならないよなーと思う
ジェームズ三木お気に入りの俳優さんで同世代がいなかったのかな そんなにダメかな?
気負いと引っ込み思案、若さと焦りが見える家光をよく演じたと思うよ。
肖像ともどこか似ているし。
歌舞伎はもちろん上手い。 子役時代のがそのまま最後まで出てりゃ未だに話題の家光だったんだよ 家光の仏像そっくりな顔は受け付けません。http://www5a.biglobe.ne.jp/~kazu_san/200901310013.jpg >>415
ムック本の辰之助のインタビューで家光は現代っ子に似た性格や悩みがあるって書いてあって
周りと浮いた感じの雰囲気だったのが腑に落ちた
春日局って他の作品だと美人な女優さんがやるもんなんだろうか 映画で十朱幸代もやってるね
春日局と家康との間にできた子を
出産直後に死んじゃった家光とすり替えちゃう話 >>416
確か、山田孝之だったんだよね。
でも、当時まだ若いから、最後までって難しいんじゃない? >>419 >>420
フジテレビ大奥では松下由樹が嵌まり役だった。
TBS逆転大奥の麻生祐未も良かった。 松下と高島がバトってたのって家光時代の大奥だったのか
葵を見たおかげで歴史に人物関係把握したの最近だったから
逆転大奥も話がちんぷんかんぷんだった…見直すかな
>>421
そういう説を取り上げてる作品もあるんですね
春日局が美人じゃないと成り立たないなw 梅雀が横文字・外来語を使いまくってたけど放送当時の評判はどうだったんだろうね >>407
吉宗→家重で長子相続を優先させたから、その後の幕府はgdgdになって没落していったんだろw
「吉宗」で経緯、吉宗の葛藤描いているよね。 側近の大岡忠光は家重を擁し、田安宗武を登城差し止めにし、甲賀衆公儀お庭番逆井蘭堂を用いて闇将軍として権勢を誇ったのである。 直虎を見限って、最近は代わりに葵を見ております。
大河らしい大河はやっぱりええね >>425
解説が横文字使うのなら吉宗とか政宗もそうだろ。
他の大河でも結構多い。 自分は梅雀コントシーン含め葵が最近の大河では一番好き。
輪王寺の家光の墓も見に行ったし。
最終回終わった後の葵ロスといったらもうw ドラマの中だとお菓子食べる順序の時のシーンくらいしか接点ないのに
祖父大好きっ子なのがいまいち分からなかったな家康と家光
溺愛されてたわけでもないのに 葵見てから直虎見ると 子どもの学芸会かよと思ってしまう
いつの時代にも過渡期はあるから仕方ないけど >>433
21世紀に入ってからずーっと過渡期だな
ずーっと劣化し続けてるというか 時宗も時代考証とかメチャクチャでとしまつから作りがおかしくなったしなあ。
21世紀大河なら功名が辻と風林火山の2年間は結構良かったが翌年の篤姫のヒットで
それ以降の大河が完全にぶっ壊れた。
それはそうと葵の大和言葉は充実してたな、情報量も非常に多かった。 なんか作中の言葉づかいや単語とながわかりづらいって苦情が来たんだっけ 1話の関ヶ原の戦いもいきなり血生臭いもの見せんなって言われたんでしょ
以降の大河ってこういう苦情があったってあまり聞かないな
ネットが普及してきたからか いや!今は一刻も早く、戦のシーンを見せつけ、視聴者の耳目を惹き付けるのが、得策に、御座候はず哉 1話でいっきに引き込まれたけどな
2話からはそれが起こるまでのいきさつで分かりやすかった 同じシーンがかなり被るからな。
初回はオリジナルのシーンにしてくれれば良かったのに。 最近のマイブーム。
土曜日の直虎再放送の時間帯に被せて、葵徳川三代を見てるわ。
土曜日に見る大河はいい。
けど、本編を見終わって、葵紀行の音楽をきくと何故か切なくなってしまうんだよね。
どうして大河はこんなに落ちぶれてしまったのかと。嘆かわしくもなってしまう。
俺が歳を取ったのかなぁ 大河の脚本が好評の部類の人ってもう長編は体力的に無理なのかなあ
ジェームズ三木は二時間サスペンスでこの前見たくらいだ (寿桂尼)
…道中、難儀をしたらしいな?(*`Д´)
(直虎)
…申し訳ございません。只今の御言葉聞き漏らしました…(;´д`)
(寿桂尼)
……ッ!(`ロ´)
どう・ちゅう・なんぎを・した・らしい・な?
(*`Д´)
(直虎)
…はい!…はい!
(寿桂尼)
…あるいはっ!井伊谷でもう一働きあるやもしれずっ!…二度と申し開きは許さぬぞっ!!(*`Д´)
(直虎)
ははぁ〜〜っ!m(__)m
(寿桂尼)
…大儀……!(* ̄∇ ̄*) >>435
功名が辻は良かったのか。
近くのハドフに完全版が売ってたんで買おうかと悩んでる >>434
93後半の炎立つ〜01の時宗までは
時代が全く被らないというのがよかった
唯一被りそうな96秀吉と00葵三代も関ヶ原前夜から始めることで
上手く被らないようにした
今は幕末戦国ローテでわくわく感がまるでないのだよ >>445
毎話ホームドラマみたいなのが入ってくるからそれさえ飛ばせば結構良作。
役者の演技はかなり良かったからね。 あと家康&秀忠とか
忠輝(少年時代)とか利家や酒井忠世も
転生していますな >>443
経世済民の男も高橋是清の回だけだったしな >>435
真田丸の時にジェームズ三木がインタビュー答えてたみたいだが
以前は言葉遣いや作法を考証の人に散々言われたけど
今はそういう堅苦しい時代劇っぽい部分求めてる視聴者は減ったし
実際当時の人を見たわけじゃないから正しいとか間違いかは分からんよねと言ってた >>452
ありがとうございます。
直虎と寿桂尼の対峙シーン放送時に、ふと葵の例のシーンを思いだし、書いてみました。v(^o^) >>448
三成、家康、秀忠、宇喜多秀家、宇喜多秀親、利家、光圀、忠輝、清正、青山忠俊、直政、井上政就、三条西実条、本多成重、酒井忠世
他にもこれらが功名が辻で転生してる。 吉宗→秀忠→家康だもんな。
過去には秀吉もやってるし。
大河で主役になった人物を一番多く演じたのは勿論この人。
西郷隆盛、徳川吉宗、徳川秀忠、豊臣秀吉、山本勘助、徳川家康。 家重
石 橋 蓮 司
―――――――
ナレーター
小 池 朝 雄 ナレーションが主人公の孫の光國だが、同じ人が直虎のナレーションを担当している
つまり直虎のナレは主人公らの家の子孫をイメージしている
それが誰なのかは、また別の大河の配役が符号していて
視聴者にはすぐ分かるようになっているという仕組み >>457
秀吉演じた時に、やっと出演ギャラが一律ランク制→個別交渉に変わったとか週刊誌に出てたね。
もう36年も前の話だけど。 >>460
NHKは未だに自局に対する貢献度でギャラを決めてるのかね?
西田は大河主演3回&紅白司会経験者だし貢献度はトップクラスだけど >>450
もう脚本の仕事はほぼ退いてるのかな
功名が辻は橋田壽賀子だっけ
長期ドラマの経験あると大河のオファーされやすいんかなあ
>>457
徳川なんとか演じ過ぎて徳川善部ってパロ役やってたねw >>463
>功名が辻は橋田壽賀子だっけ
違う
でも橋田にはまた大河の脚本書いてもらいたい
まあ年齢的にもう長い本は無理かもしれないけど 脚本:橋田壽賀子、主演:えなりかずきの大河ドラマとか誰が見たいと思うの? 「己の出世など ゆめゆめ考えており申さん!」と言いながら
恵瓊に”輝元殿を奉る事”と言われて「何言ってんだコイツ」て表情が面白かった
確かに東軍に勝って秀頼を手懐ければ ほぼ天下人だからな 東軍が負けたら輝元が執政の座に付くのか、
オラ、ワクワクすっぞ! 西が勝ったら三成、輝元、景勝で結局また割れるだろうな。 葵ではカットされてたけど、
三成の息子が助命された一方、
西軍敗北の報をきくやいなや、
小西行長の息子を処刑するなど戦国武将らしい残酷さを持つ毛利輝元。 >>472
三成vs輝元で関ヶ原第2ステージだったろうなw >>474
結果としてやはり家康じゃないと世は治らないよな。
秀次殺してなけりゃ豊臣の世が続いたかもしれないけど秀頼があの年齢じゃ無理だわ。 豊臣の内紛からまた更に内紛が起きてしまう可能性があるって事か 毛利、上杉、島津、宇喜多と三成が束ねられる訳が無い。 豊臣政権なんてもって3代だろうな
トップが関白だから朝廷から大坂殿?頂くという鎌倉的手法も
通用しないし 徳川三代観終わった。最終回はつめ込みすぎと言うか駆け足すぎと言うか、そこら辺は残念だったな。コントでしめてくれたのは良かった。あと土井利勝が有能杉内 でもまあ、豊臣家は公家でも一大名でもいいから生残ってほしかったな。
どこで選択肢を間違えたんだか。 >>480
家光がとても将軍の器には見えなかったから
側近のこの人どんだけ優秀なんだろうと事が進む度に思ったw ジェームスは北条時宗の脚本をやりたかったと言う話を聞いたことあるが
もしそうならどんなキャストになってたのか。
時宗.....西田敏行
時頼.....津川雅彦
時輔.....江守徹
流石に時宗は34くらいで死んでるから無いかな >>483
なんでそんな爺ギッシュなんだよw お前、さては他スレで有名なおじいちゃんだなww >>472 >>474
毛利は瀬戸内海の利権さえあれば良い(莫大な富)
上杉も大して天下に野心は無い。
この二家が残っていても、豊臣三成は別に問題無い。しかし、ヤスは? >>482
「本人は箸にも棒にもかからんボンクラでも構わないw、優秀な大番頭が控えていればそれでいいw」
と優秀な田安、清水がいたのに長幼の序(笑)の名の元に吉宗→家重としたから、幕府は一気に没落していたんだよなw 家重をマジでボンクラと思い込んでる、自称歴オタのおじさんってまだいるんだなw >>487
結構前のレスでも家光の話するとそれに絡めて蔑む人いたけど同じ人だったのね >>487
梅雀の名演技が強烈だったからだろ。
吉宗の夢に出て来た家重も素晴らしかったけどw >>485
どちらも独立自治区を作りたかっただけ。
上杉も持っていた120万石に加えて旧領の越後をこのどさくさに紛れて再び領国化。
北で農業と日本海を主に据えた国を作りたっかのだろうと思う。
粗末先生はそこらへんのことが理解できないから天地人は支離滅裂になってしまった。 ジェームスはミカン好きなのかな?
食べるシーンと八代・紀州の差入れで4〜5回出てきた気がする >>481
淀のプライドと近江系の取りまきが…
悪い方悪い方と進んで行ってしまった >>494
淀君のプライド、ヒステリーだけで滅んだようなもんでしょw
秀頼は伊勢か大和の一大名でも構わないと思ってた。 >>490
口がまわらないからぼんくらに見えるけど
弟たちの権力を削ぐしたたかなところも見せてたんだけどな 最近某所で観始めて36話まできたが、頭の中で昨年の丸のキャストが霞んで葵のキャストに上書きされてしまった
一番はお江の艶っぽさが凄くて秀忠が側室もたずに二男五女を孕ませたのも納得の魅力
子役もなかなか達者ならずとも演技上手で綺麗に取られてるね、幼少時の福田真由子?が素晴らしく可愛い ずっと元気だもんな津川家康。
したたかだし、策謀家って雰囲気が凄いし。 三成の台詞で、
「場合によっては大坂に参上いたし、秀頼君のご出馬を仰ぎ奉る」っていうのがあるんだけど、
幼児を連れてくるだなんて安徳天皇じゃあるまいし、淀殿も絶対反対すると思うんだが、
三成はどうやって淀殿を説得するんだろ。 親が子をボコボコ殴るのはジェームスの定番だな。独眼竜では甥だったが。
吉宗が家重を殴った後におんぶするシーンは名シーン。 >>502
その辺は別に君主じゃないからね
幼い頃より実質的な日本の王になるべく育てられた秀頼とは全然違う 葵でも伊達政宗と家康が「大御所が秀頼君を引き取って育てればいい」「淀殿が許さぬ」というようなやり取りがあったね。
信長は甥っ子の津田信澄を、秀吉は三法師を懐柔できたけど、家康はそのへんは失敗したね。 後顧の憂いを絶つのが目的だろうから、懐柔する気はなかったと思うけどな 秀吉は秀信を懐柔したけど、家康は秀頼を懐柔できなかった
それは家康の性格上の問題だ、とか言ってる本があるが、むしろ家康は辛抱強く待った
加藤や福島の意向にも配慮したし、秀頼の官位も進めたし、千姫婚姻の約束も守った 淀殿は単に死に場所を探していただけではと思う。「太閤殿下うんぬん」は理由付けであって… 徳川方からどんな条件を提示されても拒否りまくること間違いなし。
秀頼がかわいそう やっぱり二条城での対面で秀頼の聡明さに腰抜かしてw「我が息子では勝てん!滅ぼされる!!」と思って、自分の目の黒いうちにと決意したんだろうね。 2代将軍が武勇と知略を兼ね備え、秀頼が無能だとしても
50年、100年先を考えれば潰す以外に選択肢はないだろう そら平均身長150ちょいの時代で、
身長197cm・体重161kgの秀頼を見たら、家康もビビって脅威に思うわな。 体重もそんなあったの?
安録山みたいに規格外の体型だったのかなあ 浅井もでかかったらしいけど
父親違うんだろなくらいは疑われただろうな >>514
徳川でデカかったって吉宗くらいだろw
あとは超チビとか病弱とか頭おかしいのしかいないってイメージ。
そんなところに鼻であしらってた秀頼が立派な青年に成長して目の前に現れれば、家康だって腰抜かすわってw
葵は、いい歳して親父に頭上がらない秀忠と聡明な好青年秀頼の対比の描き方が、特に素晴らしかったと思う。 しかしそんなに有能には描かれては無かったような。
渡辺徹や中川大志は有能に描かれてたが。 >>514
高身長細身のイメージだったけど巨漢だったのね
体がでかくてビビるのは分かるけど聡明には見えなさそうねそれだと
なんか体格は悪政やって部下に殺される中国の武将や政治家っぽいのしか浮かばない 菊之介の秀頼、凛々しさに惚れ惚れしたなw
「来世も母君の子で、、、、」
泣かせたね。 結構出番があったはずなのに、大坂城退去のナレーションもないまま、
いつの間にかフェードアウトした織田有楽斎。
大坂の陣も、関ヶ原並みのスケールで作ったら、
大坂側の穏健派と強硬派との対立で苦労する有楽斎が見れたかもしれない? >>523
有能ってかひたすら淀が無能に描かれてた 小川真由美のヒステリックぶり、嵌まり役だったねw
いつもウンコ我慢の片桐稔侍と嵌まり役双璧w >>522
確かに、吉宗は歴史の教科書で、暴れん坊将軍と言う別名で呼ばれていたとか。 こんな頼りない大河の主人公見た事ねーわwというのが初見の時の秀忠の印象ww後々成長するとはいえ嫁さんに隠れてコソコソ愛人作って子供生ませるとかなあ。家光からも「父上は気が小さい」とかいわれてるし
でも人間くさいしコミカルだし好きなキャラではある >>531
家康亡くなってからは
立派な大御所になってたからな
史実で言われてるみたいに
天才ではないけど、しっかり学習していった人
そばにいてくれた土井利勝はじめ
重臣たちにも恵まれたから 散々冷や飯喰わされた腹いせに親父が死んだ途端に豹変w→強権政治、大御所ヅラに笑ったなw
西田のキャラがまたぴったり嵌まってた。 徳川三代って言っても家康は晩年のみ、家光は青年期までで実際は秀忠の成長物語だったよね
江戸幕府の基礎を築いた重要人物なのにこれまで日の目を見なかった人物だから丁寧に描いてもらえて面白かった
でも秀忠主人公!って銘打ったら視聴率取れないって思ったのかな 序盤を引っ張ったのが津川の家康だからな
おかげで情けない秀忠のコミカルさが引き立ったからこれでいいと思う
ただ家光はこれからという中途半端なところで終わりすぎ
もう少し尺割いてもよかった気はする 台湾版タイトルは「新幕府大将軍 徳川家康」だしな
あと大坂の役は3話だったけど、5話くらいでじっくり見たかった 当時の徳川秀忠は冴えない二代目という評価が強かったと思う。 お父さん、大坂の陣は去年たっぷりやったでしょ?
あれで満足しときなはれ >>539
(家康)
秀忠を推しているのは…忠隣だけか… 隆慶一郎あたりの影響で世間じゃ腹黒キャラとして認識されていたと思うけどね
あとこれは家康もだが真田の引き立て役w >>541
もし結城秀康が後継者になってたら
3代目はあの小心乱行の忠直が3代目だから
幕府大変なことになってたな 三代目の将軍争いは色んな時代劇で扱われるけど
忠長がキチ過ぎて勝手に舞台から降りたように見える >>544
忠長が後継者に成らなくても、忘れ形見が、あの松平長七郎長頼だからね。凄いと思うよ。 >>539
真実の評価なんてその場にいなきゃわからないからなw
秀頼は愚鈍なボンだった→いやいやとんでもない。
大坂の陣は徳川の一方的勝利→いやいやとんでもない!、豊臣方にも十分勝機は有った。
ペリー来航に幕府は無策だった→いやいやとんでもない!、一年前から察知していたし、防御の準備も進めていた。和親条約もしたたかな交渉の末結んだもの。
今迄の定説覆す証拠がどんどん発見されてる。
勝てば官軍、勝者の歴史はどうとでも取り繕くろれるからねw >>546
(光圀)
つらつらおもんみるに…
歴史の書物は、嘘だらけ・穴だらけ・矛盾だらけ! >>545
息子いたっけ?保科以外にも隠し子的境遇なのがいたんだ >>548
息子はいない。(今までの記録では)
松平長七郎長頼は、架空の人物。 テレ朝の昼のシルバードラマについに大御所様が登場するようだ。ビッグネームが惜しげもなく出てくるドラマなだけに葵関係者のさらなる登場も期待したい >>550
架空の人なのか
テレ朝で昼ドラ枠なんてあるの今知ったわ
キャスト陣豪華過ぎィ! >>555
自分は菊之助秀頼が歴代で一番好きだな。 >>557
見た記憶ないけど、「愚鈍なボン」って放送当時の評価にぴったりそうw 名君に描かれてたけどな。
利家とか西郷よりよっぽどイメージに合う。 家光と正室の孝子さんて生涯仲が悪かったのか。ドラマじゃ最終回で和解してたけど なんでそんな嫌ってたんだろな
身分の高い妻は駄目というかこりごりな感じに家康も言ってはいたが 五摂家から迎えた姫に男子が出来た場合
早死にしない限り、他はどう足掻いても将軍になれないからな 家光は男色家だったらしいし、女に興味を持つようになってからも側に置いていたのは町人出身とか農家の出の娘ばかりだったしね。そりゃバカバカしくもなるわw 家光の嫡男=家綱産んだのがお楽→仲間由紀恵だっけ? >>512
我が息子では勝てん!とか書いている
ようだが、徳川四天王の、本田、井井、神原、堺さん(ヒロミみたいに干されたら嫌だから)
が支えれば何の問題もないと思う。
また、秀忠には、指を折る必殺技があるから
無敵であるのだ。 秀頼をどうするかの最終判断は秀忠にさせたみたいだね >>569
あそこで助命してたら家康はどうしてたんだろうw
「たわけっっ!!」と一喝か。 第何話か忘れたけど、家康が藤堂高虎に築城を命じるとき、
「○○城は堀を狭く造れ。××城は堀を広くしすぎた、あれでは無駄弾が多い」と
話すシーンがあったと思うのですが、この○○城と××城はそれぞれ何城でしたっけ?
当時は城に興味がなかったので何となく聞いていたのですが、
最近、城に興味が出てきたので縄張を確認してみたい。 ××は江戸城西の丸。〇〇は件のシーンの駿府城だと思う
別の回では政宗改築中の仙台城に対して似たような事言ってた (家康)
政宗は仙台に巨大な城を構え、あまつさえ松島に寺に見せかけて堅固な砦を築きおった!
(秀忠)
瑞巌寺にござりまするか?(家康)
あれは出城じゃ! したたかさ、策略家の家康、津川のキャラがぴったり合ってたな。
ダメ息子→西田
ヒステリック淀→小川
うんこ我慢旦元→稔侍
凛々しい好青年秀頼→菊之助
残念な三代目→辰之助
これほどドンピシャなキャスティングな大河も歴代無いと思う。 小林稔侍すまけいは地味にいい演技するな、加納久通有馬氏則も良かった。 お初もよかった
この際膨れっ面する江も受け入れる! >>580
プライドだけで生きてるババアぶり滲み出てて良かったじゃんw
池上喜美子や松たか子みたいな綺麗なだけってだけじゃ、史実とまた違うと思う。
化け物ぶりは凄まじかったけど。 >>581
晩年に関しては大空眞弓がかなり良かった。 今月の歴史街道でも特集されてるけど
外様で家康に一番信頼厚かったのは藤堂高虎になるのか? 葵だと藤堂高虎が一番信頼されてるな。
功名が辻だと山内一豊、軍師官兵衛だと黒田長政になるが。 >>586
藤堂高虎は、190mもあったと言われているから、威圧感はたっぷりあったと思うのだがね。田村亮さんは、実直な家臣と言ったイメージで、当時?だったが、今、見返して見るとあっていたと思う。 >>587
そりゃ札幌テレビ塔よりデカけりゃ、ブラタモリ〜!!\(^o^)/の姉ちゃんもおしっこチビりまくりだよっ!! pとm間違えてるって事じゃない?
>>586
作品によって違うんだね
下二人は主人公・身内補正なのもあるかもしれんけど >>590
あるかもじゃなく完全に主人公補正。
独眼竜なんかじゃ大坂の陣以降はあの政宗が一番信頼されてたくらいだし。 ちなみに秀吉の信頼が一番厚い外様系大名は
天地人だと景勝、利家とまつだと利家、軍師官兵衛だと官兵衛(途中は疑われたりするが)、
真田丸だと信繁、徳川家康だとなんと家康だったりする。 >>592
作者により全く違うとはな?こりゃ、イタコに太閤さんを呼び寄せて聞くしかあるまい。 実際は官兵衛なんて三英傑全員から警戒されまくってたろうけど。 >>591
葵だと警戒されまくりだったのにw
主人公補正なく信頼されてる外様が割りと有力ってところかね >>592
後入るとすれば小早川隆景かな
毛利元就の恵は明らかにミスキャストだったけど >>596
葵の家康は結城秀康すら警戒するような男だったからな。 >>597
小早川隆景のキャストは、小早川毅彦さんがいいと思っていました。 >>598
(家康)
よいか秀忠。我が父広忠は家臣に殺された。祖父清康も家臣に殺された…。
政宗、正則もさることながら…まず足元に気を付けよ。
(秀忠)
恐れながら…徳川家譜代の家臣、謀反を起こすような不届者はございません…!
(家康)
兄、秀康はどうか…?
(秀忠)
なんと仰せられます…!?
(家康)
秀康は秀吉公の養子じゃ。そのために、世継ぎの座を弟のそちに取られ、内心鬱屈したものがあろう…。儂が淀殿であれば、まず秀康を味方に引き入れ、秀忠を討たせる…!
(秀忠)
…はぁぁぁぁ…
(家康)
…そうはならぬよう、構えて秀康を大事にしろ。
ゆめゆめ、粗略に扱ってはならぬ…!
兄弟で天下を争うことあらば、儂は成仏しかねるわ…!
(秀忠)
お言葉、肝に命じまする…! >>600
(家康)
それからな…お江にも気を許してはならぬ…!
(秀忠)
ほぉぉぉっ…!
(家康)
淀殿に、何か吹き込まれた…かもしれぬ。
(秀忠)
はぁっ…はぁっ…まさか…そのような…!?
(家康)
うんうん…取り越し苦労とは思うがな…用心に敷くはなし…! 見た目は秀康が一番強そうだったなあ
忠輝だけなんであんな粗暴になったんだろ そう考えると秀康も忠吉も早死にしたのに50代の役者だったな。
秀忠が西田だから仕方ないんだろうけど。 >>572
亀レスですがありがとうございます。ちょっと調べてみたら
高虎が設計に関わった主な城は
1602 今治城
1608 津城
↑ 堀広い
↓ 堀狭い
1609 篠山城
1610 駿府城
1612 名古屋城
1619 二条城
1608〜1609年の間に堀に対する考えが変わったのかな? >>603
あの二人もそんな歳あった俳優なんだ
30代後半の俳優でも今ってかなり若く見えるし
貫禄あるように見せるのにはそれくらいで良かったかもな >>605
結城秀康の岡本富士太は
中学生日記の南先生 岡本富士太は54、寺泉憲は52。
寺泉憲は津川雅彦や竜雷太同様ジェームス三部作に全て出てる。
この作品以外は悪役のイメージが強い。 寺泉憲はこの時期他のドラマだとおっさんて感じだったが
このドラマだとすごく若々しく見えるw >>606
結城秀康って鋭い感じの雰囲気だったのに
あの穏やかな先生だったのかー
忠吉は若々しく見えたよね >>609
日テレ年末時代劇で、岡本富士太が藤原泰衡を演じたことがあったな。
中学生日記の先生がスケールの小さい悪役をやって、軽くショックを受けたく。
親父の秀衡が死んだ途端、秀衡路線を源氏への僻みだと全否定。
背信を諫める弟の忠衡を自らあっさり斬り殺し、「九郎を討て〜!」と衣川に押し寄せる。 >>607-608
ジェームス大河じゃないが徳川家康の大賀弥四郎も印象的 ジェームス三木の脚本の時代劇なら、安心して見ていられるから良いね。 >>613
一瞬、鋸挽きという残酷な処刑を何も迷いもなく言い渡す津川家康が思い浮かんだ。
山岡荘八の家康も笑顔で命令してたけどね(こっちの方が怖い?)。 忠吉の人って山岡版徳川で築山殿と不倫してた役の人なの!?
全く気づかなかった…確かに思い出すと目元がまんまだったわ 林隆三の土井利勝と渡辺いっけいの本多正純は配役逆の方が良かったんじゃないかな 利勝が無能で正純が有能になるのか?
林隆三の切れ者利勝はハマってた。 年齢度外視してる葵とはいえ
神山さんの息子が林さん、てのはさすがに厳しいと思う 津川雅彦の息子が西田敏行・岡本富士太・寺泉憲に比べればまだ…
逆パターンで淀と秀頼幼少期は祖母と孫状態だったがw 淀殿と大野治長があまりにも年齢的隔たりを感じさせた為!
気が動転した秀忠は余計なことを喋り、家康から別室で殴られていた 津川と西田、西田と梅雀、歳はそんなに離れて無いがちゃんと親子に見える。 いっけいさんは現代ドラマでも
社内のイラッとする先輩や上司のイメージが強いから
まさに正純ははまり役だと思う 徳川三代が出ているのに
演者は別番組で四代、五代、六代、八代、九代将軍も
演じている件 家光と将軍の座を争って命を落とした 駿河大納言忠長卿の忘れ形見である 家光が江戸城として泳いでたのはロケはどこだったんだろ?
かなりお水が濁ってたな どこかの撮影所の敷地内じゃないかな?
勝手知ったる所じゃないと準備やリスク管理が面倒 撮影所の池でバスクリンかなんかで水を濁らせて撮影じゃないのかね そういえば春日局が樹木希林だった
樹木希林VS岩下志麻かー >>630
もちろん、江戸城でしょう。無断で泳げば捕まるが、そこは天下のNHK!許可を取って、撮影したのに違いない。リアリティーを追求して 向こう行って橋の下でわざわざ泳いだのかー
病弱イメージだったから外で泳いでるシーン違和感あったけど
大病癒えてからはアウトドア派になったのか >>629
松平長七郎長頼は、架空の人物。
同じく松平右近も徳川家斉の弟…という設定ではあるが、家斉の弟に右近らしき者、また右近のモデルになった者は存在しない。 最近知ったがけものフレンズの子も子役で出てたのか
和姫役の子 >>633
野際陽子亡くなったけど、樹木希林ってしぶといねえw
マジでヤバいんでしょ。
時間ですよ=悠木千帆以来の大ファンたから、まだまだ頑張ってほしいけど。 将軍争いは色んな作品でネタにされるけど
これはお江一人でから回ってた感じだったな 吉宗、つべに上がってるね。
宗春追放の回見逃したんで嬉しかった。 >>486
個人的には家綱の後に綱吉が継いで、なんか
違うと思ったのと吉宗の子供は政務には欠けてる身体的欠点があったのに何故 後継にしたのかが不明 綱吉はなんか違うと感じたのは、当時の執権・酒井忠清、稲葉正則も同様で
酒井は
甲府宰相殿、尾張中納言殿、松平摂津守殿おはしけるに、(綱吉には)天下を治めさせ給ふべき御器量無し、この君天下の主とならせ給わば、諸人困窮仕まつり、悪逆の御事積もり、天下騒動のこともあるへし
として、 大反対したのだ >>645
吉宗は迷いに迷ったんだけど、草笛光子演ずる???に「神君家康遺言通り長幼の序重んずべし」と言われ長子相続=家重となった。
あそこで田安、清水が継いでればどうなってたかねw
まあ、歴史って面白いね。 >>647
吉宗のドラマ内じゃ天英院も月光院も田安押しだったよね >>648
あの家重じゃ当然だ。
しかし廃嫡となると家重の悲惨な未来を案じ。 松平乗邑を将軍辞職の道連れにして罷免し、乗邑の右腕だった神尾春央の権限を大巾に削減し、家重の主体性が損なわれないように配慮した。
この人事に深く関わったのは、大岡忠光二十六人衆の逆井蘭堂である。 >>647
長幼の儀とかなら既に綱吉で破ってるよね。
家重にして良かったのかと。まぁ後継も出来て吉宗は安堵しただろうけどね。 吉宗は秀忠直系じゃないだろ。
家康のひ孫で綱吉や家綱とは再従兄弟になる。 松平乗邑
永 野 辰 弥
神尾若狭守
柳 川 清
━━━━━━
ナレーター
小 池 朝 雄 ま〜だ家重を暗君と思いこまされてる人たちっているのね・・・創作物
を史実と思い込むのもアレ過ぎるw 郡上一揆も知らないのかな?? 時専の大河ドラマ総集編特集は今やってる徳川慶喜が終わったら、元禄繚乱をやらずに葵・・・ スゲー配置だな ぎこちないCGとショーケンの怪演が話題を呼んだ元禄繚乱 >>661
利家とまつの後なんて武蔵、組!、義経かっ飛ばして功名なんだぞw >>660
吉宗でも言語障害で周りからはバカに思われてるけど実は結構頭キレる人物だったような
それがコンプレックスのせいで弟の田安達の力を削ぐ方向に発揮された 右衛門督宗武の登城停止は家重の命でなされ、3年後に解かれたが、家重と宗武は顔を合わせることはなかった
この事からも、吉宗は1745年将軍辞任後は後見人として控えていたわけでなく、完全に引退してしまったと解する傍証と思われる >>664
それも何だか良く分からんね。義経録画したかった。 >>615
少し前にやってた幕末会津モノは、さにあらずだった。 >>665
喋れないってのは治世者としては致命的欠陥、それだけで評価=X0なんだよ。
田中角栄が脳梗塞で声失って一気に求心力無くしただろ。 まあ、徳川幕府がまともに機能してたのは吉宗迄だからねw
あとは全て側用人任せ、趣味三昧、頭おかしいのばかりw 保科みたいに有能だけど地位を脅かさない身内ってそうそういないからなあ >>671
それで成り立つようなシステムなんだから無問題。因みに家重に関しては
郡上一揆くらいググれば?と >>672
保科のポジションって東西もれなく「真の将軍(王)に相応しいのは私だあ!」と
殺しにかかってきそうなもんだけど
本人が支える事に徹して創作ですらそういうのないからね
兄弟揃ってお江に厄介者にされてたけどシエだとどう描いてたのかな…スルーかしら >>674
そんな事考えもしなかっただろ? 認知してもらっただけでも相当嬉しかった
みたいだし。政宗がもう少し若ければ担ぎ出そうとしたかも?だけど正之は兄たち
と違って聡明な人だから御輿にはならなかっただろう。
ただ、そんな正之の忠誠心が幕末…となったのは八重櫻参照。
シエでは隠してた秀忠に少しだけ怒ってその後は一緒に将棋したりして遊んでた。 似たような生まれなのに
暴れまくった足利直冬みたいなのもいるから
保科は本当に人格者だと思う >>645
家綱の後? 宮家から連れてくれば良かったのによって酒井なんとかさんが >>586 >>591 >>592
リアルだと上杉 毛利だろうな。毛利が居なかったら秀吉の天下は無かった >>675
葵の保科正之誰だっけ?
凛々しい青年武将、三歩下がって兄の補佐役に徹する姿がまたドンピシャだった。 上杉も毛利も日本全土なんて責任重大な上に、利益の薄いもんはノーサンクスだった。
彼らはモンキーの日本五分割案で、それぞれ東北や中四国の権益が守られればそれで良かった。
ヤスに対しても「いやいや、あんたは関東〜中部エリア貰えるから良いやないっすか?」てな感じに思っていただろう。
しかし、ヤスの考えは全く違う。彼に取ってはモンキーの五分割案やそれに乗った毛利、上杉、宇喜多あたりの西国型チート大名の存在こそ邪魔なのであった。 >>653
そりゃ、どちらも西田敏行さんが演じておられますから >>680
龍馬伝、江、軍師官兵衛にも出てるな。
清盛だか八重のどっちかにもいたような。 >>680
強面系の役でよく見かける人がやってたのか…気づかなかったなあ
>>676
直冬は幼少から問題児だったみたいだし
養育してた見性院の教えが良かったのかな 浜田学はかなり身長高いよな。
龍馬伝で香川照之と並んだ時は香川が可哀想だった。
そう言えば香川も吉宗、葵と出てるな。
吉宗の時はラストの方にチラッと出ただけだが。 浜田学はシエでは幸村だった。正直、去年の主役さんより遥かに・・・おっとw
>>681
ノブを代表例とするビジネス能力に長けた西国型巨大大名達と東国大名の鬩ぎあい
がセキガハラって説は面白い 家重の母親が存命か位の高い正室ならともかく
まだ男子生まれる可能性あって実際生まれてるのに
何でそんなことする必要があるという >>684
見性院さんは信玄の娘だしね。まぁ教育は良かったんでしょうな。しかししきりに武田家再興したがったのは何故なのだろうかね 浜田学の信繁はなかなか良かったな。この作品の西郷輝彦には流石に及ばんが。
最低の信繁は城田優かな。 城田優が演じていたのは「幸村」ですが? 真田太平記のマサオも幸村な。そんなこんなは別にしても去年のノブシゲさんよりは城田優のが雰囲気はあったな。
>>689
なぜしきりに武田を再興したがってたかってそりゃ、信玄の娘だからだろ? おんな風林火山の再放送が始まったから信玄の娘たちの話しはそちらを
見ると色々分かるな〜 春日局は他の時代劇や漫画だと思慮深かったり影のある美人な雰囲気が多いから
樹木希林さんのは異質に見えちゃうなあ
ただ裏表なく立派にただ育てたい決意や物腰の柔らかさは好きだわ >>696
春日局は松下由樹と麻生祐未が双璧。この二人の福は滅茶苦茶怖いで〜〜 あの三姉妹ならコワモテ系の女役は一通りやれると思うw 三姉妹の父・浅井長政も(肖像画どおりの)コワモテなんだろうなぁ。
お市の方もデカ女らしかったけど。 >>701
>お市の方もデカ女らしかったけど
それってキンジパのオリジナル設定じゃなかったっけ? 検索してみると、165pぐらいらしい。
当時としては高い。 当時というか今でも女性でそんだけあるとでかいな
モデルさん並み 165超えるとやっぱり「でけえなあ」と思うもんなw
今じゃ170くらいごくフツーに歩いてるけど、そんなのはごく最近。
30年前175のJDから突然コクられた時は「えっマジかよ!」とびびったわ(自分171)
当時は150くらいがフツーでしょ、165なんて十分大女w まあ山縣が145センチだったみたいだし
当時の平均身長がそれくらいなのかどうかだね。 >>706
前に書いたが、藤堂高虎は、190m、本多忠勝は、180m、伊達政宗は、158mだから、女性で、165mは、当時でも高いほうだ。 本多忠勝は甲冑から小柄な方の説がよく言われてないか?
秀吉はかなり背が低かったみたいだから
必然と自分より背が高い女性ばっかりになってたのかな >>709
「神妙に、神妙に…!」
「若君の御前なるぞ…!」
「ははっ…!」 >>708
平均が158の時代に190とか今なら余裕で2m超えの扱いだろう
そういえばFBI長官が210cmくらいありそうだな ニワカ歴史ファンにおもねったような大河を濫造しまくっても大した視聴率とれないわけだ。
ならば、登場人物を官位で呼びあうような、本格派の、玄人ウケする大河を復活させろ 葵と風林火山が視聴率苦戦して篤姫天地人が高視聴率だったからな。
官兵衛よりも真田丸の方が視聴率良かったしもう本格時代劇は作る気無いんだろうな。 篤姫も花燃ゆもOP曲はいいんだよな。それ以外は、まあ、お好みでw BS時代劇もリメイク主体になってきたし新作の時代劇を作れる人が減ってるのかもな そりゃそうだろ、時代劇役者もどんどん亡くなってくし有名な殺陣師も一昨年亡くなった。 うろ覚えで質問失礼します
石田光成が夜間に徳川家康宅へ急に押しかけて飯を食いながら密談するシーンがあるんですが何話かご存知でしょうか? >>720
おいっ、そこな不心得者!石田三成の「三成」を「光成」と呼ぶとは如何なる了見か? 三成が黒田長政たちに襲撃されて家康のとこに逃げ込む話かな? そういえば後の大河で
福島正則と宇喜多秀家は
親子で共演するんだよな いっけいさんってドラマでアクションやる役をほぼ見ないけど
勇者ヨシヒコのゲストキャラで出た時に剣の扱いが上手くてびっくりしたなあ 香川照之、関ヶ原にて香川照之を寝返るように説得する。
香川照之、関ヶ原の恩賞として香川照之の養子だった香川照之の旧領を承る。 それ言い出したら西田の年表他もほぼ年表スレ発祥だぞw >>714
視聴者が白痴化しているからな。
内府殿がナイフ殿? >>714
古田織部「本名よりも官位名の方が有名なそれがし」 >>720
三成が加藤清正達に殺害されそうになって家康のところへ逃げ込む話のことかな。
第3話だよ。 金八シリーズ、母親役何回出たっけw
節操のなさに呆れたわw >>742
鷲尾真知子さんって、カモンが飛んだ日を歌った人だっけ? ジェームス三木で於大の方の若い時描いたらどういう風に描いたかな
やっぱり肝がすわって強そうなのかなw 葵も吉宗も政宗も全部面白かった。
ジェームズ三木はもう書かないのかなー。 戦国武将の有休休暇という短編で家重と乗邑が共演していた 元AKB主演の八百屋なんとかは駄目だったな。
個人的には功名が辻をジェームスに描いて欲しかった。
ジェームス御用達の役者がゴロゴロいたからな。 >>423
フジで明日から再放送するね
どんな春日局か気になるから見てみるよ
いっけいが秀忠役で出たんだな いっけいは小役人的ポジが一番似合うことを、正純、並びに、粘痔の上役の税務署役員役を見ていて、思った >>755
家光役は、相合元綱殿…または、山本覚馬殿。 >>758
(窓際さん)
へっへっへっ…旦那、何処かでお聞きになってうちの店にお見えになったんですかい?
(平蔵)
そうよ…!渡り中間共に言わせるとな…この芋酒を飲むと、茶屋女の五人や六人は訳もなくなるそうだぜ〜?
(窓際さん)
はっはっはっはっ…!有難えような…有難くもねぇような…ま、そんな噂が立ってるようでござんすね…。(平蔵)
……お?…これは何だい?
(窓際さん)
へい、同じ芋の料理でしてね…芋膾(いもなます)。ま、やってみておくんなさい… >>755
大原麗子さんの大河春日:滝田家康
松下由樹さんのフジ春日:津川家康
このくらい違いがありまする。シエとのバトリングはどれも似た感じだけどw 相変わらずウンコ我慢したような変なしゃべり方ですが、今後も窓際稔侍の暗躍に期待します 秀頼自害の時の落胆の表情は凄かった。
まあ加納久通の時と比べて台詞が聞き取りずらかったな。 >>761
大原麗子さんの見た事ないけどちょっと調べたら乳がどーのとかエロい台詞がw
ジェームスもだけどその辺ユーモアに言わせるの上手いなあ 時代劇というよりジェームス特に葵のアレは何であんな臭い芝居になっちゃったのか
翔ぶが如くの岩倉や義経の北条時政なんかは割とナチュラルなのに 通り魔のドキュメンタリードラマでは入れ墨いれた寿司職人やっていた 最後の爆発を引き立てる長〜い前振りだと思うけどな 稔侍 あの爆発って功名が辻で2回くらい使い回されてたな。 キャプテンウルトラ
で見ると、また違った味わいの稔侍が見られる >>769
柳生一族で錦之介がやった夢でござ〜るみたいなものか 関ヶ原の戦いのシーンといえばこれだけど
今度やる映画の関ヶ原も合戦がめちゃくちゃすごいみたいだね まあこれには及ばんだろ。そもそも役者が全然違う。
江守対津川を越えるキャスティングは未来永劫無い。 たまには松平忠輝を主役にしてドラマやって欲しいわ。 家康の息子で秀忠以外で主役級の映像化あった人っているのかな
御三家も薄い印象 >>779
隆慶一郎著
「捨て童子・松平忠輝」を原作にしたドラマはどうでしょうか? >>781
御三家といっても、所詮部屋住みの補欠集団みたいなものw
宗春、水戸の斉昭以外で歴史の表舞台立った奴いないだろ。 >>782
頼宣は和歌山城を改築しようとして
よからぬ事企んでるんじゃねーかと将軍家に警戒されちゃったんだっけ
将軍は出さなかったし時代劇で悪役の定番にされちゃう宗春はいるしで尾張は散々だな >>787
そういう事を言うより、本家でなく水戸だと教えてあげて欲しかった。 >>785
徳川御三家は尾張 紀州 水戸だよ
ただし水戸からは将軍には慣れない。
御三卿が清水 田安 一橋で御三家に世継ぎが居ないと御三卿から世継ぎがでる >>788
幕末の写真大好き
慶勝とかNHKでたしかやってたな
北海道の八雲町開拓とか >>785
初期の御三家…ならば、あながち間違ってはおりませぬ。その通り。
水戸殿が御三家に加わるのは、秀忠公薨去の後にござる。 >>792
駿河大納言が生きてた頃とかは
水戸は今の御三家みたいな扱いではないね >>793
御意。それまでの水戸殿は、紀伊殿の連枝扱いであった故、「松平」の姓を名乗っており申した。御三家に加わってから、「徳川」の姓を名乗ることが許されたのでござる。 駿河は家康の元隠居領の継承保持という意味もあるから、どうしても格式は高くなる。
でも駿河大納言の件でケチ着いたから、改易以降改めて連枝以上の格式の高い一門を入れる事もほぼ無くなっちゃったけど。 >>791
写真大好きな殿様は知らなかったな
スポットが当たらないだけで
尾張や紀伊や水戸でも誰か選んで十分に話が出来そうなんだな >>777
島津義弘役の人は、葵徳川三代と同じ人みたいだね。 天皇家から見たら徳川本家も水戸も同じ家臣という意識なのが水戸のめんどくさいところ >>800
(島津義弘)
さぁ〜て…どげんすっか…?
(阿多盛淳)
直ちにお退き退きを!
(島津義弘)
もう遅か…東西南北、皆敵じゃ!
(阿多盛淳)
じゃっどん!
(島津義弘)
そうはいかん…戦らしか戦もせんで、逃げ出したっちゅうことになれば武門の名折れ!
いっそ家康の本陣に突っ込んで、相果てようじゃなかか!
(島津豊久)
…承知しました…! >>803
戦らしい戦をもっと早くからして欲しかった。
勝てたかもしれんのに。
と、本放送の頃から思っていた。
ま、動くに動けない事情があったのかも知れんが。 宗家の次期当主は嫁さんがベトナム人のカメラマンだけど、どうするつもりなんかね?w >>800
九州言葉が上手かったから…?と思ったら石川県出身なんだね
葵と同じ役だと直政役の勝野さんも影武者徳川で西田さんと共演してたね
大河で乗馬した時のエピソードは葵じゃないやつで話してたな 甲府って元武田の領土なのになんで直轄地にしたんだろうか。 甲斐・武蔵国境の郡内、大月には、岩殿城があり、これは天剣の要害だったのである。 >>794
家康の生前に「義直・頼宣・頼房の3人には徳川を名乗らせたい」みたいなシーンなかった? 頼房を思い出すと家光とニヤニヤしながら辻斬りしていたシーンを思い出してしまうw
ちょっと衝撃的だった 衆道に臭い物に蓋をしないのがジェームス脚本のいいところだな。
葵と吉宗では綱吉や家光のホモ趣味をしっかり描いていた。
「小姓と戯れても子はできぬ」 >>810
簡単に城の外遊びに行っちゃうのにびっくりした >>807
結構、武田の旧臣を登用しているからね。信玄公への尊敬の念と、甲斐の国への特別な感情があったからじゃないかと思う。 >>809
返事が遅くなり申し訳ござらぬ。確認したところ、徳川を名乗らせたい云々…はなかったようでござる。
ドラマでは便宜上?三人共元服後に徳川を名乗らせているように思われまするな。
家康公は遺言で、
「……将軍家、尾張家、駿府家(後の紀伊家)をもって徳川三家と成し、水戸家はこれに準じて、三家の目付となるべし。」と言い残されておりまする。 >>813
三傑の中で、直に信玄公と戦ったのは家康公のみでしたな。
信玄公は志半ばで亡くなられたが、その御遺志は、かの三方ヶ原の戦で家康公に受け継がれたのでござりましょう。 今フジでやってる再放送といいTBSの逆大奥といい家光は
どっかの徳田さんみたく町に遊びに行きすぎと思ったが
演出でなくリアルでやってたって事なのかな >>817
家光が徳田さんのモデルになってるみたいだね。リアル家光は辻斬りやらやってたからね 葵、総集編だけど再放送してるんだな 今知ったわ
本編もお願いしたいところ >>818
殿様がお忍びで町へ…って家光が元なんだ
インドア派っぽい感じなのにすごいやんちゃだったんだね
水戸の方も辻斬りやってたって話あるよね というか、光圀も黒歴史を持ってるくせに徳川が歴史をどうのと言える立場かいな。 いっけいは27時間テレビの時代劇で
中間管理職ポジの家康をやるみたいだね
役柄がどんどん出世してるw >>820
徳田さんの方は未婚な設定があったけど実際は嫁も居て側室もいたからね。吉宗。 これの頼房が功名の信雄なことに今更気付いた。
役者15人くらい被ってんだな。 信成は偽子孫という声もあるらしい。
もっとも、信長は兄弟姉妹も子供もいっぱいいる大所帯だから、
織田家の子孫の人は沢山いるだろうね。
家康長男の信康の娘二人も信長の外孫になるんだし。 >>827
本人否定してなかったっけ?
周りが勝手に持ち上げて騒いでたと。 出始めの頃は信長子孫という触れ込みはあったね
違うと言えなかったのかどうか細かい事はしらん 信長の七男信高の末裔を主張してるけどまともな証拠はないし
正統な末裔からあそこの家とウチは無関係とか言われて煙たがられる始末 >>831
マサコが村上迄先祖の墓参り行ったら、当の本家から「そんな奴知らねえよ」と鼻であしらわれたのと同じレベルじゃねw 織田信成と聞いて
「ああ、あのスケートのね。織田信長の末裔なんだっけ?」
くらいの認識の人は多いから言ったもん勝ちだよなぁ 信長家康の子孫で一番間違いないのが現皇室
やはり皇室ってのは大したもんでかなりの有名人の血が集まる
織田信長
明智光秀
徳川家康
丹羽長秀
蜂須賀小六
池田恒興
稲葉一鉄
とりあえずこの辺の子孫 >>834
明治以前の皇室?(笑)
どれだけ洗脳されてんだよw
田舎大名以下の貧しい「まあ、昔からそんな家有ったっけw」程度の存在だろw
岩倉具視が明治維新のプロパガンダに祭り上げたってだけだよ(爆) そして、「そんな家有ったっけな」の官位を自称する戦国武将達。 江戸大名で家系がしっかりしてるところってこれくらいだろ
徳川将軍家も出自不明の国人にすぎんからな
伊達、佐竹、上杉、京極、毛利、小笠原、有馬、松浦、立花、細川、伊東、島津
やたらと九州に偏ってるけどw そう言えばジェームスは時宗の脚本描きたかったような事言ってたな。
もしジェームスならばどんな配役になったか気になる。 >>839
吉良にちょろっと家系図(笑)一筆入れて貰ったとw
だから頭上がらなかったわけね(爆) >>840
北条時宗 中村梅雀
北条時輔 西田敏行
北条時頼 津川雅彦
時宗の母 岩下志麻
時宗の妻 高橋恵子
平頼綱 すまけい
安達泰盛 江守徹 北条重時 粘痔
北条長時 小林健
毛利季光 津嘉山正種
畠山重忠 岩崎ひろし
後鳥羽天皇 山下規介
九条尚経 赤星昇一郎
和田義盛 阪本浩之 三浦泰村役で出てる津嘉山正種を毛利季光役に替える必要は無いだろ >>839
井伊…
しかし本当に日本の権力者がガラガラポンされたんだな >>839
南部も源氏の末裔(清和源氏義光流)と言うなれば、このグループに入れてやってもよさそうだけどね。 >>839
徳川は三河の得川と分ける為に名乗ったんだっけ?元は松平で新田源氏系統?なんでしょ? 登場する武将の事調べてると誰を養子に誰を養子でですんごいこんがらがる
血縁があんまり関係ないのに養子は向こうが困ってるからってより
誠意を示すための人質というか献上品みたいなもんなのか…? 戦国だと人質の意味合いは多いだろうな。
まあ、後世にはオットセイ将軍みたいに出来過ぎたから無理矢理おすそ分けもあったけど。 幕末に裏切った御三家や譜代wwwwwwwそんなんおらんやろと思ってた時期もありました 大坂の陣で忠輝が「忠輝はなぜ、父上に疎まれるのでござりまするか」というけど、
忠輝の重臣である皆川広照さん達を処分させた上に、その後も素行を改めないくせに、なぜ疎まれるもくそもないだろうに。 五郎八姫娶ったのも関ヶ原前ならいざしらず、幕府安定期に入ってくると警戒しかされんわな 伊達政宗は忠輝の岳父として、ヒスパニアの力を借りて忠輝担いで秀忠失脚を目論んでいたとか、高田藩附家老兼勘定方の大久保長安失脚も政宗からみだとか、色々噂がある このドラマに豊臣秀吉は出てこない。
せめて晩年の秀吉が出ても良かったなw
でも津川家康に対抗できる役者は限られる。
当時なら1人しか思い浮かばない。
緒形拳だ。 序盤は家康vs三成に集中できたので
秀吉出さなくて良かったと思う 秀吉は出て来ないからこそ存在をでかく感じたなこの作品は
今やってる関ヶ原の映画って島津は葵を意識してかなと思ったら
島津の退き口シーンないんだな
葵で不満を解消するよ >>862
あの関ヶ原見てると、合戦シーンにおいて、ジェームスの脚本がいかにわかりやすく戦況を描き、かつ人物描写が巧みで、重光演出が大迫力の合戦シーンを作り上げてたかがわかるな。 葵は光圀の解説もあったからねえ。
まあ、へうげもののように前知識がないと困る作品もあるけど。 >>858
独眼竜の映像で勝新太郎ってのもいいかもな。
あえて白黒にして雰囲気出すとか >>863
どこで誰が何をしているか
どう状況が変わっていくかが分かりやすかったね
各人物の見せ場もあったし少ない台詞から性格もなんとなく伝わる
…映画の方は疲れてしまったな 関ヶ原で討死した石田家家臣
蒲生郷舎(竜雷太)は実は
蒲生頼郷の間違いなんだね >>870
諸説ありもうすが、郷舎も頼郷も一応喜内と名乗っておりもうす。
当時に残る記録を見ても記述は様々にて、葵で郷舎が喜内とされたのも一概に誤りとは断じれませぬ。 「郷舎が横山喜内と名乗ってた」ってことからしてもう記述ミス・頼郷との混同なんだろうな
蒲生姓のバーゲンセールやってた氏郷も悪い 三成の妻が信繁の叔母ってのはこの大河だけの設定か?
真田丸では全くそんな話無かったな >>875
諸説あるけど真田丸の場合は、山手殿を菊亭晴季邸に仕えてた侍女という
設定にしたからな なにげになべおさみの吉川広家もハマり役だったと思う 安国寺恵瓊と見るからに仲悪そうだったよね、そして毛利は途方にくれる 大坂城では輝元は家康に完全にだまし討ちされたな。
まあ天地人ではその復讐か家康の喉元に刃を突き付けてたがw 一応家康は自分の孫娘を毛利秀就に嫁がせたり、フォローしてんじゃん >>884
そりゃ家臣にするわけだからな。
120万石をだまし討ちで37万石にしてフォローしなければ後々の火種になるだろ。
豊臣もまだあるんだし 秀家さんも三成なんかに抱き込まれずに、利長みたいに立ち回れなかったのかなあ 史実かどうか知らんけど、家光がお蘭という女性を側室として娶るとき、
「蘭は戦乱に通じる」とか言って、お楽と改名させる話があったけど、
楽は落城に通じるとは思わなかったのだろうか? >>891
最後の最後だね。
お楽=売れる前の仲間由紀恵w >>894
トリックは少し前に放送されてたけど人気に火がつく前だったし
よもや数年後に主演するとは当時は思わなかったw 保科正之「ガタッ」
前田利家「ガタッ」
家康、秀忠「ガタガタッ」
元就、隆元「ガタッ」
堀尾吉晴「トリックといえば」 中国の日本文化研究誌が大河特集だったけど
中国人チョイスの名言が葵は二つとも秀忠だったな
山岡版が家康の台詞チョイスだったからかな >>862
せっかく麿赤児さんに島津義弘再演してもらってるのに無駄使いだった 今やってる直虎と全然違うね。
言葉使いが。
阿部の家康がいずれ津川家康になるのかと思うとワロタwww
後、於大の方が出てたけど葵以来かな? 今思い出したけど直虎でやった於大の方て葵で忠輝の生母やった人?
於大の方が亡くなった時、津川家康が子供のように母上〜母上〜て泣いていたのが印象的だった。 子供の時はむしろ離ればなれだったし
もっと孝行したかっただろうね >>903
違う
五大路子
大和田伸也の奥さん
直虎の於大の方は
栗原小巻
黄金の日々で助左の憧れの女性だった
美緒演じてた人 >>904
>子供の頃から桶狭間直前まで
おババ様の乳で育ったらしい
母親は気が合わず嫌ってたらしいじゃん え、嫌ってたの
確かに溺愛エピソードは聞かないけど… >>909
ババ様の乳て出るの?
おバカで、ごめん。 >>913
黒家康だったら誰だろう?
山田五十鈴さん以外は居ないのかな? 稔侍且元のウンコを我慢しながら喋ってるようなファッキン演技好き 於大の方は家康の人質時代にもいろいろ贈り物を贈っていたというエピソードがあるはずだが NHKの歴史番組でも戦国ものはよく葵の映像が出るし
エピソードもよく使われる
やはり他より抜きんでてると思う 時専で総集編やってたんでちょっと見たけど
宍戸錠が本多忠勝役で「あれ?正信じゃなかったっけ」
と思ったら96年の秀吉で正信だったんだな 葵徳川ファンでやっと日光東照宮行けたわ
二条城の秀頼対面の場も行った 聖地巡礼って後どこに行けばいいんだろう? 秀忠の兎は見つけれた?
博物館に夢に出てきた権現様を描かせたやつがあったよな 関ヶ原聖地行くなら、桃配山や笹尾山や松尾山とか各陣跡見て回ったら普通に登山になる
体力要るよ >>918
ハイビジョン第一弾だから今後使いまわすつもりで気合い入れて撮ったんだろうね。
功名が辻では関ヶ原とか最終回の紅葉とかかなり使い回してた。 >>925
巧妙が辻の主役の仲田由紀恵さんも、葵徳川三代に出演しているからではないかと思われる。 ハイビジョンだと前年度の大河より映像が結構変わった感じだったのかな >>926
仲間以外にも15人くらいキャスト被ってるね。
吉宗→葵→功名はかなり同じ役者が出てる。
>>927
全然違うよ、見比べれば一目瞭然。 後水尾天皇践踈の儀を機会に、右大臣様と、親しく御歓談したいとの、おん下知に御座れば。 >>929
後水尾天皇の次の2文字は、何と読むか教えて下さい。 利勝が裏切ってるみたいな密告があって、
秀忠?がそんな訳ないみたいなやり取りがあったのってなんの時だっけ? あの頃は忠隣が秀忠の腹心トップだったからな
忠隣が失脚したんで、利勝が台頭した 家康、高虎が裏切ったという(偽)密告by大坂の陣(?)
秀忠、忠隣が謀反という密告by利勝
将軍暗殺の密告by利勝
家光、利勝が謀反の首謀者という密告by利勝
とかじゃなかったっけ 933は加藤忠弘改易の話じゃないかな
首謀者は土井利勝で2行目は秀忠でなく家光
その話なら最終回かその前だったと思う >>932
ありがとうございました。それにしても、葵徳川三代の仲間由紀恵の出演は、トリックだと思う安部広であった。 謀反の話が出回ってて各大名知らせに来たのに
スルーした大名が改易されたってのがそれだっけ?
>>936見ると利勝だらけの密告大会だなw 時期的には、大久保派と本多派の派閥争いが激化してた中で、松平忠輝の家老、大久保長安死後の不正蓄財が発覚したあたりの話。
家康は秀忠に、どっちを残したいか?有能な息子のいる本多家、息子が早死した大久保家。先のある方をを残せばいい、という話をしてたね。
結果的に、残った本多正純も宇都宮釣天井の一件で失脚するのだが、これは土井利勝が関わってるという話も。 秀忠の下には家康が三河普代の中核的な連中を意図的に入れたからな
そういう連中の親玉が忠隣だった
土井利勝もそのグループだったわけだから意趣返しで間違いないだろう 林さんの物腰柔らかい雰囲気とは反対に強かというか
怖いくらい手回しがきくよなあ
土井利勝は政治中心の家臣だけど主役の単発ドラマいくつか作られてたよね 葵の土井利勝は有能すぎ
家臣「〇×についていかがいたしましょう」
家光「利勝っ(意見を言え)」
利勝「〇〇でございましょう」
家光「左様せい」
将軍にとってこんな楽なことはないなw 周りを固める家臣が古参も新参も優秀揃い過ぎるなあの時代
政治に長けてる人だけが残っただけかもしれんけど 保科みたいな地位を脅かさない身内がいる安心感も大きいな。 水野信元の息子だから
土井利勝も家康のいとこだからな
身内と言えば身内 小さい時の雀の巣の話は信綱だよね…?
春日局と宗矩と信綱は特に近い側近として数えるみたいだけど
この大河だと宗矩は特に出れるような場面はなかったのかな 蘭闍待を切り取らせて貰いたく、武家伝奏どのより帝に御奏上ありたい。 家光は楽だよな
土井利勝という優秀な家臣がいて
東照宮作ったり京で金ばらまくなど、金は有り余ってて
祖父、父のおかげで情勢は安定 今CSのTBSチャンネルでやってる松方弘樹版の徳川家康、北政所役で岩下志麻が出てる
いつの作品かわからんけど、葵のときよりも若くてキレイだ >>951
この大河の家光は主役なのにかなり無能に描かれてるな。
家康がつき秀忠がこねし天下餅、すわりしままに食べるは家光 楽かどうかはともかく
スポーツだとひっちゃっかめっちゃかする監督よりも
周りの優秀なコーチの言う通りにする監督の方がマシってのはあるしなあ
忠輝や忠長みたくグレて最悪の方に行かずに済んだのはやっぱり将軍の座があったからか 将軍は人事と有事におけるリーダーシップさえしっかりしてれば名君
家重有能説が出てきたのもそのおかげ コーヒー飲みながらメクラ判押してるだけの我が社社長みたいなもんかw
たまあに気まぐれで泣く子も黙る怖〜い非常勤会長(=母ちゃんw)が姿見せると、一同戦々恐々とかw
一応夫婦揃って元国会議員なんですけどね(爆) 恐れながら申し上げます!
そろそろ次スレをたてとうと思いますがいかがいたしましょうか? お陰様でこのスレも7までいけてます。
恐悦至極に存じ奉ります。 「速やかにスレを立てよと!?・・・ こういう事か」ガッ >>962
書き込み頻度からすると980くらいでも大丈夫じゃないかしら >>940
裁判など、どうでもよい。治世の根本は理非曲直にあらず。
政に善悪も糞もない。勝たせたい方を勝たせればよい。
徳川家の役に立つ方を残せ。 大久保さんは権力争いには負けたけど、藩主に復帰できたから結局勝ち組。 しかも伊勢亀山の石川家にも養子を出し血筋を維持した 松平が多すぎて誰が誰の系統がごちゃごちゃになる
手堅く残ったのは会津になるのかな >>636
将軍の兄弟(ご落胤設定)が江戸の陰謀や町民を守る話の元になったのって
保科がモデルなのかなあ 病病と逃げ口上を申すぬぁ〜!憚り乍らこの大谷吉継、業病を、押してかくのごとく、推参つかまつった。 >>974
江戸を斬る梓右近隠密帳(江戸を斬る第1シリーズ)では、保科正之が主人公です。
梓右近と名を変えての隠密悪退治らしいですね。
保科正之・梓右近(竹脇無我)
徳川家光(長谷川哲夫)
松平伊豆守(神山繁)
由比正雪(成田三樹夫)
大久保彦左衛門(片岡千恵蔵)等々… >>972
水戸徳川家と高松松平家、守山松平家、府中松平家、宍戸松平家(水戸徳川家御連枝)は、頼房公の血筋のみで現在まで存続しておりまする。 >>976
保科主役の成敗ものとかあったんだ
右近って家斉の弟でも別の作品あったよな
左近の逆で演技担ぎなのかな右近って名前 >>978
保科主役は作品のみで、江戸を斬る第2シリーズからは、北町奉行遠山金四郎景元が主人公になります。
松平右近は、徳川家斉の弟…という設定ですが、架空の人物です。家斉の弟に、右近のモデルになる人物は存在しません。 >>975
今だと大谷吉継の病気のことで、差別だとかキャベツだとかで抗議の電話が来たりして ベテラン俳優てんこ盛りの豪華なキャストに目が行くけど、こないだDVD見返したら忠長役の高杉瑞穂が意外といい
家光の同腹の弟なのに全く似てない美青年で何かに付けてよく泣くw
セリフ回しがちょっと稚拙な感じが忠長の未熟さの様に見えなくもない
泣き演技ってより、泣いてないもん!って言い訳する子どものような顔でちょっと同情心が湧いたわ
お江の仏前で秀忠、家光と3人のシーンでは家光は目を閉じて秀忠の言葉を聞いてるけど、忠長は最初はウルウル程度だったのにホロホロと泣き出して、ほっといたらしゃくり上げるんじゃないかと不安になったわw
勝手な印象だけど他の時代劇ドラマでも忠長役はイケメン起用が多くない? >>984
織田家の血を引いて
イケメンで利発だったから
可愛がられたとか江に
ってよく言われるね 岩下お江と高杉忠長見てるとお市の方の血はここに流れてんだなって勝手に納得してた
配役の顔面でいえばお江の子のうち、九条家に嫁いだ完子とその息子達、千姫、忠長、和子は織田家の流れ
勝姫、初姫は昼ドラの香り
あくまでも勝手な顔面判定ね 有名武将には一目で分かる時代劇でお馴染みのベテラン俳優さんばかりだけど
息子や娘になってくると結構新鮮な顔ぶれだな 何か聞き覚えのある声がすると思って調べたら、声優としても活躍するてらそままさきも葵出てたんだな
いい声だ 武将たちは言うまでもなくお公家さんたちもなかなかの役者揃いだよね
朝廷と幕府の間でオロオロする武家伝奏大好き >>989
タイマンはったら間違いなく最強なんだけどな、武家伝奏石橋さんw 大山倍達の有名な高弟たちを実際に稽古つけてあげて育て上げたのが石橋さんだからね
役者としても凄いけど空手家としても伝説的存在
そんな中の人があの演技だからみていてもうたまらなかったよなwww >>995
えーッ、凄い人なんだ。でも、俳優もやっておらるんだね。 >>997
れ が抜けていました。お詫びして、訂正します。 >>983
次スレを建てていただき恐悦至極に存じ奉りますm(_ _)m このスレッドは1000を超えました。
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