【2017年大河ドラマ】 おんな城主 直虎 part18©2ch.net
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■前スレ
【2017年大河ドラマ】 おんな城主 直虎 part17
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1484729787/ ■出演者
井伊直虎(おとわ・次郎法師・祐圓尼/?-1582)…新井美羽(10)→柴咲コウ(35)
井伊直盛(父/1526-1560)…杉本哲太(51)
千賀→祐椿尼(母・新野左馬助の妹/？-1578)…財前直見(51)
井伊直平(曾祖父/1489?-1563)…前田吟 (72)
虎松→井伊直政(直親嫡男/1561-1602)…寺田心(8)→菅田将暉(23)
亀之丞→井伊直親(直満嫡男・許嫁/1535-1563)…藤本哉汰(13）→三浦春馬(26)
しの(直親の正室・奥山朝利の娘/?-1585)…貫地谷しほり(31)
なつ(しのの妹・小野政次の弟・玄蕃に嫁ぐ）…山口紗弥加(36)
井伊直満(直平の息子・直盛の叔父/?-1545)…宇梶剛士(54) ●
南渓和尚(瑞聞/大叔父/龍潭寺の住職/?-1589)…小林薫(65)
傑山(宗俊/龍潭寺の僧侶/？-1592)…市原隼人(29)
昊天(宗建/龍潭寺の僧侶/？-1644)…小松和重(48)
鶴丸→小野政次(小野政直の嫡男/-1569)…小林颯（11）→ 高橋一生(36)
小野政直(井伊家筆頭家老/?-1554)…吹越満(51)
小野玄播(小野政次の弟)…井上芳雄(37)
新野左馬助(親矩/伯父・今川家臣/?-1564)…苅谷俊介(70)
あやめ（新野左馬助の娘)…光浦靖子(45)
奥山朝利(井伊家重臣/?-1560)…でんでん(67)
奥山六左衛門（井伊家家臣・朝忠/?-1629)…田中美央(？)
中野直由(井伊家重臣/?-1564)…筧利夫(54)
中野直之(中野直由の息子)…矢本悠馬(26)
今村藤七郎(井伊直満の家臣)…芹澤興人(36)
奥山孫一郎(井伊家重臣)…平山祐介(46)
たけ(おとわの乳母)…梅沢昌代(63)
さくら(井伊家の侍女)…真凛(26)
弥吉(井伊家家人)…蔵本康文(？)
高瀬(自称直親の隠し子・信濃から来た謎の少女)…髙橋ひかる(15)
松下常慶(謎の山伏)…和田正人(37)
龍雲丸(盗賊団のかしら)…柳楽優弥（26)
あばら家の男→瀬戸方久(豪商/1525-1606)…ムロツヨシ(41)
今川義元(1519-1560)…春風亭昇太(57)
龍王丸→今川氏真(義元嫡男/1538-1615)…中川翼(11)→尾上松也(31)
寿桂尼(義元の母/?-1568)…浅丘ルリ子(76)
太原雪斎(今川家の長老/1496-1555)…佐野史郎(61)
佐名(瀬名の母・直平の娘)…花總まり(43)
関口氏経(今川家重臣)…矢島健一(60)
岩松(今川家の検地奉行)…木村祐一(53)
竹千代→（松平元信→松平元康→）徳川家康（1542-1616）…阿部サダヲ(46)
瀬名/ 築山殿(家康正室/?-1579)…丹羽せいら(9)→菜々緒(28)
石川数正（徳川家臣/1533-1593）…中村織央(？)
甚兵衛(瀬戸村の百姓)…山本學(80)
八助(瀬戸村の百姓)…山中崇(38)
角太郎(瀬戸村の百姓)…前原滉(24)
富介(祝田村の百姓)…木本武宏(45)TKO
福蔵(祝田村の百姓)…木下隆行(45)TKO
※●…すでに死亡(本放送時にその人物が退場した時点と最終回終了時から俳優の年齢更新はしません） ■日程・関東・関西視聴率・サブタイトル・演出
第01回(01/08) 16.9% 17.3% 「井伊谷の少女」・・・渡辺一貴
第02回(01/15) 15.5% 17.6% 「崖っぷちの姫 」・・・渡辺一貴
第03回(01/22) --.-% --.-% 「おとわ危機一髪」・・・渡辺一貴
第04回(01/29) --.-% --.-% 「女子にこそあれ次郎法師 」・・・
第05回(02/05) --.-% --.-% 「亀之丞帰る 」・・・
第06回(02/12) --.-% --.-% 「初恋の別れ道 」・・・
第07回(02/19) --.-% --.-% 「検地がやってきた」・・・
第08回(02/26) --.-% --.-% 「赤ちゃんはまだか」・・・
第09回(03/05) --.-% --.-% 「桶狭間に死す 」・・・
第10回(03/12) --.-% --.-% 「走れ竜宮小僧 」・・・
第11回(03/19) --.-% --.-% 「さらば愛しき人よ 」・・・
第12回(03/26) --.-% --.-% 「おんな城主直虎 」・・・
第13回(04/02) --.-% --.-% 「城主はつらいよ 」・・・
第14回(04/09) --.-% --.-% 「徳政令の行方 」・・・
第15回(04/16) --.-% --.-% 「おんな城主対おんな大名」・・・
※日程・サブタイトルは変更の可能性あり
※第01回は60分拡大版 ミュージカル「エリザベート」で
エリザベート役を演じ賞をとった花總まりをご堪能ください
エリザベートプロモーションビデオ2016
https://www.youtube.com/watch?v=2lC47QZbG4Y
エリザベートプロモーションビデオ2015
https://www.youtube.com/watch?v=PCus8RN9qiU 結局和尚の佐名や雪斎への根回しが功を奏したのと
おとわを返すことで井伊が言うこと聞いてれば今川的にはOKだから
返したということだよね
一見蹴鞠だけで解決したようになってるけど >>1おつ
何十回挑まれても受けて下さる龍王丸さまといい、今川の善良さが際立つな 「ういろう」らしき物が売ってたけど
戦国時代にあったのか？ >>6
あの子役いいじゃん
きりよりも
泣くのもきりよりうまいよw つまんな過ぎて死にそうです
ガキの話はいつまでやるの？ >>12
これな
蹴鞠で解決とかいってる人は見直そう 今日の出来で満足できない人は何見ても満足できない
というかドラマ見ない方がいい >>1乙です
瀬名ちゃんめっっっちゃ可愛いな
もう顔が完成してたわ 瀬名｢玉の輿に乗れると思ったら三河の豚野郎と結婚させられたでござるの巻｣ 蹴鞠だけで解決とか言って馬鹿にしたり今川が懐深いとか優しいとか言ってる奴はラストの義元の台詞聞いてなかったのか？ 蹴鞠シーンは盛り上げがちょっと足らなかったなあ
子供が一生懸命何かやってることだけに頼りすぎ。 >>1乙であります
お手付きの行為について子供に説明するのは何時の時代も難しいですな あのジジイは座敷牢にでも入れといたほうがよくないか？ >>21
でもおとわが食い下がって来た時「１度でも勝ったら褒美をやるよ」
くらい言って欲しかった 正直おとわちゃんの演技で人気保ててる部分あるぞ
これが柴崎コウになったら視聴率急落は十分ありえる 子役を叩くのはさすがに可哀想だろ。
そのくらいにしておこうぜ。
彼女なりに一生懸命やってるんだろうし。 ごちそうさんの第一週がものすごく不快だったことを思い出した
この脚本家は、子どもの元気さとモラルのなさをはき違えてると思う
回数決めずに、もう一回もう一回に付き合う龍王丸もおかしいだろ 初めての蹴鞠で
滅茶苦茶リフティングが上手い設定になるかと思ったw もう脱落しそう
子役の演技がうざいし、脚本もだめ
一歩間違えば即、死、とんでもない身分の違いもえがかれてない
なぜきゃぴきゃぴ笑う 今回は脇が良かった
今川の子役は存在感あったな
幸薄の女も良かった 今川義元の一言もセリフが無いのは、真田丸の清水ミチコのパクリかと思ったけど、
雪斎の前ではちゃんと話してるじゃん？
忍のふりって流行りなのか？
あれか、高貴な身分の者は下の身分には直接口を聞かないって風習なのか？
幕末の広島藩主、浅野長勲の証言によると、
風呂場で殿様の背中を流す係の者は身分が低いため、直接口を聞かないので、
湯加減が熱い時は
｢うわー！熱い！熱い！こりゃとても入れん！｣
って大げさに独り言を言うと、
風呂係は外で待機してる側近の者に
｢殿様は何か御意ありのご様子です｣
側近が風呂に入り
｢殿、何かございましたか？｣ >>38
ごちそうさんの序盤も、子役演技が叩かれたんだよなあ
脚本と演出があれだと、子役がウザ演技を強要されるから、気の毒になる どうせ家康と一緒に信長にも会って意見するんだろうな
そして本能寺の変を察知して伊賀越えを指示するんだろうな 子役パートはあんなもんでいいが、大人パートが相変わらずgdgdでウンザリ
言うことを聞かない爺が状況を悪化させすぎでイライラしかしない
去年の北条絶対殺すマンもそっち系ではあったがもうちょっと自重してたわ
あと大物俳優が少ないから全体的に画面が寂しいし、しまらない
義元昇太も麻呂イメージとしてはいいんだが、トメに相応しい役者さんが不在なので
大物不在感が余計に酷くなってる
いっそ真田広之起用してくれればよかったのに
そうすれば今川典雅なだけじゃなくて強そう！って思えた ９話で桶狭間なのか・・・
今川家いい感じなのになぁ
直盛もここで退場だっけ？前半からどんどんいなるね 瀬名かわいい顔してるが、龍王丸狙って玉の輿に乗って今川を自分の物に
しようとしてるんだぞ
小さい頃からすでに肉食の野心家 杏は1年意地汚い主役をがんばってやり遂げたから
コウはんもがんばれやｗ >>993
ななお｢呼んだかくぁーっ？この狸野郎！｣ 足利が絶えれば吉良が継ぎ、吉良が絶えれば今川が継ぐ
とまでの名族今川の頭領だし、人質風情とは直接対話せんのでは？ とわがいずれ、自分の手柄でなく大人たちの根回のせいと気づいてペシャンコにされる伏線なんだろうけど
小林薫に見せるドヤ顔はめっちゃ不快だった… 出家の件は和尚と義元の話がすべてだし、能の稽古が終わるまで蹴鞠をさせておこうという判断だろう。旭姫を思い出してしまった。 したたかに龍王丸の妻の座を狙っていた強気の瀬名姫と
ぼっちゃん氏真の生い立ちを蹴鞠を用いて伏線を張ったのは面白かった
おとわの散切り頭が晒される描写も同じく 真田丸、おんな城主直虎、それぞれ違う面白さがあっていいんじゃないの。 美少女の玉の輿宣言にワロタんだけど
あの子はサナさんの子じゃないの？異母兄妹で結婚とか言ってる？
HP見てこよう… 実際に戦国時代の子供はこんなんだったのかな？
世間の分別とかがまだ分からないからなあ。
「子供のしたことです。お許しくださいませ」
といっても、信長や晩年の秀吉みたいな気の短い戦国武将は容赦なく切り捨てたのかなと。 主役の子役の一本調子の演技に既に飽きてきた
その上蹴鞠勝負とかしょうもないエピソード
柴咲が出てきてもこんな感じならキツイわ 雪斎や受刑尼への根回しが原因なのは最後の書状で明らかだが、蹴鞠で井伊の姫の根性を今川首脳が認識したのが後の伏線かな あの何度も食い下がって最後に勝った蹴鞠は
後の今川氏真と家康たちの戦いの暗示かな？ おんな城主はステマ丸関連の人が叩きにくるし
いろいろ大変だよね 蹴鞠ってようはサッカーのリフティングなのか？
サッカーに近いスポーツは日本に有ったけど、
野球に近いスポーツは無かったのかな？
川原の石を投げて棒で打って何かに命中させるみたいな？ 武田信玄の八重・葵の淀殿以来の妖怪を見た気分＞寿桂尼 >>63
せやな、竹千代クラスなら（後の大物やし）わからんでもないが
流石に井伊谷の娘風情と直接口きくわきゃないわな 瀬名姫かわええーーー
でも演技はおとわの方が上手かったなｗ おとわが剃髪の動機を小野にぶちまけるシーンで萎えた。
シエかよ。
親父は、一応は小野に慌てて見せて
内心でかした！とニヤリ。
→え、人質？やっぱダメか、だよね。
なら、戦国のシビアさが出たのにな。
演出が、いちいち子供番組なんだよ。
あとさ、小野が色々と気の毒過ぎるだろ。 >>29
無邪気なおとわに、絶対守ると乳母のばあちゃんの悲壮な覚悟が胸を打った
前回はわめくばっかりでうぜえとか思ってゴメン >>41
＞回数決めずに、もう一回もう一回に付き合う龍王丸もおかしいだろ
そこだけでド下手が作った大河とわかる
急にハァハァ始める違和感
瀬名の反応がないのも不自然
アンジャッシュ展開のはさみ方も下手 龍王丸、あんなものは勝ちではない！と義元にさんざん言ってた辺りが
氏真らしくていい 子役叩くなっつっても守銭奴バカ親のリモコンだから叩くわ >>79
氏真がさっさと諦めて今川が潰れる暗示だよね 小林薫も杉本哲太も前田吟の息子だよね？
でも杉本哲太が家を継いでるということは小林薫は杉本哲太より年下の設定？そうはさすがに見えない。
小林薫は妾腹だから年上だけど出家させた設定なのかな 結局シエ路線かよ
このゴリ押しウザヒロインもうやだ 謀反の嫌疑はあるわ人質は出さんわとやりたい放題な国人を許してくれる今川さん優し過ぎない？ 真田丸より全然おもしろいとおもうがな
脚本がまずいい
三谷はもう勘弁だわ >>90
あなたは頭がいい人なんだね
ドラマ見て２ちゃんで叩いて、頭のいい人がこんなことで時間を潰してるのはもったいない
もっと外で世の中のためになる仕事をしてください >>62
残念いい感じだったのに
ぜひ昇太、ルリ子、佐野史郎で花倉の乱のスピンオフを！ 氏真は蹴鞠の鍛錬してるのに全くのトーシロのとわがごり押しで勝利する時点でクソ萎えた。 多少脚本に甘さがあっても、登場人物に好感が持てれば視聴のモチベは続くんだけど、厳しくなって来た 蹴鞠の話もシーンも演技も
駄目だったな
脇役がらみの話は面白かったのに
子役が浮いてて物語に入ってない
和尚との絡みはいいんだが
勿体ない とんでもない身分差の違い
同じ建物には鎮座できないし
外の庭の隅っこに座る、顔も上げられない
直接話もしない、できない
単独じゃなくていろんな国人人質がずらっと並んでの挨拶
こういうの描いて欲しい >>88
割り込まれて妬むのか
おとわをつい応援しちゃうのか
性格の一端が見えるワンショットが欲しかったな >>94
「まあ井伊には三河攻めで働いてもらわんといかんからのう」と昇太の初セリフがあったろ >>94
むしろ明確に反逆してくれた方が物理的に潰して新しく人配置できるからそっちでも構わんと思ってそう
今川は武門の御家やし 真田丸のアバンなしはさすが三谷と感心したが復活しちゃったんだな
菅野ようこファンだが今回はなんかぱっとしない あの義元が
｢愛い奴じゃ！｣
って女を手込めにする姿が想像できない！ そもそも頭のいい人はテレビ見ないんじゃなかったっけ？
テレビ見て働いて稼いでる子供とその背後の親に嫉妬してるなんてｗ 面白かったけど
今後は不安だな
面白くなかったら6月ぐらいから脚本を大幅に変えて
サッカー直虎にするための伏線だと考えれば評価できる 誰につこうか？とかちょっと人質に行ってくれない？とか
超軽～く会話をしていた真田丸はやっぱり時代的に
おかしかったんだなとこの大河を観て思った >>88
蹴鞠のシーンに限らず、結論ありきで脚本書かれ過ぎなんだよ。
だから主人公ご都合主義にしか見えなくなる。 石投げは戦法としてあったが、それを槍か何かで打ち返そうとした奴はいないだろうな 勝負に割り込まれた形の瀬名ちゃんのフォローがなかったのが残念
こけて怪我した時に助け起こしてやるとか、そなたの諦めない心をわたくしも見習いますわとか
何か未来につながるような描写が欲しかった 真田丸の忘れないでキャンペーン隊の皆さんはそろそろ城に帰ってくれませんか サブタイ見ると
桶狭間～今川滅亡の10年間がメインっぽいなぁ >>94
普通なら抹殺されますわｗ
生かしておいた方がいいとかノー天気な意見もあったけど
生かしておいたら、別の勢力に鞍替えしたり、他の国人に裏切られるリスクが増えたり
刷る原因になり可燃から見せしめに抹殺が基本ですわｗ
まあ、ドラマなんでといえばそれまでだが。 ああ、サナさんは太守さまでなく今川家臣の誰かの
お手つきになったのか
人質にやられ実家は助けてくれず、男に捨てられ
それになのに本家の姫を助けるよう口ぞえしろといわれれば
ビリビリしたくもなりますなあ
でもちゃんとお手紙書いてあげる優しい人 >>114
茶番路線でいくなら桶狭間で鉄球蹴りこんだりしてほしいな >>115
あれだけ裏切っておいて、人質が死んでないのが異常ｗ >>106
蹴鞠シーンは面白くなる要素しかないのに不快感だけが残った
瀬名なんていくらでも使いようがあるだろうに 国人なんて潰して自分でやったらいいじゃないってのが
そんなに簡単にできないってのは歴史が実証してるのよね 批判の対して真田丸信者認定しかできない時点でやっぱりこの大河終わってるなと
視聴率が楽しみだ 佐野史郎はいい役者だと思うが、太原雪斎ってガラじゃないと思う
雪斎和尚は出番少ないんだから年配の大物起用してトメに持ってきてほしかった 子役のけなげさに涙したかったんだが、これはもう無理だ
頭が悪いくせに図々しくて自己評価だけはやたら高いうざい子にしか思えない >>115
軽い会話してるけど、人質出すのはあの時代ではよくあること。
人質出さない→主家への謀反 って思われてもおかしくない時代なんだから。
当主の娘可愛さに井伊家潰されても文句言えないところだったんだよ。 やべ、くっそ面白いやん
大河ドラマってこうでなくては
再現ドラマには無いワクワク感 >>112
昌幸だって娘を人質にするのは嫌がっていたよ
夫と一緒にいられるから娘が乗り気だっただけで
だいたい子供が一人しかいない井伊と3人兄弟を一緒にするのはおかしい 視聴率はニシコリフェデラーに持っていかれてるだろうな >>87
いざとなったら自分の身を差し出しそうだな(夜伽的な意味で)
そんで男が閨で悲鳴を上げるんだろうな
とあらぬ妄想をしてしまったのは自分だけで良い >>124
ドラマによると義元がレイプして飽きると家臣にくれたんだな。古着を与えるかのように 昇太のお手つきになった後飽きられて関口家にポイ捨てされたんじゃなかったか
そしてサダヲの鬼嫁を産む >>115
武田滅亡後の真田さんと今川全盛期の井伊さんとじゃおかれてる立場も段違いだしなぁ さすがに子役シーンはお腹いっぱい。。。
来週から柴咲にバトンタッチか楽しみ おとわは子供のときはいいけど
このメンタルのままの言動を柴咲コウにされたら辛いなｗ
流石にそれはないだろうけど 直虎になってからもこんな感じの性格で猪突猛進で
機転きかせて切り抜けるという感じになるのかな
あまりパターン化するとちょっと萎えるな ※17
おとわのオバサンポジの人同じ時代におつうさんつって、
岩村城の女城主がいるんだよなあ
おつうさんは織田系で、あれよこれよと落城してるけど、
女だと男より色々大変だったよねえ の時代っすわ。
九州にも女城主いたらしく、
おつうさんは岩村で、直虎の現在の引佐で所在地ニアミスで
混認識も仕方ないけど、誤差範囲の時代に女城主がいたという
九州地方のは同情を禁じ得ないんですが。。。。
どうでもいいけど、俺は初回放送から、
鶴ちゃんのオヤジと佐野史郎の区別つかなかったんすけどｗ
佐野が今回出てきて安堵したｗｗｗｗｗ
＜棒読みなのに、浅丘ルミ子スゲー
＜築山のとかーちゃんは違ったねー！←俺の誤解からの訂正
＜佐野史郎は佐野史郎だったー
＜鶴ちゃん、そんないい子なのに、何故暗黒面に落ちるのお！ 伊武さんが雪斎を演ったのが
10年も前になるのか…つい最近の事かと思ってたw
年取ると1年が早く感じるなw >>146
そう言えば去年居た晩年結ばれた阿茶の局と瀬名とどっちが鬼嫁かな？ お手つきコントもくどかったなあ
下ネタ入れてくるんだよね、この脚本家
ごちそうさんで苦手だった部分が次々に思い出されてしまった >>74
やっぱそこおかしいって思うよな
サナは今川義元の側室だって思うよ、今日だけだと。
家臣に下げ渡されてセナを生むってこと説明しないとね。
wikiでは築山殿の母が今川の養妹ってことになってるけど
井伊の娘なんて今川からすると血のつながりがない小領主の娘を今川の養妹に祭り上げて
今川の親族の関口家の嫁にするってのは違和感あるなあ 築山殿や氏真のキャラは、よく知られてるイメージ通りになりそうだね。 佐名は義元が飽きたあとに家臣に下げ渡されたんでしょ
政情不安定の中気軽に井伊抹殺すべきとか言ってる人間も呑気すぎる
浜松は三河のすぐそばなのに >>150
機転が機転じゃなくて、ただのゴリ押しっていう バランス的に雪斎が若過ぎる感じも
特に小林版や伊武版を知ってる身としては >>102
ありがと
となるとサナは哲太の叔母さん？
うーん >>159
その辺も台詞でさらっと説明してるからね
脚本家はかなり有能だな 俺は面白いと思ったけどな
さすなろって感じ
こういう雑だけどわかりやすい話やキャラ付けを大河視聴者が受け入れられるかが肝だな リフティング対決のしつこさは、
朝ドラヒロインが断られても断られてもねばって師匠に弟子入りとかよくあるじゃん
あのノリなのかねえ >>161
これで後の氏真の不興を買ったという展開なのかも 子役に下ネタ言わせるなよ
お茶の間も凍り付いただろう 今川氏真て落ちぶれても蹴鞠で食えてく
プロのリフティングだったよな,確か。 >>159
井伊を敵に回したら静岡を二分するし、ただじゃ済まない展開だろうしな 体力無さそうな氏真の
弱点をついた
イヤらしい戦法だった 蹴鞠云々の描写が破綻してるかとかそういう問題じゃないんだ
単純に面白くないんだ >>158
幼少期の氏真は流石に生まれの良さを感じさせる起用だった >>159
小豆坂の戦いもちょうどこのころだっけか？
そんな時に命令違反ポンポンやられちゃかなわんよなぁ 家康はこの頃すでに人質？
サダヲな佐野史郎から薫陶を受けたんだな >>87
乳母がサナの事情を説明する下りは良かった。
が、
おとわの数知れぬ無作法はほったらかし。
鶴捕獲にビビり「どうなるのでしょう？」。
ダメじゃん。
ダルい、弛い、ぬるいドラマだよ。 主人公が城下町商店街をうろつくのは大河序盤のお約束だなｗ >>160
そりゃそうよ。東海道を制する者は天下を制する要所中の要所だから。
信長然り家康然り。 子役の鼻がつまったしゃべり方もイライラする
４話もひっぱれる子役じゃねーよ
気の毒だけど >>179
数年後に織田の息子との人質交換で駿府に来ると思う 佐野史郎はもっと出演の多い役にすれば良かったのに勿体ないな
まあ来週でやっと子役も終わる
どうしても上下関係のはっきりしてる男尊女卑あの時代に
大人より女児おとわが出しゃばってるのは井伊家の人間がアホに見えちゃうからもう限界だよな >>144
あ やっぱりドラマだとそういう理解であってるんだよね
何か聞き間違えたかと思った >>159
逆に隣の国に寝返っている(もしくは寝返る準備)とか考えなかったのかと。
まあ、裏切者になりかねん奴とかの放置や甘い処置なんて命とりなんてのは
戦国時代の常だよなと。
といっても史実じゃそもそも人質の話なんてないはずだから
創作ですで終わりだろうなと。 結構無理のある創作ではあるが。 あの当時の井伊家って数千石ていどだろ？
後に家康から直政が初恩賞として井伊谷もらったんだが3000石だったかな >>156
昇太も中々様になってるよ
津川クラスの役者を配置しても食われない程度には良い味出してる >>169
その為の複線なら悪くないな
負けてるのにしつこく食い下がって相手が体力負けした1回を持って
「勝ったから認めろ！」とか主人公サイドのやることじゃねーよｗｗとは思ったが
>>174
静岡を二分！？ｗｗｗねーよｗｗｗｗｗ
遠州の良くて3分の1程度やろ >>188
>>189
そうかまだなのか
だから触れなかったんだね しかし、北条があんな遠くの井伊家の地まで
策略の手を伸ばすものなの？ >>150
悩んだら鼓叩いてポーン！ひらめいた！で決まりですよ おとわがしつこ過ぎてフェアじゃないかもしれないが
もしかしたら義元としては相手を完全に屈服させない限り戦は終わらないと息子に学ばせたくて、とわの勝ちを認めたのかもな 役者どうのこうのってのいい加減やめればいいのに
内容がつまらないから役者の話になるって気づかないのかな >>196
後年直虎と再会したら、あいつか！と氏真が思い出しそう 瀬名姫は今川を手に入れようとする野心家だったのに、人質ぼんやりくんの竹千代と結婚させられたショックはいかに
ナナオとサダヲ楽しみ 子供を人質に出すか出さないかって、こんな引っ張るネタか？
完全に現代人の感覚で書いてるんだな >>150
静の直虎、動の直政と言われているらしいから
色々あって徐々に落ち着いて来るんじゃない？
井伊は力押しでなんとかなるような勢力じゃないからね >>192
まあ国人同士のネットワークがあるから、大名が専制君主みたいには行かなかったのよね。
あんまりゴタゴタするとバタバタとまとめて寝返られるから。 >>206
どう見ても今川側の面子紹介も兼ねてるでしょ 秀忠を産んだ西郷局ってのは掛川の上西郷出身だから付けられたんだよねぇ。
ド近眼が故に仕草が可愛くて性格も良かったんで家康に寵愛されたらしいが出るのかなぁ？ 井伊は三河に近いからか重要視されてるけど
松平が服属したら価値は低下しそう。 三流ドラマ朝ドラ臭がするとてもじゃないが見てられない大河だわ >>167
準主役のストーリーを、主役のストーリーと並行させないと、主役にエピソードが少ないだけに、スカスカな印象を免れないな。
「一所懸命やれば報われる」小学生向きの道徳話としても失敗していたがね。一所懸命というより、ムキになっていただけだからな。
龍王丸に同情するわ。 >>205
母の件を背負ってるための気負いという感じが悲壮 来週から修行が始まるようなので、そこから、落ち着いておとなしくなる展開か。 >>198
地図見ると小田原から前橋までの距離と
小田原から浜松までの距離がほぼ同じ
今川潰す価値はある >>210
どうせこのへんは１００％フィクションなんだから、今川のキャラ紹介もいくらでもやりようがあったと思う
このエピソードはどうも胸糞悪い >>182
そもそも遠州からして今川家にとっては因縁の地やで
義元のジッジが戦死したんも遠州やし >>217
一生懸命やったら報われる
と思いきや
そんなことはなく単なる大人の事情でした
って話でしょ大丈夫か 井伊が今川に臣従したとき、井伊谷城は今川に取られて今川の家臣が入ってたんだけど
義元が家督を継いだ後、雪斎の助言により井伊谷城が井伊に返されたという経緯がある
当然井伊を三河攻略に使う意図があってのこと
だから今回の雪斎が井伊を利用する目的を持ちながらおとわを許すよう助言して
それを義元がすんなり受け入れたのはそういう意味を踏まえてあって良かったと思う 直虎はケマラーになり
戦場でも蹴鞠で敵を倒していく >>213
本人は意識してないかもだが
とにかくあの生意気女を叩きのめしてやれってとこかも >>221
でも北条って関東が目的なんでしょ？駿河も少し持ってたけど
そこまで固執するかね・・・ 今日の話で脚本家は
「何事も投げ出さないのが肝心」
とでも主張するつもりか！？
今日のおとわの言動、あれわがままそのものじゃんか。
ホントに子供が真似するようになったらどうするんだ。
欲しい物買って貰えるまで駄々こね続けていいって教えてるのと同じだろ。 甲相駿三国同盟がまだ生きてる時に
北条が今川に調略を仕掛けるのか疑問ではある。 >>222
主人公のキャラの提示と
出家エピソードと今川側の面子紹介とドラマ性を兼ねる展開って例えば？ >>231
たとえば北条が兵を北に向ければ隙をついて今川が侵入してくる。今川の脅威を弱めないと
関東制覇も望めない ヒロインに好感が持てないのはほんときついわ
もう一回攻撃じゃなくて、もう少しうまいやり方はなかったのかねえ >>198
まあ、実際は裏切りの理由はわかってないらしいし本当に北条との
密約があるとしても、あんまりに遠くて北条からの支援は受けにくいし
本当に手を結ぶというなら現実的な策ではないと思うがねえ？
(北条が後方攪乱の捨て駒にするならあり得るが)
>>209
まあ、別に井伊家が勝手に下手こいたなら、他がついてこないだろうし
それいいだすと、甘くしすぎて逆に一気になびかれる危険性もあるといえるね。 >>236
子役が高橋一生になるまでは生きてるはず >>231
富士川まで侵攻してるくらいだし
手に入るなら欲しいでしょ 雪斎が蹴鞠の場で多くを言わずとも、義元が進言をすぐ聴いたのが二人の関係を見せて良かったね おとわは佐名を「おばさま」って呼んでいたけど
本当は従姉妹だよね？ >>239
そっか、北条は今川の目が西の三河に向けられてる事
知ってるとは限らないもんな・・・歴史の結果だけで語って
しまった >>239
今川と北条は血縁なんだよな
義元の大伯父が早雲なわけで
ただし今川が武田と手を組んだ事で決裂状態に >>231
この時期の北条からすれば今川との蜜月はもう終わってるし、敵対する以上手ぬるいことは言ってられんわな
川越野戦もこのころだし、上杉という大敵と戦うのに背後にいる奴を弱らせられるんなら、そりゃやるよ 今回は真田丸の秀吉がみんなで親戚集めてもち食っていたあの全盛期と同じようなもんだった
んだろうな。 甲相駿三国同盟成立は1554年か
桶狭間のたった6年前なんだな。
1550年ぐらいかと思ってたorz >>237
今週は子役と無関係に今川サイﾄﾞのエピソード作って紹介してたほうがよかったと思う
子役中心主義の悪い部分が出てしまった 瀬名も我慢して家康についていけば天下人の正室として名を残せたのに 義元が桶狭間で死んだという知らせを聞いた柴咲コウが
「諸行無常じゃな」
と呟くだろうなという予感はある そもそも10回勝負して９回敗けて、相手のエラーで１点いれたから、自分の勝ちだという根拠がよくわからん。 >>16
wikiに足利義満に中国人から献上されたのが起源説が出てる。
その節を取れば有ったと言うことになる >>134
健気に思わせるまでの過程が足りてなかったと思う
俺も蹴鞠の場面は「おいおい…」となってしまったw
今の子供パートは何処となくチョンドラ風味だけどあっちはそういう理由付けは上手いのにな >>246
佐名は吟の娘
おとわは吟のひ孫
哲太「佐名叔母様！」 他では評価高いみたいだけど
ここだけいつも評価低いな
さすが２チャンｗ >>259
フェミニストはそれで納得するからいいんだよあれで >>257
彼女には天下人としての徳川の未来は見えなかったんだろうな
皮肉にも今川の全盛期を見過ぎていた彼女に初期の徳川は田舎でしかない >>257
あれは西三河の連中が信康担いで謀反に及ぼうとしてたんじゃなかったっけ？
ドラマだと瀬名が家康と仲違いして反逆したみたいにされがちなイメージあるけど
>>258
桶狭間も、今川からすればそれまで勝ってたのが最後の最後でとんでもない負け方しちゃったようなもんだからな
ただ、親父も死ぬんだからつぶやいてる余裕はないと思う >>239
信玄も武田領に近くない謙信の家臣に謀反そそのかして足引っ張ってたものなあ 今川としては、おとわと鶴丸が夫婦にならず、出家であっても良かったのよな。三河攻めに使えさえすれば。史料があるかないかは知らんけど、そういう話にしたのね。 >>164
佐野史郎を義元にして、
浅岡るり子に言いなりのマザコン義元なら面白かったのに >>259
つか押し負けて10回勝負を受けちゃう時点で負け
お祖母様がおとわを止めない時点で空気読めないとダメ >>271
本庄弥次郎「ジーク揚北！」
なお、後に上杉家立て直しのキーマンとなる模様 >>259
今のプロ野球のクライマックスシリーズとやらもそんな感じのやり方。
公式戦で2位や3位に終わった球団が「日本一」になり得るんだから。 >>193
駿河田中城の攻防の武功で一万石の大名になっとる 今川としては小野の倅よりも今川の直臣とのほうがベターだもんな >>281
東大出のおばちゃん
おもしろいときおもしろいとつまらないときは本当につまらないの両極端の脚本家らしい >>281
脚本もＰも女
これは大河ドラマ初の組み合わせらしいけど、今のところ凶と出てる気が 人間関係を視聴者に解らせるには、
おとわには、ハッキリ大叔母様、大叔父様と言わせるべきじゃろ。
脚本家はキャンディ･キャンディも知らんような若い世代なんかのう。 おとわがもう一戦もう一戦言ってるとき、画面におとわしか映ってないのが異様だったな
相手が勝負を受けてる様子も、周りの様子も、何も映ってなかった
映したらやってることがありえないと分かってしまうからな >>277
ただの蹴鞠対決だが粘り強く井伊戦いをしたので、ご褒美 蹴鞠少年団の中に竹千代も居たのかと思ったけど、人質に来るのはまだ先なんだな ようはリフティングなんだからうまい人でもたまには失敗するだろうし
機会があるごとに挑んでたらそのうち勝てることもあるっしょ
そんな戯れにくっそ重い願い事もってくるのがおかしいのであって理屈自体は別におかしくないな >>281
つまらない脚本＝女って馬鹿丸出しの決めつけの時点でまず女脚本って分かってて言ってるだろ >>287
どうもこの脚本家は子役エピソードがダメな気がする >>290
ハッキリさせたら直盛やおとわの年齢の不自然さに視聴者が気づいてしまうよ 淡々とスケジュールこなしてる感じなんだけど
ワクワク感が全くない
昔の大河ってこんな感じなんだけど役者が迫力あったらいいんだけど
子役だとそれもない ファンタジー大河面白かったな
柴崎やめておとわちゃん物語作ったらいいと思う 今川の家来時代に井伊と徳川って交流なかったのかな？
歴史ヒストリア見てたら家康の鷹狩中に押しかけて行ってリクルートしたみたいな事言ってたが 貫地谷は大河では毎回前半専門キャラだが、今回は最後までレギュラー出演するのか？ そうか、三河攻めはまだやってないから家康はまだ人質じゃないのか！？ >>293
今川に人質に行く途中で奪還され織田に人質に行ってたし ステマ丸厨の触れられたくない事実
おとわ＞＞＞＞＞＞＞＞豚きり >>299
鶴亀はそんなに悪くないと思うんだけどなー
今回の鶴もあの年でもう父親を見限ってる？憐れさと冷たさが良かったし せめて数日滞在して蹴鞠をひそかに特訓でもして勝つとかじゃダメだったんかね
人質に来たその日のうちにいきなり蹴鞠で勝負！勝ったーやったーじゃ達成感もクソもないわ 子役パート不満な人多いのね
ぶっちゃけ子供なんだしこんなもんやろと
大人パートがちゃんとしてないからアカンと思うんだが >>311
その彼が後には父以上の悪役として名を残すのが哀れ >>309
「たつおうまる」だからそう聞こえるのも無理ないかも 今川義元が出てくるときのラーメン屋のチャルメラみたいなヤツやめて欲しいｗ >>304
松平家は西三河の勢力なんで100km 近く離れてる 春風亭義元が喋った…。
雪斎にだけは口きくって設定なのか。 >>100
100回くらいやれば1回くらいはミスることあるだろ。 >>325
貴族かぶれだから、身分が下の者には口をきかないという貴族ルールに則ってるのでは >>328
いっそデイビークロケット流してほしかったなｗ 何回負けても最後に1回勝てばいい。
我慢すればおもわぬ援軍が来て助けてくれる。
のちの展開を象徴する回だったんだと思うよ。
ちょっと稚拙だったけどな。 今日はあの切ない感じのメロディ無かったな。
あれ好きなのに。 >>331
毛利元就の大内は普通にしゃべってたけど
公卿クラスの官位なのに >>304
あったかもしれないけど今川に知れたら北条と同様に、いや北条と以上に謀反とみなされよう。
今川は三河攻めを目論んでるんだから >>320
先週お前が断れば弟がおとわと夫婦になるだけだって父親が言ってなかったっけ ソレらしい設定はあるのかもしれんが
もったいぶるから何かカッコイイ第一声が来るのかと思ったら
普通に喋って拍子抜けｗ >>320
初回に屋敷の俯瞰で廊下を駆け回る幼児がいた
前回、鶴が婚約拒否られたら弟もいるしと父親に言われてた >>287
風呂敷たためないキワモノ原作を、設定のいいとこ取りで、重厚ヒューマンファンタジー医療良作ドラマにごまかしたし、
食いしん坊で料理好きな大阪の一般人主婦、というお題で半年間飽きさせない朝ドラを書いたし、
大河は勝手が違うとはいえ、このおばちゃんの腕は一応信頼している >>321
あれで20代らしいよ！
シワだらけで気持ち悪すぎ、
江の上野樹里9歳より違和感有りすぎ >>331
貴族かぶれというが、武門の中でも名門中の名門やぞ
ぶっちゃけ足利一門では宗家（源氏長者）の次くらいにえらい
まさか井伊谷の田舎娘風情が口きけると思うか？ >>334
もう一回もう一回のゴリ押しじゃなくて、最初に何回勝負って決めたらよかったんだよな
すぐ鞠落す奴より、ずっとリフティング続けてる奴のほうが疲れるから、勝負が長引けば不利
それに途中に気づいて龍王丸がやられたって思うとかさ 佐名は抱けるが、おとわは抱けない。
だから義元は、おとわを井伊谷に返した。
義元のスケベったらしい目つきからすると、これで正解だろう？ 瀬名姫と龍王丸可愛かった
蹴鞠のシーンはとわがごり押し過ぎてちょっとついていけなかった なんか物足りないと思ったら当時駿府にいたはずの家康が出てこなかったことだ
異例の子役だらけの最初なら家康もサダヲの前に子役で出てほしかった
そこでつながり持っておけば家康配下にもなりやすいというものだろうに >>336
そういや元兼とは直接会話してたなｗ
まぁ元兼の方は「私ごときに」と恐縮しまくってたが >>338
失礼しました
今回の玄蕃は小野でありながら多くに好かれる設定になるんだったか
だからこそ桶狭間で死んだのが悲劇を高めると >>343
そう言えば堀江の大沢家は品川家(今川)とともに高家で、
しかも品川より上の高家筆頭らしいけど、そんなに名門なのか？ 佐名は40代くらいなんだろうか
役者の見た目年齢があれすぎて混乱する >>323
チャルメラいうなｗｗ
頭から離れないじゃないか なんか子役の蹴鞠が不自然に続いてたのが気になったよね
完全に落ちてるタイミングなのになぜか続いてたけど >>347
序列的には、宗家＞吉良家＞今川家だっけか
もっともこのころの吉良家なんて名前だけで武家としては没落しとるが >>349
山岡作品では家康との婚礼直前に手籠めにするんだったか おとわ、頑張ったね。
和尚さん、もうちょっと頑張れなかったか？
和尚さんポジションでは
雪斎に話し付けたのが成功か >>317
子役の顔がな。おおきくなったら乳母のたけのような女になるとしか思えん。 家康のところの松平はすでにボロボロで
この時期は家康の父である広忠が今川に臣従を決めてる頃じゃないだろうか
放浪したりして苦労してたのを今川の助けを借りてやっと岡崎城に入った後だと思う >>347
全然下。今川は徳川政権といえば三家筆頭、尾張徳川家みたいなもん。
江戸時代の吉良は高家筆頭。大名ではないが一般の大名より格上 >>359
『徳川家康』のナレ「今川氏真にもてあそばれ捨てられた女、瀬名」 築山って直虎より6歳くらい年下のはずなのだが・・・ >>353
家そのものは藤原氏の傍流だが、おかんが皇族だったらしいな 小林薫がうまいからか和尚がどこまで本気で
どこまでとぼけてるのかが全くわからない 頑張れば道は開ける という子供向けの教えが全開の蹴鞠シーンだったな。
ジョコビッチ、マレーが負けた絶好のチャンスにフェデラーに負けた錦織の全豪オープンの方がはるかに学ぶことが多い。 >>368
劇画の半蔵の門では義元が最初の男なんだよな
そして信康が氏真の子っぽいと 鶴が「人質としては俺だけではダメだ、弟も」って。
行く行くは鶴は黒くなるんだよね？ 蹴鞠シーンが不自然。しかも、面白くない。
ルールはあまり知られていないから、
リフティング対決になるのは仕方がない。
でも、突然切り替わるのには物語上の理由が欲しい。
周りの子供もキャラ付けされてないから、
反応は映ってるんだけど、印象に残らない。
瀬名も野心家だとしか分からない、薄っぺら。
出会った時に母親とのやり取りとか、
おとわの髪形だけでなく性格に笑っちゃう
良いコンビ的な描写が有れば面白いのに。 雪斎の貫禄が全く無い。
伊武さんの印象が強いからマザコンだと違和感ありすぎ。
死刑囚が雪斎役ならそれなりにマッチしてたろうが。 >>376
最終的には父以上の悪役として名を残すんだよな
だから悲劇と 根回し作戦勝ち
やはりにゃん渓和尚がおとわの竜宮小僧だったな しつこく言い募ってゴネ得とか
教訓話としても非常にまずいと思った
今回は酷すぎる ところでこの先井伊直政はおとわの子供だと思われたが実は違ったんだな。 3話は話の中に起承転結があって、ドラマの面白さがあった。
途中、少年ジャンプのスポ根マンガかと嫌な予感がしたがねw >>379
そんな直虎を象徴する伏線になるのだな
氏真は激怒するが、また寿桂尼が助け船を出しそう >>357
そりゃ尾張の土豪の分家なんか、
田舎大名扱いするわけだわ てかセナ姫って音羽のオバってことは吟の娘で
それの兄貴ってことは和尚も吟の息子で哲太の兄貴かなんかなのか >>388
今川の崩壊は寿桂尼の死後
実は桶狭間から八年も持った >>383
この中だと成田三樹夫やろうな
典雅さと威厳が同居してる >>390
武士の世界じゃそうだけど
北畠とか一条あたりの方が上じゃないかな
公家上がりの戦国大名 おとわの蹴鞠って、官兵衛の味噌汁みたいにネタ的にあとまで言われそうなエピソードだなあ
他の大河とかでゴリ押しが出てくるたびに「直虎の蹴鞠か」みたいな 和尚の妹は寿桂尼に働き掛けたんだよね？
劇中の描写は無かったけど 流石にドラマにおける位置的に
昇太が一番強そうだな 今っていったいいつの話をしているのだろうか、信長も家康も全然出てこないじゃないか。 >>392
和尚は吟の息子で哲太のおじ
哲太は吟の孫だよ >>395
それは朝日姫、瀬名は築山殿だから別人。 >>384
リフティング勝負の事、褒美の事をおとわちゃんが事前に知るとか一呼吸欲しかった
あんな唐突に乱入してもう一回！もう一回！もう一回！よっしゃ勝った！褒美！だからポカンだったわw
あと今日観たらOPがわりと好きになってきた
最初地味だと思ってたけど 井伊って今川家臣と言っても譜代家臣じゃなくて外様国衆扱いで立場低いんだな
同じ遠江でも朝比奈なんて寿桂尼の姪を正室にして今川の重臣になってるのに >>402
信長は元服＆初陣したくらい
家康はそろそろ信長の兄貴と人質交換されて駿府にやってくる >>394
この時は寿桂尼が出なかったんだっけ
バランス的には誰がやったかも面白い >>399
寿桂尼が初めて出た時読んでたのが佐名からの文じゃないの？ この時期の家康は、まだ今川の人質にもなってなかったと思う。
ちょうど母上が離縁された頃だろう。
瀬名が一足早く登場してはいるが 三谷が今川義元やったのは天海祐希の女信長だった
ごめん >>347
今川は吉良の分家だから吉良の家格は高い。しかし今川のように勢力を拡大できなかった上に
東条と西条と二つに分裂して勢力争いしていたのでますます弱体化した。 >>399
寿桂尼が読んでた文がそうなんじゃないかな 寿桂尼が読んでるシーンあったよ。
OPが長く感じるのは、花びらが落ちるところで
曲が止まるからなんだと思った。
まだあんのかよｗって思わせてしまう演出。 瀬名みないな人質がきたらそりゃあもうやりたくなるだろ、しゃあない。 >>404
それが正解でいいんだけど
じゃあなんでセナおばさまつってたんだろうな
大叔母ってことかな 今回面白かったよ
いままで子供パートメインでそれほど大人パートに触れることはなかったけど
特に今川全盛期をしっかり描いてたのが良かった >>425
サザエさんでは血縁的には従兄であるはずのノリスケをカツオやワカメはオジサン呼び >>344
てかサシの勝負でなしに龍王丸とほかの小姓たちにおとわが挑んでいく展開でもよかった
小姓らが共謀しておとわを集中攻撃して陥れようとするゲス展開
⬇
それにめげずおとわが食い下がって何度も勝負挑む
⬇
最初は嘲笑してた今川家臣も次第に引き込まれていく
⬇
ついに根負けした龍王丸がミスをしておとわが褒美をせがむ
⬇
揉めてるところで義元登場してことの次第を聞いたのち褒美に帰国させる
てな感じで >>425
おばさまは佐名だよ
蹴鞠の妻になりたいのが瀬名姫 >>427
ああいう華やかな世界で生まれ育った築山が田舎の徳川に馴染めず終わったのも分かる 今録画見てるけど、やっぱりOPが…
劇中曲もなんかうざい。 今川チャルメラの代わりに笑点の出囃しをかけたら台無しだな 出家と引き換えに井伊の谷へ帰るのに
今川は、おとわの坊さん姿を見届けないで
舘から出しちゃってるけど、いいのけ？
つか、早く、おとわのマルコメ姿を見たい >>425>>428
宇梶のことも、大叔父様じゃなく直満叔父様呼びだったしね >>406
せめて勝負として相手に認めさせる形の話にして欲しかったわ
技はともかく根負けしたわHAHAHAってなるとかそんなん
転んだ相手に駆け寄った第一声が気遣いの言葉でなく褒美をねだるとか
ないわ >>49
高貴なお人は下々に生声を聴かせないもんなのだ
日本皇族の皆さまもそうであったし
現在もなお、成人するまで生声を一般人に聞かせることは無い >>427
大内の山口と共に
栄えてた
公家が沢山出入りしてた 宇梶をあんな速攻で死ぬキャラにしなくてもよかったのになｗ 氏真って実はすごかったんだろ、信長、家康と対等に戦い、家康と同じくらいまで生き、
最後の時には家康もかしこまってお茶を飲む中だったと聞いている。 ようやく日曜八時の曲が丸から直虎になりつつあります
おとわの子役見てて楽しいし表情が豊かでいいわあ
来週で柴咲に替わるけどロスな人が増えそう >>437
転んだんじゃなくてタックルして転ばせたんだよなぁ・・・ >>442
氏真は無能ではないにしても、別にそんな有能でもないぞ
まあ、何だかんだうまく立ち回って高家として生き残った処世術は凄いと思うが >>442
だったら家康もせめて氏真を大名にしてやれよ
井伊以外に今川家臣だった岡部も大名なのに >>437
転けた子を労らないのはいただけなかったね >>438
玉音放送て、本当にびっくりものだったんだな 蹴鞠の褒美：井伊を攻めないで！ と思いきや、我を帰して！ に複雑な思い。
しかし、蹴鞠対決=リフティング対決とは、この頃から静岡はサッカー王国だったのか！
と思うと色々思う所が(略
竜王ちゃん、結構可愛い子だったけどこの後は、出番なしかな？ｻﾞﾝﾈﾝ
築山殿は幼少から築山殿だな、と変に納得ｗ 成人後は七緒だからかｗ 寿桂尼は、おとわを気に入ったのかな？
佐名の働きかけで
先入観を持たずに、おとわを判断して見極めたのかな。
おとわがゲスなら、何度もリベンジを許さないだろうね 最初は子役4話か長いなあ・・・と思ってたのに予告で柴咲コウになるのを見たら
何だかちょっと寂しくなった
亀はもう出ないのかな >>443
わかる
とわの子役を見てると元気が出る ラーメン今川軒のテーマは何か耳に残る
桶狭間の後も使ってほしい >>453
義元＆氏真「コウちゃんになると分かってたら帰さなかったのにっ」 >>442
斎藤龍興を実は凄かったっていうくらい無理がある
武田勝頼や吉川広家と小早川隆景は親の跡を継いでお家を何とかしようって奮闘した形跡はあるが あとチャルメラ以外で今日どっかで音楽が著しく合ってない所があった >>422
は？ってなるよな曲が止まりかけるところ
曲調も分かり難いし
でもそこから一気に盛り上がるパートを今回初めておおっと思ったわ
慣れかね >>457
勝頼は軍人としては評価されてる
統治者としては信玄の負の遺産が多すぎた >>447
岡部家は正綱が天正壬午の乱での武田旧臣の調略で活躍し、
その子の長盛が黒鬼と称される程の武功を挙げているなど徳川配下で十分な活躍をしているし、
徳川配下として何も活躍していない今川と一緒の扱いは出来んでしょ 今回の大河は
手紙の平仮名だけ崩して漢字は崩してないから
何て書いてあるか分かり易いな。 そういえば冒頭に義元が見ていた能、巴御前が主人公の能だったそうな
これからの直虎の戦いを暗示させたのだろうと思うが 初回放送日
【2016年大河ドラマ】 真田丸 part21 [無断転載禁止]c2ch.net
1 ：日曜8時の名無しさん：2016/01/10(日) 21:24:59.27 ID:XpH41IJp
【2017年大河ドラマ】 おんな城主 直虎 part18(c)2ch.net
2017/01/22(日) 18:57:37.82 ID:7srIRZUL [1回目] >>461
駿河侵攻はまずかったな
氏真と上杉で何らかの話があったかは知らんが >>451
そうなると何だか黄金の日日1話の相撲しょうぶを思い出すな
太守さまが「無礼者！」とおとわを峰打ちしたらBPOものになるがw 流石大原雪斎。家康に学問を教えただけのことがある。
幼少からみっちり教育したんだよなぁ。 >>356
カット割りまくってたから、実際はあんまうまくないんだろうな。
蹴鞠シーンって大河でもあんまりないけど、うまかったの覚えてるのは太平記の真田広之だなあ >>440
これ
しかもキョドリまくりビビリまくり
>>441
褒美をくれよ！で一番切実に感じたのは秀吉の時の小一郎 今川も大内も
何故に公家趣味に走るかな・・
武家なのに >>461
信玄が約束絶対破るマンだからしゃーない 氏真って落ちぶれて家康に拾われてから家康のこと何って呼んでたのかな
もともと家来だったやつを「殿」とか「御屋形様」とか呼ぶの屈辱だな 第3回「おとわ危機一髪」 感想
先週の第2回のサブタイトルが「崖っぷちの姫 」。
サブタイトルの印象がかぶりすぎ。しかもたいした崖っぷちでもたいした危機一髪
でもない。サブタイトル煽りすぎ。スタート直後から煽りすぎると後半サブタイトル
が下品に過激化する可能性大。
タイトルロール大トメは浅丘ルリ子と思いきや小林薫のままだった。
大トメが小林薫というのはいかにも弱い。多くの人が指摘しているが今回は
俳優が弱い。俳優に華が足りない。小林薫は1980年代からおすぎとピーコの
どちらかがやたらと推していた印象あり。小林薫は新宿2丁目界隈で人気の
俳優という印象。悪い俳優ではないが大河ドラマの大トメじゃない。
大トメゾーンが浅丘ルリ子と前田吟と小林薫だけとか民放の深夜ドラマレベル。
「真田丸」の主人公は神輿は軽くてパーがいい系の空気だったが、今回は手柄は
全部幼児の主人公が独り占め。「真田丸」も極端だったが今回も極端。
その真ん中でドラマがつくれんもんかね？？？ごく普通に。
今回の女児主人公の芝居は人をイラッとさせる。「義経」や「天地人」の子役の
子供本来のかわいらしさが足りない。
映像がきれいになったので基本あまり悪口いいたくないんだけどねえ。
しかしねえという感じ。
柴咲コウ登場でピリッとするのかどうなのか？ 井伊も佐奈みたいなの人質に出したらそりゃあ男興奮するだろ、男かぶさいくを人質に出せよ。 >>463
岡部正綱といえば龍王丸の取り巻きの子達の中に混ざっててもおかしくないんだよな
あと朝比奈泰朝辺りも >>454
ありがとう同じ思いの方がいて嬉しいですね
ああいう元気な女の子いいですよ
元気なんだしじゃじゃ馬みたいな感じ
怖いもの知らずなのが良いけど見ててハラハラさせてくれるし >>471
秀吉の時は覚えるわ
高嶋の小一郎がそう訴えたことに渡信長が素っ気なく「褒美じゃ」と茶器をぽいっと目の前に落とす
それにまふぁ納得がいかない様子の小一郎に市原なかが説教したっていう
あのくらい濃い内容あったらそりゃ視聴率高くて人気あったのも頷ける 「お手付きは一度でいい。そこで鬼が交代じゃ」
の所は不覚にも笑ってしまった >>442
氏真が生き延びたのは寿桂尼の尽力がある。
氏真を手討ちにしなかったのは信長と違い家康に情があったから。
武田を滅ぼしたあとも勝頼を手厚く葬った家康に対し信長は勝頼の首を足蹴にしてた。
信長が家臣に謀反を起こさせたのはその残虐性があったから。
信長は有能な側近の家臣を結構追放してる。 >>442
氏真無能説はやっぱ大河徳川家康のせいだろな
脚本家が主人公の嫌みな悪役として使ったのが原因
実は周辺の武田家や北条家などが滅亡したなか今川家を江戸時代まで存続させた有能武将 >>474
信長の家臣時代の秀吉は「筑前殿」「藤吉郎」だったに
天下を取ったら「殿下」と呼ぶ屈辱感。 >>475
ほとんど内容に触れてない上
その触れられてる内容が見当違いっていうのはどういうことなのか… >>475
小林薫は麿赤児とか唐十郎系のアングラ劇団の出身だから独特な雰囲気がある。 >>481
信長は、アステカやインカを滅亡させたスペイン勢力の一員だからね。
服装は派手だし、南米から金銀を供給されていた。
南米での虐殺の手口を、日本でも踏襲している。 今回の龍王丸にしても瀬名にしてもよくこんなそっくりな子役探してきたなと思う >>479
秀吉の代わりに金策やってたの小一郎だし
あれじゃ早死にすると思ったｗ >>484
真田丸アンチが必死になって褒めてるからしゃーない この時代って今川全盛期って言われてるけど結構領土拡大に手間取ってるよな
武田とか北条はそれぞれ信濃や関東に着実に勢力拡大しているのに
今川は西三河を巡って織田と一進一退だった 華麗な駿河も後年狸の隠居所になって地味になってしまうのか >>483
家臣も領地も残ってないんじゃ意味ないだろ
というか血筋だけ残ればいいって話なら武田や北条だって残ってるし 氏真は文化的なスペックは高いわけだし
家康との関係をみるとたぶん人に好かれるんじゃないかと思う
戦国武将としてはダメだけど >>486
第3回はハネムーン期間中。
「真田丸」の時は細かく指摘したが今はまだしない。 >>481
武田滅ぼしてから光秀を充実感を吐露した光秀をボコボコだもんな
国盗り物語だっけ、あれは大河の中でも信長が本能寺で不本意な最後になったかがよくわかる >>475
序盤の丸でキーパーソンだったのは昌幸だけど、直虎は猫和尚だねえと思った。
でもまぁ、直虎は、今のところ子供目線での話作りには成功していると思う。
が、宮崎駿作品のハイジのロッテンマイヤーさんと火垂るの墓のおばさんのように、
見る側が年齢いったら評価変わる作品かもなあとも。
で、レス読んでると、子役時代は終了で、来週からオトナ俳優にバトンタッチなん？
今の天道良美似のおとわちゃんが、すんなりと成長して柴咲コウになるってのが想像できんｗｗｗ クッソつまらない
子役パート3話分もいらねーよ
来週再来週見てつまらなかったら切るかね >>375
劇画の半蔵の門では、信長は歯痛持ちで、それが原因で怒ってばかりいた。 >>475
あんた鼻も湯でも
こんな感想毎回投稿してたん？w
真田丸でもやってたよね あんまり子ども向きに作りすぎると、ミーハーしかみなくなって既存が減るんじゃんえ >>500
庶民には優しいエピたくさん残ってるんだけど
顔合わせる重臣には絶対なりたくないｗ 信長、秀吉、家康、誰の家来になりたいかって話なら家康だよな 徳川家でも直政時代の井伊家に仕えたら毎日がスリリング >>488
状況劇場は花園神社で1本だけ芝居を見たことある。1983年だか84年だか。
タイトルは覚えていないが終盤に俳優が全員森進一のお面をかぶって登場したり
最終盤に李麗仙がメリー・ポピンズみたいな事をした。
根津甚八も小林薫も退団していなかったが石橋蓮司が準主役だった。
>>505
「花燃ゆ」は1月で見るのを止めた。
主役は唐十郎ね。 主人公の子役の少女かわいいな
そういえばキョンシーに出てた子に似てるなと思って
検索して見たら急にかわいくなくなった >>509
俺は信長かなあ 壮年の頃なら秀吉か。
結局、後世の俺等はその英傑達の歴史的一般民の評価を知ってるからなあ
型にはまりたくない奴は家康以外を希望すると思う。 >>500
信長はとにかくアスペみたいなとこあって本能寺で討たれた時家康を接待したのは勝頼を討って駿河から尾張まで戻る時に家康が東海道筋で盛大な凱旋パレードした時の返礼なんだが
その接待役を光秀から丹羽長秀に無下に変えたり家康も暗殺されるんじゃないかと
四天王始め有力武将を従えさせたりね。
とにかく何やるか分かんないイメージ。
家康は自分の正室と息子を処刑させてんだから信長は何やるか分かんないだよね。 >>459
佐名の処に和尚が寄ったシーンの最後の辺りは流すタイミング早すぎと思った。 >>232
それを真似したら、ちゃんとTVだから云々等理由を教え叱るのが親なのでは 要するに今回は、静岡はサッカー王国って言いたかったのか？ >>517
光秀の兵も家康を○しに行くものだと思ってたらしいね ⊂⌒⊃ ⊂⌒⊃ ―‐ ● ―‐ ⊂⌒⊃
⊂⊃ ／ | ＼ ⊂⊃
⊂⊃
／~＼へ／~＼へへ／~＼／~＼へ／~＼へ／~＼へ／~＼へヘ／~＼／~＼
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,, ,,,,,, ,,,, ,, ,,,, ,,,,,| 喋った！ 喋った！ | ＼
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,,, (,・∀・) ,,, ,,⊂ ⊃,,, ,,⊂⊂⌒ヽ、, ,,, |!____i|| , ,,,♪ (・∀・,)＿ﾉ ,,,,, ,,,, ,, ,
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,,,, ,UUU ,,, ,,, ,,,,,, ）__）_） ,, ,,, ,(( （_（＿ﾉ ))ﾌﾟﾙ,,,,◎ ,, ,,, ,, ,,,,, ,,,,, ,,, ミ ﾋﾟｮﾝ
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一発逆転狙ってても、壮年の頃の秀吉もいいと思うよ。 でも晩年は勘弁だな。
天正10年前後でそこそこの地位についていて、尾張三河駿河の国人なら
やっぱ家康に付くが一番手堅いとは思うわ。 >>521
信長は庶民中に混じって大騒ぎしたりホームレスを手厚く保護したりした反面部下には以上に厳しかったりとにかく変わり者だったらしいね。
庶民には上から目線をしなかったのは確か おとわは、剃髪が事態を悪化させたから
責任感じてるんだよね。
子供なりに、必死なんだよね。
龍王丸に勝つことに一縷の望みを懸けてるわけだよね。
頭では理解できるんだけど、
感情が伝わってこない。
無邪気な子供は思ってる事を口にするものだ、
という脚本家の誤った認識のせいだ。
子供は、強い不安は筋道立てて話せない。
そして、子供はギリギリまで我慢する。 >>524
山岡荘八の徳川家康では、信康は、瀬名と氏康の子という設定が仄めかされているが。 エピソードが少ないうえに反発買うって、見込みないよこれ。
子供パートがどうしても必要といってた割に、何が描きたいのかわからん。 かなり納得いかないシナリオだったが
>>520
で納得した。 う～ん、分かりやすい。
アンチっぽいダメ出しコメントが多いってことは、直虎大河は成功しているってことだな。
ドラマが良ければ良いほどアンチが騒ぐからなぁ。 >>501
>で、レス読んでると、子役時代は終了で、来週からオトナ俳優にバトンタッチなん？
今回ドラマがスタートして以降ウィキペディアの「おんな城主 直虎」も
「井伊直虎」も読んでいない。別にこれを書いているヒマに読めるわけだが、
なんか熱がなくて読む気力がない。何年か前にウィキの「井伊直虎」は読んだ記憶は
あるが。
よく知らないマイナーな話なのでとりあえず知らないままドラマを見てみよう
というのが今のスタンス。よっていつから柴咲コウが登場するかなどまったく
知らない。
「真田丸」の時はほぼ毎日本スレを閲覧していたが今回はおそらく一週間ぶりの
閲覧で一週間ぶりの書込み。一ヶ月くらい前から熱中しているほかの事があり、
大河ドラマにまで手が回らない。 浅丘ルリ子は、大河ドラマ史上トップレベルの厚化粧だったな。 子役の子の演技に磨きがかかって来た
失うのは惜しいな
もうこの子で最後までいけばいいのに まだ日付が変わらないうちから歴史談義になっちゃったよ…
前作は、翌朝ぐらいまではあのシーンはどうだ、あの演技はどうだと
賛否両論盛り上がってたのに。
もう語ることも尽きたってか。 >>538
ルリ子寿桂尼のようなメイクは当時あったのか？w
それか素顔を見た者は容赦なく消されるという裏設定でもあるのか 鶴丸さらっといて
囲炉裏囲んでほのぼのシーンいいな・・
平和ボケでさｗｗ ルリ子は化粧落としたらどんな顔なんだろ？
シワクチャのバーサンなのかな 怖いなｗ まんが日本昔話じゃあるまいし、サッカー決着は納得いかんかったな
おとわを見てるだけで楽しいが、それ以外いまいち面白いとこがない
杉本てつた、嫌いなんだよなー
何だあの、無駄にのどに力の入った感じ >>531
俺は本能寺直後の天正10年なら家康かなあ
その後の12・13年なら秀吉かなあ
信長につこうと思った○の父ちゃんはやっぱギャンブラーだよな。
>>537
俺は丸の時には早丸・本丸・再丸で3回は見てたけど、そこまでではないなあ
でも今作の直虎も悪くないよ。 なんというか、作風全然違うし。
誰かがレスってたけど、日本昔話？いや世界名作劇場だろ！論争も今なら納得できる。
子供目線で作ってあるからなんだと。＜家人はナウシカ？ナウシカっぽくね？と言ってたがｗ
今作は今作で楽しいが、楽しいの種類が違うよなーと オープニングの左から矢、右から花が飛んでくるところ好き >>545
人質は親が裏切るまでは大事な預かり物だからね。 浅丘ルリ子は美人女優のはずだったのに
岸田今日子や京唄子のような妖怪枠になってたな。 >>545
しかも爺さんに、僕だけじゃなく弟も攫わないとと進言するあたりが個人的にヒットｗｗｗ
うんでもって畳ナシの寒そうな板間にちっこい囲炉裏。
丸の囲炉裏はでかかったけど、井伊谷はそんなに寒さ厳しくなかったのか？とｗ
大坂城では廊下にも畳敷きだったのに、経済格差がよくわかる(略 571 : 名無しさん＠公演中2017/01/22(日) 21:16:32.04 ID:0mH8CrNM
わーい、佐名が検索上位に来てるｗ
572 : 名無しさん＠公演中2017/01/22(日) 21:25:08.72 ID:7N6XxF8K
あの雰囲気と個性は唯一無二かもっていうかやっぱきれいだし芝居うまいな
今後も楽しみっす
573 : 名無しさん＠公演中2017/01/22(日) 21:31:23.66 ID:ZML6esOa
>>571
あれ誰？って思うよね
いずれは国民的女優になって欲しい >>509
確かに精神が一番安定していて、虫の居所に振り回される恐れが少ないのは家康だけど、
嫌な本性を知る前に大抵の人は家来になっちゃってるからなあ。 ルリ子って花神のときもあんなに目張り入ってたっけか 一番腹黒いのは家康
悪い意味で一番分かり易いのが信長 >>539
最終回になったら美羽ちゃんが迎えに来てしばさきが天国に旅立つんじゃね？ >>530
もう来週から見なければいいよ
ストレス溜まるだろ マルコメは未上場企業なのか・・
ぜったい来週株価が上がるから買おうと思ったのにｗｗ >>542
昇太が出てるせいか落語家みたいな名前に見えなくもない あって思えてきたこの頃
昇太の仲間が配役でも面白かったかも おしょうと妹のシーン泣けた
そろそろ子とわがうざくなってきた
鶴丸ドライ過ぎてカワイソス
ナナオ子役もナナオに似てたな 和尚と佐名のシーンよかったんだが、あの勇ましいテーマが流れ出してちょっと白けたわｗ >>557
畳は当主だけ、本は一冊もない。かなりビンボーな井伊家 >>566
>今川義元からの褒美は座布団じゃないのか？
山田くん、座布団三枚あげてくださいｗｗ >>568
チビ菜々緒似てたねー
マジマジと見る目付きも菜々緒っぽかった 今のところ浅丘ルリ子は岸田今日子を超えてない
今後が楽しみだ
次回以降、柴咲コウが出てきても「うつけ！」とか言いそうで心配ｗ
まだ帰蝶のイメージが残り過ぎてるわ
>>566
warota 義元、ずっとジェスチャー演技だけで台詞無しかと思ったら、ちゃんとあったんで安心した 南渓和尚とさなが兄妹だったな。
さなの娘が築山殿（菜々緒）か。
蹴鞠の相手は今川氏真で、伏線がどんどん張られいく。
大河で風林火山以来、見てて久方に時間忘れたわ。 >>578
清水ミチコは一回キリだけど、
今川義元は毎回登場するんで、
忍だと思われる 昇太たまに喋る役でよかったな
いつも喋る感じだったらちょっとつらかったかも 影武者にもなる知恵もない
駄目だ十勇士が素晴らしかったなｗ 佐名と瀬名が親子なの？
一緒の場面があったのに素通りだったね。
何か一言あったら分かり易かったのに。 >>583
そういうのいらないから
なりすませてないから 浅丘ルリ子は「デンデラ」っていう映画ですっぴんになってるよ
あと清盛では京本政樹がいつもの目張りメイクで出てたから気にしなくていい 悪くないが今川義元ごときがラスボスだからなあ・・・ 別人か。
そういえば江雪斎は今川じゃなくて北条だったな。 築山殿と次郎法師の親友づきあいの始まりの回。
伏線の回収はまだ先ですｗ 菜々緒は今でこそドSキャラで当たってツリ目メイクにしているが
冴えないグラビアモデルだった頃は可愛い系のタレ目メイクだったな。
女は化けるなぁ。 >>586
太原雪斎
義元と家康の教育係
そして軍師
桶狭間まで生きていたら義元は討ち取られなかっただろう。とまで言われる人物 >>469
雪斎は家康が通ってた学校の校長先生みたいなもんだから、どれだけ直接の接点があったのかはわからん。
多分、雪斎本人が直接に重臣子弟を指導する時間はほとんど無かったと思われる。
忙しいから。 菜々緒はリアルに屁こきまくるんだってな
直虎とのシーンや家康とのシーンでもこいてそれが不仲の一因とか意外性ついてきたら評価してやりたいw >>583
SWやマトリックスのようなシリーズ○部作じゃないからねえ
別作品だから、これはこれで楽しんだ方がより楽しめると思うよ。 おとわが派手に動き回るからついこの子だけに注目しがちだけど
おとわ以外の人たちの人間関係を見るのが楽しいドラマだな
佐名と和尚も良かったけど、なにげに小野父子のすれ違いが良かった
息子が人質になったと聞いて割と本気で慌ててる政直と
父は自分のことなんか無視するだろうと思い込んでる鶴 >>586
太原雪斎は義元が京都で坊さんの修行をしてた時の師匠。
板部岡江雪斎は北条の外交僧。 >>592
俺は天童よしみだｗ
おとわちゃんはおとわちゃんで可愛いんだけど、
成長して柴咲コウになるんだろうかと不安でならんｗ
演技の質も違うように思うんだけどなー >>594
何で主君の義元がラスボスなんだよ
普通に考えて敵国の信玄か信長だろ ～するら。～に。
浜松に住んでいたから遠州弁が懐かしい。 >>598
「梅雨の間は戦を起こすな」って遺言したって本当かな？ 雪斎くらいじゃね？
坊主軍師の大物は
安国寺恵瓊も軍師気取りだったけど隆景に警戒され吉川のせがれに嫌われて毛利家では浮いた存在だったし 花総まり（佐名）
宝塚の女帝と言われていた
１１年間、トップ娘役を務めた 佐野史郎も余り好きじゃない
個性が強いせいで下手さが置き去りになってきた 花総まりの相手役
一路真輝
高嶺ふぶき
轟悠
姿月あさと
和央ようか 今回猫鳴いたよね
鳴いたのは初めて気がついた
今まで鳴いてた？ >>608
個人的には後世の創作だと思う
生きていたら違った結果も充分可能な人物だったという逸話かな 過去回でも鳴いてたけど鳴き声小さいから他の音に紛れて聞き取りにくい >>615
天海は人気抜群で短期でトップ男役になった人気者
あとは外部へ
花総は長期に渡って劇団に居座り貢献した
特にミュージカル・エリザベートが有名
実力は花総の方が断然、上 >>610
ヅカヲタではないので全く分からんが、この作品でのビジュアルはいかにも幸薄そうだよなあ
このさなに肉食系逞しさが大幅アップ！で七緒になるってのは違和感はないけど。
。。。七緒はぷるぷるダンスが最高だ！(俺個人の感想ですｗ 井伊家に親近感があるせいか、なんか毎回見てて泣いちゃう
それにしても今川義元のイメージっていつからあんな感じなんだろね
江戸時代の浮世絵はもっと武者っぽいみたいだけど… >>618
今回ははっきり鳴いてましたね
前回、前々回も鳴いてましたか
また録画見てみます
ありがとう 個人的見解と前置きして
>>611
雪斎に比べれば小物
>>612
板部岡江雪斎はあくまで外交官。軍師とはちょっと違うかな 今回のドラマでは
今川は貴族文化引き摺ってしまっている大名
井伊も戦国の世に適応できていないボンクラ国衆として描かれており
遊びにきた部下のガキがリフティング大会で揉め事を起こしたが
寛大な今川父兄が寛大にそれを見守り許したというほのぼのホームドラマになっていた 天海くんは人気が凄かった
舞台内容については賛否あり
花ふささんは大物娘役
何か突出した実力があるというタイプでもないけど、気品があって可憐でかつ存在感があって、お姫様や高貴な役が得意
私は一路さんの相手役をしていた頃の花ふささんが一番良かったと思う >>620
アンチ臭が隠せてないしスレ違いだからヅカ板に帰れよ >>622
親近感あるって、引佐出身だったりするん？
俺んちはかーちゃん方が雄踏だけど、今日の本放送時に、
あの辺(引佐)で小野さんだと肩身狭いかもねえと話出てたわ。 伊井さんて知人がいるけど井伊家と関係あるのかな
松平姓だと具合が悪い地域で、ひっくり返して平松にした例があるけど >>602
父親のこともう完全に割りきってんのかなぁ
弟も連れてきてもらって父親と縁切ってふたりで井伊家の世話になった方がいいやー
とか思ったのかな？ >>599
今川の書庫で色んな書物を読めたんだよね
それが家康を読書好きに育てたと >>52
信玄の妹の息子で、今川に預けられたのは虎王丸だっけ。
虎と竜、どっちが今川的に上何だろうね 瀬名とおとわパパはいとこ同士ってことだよね
昔はよくあることだろうけど、年の差が凄いなあ 古いけど徳川家康の時の小林桂樹の雪斎もよかった
病床で竹千代を叱り飛ばすシーンは感動した 知ってる名前が出てくると面白いな
瀬名姫が可愛かった
あの子が蹴鞠で勝ったら褒美はストレートにお嫁にしてくださいなんだろうかw
家康に嫁ぐことに決まるときはもう菜々緒なんかね >>634
虎王丸は出家したんじゃなかったっけ？
風林火山で柄本息子がやってたのだよね？ 個人的には雪斎は家康の学習漫画に出てくるイメージが強いから佐野史郎ではない気がする 個人的には坊さん役は見た目よりも声が大事だと思う
やっぱお経を読んで様になる声じゃないと >>606
親の敵としては信長だよな
本能寺で信長が死んだのを見届けて亡くなってるし 独ソがポーランドを密約で分割占領したように、
武田と徳川が今川領を分割して切り取るんだよな。
その後の、三方ヶ原の戦いとしかみ像の話も出してほしい。
真田・徳川の因縁の戦いなのに真田丸のボケ脚本が無視した。 >>637
おとわパパが年取りすぎなんだけど、今が1544年とすると
おとわパパはまだ18歳だからおかしくもないんだよねw >>544
おおー！（玄田哲章の声で）風林火山で虎王丸もいたなｗ >>637
哲太直盛が1526年生まれで
春馬直親が1536年生まれ
従兄弟の間で10歳差は普通にありだよな
長男だった親父と年の離れた末の妹の叔母さん＝佐名が
むしろ自分と年が近く子供同士が同年代、なんてこともありえる話
哲太は柴咲コウの父親としてのキャスティングなんだろうから
子役おとわの父親としては老けすぎなんだよな >>642
その頃、虎ちゃん改め直政は伊賀越え真っ最中ｗ
なんとか帰還でほっとしてお亡くなりか。 おとわパパが18なら
おとわは一体何歳の設定で蹴鞠対決してたんだろう？ >>645
杉本哲太18歳
あかん子役使う意味無いわ
柴咲コウに養女やらせとけ！
上野樹里9歳みたいに 今録画見たけど
ゴメンおじさんタツオマルでオナニーしちゃった
美しすぎるだろ
最初永野メイかと思ったわ
直虎は少年のビジュアルに力入れすぎ
みんな美少年だろ
ガチショタが好き放題決めてやがるぞ
こんなもんは反則だわ
流石の俺も我慢出来なかった 堺雅人は15歳位の役をやってて、ニヤニヤとキモかったが、
直盛は違和感ない。 タツオマルが美しすぎるは同意
だけど子役って余り美形だと大人になってから
すっげえ不細工になるよな
全盛期がどこにあるかだろ
お前らなんか生まれてきてわずか２歳とか３歳までだもんな可愛いの 花總まりの目は整形
宝塚時代の初期の頃の目と違う
キツネ目から奥二重にお直しした >>644
昇太の今川義元だけでもウケるのに雪斎が佐野とはなｗ
浅丘ルリ子さんまでキャスティングしてある意味ユニークな今川家やんｗ >>653
だって直盛は40歳の演技しかしてないもん
12歳で作っておとわ6歳なら無理矢理いけなくもない
ならお手つきの意味もわからなくて仕方ないし、おとわパパの不甲斐なさもおとわママのアホウと言われてブチ切れるのも納得もいく >>653
そりゃ直盛は10代には見えないように書かれてるもの
見てる人若くても30くらいだと思ってそう >>657
お手つきを巡るおとわと婆さんの食い違いのとこは
今回一番ワロタ 真田丸のスタッフだと、子役のおとわを柴咲コウでやってたんだぜｗ
そっちの方を言ってるわけよ。 直盛の年齢がよくネタにされるけど直盛の生年は確定しておらず1506年説と1526年説の二つがある
前者の方が色々と辻褄が合うことが多いからこのドラマでは1506年説を採用していると思われる >>658
当時の十代は今みたいに幼稚じゃないっしょ さっさと今川系の血を引いた跡取りを作らせるための縁組みなら女の方が年上もあり得る >>661
それをいうなら江の樹里ではなかろうか？
あれは見てる方も辛いが、演じる方もきっと辛かったに違いないｗ 直盛は桶狭間時点で36歳説と56歳説がある
このドラマでは56歳説をとったのかと
現時点
直盛38歳
おとわ10歳前後
今度は祖父、直平の年齢が合わなくなるがw >>665
シエは初回の5分位で脱落したから、よくわからんｗ >>635
歳の差ゆーても、おとわパパは１８歳くらいじゃろ？
瀬名は１０歳くらいか？
現代でも割りとありがちな年齢差。 >>668
なら是非見るべき！ｗ＜怖いもの見たさの類の心意気でｗ
あれは真面目に本当に辛いぞーｗ >>666
直平の生年も1479年説と1489年説の二つがある
1479年に生まれて直平と直宗が15歳前後で嫡男を作ったと仮定すれば直盛の1506年誕生は有り得ないことではない 寿桂尼は
直虎の良き理解者になりそうな雰囲気だったけど
桶狭間後に無理難題をしまくるはずだから
どうなるんだかな～ >>661
スタートが15歳で身長とかは大人だから堺で突っ走っただけで
姿が子供な年齢なら子役を使ったんじゃないか？
実際にその息子たちはちゃんとオムツしてる赤ちゃん使ってたしなw >>671
映画でも最初がつまらないと、最後まで見ないので、悪しからずｗ
駄作は臭うから。 シエで思い出したが義元もルミ子もおとわを脈絡もなく面白きオナゴと評しなかったのは評価できるな
蹴鞠の場面は陳腐なご都合主義と叩かれそうだがちゃんと井伊は使える駒という理由説明で補完されてるし 何かで竜雷太が子供の役やったという書き込み見た記憶がある 出家だから出血って悪いところを前作から受け継いでしまったみたいだな 江は９歳で伊賀越えに同行し、明智光秀に説教し、清洲会議に異を唱えていた
花燃ゆがクソ大河がと叩かれるが江もまた… 史実では直虎ちゃんよりアル中の南渓和尚の方が長生きなのかよw
直虎ちゃん短命やの >>680
そういやあの場面、人の親なら
まずは娘の怪我を心配すると思った ｼｴは田豚のファンタジーネタ大河だから
森下女史と比べるなんて失礼極まりないよ 江を超えられる大河はそうそうこないよ
初回からなんじゃこれだったし >>678
>>670情報提供の仲間由紀恵の千代３歳ってのもあるらしいから、色々侮れんな(汗 >>685
江の初回は、江の産声が戦場に響き渡って戦を終わらせたんだっけかw >>686
あれって
最終回の妄想シーンじゃなかったか？ >>688
しかも小谷城が燃えてたことないにしたいと無理やり考証の小和田先生を説得して
後で小和田先生は仲間からつるし上げ食らったとか
それをラジオで話す小和田先生の前でいいシーンだったのにねーとのたまう田渕 シエは最後は大奥の創始者にまで祭り上げられてたよ
あれを最後まで視聴者した人間は周りにいないから話題が共有できて嬉しいな
まあ聳え立つ糞に例えられるけど突っ込み所満載でネタにして楽しんで実況する分には
最高のエンターテイメント大河であったのは間違いないｗ 清盛の玉木義朝も
初登場時の年齢が若すぎた記憶があるなw >>670
子供時代の千代は仲間と似ても似つかない、
地味顔ブサ子役が演じてたぞ >>687
ひねくれずに主君のためには身内すら売った山県昌景は武門の誉れ
鶴も本来はあのようになりたかったのでしょうな
↓
井伊の赤備えの誕生 鶴が腰にぶら下げている能面は本心を隠して生きる鶴の人生を暗示するアイテム >>654
不覚にも最後の1行で笑ってしまった。
オマエモナー >>632
>伊武雅刀が一番ハマってた
伊武雅刀は今「精霊の守り人」で罰ゲームみたいな衣装を着せられている。
お笑い番組ならつかみはOKみたいな。 真田丸の後だと退屈だな
八重の桜とかでも普通に見れた俺なのに今回は脱落しそうな気になってしまう
でも大河見なくなると一年間日曜の夜暇になるしなあ 駿府に着いておとわが遊んでるときの苅谷俊介のセリフに違和感があるんだがなんなの？
アフレコ？ >>643
真田丸は主人公信繁で天正年間からのスタートだから仕方がないが
三方ヶ原については昌幸が織田信長と謁見する前に徳川家康とやりとりがあったよ 直政は人望がない。だから多数の者が本多に鞍替えした
と言うと
人望がないんじゃない。軍律が厳しいから逃げ出す者が多かっただけだ
って言われるけど
これって人望がなかったと同義と思うのは、おかしい？ 駿府の日差しが強すぎるのが気になった、色白しかいないのに 子役からうまく主役に引き継いだと言えば、最近では「篤姫」だが
宮崎あおいは、当時22歳だったんだよな。しかも童顔。
逆に終盤がキツかった感じだな。
まぁ難しい。 >>702
たった一度のミスでも容赦なく処刑されるんじゃ
どんだけ人望がある大将だろうとどんだけ人の命の価値が軽い戦国の世でも嫌なもんは嫌だろう 子ども周りの話が絶望的に馬鹿馬鹿しくてつまらない。
この脚本家は大人パートをまともに描くつもりがないのか？
さすがに脱落しそうになる。 >>704
篤姫なんて子役、
外国人に抱っこされる初回しかいなかったじゃん？ シエとか見ていられないくらい酷かった。
子供時代は子供にやらせて正解。ただ今回は長すぎ。 今回のエピは良かった
今川の思慮深い所も描かれてたし 出家騒動といい駿府からの帰還といい子供のチャチな思い付きを大人がフォローする展開
Pの思い付きに翻弄させられる脚本家の暗喩か？と勘ぐってしまうな >>700
あきらかにライブ音声じゃなかったね なんか違和感あった >>535
家の序列なんて時代毎に変化するもの
大沢家＞品川家というのも江戸時代の序列だからな
江戸時代での話なら、井伊家＞大沢家＞品川家になる
最も井伊は数ある大名の中でも別格扱いなんだが
高家は大名になれなかった名家に与えた名誉家格に過ぎないわけだが一般大名よりも上 >>718
江戸時代の大名の序列って石高？
徳川>>>前田>>島津
みたいな？ おとわの蹴鞠エピソードで見限った
あんなの乱暴狼藉じゃん
もう太守様のお手打ちでいいよ 来週で子役が終了だと今川による北条攻めはカットかな？ >>720
石高では無い
将軍家との近さとか官位や家格や官職やらいろいろと複雑になってるんだよ >>723
一万石の親藩や譜代の100万石の前田より上の事も有るのか？
5000石の吉良が3万石の浅野を下に見たのはそう言うこと？ 子供の思いつきが上手くいくって朝ドラみたいな三流ドラマ
そのものよ >>726
前田は政治に参加できないけど
1万石譜代だったら
若年寄とかぐらいまであがれる 江戸時代の橋の下に住む乞食が、橋を通過する一万石の大名の行列を見て、
俺とあの大名は一万石しか差がないが、
あの大名と加賀の前田侯は99万石も差が有るぞ！
って呟いた逸話があるそうな >>726
吉良は高家で
足利将軍家の一族という名門
浅野は秀吉の妹の旦那浅野家の
分家で武家としては出来星で
徳川政権下では外様で評価も低い 広島藩42万5千石だかんな、
最後の藩主は長生きして、昭和天皇の守り役だし 正直これ以上見たいとは思わないなぁ
まあ柴咲コウ登場回の出来で決めるか あの蹴鞠シーンはしつこ過ぎたな
今川家の事を遣るならともかく
無理矢理おとわをあんな風に活躍させるなら子役登場回は
３話ぐらいでに短縮した方が良かったとは思う
まあこれから大人達の本格登場だから継続視聴はするけどね 脱落しますとか脱落しそうとか書いてる人わざわざ書かなくてもひっそりいなくなればいいのに 俺が義元なら駄々コネ放題のおとわは打ち首だよ 義元も雪斎も人が良すぎるわ。だから滅亡するんだぜｗ >>738
良い人から死ぬのが戦国時代です。というのを再確認したわい。 あのいけすかない龍王丸が氏真に成長するん？
今川の子役、上品そうな子ばっかりだったな >>737
脱落詐欺で注目されたいだけだよ
実際は批判する為に最終回まで楽しく見るでしょ
で、次の大河では手のひらを返して前の大河のが良かった勢になってまた批判 >>485
そうでもないはず
おかげで自分達も昇格しているし 龍王丸がさっさと「お前は何が所望じゃ」と聞いて父上に取り次いでおれば話は早い 氏真はよく駿府城の家康のとこに遊びに行ってたらしいが
勿論下座に座り家康の事も「御所様」と呼んでいたんだよな 真田丸では、本能寺の変の6月2日の未明、新月の夜に月が出てたからな。
闇夜の戦闘行動なのに、実戦がこれではアホかと思った。
三方ヶ原と同じで、セリフでごまかした方が良かったｗ >>693
あれは2分ばかりだった
清盛が松ケンになった後の出番だから義朝も本役になったんだろな
その後はどっちも元服してたからまだしもだったが
松嶋と仲間も小学生くらいだったけどあんまり気にならんかったな
三姉妹はとんでもすぎて女優が気の毒だった マンコ大河はやはりつまらん
シエがゴミで八重でちょっと盛り返したと思ったらまた花虎のゴミラッシュ
もうやめた方がいいよ おとわをつまみ出さずに付き合ってやる龍王丸と大人たち。
あんなに寛容かね当時の今川が。 蹴鞠は見せ方が下手すぎたな
勝つまで食い下がるにしても数が多いし
付き合う龍王丸や割り込まれた瀬名が書き割り状態のワンマンショーだから無理が悪目立ちした気がする
今川の沙汰や思惑の部分をもうちょっと説明的にした方が政治っぽく見えたかもな
やりたいことはわかるし和尚のキャラは好きだけど 今川義元の跡取りが氏真なんだよね？
親の名の一字とかイミナ？通字？とか無くて
唐突に氏真？
なんだか北条の人みたいに錯覚 真田丸では、信繁の元服シーンなかったよな。
烏帽子親が誰かもわからない。
三谷の糞脚本のせいで、ダメだ十勇士が信繁の影武者になるのも描けてないし。
直虎のほうが殺陣も太刀筋が渋いし、
山峡に響き渡る亀の青葉の笛も名シーンだった。 >>746
男だけど、つまらん
おとわと言うのが何しようがどうでもいいのと、
そのどうでもいいやつが話の中心になってる状況が嘘臭すぎて全然面白くない あまりに独善的、横暴な主人公
空気なモブキャラ
いいひと義元 >>753
どんどん伏線はってるのな。
主人公がどうでもいいのなら、黙って、脱落したら？
視聴強制なの？ｗ 大河は昔の子役少年役があるくらいのが好きなんだが
これは独眼竜みたいにおとわが生まれる前からやったらよかったんじゃね
井伊もこの時期の今川の状況とかドラマでお馴染みじゃないから
ちゃんと親世代を説明してからのほうがおもしろくみれたかもしれん >>756
「真田丸」が始まったのは天正10年（1582年）
築山殿は1579年没 大河ドラマだと期待させて人集めておきながらこの展開だからな
詐欺だ 元就は父親の弘元から開始だっけ？
子役の元就が夜中の山中で尼子の行軍に出くわすシーンが有った記憶 >>755
不評なのかな？って問いかけレスに答えたんだけど
今のところ惰性で見てるけど、忙しくなってきたら脱落しそうだな
小領主の娘が人質に行って帰ってきました、
とかほんとにどうでもいいわと思った、今回の話
これが伏線になってたとして、だから何？としか思わなさそう >>761
真田松代10万石、井伊彦根35万石。
はて、信繁は人質人生長く
同じ小領主でも偉い違いだわ。 >>760
尼子経久を平家の亡霊とまちがえて
ちっちゃな弓をうつけど
簡単につかまれて
ワンワン泣いてたね
あれから経久の居城月山冨田城おとすなんて
まさに大河ドラマ ああいう癇癪起こす子供って普通にいるからなあ
現代ならあらあらしょうがないわねえで済むけどさ 直虎が何故、幼くして出家したか？
井伊家がどの様な境遇か？
対する今川家がどうだったのか？
元々知られていない人物だから幼少期をじっくり描いてるんだよ
歴史再現映像では無くて大河ドラマだから老若男女広い世代にも親しみやすい物語にする必要もある
エンターテイメントたかる趣味の違いは有るから面白くなければ見なくて良いし、わざわざ言いに来なくて良いのに
甘えん坊なのか幼稚なのか おとわのシーンは別にあってもいいんだか、井伊家のメンツがなんだか残念。今川家と比較するとインパクトなさすぎる。 >>762
真田より実力あるなら、おとっつあんも今川の要求にオロオロするだけじゃなくて、
もう少し毅然と対応するか、
権謀術数めぐらすとかやってくれれば良いのに
真田丸の序盤は、まだ影響力の少ない信繁は脇に控えて
親父さんが物語を引っ張ってくれてたから嘘くさく感じなかったのか
真田の序盤に信繁が活躍する回は、そういえばあんまり面白くなかったもんな 前回の豪商の瀬戸、今川氏真、寿桂尼、築山、佐名、雪斎登場で、
人間関係がそのうちドラマとして立ち上がってくるから。
有働ナレで、ネタバレしていちいち
～なのは先の話であるとやらないと分からんらしいｗ >>766
蹴鞠で人質を免ぜられるってのは、何を説明したかったんだ？
小国が大国の理不尽をどう凌ぐかってのは、
去年もあった興味ある題材だったが、
あんなことやられてもちっとも面白くなかったんだけど
もし、何か壮大な意図や伏線が込められてるなら、
今後の視聴継続の為に、是非教えて欲しい >>768
真田は織田上杉北条
徳川とか各勢力が入り乱れる中間だから
やりようがあるけど井伊はそれはむずかしい
しかも謀略戦で真田に匹敵するなんて
元就時代の毛利とかそれぐらいじゃない？ >>768
ワザと昌幸とは逆のキャラを狙ってるのかも？
杉本直盛の顔面でオロオロするのは面白い。
若い頃は和製ターミネーターだったのに
将太の寿司とかの頃とは大違い 南渓と雪斎の間で、
とわの出家で死罪なしの話が裏でまとまった。
謀反人の子供亀之丞や許婚者に
塁が及ぶのは武門のならいだと
財前千賀御前が諭してたよな。 >>768
お父さんは真田昌幸じゃなくて豊臣秀頼ポジだから 相変わらず井戸端の酒を・・な
南渓和尚だけど
アレ、自らおとわに会いに行ってるよね
おとわを助けようとしてるよね。 >>772
確かにそれは面白いと思う
しかし>>771の状況なら蹴鞠とかで主人公スゲーになるもんなのかね？
おとわは、真田より無理な状況をひっくり返せる大器に全然見えないから困る >>770
はぁ？
桶狭間で蹴ったボールで義元をスナイパーする展開のために決まってるだろ
馬鹿なの？ >>770
そんなに興味あるなら蹴鞠なんてネタに惑わされないと思うんだけど >>766
南渓はとわの曾祖父さんの直平の子で、
佐和の兄、とわの大叔父だからね。
後に直虎の軍師になる。 >>751
祖父が氏親(義元の父)。今川の初代が国氏。他にも氏がつく人は多数。
今川は足利の一門なので氏はよく使う字の一つ。 >>770
蹴鞠で免ぜられたんじゃないけどあのシーンはつまらんかったな
蹴鞠をきっかけに見せかけて別の思惑で処分が変わった
でもとわが責任感じてがんばった話にも見せてるんだろな
後継いなくなったし井伊が助かったというほど助かってないw 視聴は続けるが、今回も主人公が「嫌じゃ嫌じゃ」と駄々捏ねていたら、
周りがどうにかしてくれたり、運良く歴史的大事件が起きて問題解決
主人公が何故か周りから持ち上げられるパターンの連続っぽいな
女大河のテンプレだわ >>751
徳川御三家の義直が新田義貞
頼宣頼房が源頼朝と
徳川が源氏であるという正当性訴える為に
名前付けたりすることもある
実際は改ざんしたんだけど系図ｗ >>751
今川はだいたい 氏 範を使うが
今川範政ー範忠ー義忠ー今川氏親ー氏輝ー義元ー氏真
義忠は足利義政、義元は足利義晴から貰った 出家と言っても、尼じゃなくて法師で
いつでも還俗して井伊を継げるようにしておいたのが、
南渓の計略。 >>784
いちいち自分がみるみないなんぞ宣言しないでよろしいわ。 >>784
>周りがどうにかしてくれたり
竜宮小僧の話なら、今も井伊谷に伝わってる。
直虎が直政の竜宮小僧になって、
井伊家中興の祖になるという話だから
無理しなくていいよｗ おとわが還俗とか元服する際に
和尚の猫から
直猫と発案するも
和尚から最強の猫として虎を教えられて直虎に・・かな？
この時代にライオン獅子は、日本に周知されていないかな？ NHKはまたシエ燃ゆを繰り返すんだな
女大河とは悲劇なのか >>787
亀が戻ったら還俗すればよかったのに出来なくなったの？ >>791
花燃ゆはさておいて、真田丸はあの江より悪いｗ
年間視聴率
真田丸 16.6%. 江 17.70%. >>790
江戸時代以降はは女子の成人のための儀式も
元服だったけど当時は裳着と呼ばれてたみたい でんでんさん、ムロツヨシさん
お誕生日おめでとうございます。 ツイッターで丸絵人気に便乗しようとした下手糞乞食絵師軍団が、1話こっきりで見切りつけて総退場してるのがすげえわ お家の一大事とは言え一人娘が頭から血流してたらそっちで大騒ぎすると思うんだが 今回の大河ドラマは大根役者が多い。
やたらと「あー！」と大袈裟に叫んで怒りを表現したり、馬鹿みたいに何度も「はっはっは」と大声で笑って誤魔化す演技をしたりとそんな奴が多い。
真田丸は本多役、昌幸、家康、秀康、三成役などセンスある役者がいたが、直虎は今のところ見かけない。 >>793
今日は視聴率の発表があるのでこのスレでも話題になるだろうけど、
自分が面白ければどうでもいいと思うけどね、
大河なら打ち切りの心配もないし >>429
蹴鞠対決は史実でもないし、尺もとってたし面白く脚色できたのにもったいなかったと思う。
ベストではなかった。 >>789
マジかよ、こんな強引なウンコ展開を代々伝えるなんて
井伊家ってどんだけショボい家なんだよ 子どもの演技が鼻に付くのは俺だけ？他の人は可愛い。だとかポジティブに受け止められてるの？ >>793
視聴率の取り方変わるよ。
まだこんなこと書いてるのいるのな。 周りの大人を無能に描いて子供だけ持ち上げてんだから
そこをサラッと演じられる子役などいない リアルに拘ると直虎の行動範囲は井伊谷ー浜松くらいしか場面転換が無いから駿府、三河くらいまでテリトリーを広げるのかな
これ以上となるとどのくらいが許容範囲なんだろ？ 和尚の作戦はことごとく失敗したのナレ聞いた後
直平に鶴が弟も攫えばいいとそそのかすシーンをみたら
思わず鶴が考えた方がうまくいくんじゃないんだろうかと思ってしまったw
結果的にすべてオーライになったけど >>792
当時、男性の還俗は認められていたが、女性は許されなかった。
法師なら尼僧ではなく、僧なので、尼僧とは違い僧籍を離れ、還俗できる。
直虎は女性だが、尼ではなく法師=僧侶であるので還俗できるというのが、南渓の計略。
直親（亀）に妻子が居たから還俗しても、なんだかな状態かな。
そのあたりをどうするのかも脚本家の腕のみせどころかと。
>>804
負けは認めたらｗ >>808
それ言い出したら、江より視聴率の低い真田丸よりも遥かに視聴率の低い直虎はどうなるんだよwww ＞和尚の作戦はことごとく失敗したのナレ
アレ、見た直後は和尚ダメじゃん。と思ったけど
成功してたんじゃないけ？
妹が動き+寿桂尼がおとわに関心を持ったから
おとわが幾度にも氏真に再戦する事を否定しなかったし。
豪雪斎に交渉する様子はカッコよったし
今川舘の外でおとわの心配してる様子も良かった >>810
もう年間視聴率でたの？
ばかなの？死ぬの？ｗ >>811
だから結果的にはうまくいったよ
見てた時の話 ネット視聴も多くなったし番組の多様化で録画視聴も多くなった
過去作の地上波視聴率と比べても意味が無い >>815
年間視聴率で、江（女大河）のほうが
真田丸（男大河）に勝ってたという話。
単純な数字を認めない、見苦しいのがいる。 3話を今見たがダメだ。眠い。音楽も演出も演技も何もかも盛り上がりに欠ける。 >>812
視聴率爆死してるのに、よくそんなことが言えるもんだな。 >>808
直虎と再会する前に亀には既に妻子がいたっていう設定なのか
てっきり出家して夫婦になれなくなったので他の女と...ってことかと思ってた
ありがとう >>819
>視聴率爆死
総合視聴率じゃ、真田丸の最終回より上なんだってよ、直虎。
本当にいろんなデータがあるよなｗ 幼少期をよく描いておけば今後のストーリーに幅を持たせられるし、相関関係もよくわかる。
小野家は井伊家に二度も謀反を企み危機に陥れた家だしな。
３人の子供は成長しても戦国の世で数奇な運命にもてあそばれていく。 総合視聴率を持ち出すのならば、真田丸の初回の総合視聴率と比較しないと無意味です
しかし、総合視聴率自体が昨年10月から実施されたものなので、比較そのものは不可能です >>765
いえいえ、ADHD だから療育必要とみなされます まだいいんじゃね視聴率の話は
これからどんどん恋愛ドラマになっていってその結果どうなるかはまあ興味深いけど >>821
まだ前作の最終回視聴率と比較する馬鹿がいるのか？
近年の大河は、篤姫以外全て「初回視聴率＞平均視聴率＞最終回視聴率」になってるし、前作の最終回視聴率と比較すること自体がナンセンス。
比較するなら同じ回の視聴率を比較しろよｗ ドラマ見るよりこのスレ見たほうが勉強になるし面白い。
1話見ただけで脱落して暇だし。 直盛が桶狭間で死ぬなら
父親キャラとして和尚さんが頑張るしかないな。 >>828
年間視聴率で
真田丸が江にまけてるのは事実だろ。
それも認めない馬鹿なのか？ｗ >>796
下手くそどころか、プロも脱落しててなあ… >>820
予告に頻出の笑顔の再会シーンも
女は出家して男を待ってたが男はすでに妻子持ち、の構図なのか… >>817
視聴率が良かったら勝ちなの？そんな価値観あるのかーw >>796
三浦や一生出るようになればまた戻ってくると思うよ >>834
ドラマに愛があるなら虎絵描いて応援してやれよって思わね？
目的が売名丸出しで萎えたわ >>814
小野が息子の誘拐を知ったところまでは描かれたが
その情報が義元や雪斎に伝わったかどうかは現時点では不明では？ ツイッターでもここでも、丸オタのイチャモンほんとウザい
おまえらアンチスレ行って 去年はあれだなぁ、本多が廊下すっとんできて畳に躓いてダイビングして
何事かと思えば「石川数正が寝返りましたぁ！」って報告。
面白さとともに事の重大さも印象づけて、なんかよくできてたな。 >>838
売名じゃないからこそ、描かないんでしょ。 >>831
何の話してんだお前？
俺はそんなこと何も否定してないんだが？
直虎３回目の視聴率は14.3％で、完全に花燃ゆ・清盛パターンに入ってるんだがｗ >>841
最高軍事機密もれちゃうから
三河流から甲州流に改めたんだよね
書類収集の時の奉行で直政関わってるけど 子役パート回を退いてた視聴者も、春馬や一生で復帰だな。
ま、抜かりなく回想シーンが入って、乗っていけると思う。 アンチ乙
花燃ゆを上回る好調だぞ
叩いてるのは丸信者か？ >>844
このドラマは学芸会だからなｗ
視聴率爆死でWBCのある３月には一桁も見えてきてるんだがｗ 「今の視聴率調査は時代に合ってない」とよく言われるけど、
やっぱり目安になるからか、何だかんだ言いながら
重要視はされてるんだなぁとは思う。 >>851
花燃ゆ第３話15.8％
女城主第３話14.3％ 鶴の子役の影のある感じがいいな
幼馴染みだけど自分だけ身分が低いのとか
父親の行いに引け目を感じてるのとか
どんな大人になるのか楽しみ
>>835
虎の努力はなんだったのかと思うと切ない >>839
雪斎と義元の会話に出てきただろ。
雪斎は情報を把握していた。 >>854
視聴率はもう３話目であの花燃ゆを下回ってるんだがｗ
年間視聴率比較で花燃ゆといい勝負になりそうだなｗ >>858
まだ最終回視聴率と比較するバカがいて笑えるｗ >>849
井伊の赤備えも武田軍制の影響。
赤備えの実戦は小牧・長久手の戦いから。 >>860
お前三谷工作員か？
総合やBS含めると25%超えの大ヒットだぞ 馬ロボットの男優より、
騎乗のおとわやコウ直虎がかっこいいよな。
歴女の馬乗りが増えそうだｗ 学芸会は来週でおわり
再来週本役登場でどれだけ数字が上がるか
とりあえず柴咲は空気で春馬一生祭りになるのは間違いない 有名じゃない武将の物語の方が面白いのに、大河ファンって信長、秀吉、家康が好きだよな。
エピソードなんてそれほど変わらないのに安定が好きなのか？
どうもよく分からん心理。
有名じゃない人物が有名な武将とどんな形で関わっていたかというのが面白いんだが。 水戸黄門や忠臣蔵のように、
定番のスジがないとついていけないのがいるからな。 歴史ヒストリア見た限りだと直虎は合戦に出ることなくひたすら内政と育成してたっぽいよな
戦国ファンとしては肩透かし食らった感じになるんじゃね？ >>862
はあ？
視聴率は同じ回で比較するのが原則だという当然のことを書いてるだけだが？
しかも、BS視聴率はさっそく真田丸を下回ってるぞｗ
総合視聴率は昨年10月から取り始めたものだから、比較する数字自体がない。
関心は清盛の最低視聴率をいつ下回るかに移ってきたｗ マイナーな主役を生い立ちから描くって正攻法の失敗だな
視聴者ほとんど知らないマイナー主役だからこそメジャーな
歴史イベント１話に出して（桶狭間で太守様死亡とか）マイナー
主役との関わり描いて視聴者の興味引かせないとダメだわ 14・３％か
来週は13％台だろうな面白くなかったし
やっぱり無理矢理子供を活躍させたのは失敗
1話から４話は周りの大人達メインで大人達の思惑に翻弄され
南渓和尚の案で出家って感じで
子供おとわのシーンはもっと少ない方が良かった
あんな蹴鞠シーンなんていらない
まあ龍王丸（氏真）は蹴鞠で有名だから遣ってるシーン入れるのは分かるけどね
でもおとわにわざわざ遣らせる必要なんてなかった >>862
総合って去年の１０月からなので過去の作品と比べてもね、
ちなみにアンチじゃないよ、っていうかふぁんなので
気味よりドラマの内容熱く語れるかも 大河歴代最低視聴率は再来年になる事が確定してるから心配するな リアル首桶みたのは風林火山以来のような気がするけどな。
違ってたら訂正自由に。
血糊もリアルでNHKにしては気合が入ってる。
合戦は桶狭間だろうけど、とわのおとんの直盛が
家臣一人を助けるために自分の生首を槍にさらして、
戦場を逃げろと、味方だと安心して斬られまいと。 1～2回しかでてこなかったけど印象に残る役者いっぱいいたな。
勝頼、小山田、秀次の娘、鐘銘かいた坊さん、室賀の息子、 >>873
無理やりでもないよ。
成長してからも関わりが深い子供たちなんだから当然描くべき。
いきなり成長した姿からじゃ繋がりが分かりにくい。
子役たちはよくやっていると思うよ。 下がったの？ 下がるだろうね 今のところ全然面白くないもん
面白くなって上がるのは柴咲コウが出てからか
今川義元が圓楽に討ち取られてから
歴史的事件が全く無いもん 面白くなるのはこれからこれから なんか三話評判良くないなあ
結構楽しめたけどなあ
喜怒哀楽が有って良かったけど
まあ視聴率云々はダッシュ二時間スペシャルやったしね
BSは好調やし録虎組もいるわけやし
これから柴咲に替わってどうなるかやね
イッテQは見るが直虎は録虎って人が結構いると思うからね 来週は南渓、傑山、昇天のスリーボーズの出番が多いみたいだから楽しみ。
何気に市原隼人のマッチョ坊主気になってる人多いよな ＞合戦は桶狭間だろうけど、とわのおとんの直盛が
家臣一人を助けるために自分の生首を槍にさらして、
戦場を逃げろと、味方だと安心して斬られまいと。
マジ？杉本に似合うから、やって欲しいな。
今のコミカルな杉本も好きだけど 21.2% 19:00-20:54 NTV ザ!鉄腕!DASH!!DASH島に産業革命起こせ!2時間SP
裏がすごすぎる、これはしょうがない 今川家の場面は面白かったけど、和尚はもう一つだったな。そういう演技なんだろうけど。太守様でさえのるかそるかだもんな。 内野聖陽から阿部サダヲって家康の劣化が激し過ぎるだろ？ 視聴率視聴率ってゆーけど
もう今は「日曜８時に女湯がカラになる」時代でもないんだよな
しかもNHKはご丁寧に再放送までしてくれるから
夜勤メインの俺は昼間の再虎やオカムスが楽しみで仕方ない >>882
オクレさんは眼鏡がNG？で出てません
松村と華丸やら他のダメ田はいました BSの視聴率出してくれなくなっちゃったのかな
初回は4%台だったのが報じられてたと思うが
2話以降わからない 佐和と井伊家の不仲もまだ、伏線だからな。
種明かしはおいおいと楽しみにしてるｗ 真田丸真田丸てよくまあクソニワカ晒して恥ずかしくないよなw
煽るならもっと昔の出してみろよ 和尚つか小林薫さんはボケなキャラ？
ツッコミを期待して絡にいってる役が多い気が
まあ、似合ってる。 BSで放送するのやめればいいのにといつも思ってしまう 三話で井伊家と小野（和泉守）の確執がよく解った。成長してからは息子が井伊家に仇なす仕打ちをする。
また、築山殿との接点も描かれていたし、子供時代は十分見応えあった。
これを見逃したら先行きのストーリーがツマラナいだろ。 >>888
ワロス。
ダメだ十勇士じゃなくて、ダメだ九勇士かｗ 早虎をやめて昔みたいに夜10時に戻してくれたらありがたい
そしたら視聴率も上がるし
六時はゆっくり飯を食べたいから
食べながら見ると集中して見れないから
あと帰り遅かったり録虎忘れても10時ならなんとかなるし
何で六時にしたんやろな
かなり前からやけど 何々信者だとか
視聴率がどうしたとか
脱落宣言とか
発達障害で、お子チャマで、我が儘し放題の糞ガキばかりだな。
まぁ、何時もながらの光景だけどな。 リアル龍潭寺が今、えらいことになってるらしいね
駐車場はわりと広かったと思うけど、観光バスがいっぱいだってw
これはしばらく行けないかなー >>891
指摘、トンクス。そう南渓和尚の妹は佐名だった。
浅からぬ因縁のある気配だな。 精霊の守り人初回視聴率と感想！原作と違いに賛否で韓国ドラマ似？
http://bun-trend.net/seirei1wa-15780
http://djgpark.imbc.com/lang/news/2734022_66547.html??langType=English
９月２８日から１０月５日まで韓国龍仁にある「大長今パーク」では、来年３月放送予定の
日本NHKの大河ファンタジードラマ「 精霊の守り人」の撮影が行われた。
日本の地上波テレビ局が「大長今パーク」でドラマを撮影するのは初めてのことで、高麗時代・朝鮮時代
といった昔の建築様式を再現した『チェ・ウの屋敷』『恵民署』『演武場』『市場通り』などで多くのシーン
を撮影し、期待が寄せられている。
日本NHKの大河ファンタジードラマ「精霊の守り人」を担当する海辺潔CPは、「『宮廷女官チャングムの誓い』
のロケ地が韓国にあるという話を聞いて視察に来たことがある。」とし、「『大長今パーク』の街や家屋が
ドラマや映画セットというより本当の建物のようにリアリティーがあると感じられたので撮影をすることにした」と述べた。
海辺CPは、「ドラマのジャンルがファンタジーではあるが、リアリティーを求めており、
日本では見られない景色や風景を収めることができるので満足している」と言い、韓国のスタッフとMBCに感謝の気持ちを伝えた。 ３話まで見て思ったこと言っていいか。
話の内容薄い。役者に頼り過ぎ。その役者も演技微妙。特に昇太が残念すぎる。素人に毛が生えたレベル。
話も滅茶苦茶。脚本家は伝えたい表現を伝えようとするあまり、登場人物に自然な人間らしさがない。表情が変わる人形劇みたいな不自然な人間らしさを見せられても不快でしかない。 まあ正直今の所面白くないけど
これから柴咲、三浦、高橋、阿部、菜々緒、尾上の本格的な登場だから見続けるよ
しかし佐野史郎ってあれで退場なんて勿体ない
もっと登場回数の多い役にして欲しかった 但馬の竹田城状態だな
寂しい遺跡に突然人が押し掛けるようになって、慌てて三月後ぐらいを目処に周辺施設を整備する >>903
主役の子はうまいよ。
近来稀にみる良さ。
ストーリーも申し分なく楽しめた。
特に知らないことが多い人物だからかもしれないが、楽しめたよ。
それぞれに見方が違うからあんたの指摘は間違いばかりとは言わないが、ハナから批判ありきの文章見え見えで鬱だ。 >>906
デカしたぞ乙・・・このスレも・・上手く使わねばのぅ >>909
あまり濃くすると作品どころか出ている役者すらも嫌いになる。今は不満だらけだが、阿部さんや柴咲さんがまだ残っているから、まだ期待したいんだよ >>907
感性は人それぞれだからな。俺は今のところ楽しめてないが、お前が楽しめてるなら、俺はお前が羨ましいよ。
子役の上手さは分かる。だけど、脚本のせいかどうかは分からないが、あの上手さがどうも気に入らない。いつもなら良いと思う演義なんだが… えっ雪斎あれで終わりなの？
おじゃるが死んだあとの佐名姫の行方が気になるな >>727
子供の思いつきを大人たちが利用しただけだよ この4週が大事な4週だったことゎ
のちのちわかってくるょ スレ立て乙
話の内容自体は確かに薄めなんだけど
マイナーな人物たちの人間関係をきちんと紹介しておくために
意図的にそうしてると思うんだよな
今回でやっと南渓和尚が井伊家とどういう関係の人物なのかはっきりしただろうし
1、2、3話と少しずつ登場する人物増やしていってて
すごく丁寧だなと思って見てる 内野家康は地震に驚いて柱にしがみつくビビりだったのが
柵の作り方まで実地で示してくれる優しく経験知豊かな親方様に成長したな。 蹴鞠シーンで真田の時の高嶋政伸思い出した。
紛れて奇声あげていれば良かったと思うの >>906 龍乙丸さま！もう一スレ所望いたします！もう一スレ！ 勝つまで蹴鞠やり続け根性ある女を見せつける如何にも現代的な演出とかほんとつまらない。
これなら人質になって竹千代の童貞奪う魔性の女の方が今後期待できる >>94
大国同士が戦をすると勝敗にかかわらずタダじゃすまないから国境に緩衝地帯として小国を残しておき
あるときは味方としてあるときは敵として代理戦争をさせる/する
そのために一応の独立を許しておく
井伊谷もそんなもん >>906
ありがとうございます。
テンプレ保管庫の関東視聴率の更新もしてくださってありがとうございました。 >>916
なんで子供が思いついたの？
主家すれば嫁に行かなくていいなんてルール
坊主じゃなきゃ思いつかないでしょ 今川三人衆を楽しみにしてたが、昇太とルリ子は棒だし
冬彦さんは軽薄で頭悪そうでなんともがっかりした 左馬介って後の井伊家にとってかなり重要な人物なんだよねえ 花燃ゆより低いとか騒いでるなら、視聴率スレいけよ。 >>871
正論
第3話
2012年 平清盛 17.2%
2013年 八重桜 18.1%
2014年 官兵衛 18.0%
2015年 花燃ゆ 15.8%
2016年 真田丸 18.3%
2017年 直虎 14.3% ３話にして惰性で見てるし、そのうち見るの忘れそう
今からでも築城主高虎とかに差し替えてほしい ドラマの内容自体はまあまあだが
余りにも時代がマイナーというかこじんまりとしているというか
戦国時代には信玄、謙信、信長、秀吉、家康の誰かが常に名前だけでもいいから出てないと物足りなさを感じてしまう
毛利元就は最初は小さくても西国の覇者となったから夢はあるけどさ
何かなあ 昨日は鉄腕DASHはスペシャルだし
錦織フェデラー戦もEテレでやってたし仕方ないんじゃないの >>734
そっちは赤穂の塩があるから羽振り良いらしいね
反対に吉良は上杉に金せびる嫌われ者 >>935
直虎で小国のサバイバルを描いたのち、直政で戦国出世物語をやれば、
男にも受けそうな戦国二代期になったっぽい。
直政がどこまで描かれるのか。 真田丸のときはあれほどTwitterが盛り上がってたのに直虎はさっぱりだな >>768
なんて言うのか俺はそう言うのじゃなくて国人領主として時には今川に土下座し時には今川を翻弄してしたたかに生きるってな方が面白いと思うわ
どうせ、オリジナルならそうして欲しかった >>862
真田丸叩くためにこれ無理やり持ち上げてるだけなんだよな結局のところ 今の所見ていられる方の朝ドラな感じ
蹴鞠のシーン長過ぎなのも朝ドラだったら
15分でまとめなきゃならないからすぐ終わるけど
大河は45分やらなきゃならない
女主人公大河は朝ドラが視聴率いいから
そこを目指す感じになっちゃうんだろうね
歴史どうこうよりも
そういうのが嫌だと思う大河ドラマファンがいるのは
仕方ないと思う これから戦国の世に漕ぎだしていく主人公を描くのに、対今川だけで蹴鞠
周りの大人は戦国の世に生きていないような平和さ。スピードゆるすぎ。
時代背景や立ち位置が描かれていない。 >>946
今川義元が公家かぶれといわれていたことを知らないの？ お家のためなら親兄弟ぶっ殺すイカれた武士社会を見たいんだよ。
こんな現代的センスを時代劇をに盛り込んむんなら、
最初から現代劇(朝ドラ)でも作っていろ。
女主人公というより女が書いた作品はつまらんのじゃ >>950
あんたの好み中心でドラマはできないよｗ >>950
わかる
ホームドラマとか恋愛とかそう言うのいらんわ
昔がああだったからとか言うけど知ったこっちゃない 今はまだ序盤だから静かだけど、今後はいろんな暗殺や死亡があるから上手いことドラマとして楽しませて欲しいな
いきなり首桶はけっこう本気を感じたんだが 4話までは子ども時代だからゆるゆるだけど
今後ハード展開になってくから好みな感じになるのでは？？？？？ 一般人の娘主役にしたり
架空の人物でほぼ創作大河やったり
よほど女性で歴史に名を刻んだやつってのがいないのかな おんな城主なら合戦がある立花誾千代とかの方がよくないか？
親父と旦那がチート過ぎるけど >>950
> お家のためなら親兄弟ぶっ殺す
つ 独眼竜政宗 築山殿は信長の命令で殺されたってことにするのかな
そこが楽しみ >>950
直満は首チョンパだし鶴丸は拉致られるしセナは何度もお手付きだし
それなりに黒いとこは黒い 戦国時代だから
いつもブッ殺し合い、戦に明け暮れ、常に命の危険が…
なんて勘違いしている阿呆がいるんだな。
『アホなのですかぁ～？』 これから波乱万丈の連続だよ
息つく暇なしの悲劇が続く
とりあえず直虎が城主になるまでは
まさにそして誰もいなくなった はやくこのEテレみたいな展開終わって
大人の話にしたほうがいい >>966
生類憐みの令の前なんて日本はぶっ殺し合う野蛮な社会だったけど ルリ子は見た目が面白いだけで演技は面白くなかったな >>966
そうなると「何で平和に領国統治している今川に井伊は逆らうのか井伊家滅べ」
みたいなことを井伊出すやつがでてきて
今川マンセー井伊下げになる
ツイではそういう反応が多いので
井伊家がかわいそう >>966
謙信「ここであっが１００年目食らえ車懸かり！」
信玄「なんの！啄木鳥！」
家康「はいはーい怪我人はこっちに並んでねー」
って思ってそう 子供の視点の様に見えて色々と伏線や前フリあるからな
その程度の理解力なら今後一年間のストーリー判らないよ
宣言とか要らないから観るの止めてスレにも来るな >>966
なんというかへらへら笑って防災訓練やってるみたいな感じというか
もうちょいマジメにやれよみたいな違和感は個人的に感じるなぁ
関係ないけどアホじゃなくてアホウもしくはアホー、アホ～としないと変な感じだｗ >>968
そこまで行く前に視聴者が誰もいなくなる方が早そうだなｗ >>971
昨日の昼にやってたラジオでも12話で退場しますとか言ってた 2、3話平和だったけど、次回は小野政直退場だしなぁ
5話から本格的に本役になって、サダヲも登場
で、9話から20話くらいまでの間に坊さんたち以外の井伊の男たちが続々死亡退場 >>976
本筋がいいかげんで、伏線と前フリのみのドラマって面白いの？ >>983
今回の父娘抱擁とか直平爺さんの威勢の良さを見た後だと辛い展開だなあ >>983
＞坊さんたち以外の井伊の男たちが続々死亡退場
だから大河見る層が好きそうなおっさん俳優に
信長、信玄、山県昌景、井伊谷三人衆（近藤康用・鈴木重時・菅沼忠久）を遣って貰わないと不味いぞ >>944
朝ドラやるのは構わないので大河の看板は外すべきだな。日曜ドラマ劇場とかに変えればいい。 >>960
どうせ創作なら超メジャーな卑弥呼やればいいのに >>986
真田丸の話なんてしてないだろ…
ちなみに同じ3話で比べたら、真田丸の方はえらい話が濃かった
一方、直虎はびっくりするほど話が進んでない >>996
のっけからノゾキがばれたけど無事逃走成功する凸凹コンビ
大荷物抱えての逃避行
着物大事に
とかそんなんだったけどな
見終わって２ちゃんに戦国時代ってのはもっと殺伐としてんだよって書きなぐった覚えがｗ 本能寺の変から間もなく直虎さん亡くなるから、ゆったりで良いんでないの？ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
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