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みんなで逝こう ＞（ / ⌒ヽ（ / ⌒ヽ＜ 友愛万歳！
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探検
【2012年大河ドラマ】平清盛 Part177©2ch.net
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標準的な歴史観に立った制作側ではなく、最近の学界に向けて吠えてみろよ、阿呆どもw
しかも大河で世界的な気候変動ってさ笑笑
ちっとはまともなこと書けよとお願いはするがさ(￣▽￣)
胡椒と海苔はラーメンにぜーたいなきゃならない具ってことだな！
ちゃんと入れないとw
なくてもよいって意味で。
成人間近の頃、ピースの甘い毒々しい匂いに、中国史において看過できない悲惨な阿片問題を
感じ取ろうと妄想して、吸いまくったことがある（なお時効）。
（今でもあるのね。今は、前のオッサンが歩きタバコしてるだけで、息苦しさをジェスチャーしながら
駆け抜けるw）
美味しいものは身体の毒。なので毎日ラーメン食いたいが、偶にのチートデイ、ハイカーボデイ限定で我慢
しとります。
ということで、大河平清盛もハイカロリーの毒々しさと言ったら歴代屈指でありますので、
一気見には適しません。
1回1回よく咀嚼して、それまでの展開を反芻しつつ前に進むべきです。
それに比べたら現大河オリキャラはラーメンの中に間違って入ったみかんとバナナの皮だろ。中身がない、見てても不愉快、食べても不愉快。
じゃ、海苔にコショウ書けて食ってろ。
キミがそんな人ならな。
これって何の変哲もない「常識」なんじゃないの？
・松宮孝明(テロ等準備罪を批判)
・岡田正則(『辺野古訴訟と法治主義』著者）
・加藤陽子(安保法案に反対)
・芦名定道(安保法案に反対)
・宇野重規(特定秘密保護法案に反対)
菅政権によって、日本学術会議から推薦されたにもかかわらず排除された人達です。
日頃、尊敬し学んでいる、ジャパン最高の頭脳と良心をもつ方々が、
横浜カジノを強行、採算のとれぬ中小企業を潰せ、弱者は自助にて諦めろ！
とばかりにネオリベに邁進する、自称苦労人の庶民にして成り上がりの首相によって排除された。
メリケン最高裁判事指名問題並みに由々しき事態です。
苦難の歴史をまるで知らぬことを自慢して辺野古を強行する、
このイイ人令和おじさんを、とりわけアベ同様いやそれ以上に、若いお兄さんお姉さんは
スガさん可愛いーー頑張ってーとなってるらしい。
あああああー
l
どの道無理なんだからわからんままで終わるのが吉
頓珍漢な難癖オンリーで頭痛くなったよ。
その調子で他の大河に対しても罵倒してみろよってこと。
大河鑑賞眼における偏差値は30ぐらいかにゃ、、。
共通するのはH他、東に対する憎悪と怨念ね、。、
いや立派な歴史学者先生たちですよ、もちろんハイ。
さらには、
日本近現代史をリードする加藤陽子女史がまでパージとは。。。
https://youtu.be/1HbfTCJ-Yqo
それにしちゃ、DVD大河部門での売り上げはトップクラスらしいぞ！
>>370
滝川事件で京大から流されてドンとなった民法の大家ー末川博以来、リッツは誇り高き反体制の拠点だ。
もっとも、最近はグローバルなんとかやらで脱皮を図っているけど。
で、今回の事案は学問の自由、なかんずく学術組織の自律性に関わるものなのだから、
権力による恣意的どころか露骨に違法な任命拒否が勲章となるはずがない。
しかし、冗談抜きで、石川教授が危惧するように、次は「天皇機関説問題」が勃発しそうな
雲行きとなってきたジャパン、そしてジャパンを取り巻く世界。
悪左府がレイプ相手の家盛に発した「（今更気づいても）もう遅い！」となりませんように。。。
＞あれどういうつもりだったんだろう？歴史学なんてほとんど軍事研究だぞ
＞分野によっては、軍事に関する研究の禁止がキャリアを断つことになってしまっている人もいると思うので、
＞これはこれで研究者のキャリアに関して深刻な問題だと思う。
おんなネトウヨときたらこれだよ。。。
アタシたち歴史を学んだ者とそうではない者とは、物事の判断能力が全然違うのです！
オツムが弱く、○○先生ーの権威と弟がT大であることに縋る、常に上から目線で偉そーに威張り散らす
このビジネス系アホウヨババアは、学術会議創設の「歴史」すらまるで知らず、ことが歴史上の軍事史研究の話とは
次元を異にする「大量破壊兵器と科学者倫理」問題であることの腑分けも出来ず、
当然、科学技術（遺伝子工学、核兵器が及ぼす人類的災禍など）の進展が同時にもたらす弊害を前に、
如何にしてどこまで学問の自由を「公共の福祉」による制限を加えられるのか？
〜このような憲法学におけるアクチュアルな論点については、とことん無知蒙昧なのである。
こいつの口から、清盛について「構成重視のアタシ（）からするととっ散らかった駄作」、「最終回はジャンプの
打ち切り」、「キンジバの爪の垢を舐めて出直せー」
とか発せられると、やっぱこんだけアレだとやっぱこうなるよねと妙に納得してしまう。
2020年10月4日 13:00
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/370683
放送後ですら駒がー東庵がー一色と化していた麒麟本スレが、本日は賛否入り乱れて
ドラマ評価のぶつかり合いとなっており、大変健全な流れだ。
思えば、何でここまで一素人が清盛に深入りしてしまったかといえば、マスコミそして
ここ5ちゃんの凄絶なペンのリンチに黙って居れなくなったから。
少数意見は将来多数意見となりうる、つまり価値的には等価（どちらが正しいとは決められない）。
それが民主主義社会における言論の多様性に他ならない。
ということで、目下喫緊の問題について、抗議署名の呼びかけ人を見ていたら、加藤女史が蹂躙
されたということで東大系近現代史のお歴々が名を揃えたのは当然として、何と何と我が本郷大先生を発見！
長文にお勧めできる大河だよーとありがたいご教示を頂いて実際見て（たぶん綺麗ごと大河じゃないとの
ご指摘だろう）、優れた大河だと思った。
ただ、田向さんという何度も起用された大物脚本家の大河は劇的迫力に優れるが、そのための手法については、
信玄での初期設定おこことか無双随天とか、はっきり言って核心部分において荒唐無稽レベルでやり過ぎた。
十郎は歴代屈指のオリキャラだと絶賛しないまでも、ちゃんと機能していたことは否定しない。
しかし、おここ同様一人二役オリキャラの彼女が、頼朝の子の出世の秘密を握ったり、
義時の人生を差配したりするとなると、アレアレとなってしまう。
（壇ノ浦参戦は、愛する彼女を追い求めたから！）
この方もおんなじ印象
元々、太平記においてもオリキャラの活躍度が高い脚本家だけれど、
麒麟の場合、前半生を重視して青春群像劇をやりたい、とするPの基本コンセプトに無理があった。
肝心の明智に関する資料を欠き白地のため、オリキャラに依存せざるを得なくなってしまった。
明智と無関係に京と信長を多元実況中継するだけでは群像劇とは言えず、かと言って、
お使い十兵衛にも限界がある。だから、都合よく動き回るオリキャラが複数いるのもわからなくもない。
そうこうしているうちに、「本筋とは関係ないオリキャラに尺取るな！」の大合唱となってしまった。
麒麟くんは狂言回し
>放送後ですら駒がー東庵がー一色と化していた麒麟本スレが、本日は賛否入り乱れて
ドラマ評価のぶつかり合いとなっており、大変健全な流れだ。
昨日は駒と東庵居ないからね。
健全な流れになったのなら健全な流れを妨害していたのがやっぱり駒と東庵だったというこった。
顔芸やってもなんか緊迫感伝わらなかった。
清盛の公家達は顔芸使わなくても全然そういうのがちゃんと出せてたと思うんだけどなあ。
まぁひっちゃかめっちゃかなのは否めないな
その辺はキャスティングディレクター(多分いそP)の貢献では？
そうかもね。
公家どころか女の得子様まで緊迫感表現出来て粒が揃って貴重だったなとしみじみ思う。
信西が海賊について忠実達に淡々と説明してるときも「あーあこの人絶対怖いよ。よくずけずけ言えるよ。」と思ってみてた分、昨日はなんかこう「ただの…にらめっこ？」と何か物足りなかったな。
こういう各論レベルで麒麟がどうのこうのあまり言いたくない。
関白のお兄さんなんかなかなか頑張ってると思う。
清盛の摂関家陣は皆良かったので、あまり注目されなかった堀部忠通の秀逸さや、
実際はまだ若いのに、沈着冷静キャラを踏まえて兼実にベテラン相島を起用したセンス
などを強調してきた。
スガとカトーの空々しい「説明」にザケンナ！と激おこした後、クールダウンしてふと考えてみたら
清盛については理由づけの一つとなりうることを発見
磯氏の慧眼と強靭なコントロール能力に拠るところが大きく、
彼の存在がまずもって決定的だったと今でも思っている。
しかし、その後の磯氏の作品に共鳴、感嘆したことは失礼ながらなく、また、
落合氏の麒麟コントロールに対してはたびたび不満を述べる事態となってしまった。
となると、引き算的にも、ちかえもんでも称賛された古典教養以上に、ロジカルシンキングに長ける
藤本女史のトンデモ級の才能が爆発した大河、ということになるわけです。個人の感想ですハイ。
及び、求めに応じて様々のアイディアを提供して藤本をサポートした本郷氏の貢献は計り知れない。
古典教養のみならず、論理力なかんずく俯瞰力に秀でた脚本の力を、Pの指揮の元、
クリエイターたちが総力をあげてバックアップし、一つの作品へとまとめ上げた〜
まさに総合的、俯瞰的な観点で見た傑作、それが清盛なのである。
齢100÷2ぐらいのお爺さんからいわせれば、
視聴率ブービー賞は勲章でっす！ってか、いだてんに抜かれて悔しい。
何となれば、メジャーマスコミでは、視聴率に反比例してスタークドカンスゲーだったのに、
弱小清盛は視聴率を根拠に、言いたい放題一年中凌辱されたからだ。
お婆さまお婆さま。
総集編だけじゃ残念ながら、清盛と比べて酷すぎたーとしかならんぞ。
いや格調高かったですよ新平家、出羽。
少初位下 ウザイ(ノ)大弐
上下に職員はいない海の下の職。
ときに、BSPでやっている澪つくし再放送で、「西行」に別の変な意味があるのを知ったのは収穫だった。
しかし何でこんなに罹患率が高いんだ芸能界にスポーツ界
マジかよーと芸スポ覗いたら○○ちゃんと濃厚接触とか下種の勘繰りだらけで
芸能人はツライすな
気をつけてくれよ！
やっぱ後世に評価されるドラマというアテは外れてなかったわ
もちろん戯言に過ぎない。
その時々を代表する旬の役者が、若手からﾍﾞﾃﾗﾝまで（芸人、ｱｲﾄﾞﾙ含めて）集結するﾄﾞﾗﾏ〜
例外はあっても、この贅沢さこそが、昔も今も変わらぬ大河たる所以だろう。
もちろん清盛も例外ではなく、たいそう豪華だった。
仮に、昨今の大河が昔の役者の水準に及ばないとすれば、それは、名優に拒否されたからではなく、
名優の一般的水準が総体としては昔に及ばないという、もしかしたらありうる
残念な状況を示しているのだろう。
知らんがな
清盛は歴史的要素も結構丁寧に入れてたし、役者も粒が揃ってるし、銀河盛で熱狂的なファンがいることが明らかになったしな。
花燃ゆはスイーツ媚び媚びな上、カトリなんちゃらと主人公のどうでもいい話やら久坂のどうでもいい話ばかりで歴史要素おざなり。
訳のわからん主人公とカトリなんちゃらの無双状態(他有能な人物だろうとモブ化)。
そしてドラマ館のある土地が結局ドラマで取り上げられなかった、銅像作ったけど金が集まらんから税金問題とか後味が悪すぎ。
清盛は王家厨のネトウヨに荒らされてただけで至極全うだった
どのハードルを越えられなかったのかな？
一体何なんだよあれは。
顕彰するのが第一目的と疑われても仕方ない（知らざれる偉人の発掘ならぬ）中身だった。
初めからお偉いさんに尻尾振ったというのはさすがに穿ちすぎで、女主人公で幕末維新をやれとの
局上層部の意向に沿ってリサーチする過程で、カトリを心酔する群馬県議のパンフだか素人小説？
を読んだPが、これは行けると飛びついた〜この辺りが真相だろう。
だとすれば、「戦犯」は99%、Pと政権への忖度まで取り沙汰される企画を了承した局上層部であって、
脚本家や俳優始め大方は被害者と言うべきだろう。
脚本家が場当たり的にコロコロ代わった作品に、首尾一貫したストーリーを求めてもムダだし、
バッシングに晒されて謝罪まで強いられた井上嬢は、松ケン以上にお気の毒だった（その後のダメージも大）。
ただ、それが正しいわけではないけれど、遊び心やコメディ要素がほとんどない生真面目な作りで、
文とカトリとの関係それ自体を指してスイーツと呼ぶことはできるだろうが、自分にはむしろ終始
辛気臭いのが辛かった。（乃木坂起用は迷走したPによる話題作りで、脚本演出とは関係ない）
前半の歴史シーンも、（幕末男子云々ー失念）キャッチーな売り出し方ほどには砕けてはおらず、
重厚大河ではなくても、いわゆる女大河のイメージとはちょっと違った。
群馬編は、直虎のようにローカルな磁場が大きな歴史と接続するでもなく。大河でやるような内容ではない。
後者の不自然さが気になって仕方ない。
どこが散々だったのか言わないよね
「あれ」を具体的に特定してくださいね
お前の好きな大河のオリキャラあれこれとは出来がちゃうから
兎丸
たぶん数えたほうが早い
ボ○が始まると昨日が昔、10年前が大昔になるらしいでー
気ィつけてなー
そうなると、うん十年前の昔は良かったー大河はもはや太古の化石か 苦笑
彼女をウザく感じた人間はいないだろう。
ただ、空気で余計というほどモブではなく、日中ハイブリッド小兎丸のママとして
それなりに必要なキャラだった。
もっとも、彼女が重要というのではなく、小兎丸が清盛ー兎丸物語を締める上で思いの外重要キャラ
だったことを強調した。
共通の夢を追い求めて歩みを共にしながら決別したかつての同志は、清盛二大柱の一つ
〜交易国家への志を受け継ぎ、具体的な担い手となって大海へ漕ぎ出す小兎丸によって再結合した。
その意味で、還都の際に大輪田泊に留まる決意を伝える場面と、最終回で咆哮する小兎丸のシーンは重要だ。
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