【2017年大河ドラマ】 おんな城主 直虎 part22 [無断転載禁止]©2ch.net
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■前スレ
【2017年大河ドラマ】 おんな城主 直虎 part21
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1485690570/ ■出演者
井伊直虎(おとわ・次郎法師・祐圓尼/?-1582)…新井美羽(10)→柴咲コウ(35)
井伊直盛(父/1526-1560)…杉本哲太(51)
千賀→祐椿尼(母・新野左馬助の妹/？-1578)…財前直見(51)
井伊直平(曾祖父/1489?-1563)…前田吟 (72)
虎松→井伊直政(直親嫡男/1561-1602)…寺田心(8)→菅田将暉(23)
亀之丞→井伊直親(直満嫡男・許嫁/1535-1563)…藤本哉汰(13）→三浦春馬(26)
しの(直親の正室・奥山朝利の娘/?-1585)…貫地谷しほり(31)
井伊直満(直平の息子・直盛の叔父/?-1545)…宇梶剛士(54) ●
南渓和尚(瑞聞/大叔父/龍潭寺の住職/?-1589)…小林薫(65)
傑山(宗俊/龍潭寺の僧侶/?-1592)…市原隼人(29)
昊天(宗建/龍潭寺の僧侶/?-1644)…小松和重(48)
鶴丸→小野政次(小野政直の嫡男/-1569)…小林颯（11）→ 高橋一生(36)
小野政直(井伊家筆頭家老/?-1554)…吹越満(51)
小野玄播(朝直/小野政次の弟/?-1560)…井上芳雄(37)
亥之助→小野朝之(玄蕃の嫡男/?-?）…荒井雄斗(10)→
なつ(しのの妹・小野政次の弟・玄蕃に嫁ぐ）…山口紗弥加(36)
新野左馬助(親矩/伯父・今川家臣/?-1564)…苅谷俊介(70)
あやめ（新野左馬助の娘)…光浦靖子(45)
奥山朝利(井伊家重臣/?-1560)…でんでん(67)
奥山六左衛門（朝忠/井伊家家臣/?-1629)…田中美央(？)
奥山孫一郎(井伊家重臣)…平山祐介(46)
中野直由(井伊家重臣/?-1564)…筧利夫(54)
中野直之(中野直由の息子/?-1605)…矢本悠馬(26)
今村藤七郎(正実/井伊直満の家臣/?-1582)…芹澤興人(36)
たけ(おとわの乳母)…梅沢昌代(63)
さくら(井伊家の侍女)…真凛(26)
弥吉(井伊家家人)…蔵本康文(？)
今川義元(1519-1560)…春風亭昇太(57)
龍王丸→今川氏真(義元嫡男/1538-1615)…中川翼(11)→尾上松也(32)
寿桂尼(義元の母/?-1568)…浅丘ルリ子(76)
太原雪斎(今川家の長老/1496-1555)…佐野史郎(61)
佐名(瀬名の母・直平の娘)…花總まり(43)
関口氏経(今川家重臣)…矢島健一(60)
岩松(今川家の検地奉行)…木村祐一(53)
竹千代→（松平元信→松平元康→）徳川家康（1542-1616）…阿部サダヲ(46)
瀬名/ 築山殿(家康正室/?-1579)…丹羽せいら(9)→菜々緒(28)
石川数正（徳川家臣/1533-1593）…中村織央(？)
高瀬(自称直親の隠し子・信濃から来た謎の少女)…髙橋ひかる(15)
松下常慶(安綱/謎の山伏/1558-1624)…和田正人(37)
龍雲丸(盗賊団のかしら)…柳楽優弥（26)
あばら家の男→瀬戸方久(豪商/1525-1606)…ムロツヨシ(41)
甚兵衛(瀬戸村の百姓)…山本學(80)
八助(瀬戸村の百姓)…山中崇(38)
角太郎(瀬戸村の百姓)…前原滉(24)
富介(祝田村の百姓)…木本武宏(45)TKO
福蔵(祝田村の百姓)…木下隆行(45)TKO
※●…すでに死亡(本放送時にその人物が退場した時点と最終回終了時から俳優の年齢更新はしません） ■日程・関東・関西視聴率・サブタイトル・演出
第01回(01/08) 16.9% 17.3% 「井伊谷の少女」・・・渡辺一貴
第02回(01/15) 15.5% 17.6% 「崖っぷちの姫 」・・・渡辺一貴
第03回(01/22) 14.3% 17.8% 「おとわ危機一髪」・・・渡辺一貴
第04回(01/29) 16.0% --.-% 「女子にこそあれ次郎法師 」・・・福井充広
第05回(02/05) --.-% --.-% 「亀之丞帰る 」・・・
第06回(02/12) --.-% --.-% 「初恋の別れ道 」・・・
第07回(02/19) --.-% --.-% 「検地がやってきた」・・・
第08回(02/26) --.-% --.-% 「赤ちゃんはまだか」・・・
第09回(03/05) --.-% --.-% 「桶狭間に死す 」・・・
第10回(03/12) --.-% --.-% 「走れ竜宮小僧 」・・・
第11回(03/19) --.-% --.-% 「さらば愛しき人よ 」・・・
第12回(03/26) --.-% --.-% 「おんな城主直虎 」・・・
第13回(04/02) --.-% --.-% 「城主はつらいよ 」・・・
第14回(04/09) --.-% --.-% 「徳政令の行方 」・・・
第15回(04/16) --.-% --.-% 「おんな城主対おんな大名」・・・
第16回(04/23) --.-% --.-% 「」・・・
第17回(04/30) --.-% --.-% 「」・・・
第18回(05/07) --.-% --.-% 「」・・・
第19回(05/14) --.-% --.-% 「」・・・
第20回(05/21) --.-% --.-% 「」・・・
第21回(05/28) --.-% --.-% 「」・・・
第22回(06/04) --.-% --.-% 「」・・・
第23回(06/11) --.-% --.-% 「」・・・
第24回(06/18) --.-% --.-% 「」・・・
第25回(06/25) --.-% --.-% 「」・・・
※日程・サブタイトルは変更の可能性あり
※第01回は60分拡大版 >>4
第04回(01/29)関西視聴率18.2％
テンプレ保管庫更新済になっています。 【テーマ音楽 指揮】担当のパーヴォ・ヤルヴィって全然知らんけどなんかプーチンに似とるね
https://allabout.co.jp/gm/gc/443675/all/ ちな「パーヴォ・ヤルヴィ プーチン」でググると面白いTwitterが見つかる スレ立て乙
瀬名も最後まであまりいいことが無い人生になってしまうのかな
ただの悪女にはしないだろうとは思うけど 今後は柴咲コウの威力であげるだろうが
イッテqもスペシャルぶつけてくるな 乙
ここらで議論をしてみないか？
一話の中に登場する名のある登場人物の数なんだが
今のままでは些か多すぎると思うんだ
主人公の次郎法師を除いて最大五人が一番わかりやすくバランスがいいと思う
皆はどう思う？ >>15
キャラが立ってれば多い方が描ける範囲が広がる
立ってなければ混乱を避けるために少ない方がいい >>16
そうだな
例えばここでもどっちがどっちだかよくわからないと言われる直平と左馬助
直平が出る回は左馬助は出ない
左馬助が出る回は直平が出ないようにすればわかりやすくなると思うんだよ 登場人物は多いように見えて、実際に話に絡む人は五人くらいでしょ？
普通に見易いと思うけど >>18
いやいや相当多いぞ
つか同じ名字、似たような名前ばかりでわかりにくいから人数を一度減らしてみるべきだと思う
清盛でも似たような名前が多くて分かりにくいとあったからここは減らしても問題ないと思う つうか登場人物別に多くないよな
メインストーリーに絶対絡んでくる人だけしか出てないし
それを識別できてないとこれからの話わからんようになるぞ >>15
次回は、直親、直盛、直平、正次、政直、南渓和尚の六人は話に絡むと思う 井伊直なんとかの人は直虎と直政以外すぐに死ぬから大丈夫だし
直虎と直政の名乗りは時期が被らないから大丈夫
小野奥山中野の父子たちもほとんど時期被らないんじゃないか 登場人物は多くも無く少なくも無くて丁度いい感じだな
多すぎると覚えられないし真田丸みたいに少ないと物足りないし
今回は絶妙だね >>23
君はレスに真田丸と入れないと天罰が下るのかｗ 名前だけ見ると無名な奴らばかりだから分かりづらいが
ドラマで役者の顔見れば分かる >>24
亀、おとわの父、吟爺、鶴、鶴父、猫抱いてる和尚 後半は殆ど人が入れ替わるじゃん
直虎のタイトルだけど、要は井伊家の存亡のお話なんだから井伊何とかが多いのは仕方ない おとわの子役が居なくなるのが辛いな
なかなかいい芝居してた
特に坊主頭の可愛さはマルコメを超えてたわ 1～3話の演出は渡辺一貫
先日4話の演出は福井充広
同じ作品とは思えないくらいに雰囲気が変わったよね
やっぱり演出は大事 瀬名はどんな死に方するのかな
やはり武田家との内通を理由に家康から殺されるのだろうか 前スレでも「人間50年～」を人の寿命だと勘違いしている人がいたが全然違うぞ。本能寺の信長の敦盛の謡が影響してるんだろな。
謡曲の敦盛で謡われる50年って
「人間の50年という歳月は神のいる天と比べれば一瞬のことに過ぎない」
謡には続きがあって
「ひとたび生をうけて死なない者はいない」
って事だな。 >>29
そうそう、髪があった時には余り可愛げがなかったけど、
セルフ散髪の後、頭を手ぬぐいで覆うようになったら結構良かったし、
坊主頭姿はマジ可愛かった。 奥山朝利と新野左馬助が覚えるのに時間かかったぐらいだな
>>4
関西より東海の方が高いんだろうな 無名の割には視聴率高いな
登場人物は知らない奴ばかりだ 面白くなってきたが、おとわちゃん見れなくなるのが寂しい >>32
その後段ぐらいのことは常識じゃないのか。
しかも、その50年は人の寿命を指してることには変わりないだろ。 >>30
4話はテンポ良かったな
話は相変わらず進んでないが… 坊主頭でカブにかぶりついてたおとわの姿にジーンと来た
盗みは恥ずべき行為だと分かってても空腹に耐え切れずかぶりつく坊主おとわ
鶴に見つかって一気に恥ずかしくなり背を向けたのが手に取るように分かった
子供のころ一休さん見て感動してた記憶が蘇った 早く直虎と小さい虎松の並び、そしてコウ直虎が菅田将暉をサダヲ家康に引き渡すシーンが見たいな
涙無くしては見れないだろう >>46
あの泥はチョコレートだな～としか思わなかった。 領地を取られたり取り返したりの繰り返しだが
どうせショボい合戦シーンなんだろうな。
真田丸は、あまりのショボさにコケたわ。 予告だと柴咲も元気な次郎法師になりそうで期待したい
サダヲも出てきそうだし桶狭間までは平和な大河だね 合戦シーンには期待してないよ
ドラマがしっかりしてるからね
真田丸はドラマが酷くて合戦シーンに期待するしかないのにアレだったのがな >>45
確かにテンポも良かったし続きが見たくなるラストシーンだった >>25
アンチ真田丸をあーぼんしたら、スレがスッキリするよ >>52
ギャグにもギャップにも走らない、きれいな交替だったね。 >>49
真田丸面白かったけど合戦のしょぼさ、戦国大河では記憶の限り№１ >>57
予算が無いんだからしょうがないよ、バブル期の大予算大河と比べられても >>55
失礼しました。
謡曲の謡い本を確めたら
下天だった。
スマン…。 国家権力使って強引に国民から金巻き上げといて
「予算無い」は無いわ。
職員の取り分減らして、迫力ある"画"で国民に還元しろっての。 青葉の笛を吹く井伊直親と敦盛を舞う織田信長の競演は無さそうか いま発売してるテレビ誌に、三浦春馬が笛を吹いてる横で貫地谷しほりが鼓を叩いてる写真があった 言っても映画じゃなくテレビなんで合戦シーンは話に花を添えるぐらいで、
ドラマさえ面白ければそれでいいかな、おとわをはじめ子役さん達が
頑張って引っ張ってくれて大人バージョンにつなげてくれた、
今年も日曜の夜は大河ドラマを楽しめそう 化天も下天も、あるみたいですよ。
５０近くなったら抵抗力も落ちて、病気も快復できずに
亡くなってしまうことが多かったみたいですから、
当時における寿命と言って差し支えなさそうですよね。
金持ちは、滋養のあるもの食べて長生きする。 >>60
直平爺も似たような思いを今川に対して抱いていたのだろうなあと思うと >>53
確かに！ID:Ju9PjdRNをＮＧにしたらスッキリした。 >>62
うわ柴咲じゃなくて貫地谷が鼓を叩くのか
次郎ショックだろうな 子役メインだから見ない人は多くても
子役出ないから見ない人は少ないので
視聴率はこれからどんどん上昇するはず まぁ慣れてきたとこでフェードアウトはちと寂しいがな 予算が無くて合戦シーン出来ないなら戦国時代やるなよ
根本がおかしいだろ
大食い選手権の出場選手がアレルギー持ちだし食が細いからこんなに食えないって言ってるようなもんだろ
そんなのおかしかろうがよ！
カナヅチの水泳選手かよ！！
ふざけんじゃねえよバカ野郎！！！ 大河にしては面白いと思った。 久々に１話から観てる。 おとわの子 かわいい。 柴崎とかんじやで春馬の取り合いバトルたのしみ
それプラス菜々緒のドロドロこりゃ爆ageだで ドラマが面白いから合戦なんてどうでもいいかな
これから小野が井伊谷を乗っ取ってドロドロしていくし しかし関係ないけどチャラの優しい気持ちって歌は凄いな
曲は平凡だが歌い方が気違いだもの
これが日本のジャニスジョプリンかみたいな
へ～おへ～お言うとるものこれ無茶苦茶やりやがってるだろ
http://www.youtube.com/watch?v=1DoPe8z4fe8&;fmt=18 >>69
この先視聴率がどうなるかはわかんないけど、
４話良かったので取り敢えず次回は上がる気がする 9話でもう桶狭間なのかよ、はええなあ。そうなると信玄の登場も早いな。早く役者発表して欲しいわ そんなの家康が阿部サダヲなんだから堤真一に決まってるだろ 視聴率は三浦春馬、高橋一生、柳楽優弥、寺田心、菅田将暉の戦いになるな
柴咲コウ、ムロツヨシ、阿部サダヲ、スリー坊さんズがレギュラーか あばら家の男→瀬戸方久(豪商/1525-1606)…ムロツヨシ(41) >>80
そういうアンチの餌になる役者を巻き込んだ煽りはいらない >>58
いやいや、あれは予算だけの問題じゃないよ。
合戦の撮り方も酷かったでしょ。 ムロさん、阿部さんパロディ作品に出過ぎてるから大河に向かないと思うわ >>85
酷かったね。
背景スカスカだもんな。
現場のやる気の無さが"画"に出てた。
金ケチりたいなら合戦のシーンを纏めて撮るとか
チョットは頭捻れよな。 真田丸合戦シーンの足軽がみんな棒立ちだったのが面白かったな
まあ三谷が合戦シーンの脚本書かなかったのがいけないんだけどね
脚本が無ければ現場はどうしていいかわからんわ >>85
昔みたいに馬を酷使しなくなったからだそうな。
「武田信玄」の合戦シーンはすごいけど、馬の負担が半端ない。 "真田幸村"みたいドラマにし易いモチーフ与えられて
あのコケ方は、大河書かせて貰えるクラスの脚本家でも三谷くらいだろうな。
三谷が壮絶に人間を描けないのが死ぬほど解る悪例だったわ。
"直虎"みたいなキワモノ宛がわれても、ああはならんだろう森下なら。
"竜宮小僧"のフリも綺麗に回収してたしな。
合戦はどうせショボいだろうがドラマは期待してる。 三谷のドラマは矛盾だらけでスレ民からツッコミまくられてたからな
新解釈入れるのはいいがドラマの流れ中で動機づけが出来なくて苦しそうだった
今回のは脚本がしっかりしてるから登場人物が無名だらけでも面白い 「真田。真田。また真田か！？」
ってここの住民は呆れてるぞ アンチじゃなくて対立煽って荒らそうとしてるだけの愉快犯だから気にしなくていい
相手してもらえなくなれば消えるよ 竜宮小僧もおとわの子供目線で「われは亀の竜宮小僧になる」で十分伝わるしな
ここまでの4話で井伊の置かれてる立場もしっかり描けてる >>89
基本スレチの人ってかまってちゃんなんで無視すればいい、
ＩＤ真っ赤にしてる人も痛いけど、ＩＤ変えながらデスってる人は痛々しいｗ これまでも陰謀めいた暗いシーンはかなりよいと思うので
どれだけこういうシーン中心の脚本にしてくれるかだな
軽い雰囲気のシーンは正直、スマホいじって実況でも見ながらでないと退屈だ 直虎は立場が変わる事が多いから
その度に立ち位置の説明や新しい登場人物が活躍する回が挟まれる
メインストーリーが殺伐としているからそういうのは良い息抜きになると思うよ >>90
足軽なんてどの脚本家も動きは書かずに演出がやる仕事だと思うが 義元の台詞が少ないのは、主要キャストに噺家宛がわれた事への
森下の抵抗か？と想ってたが演出プランとして最初からあったのな。
確かに白塗りでしゃべらんとかなり不気味だよな。
あの義元は、「風林火山」の長尾景虎と並んで大河屈指の"発明"だと思うわｗ >>105
そうだとしたら、徹頭徹尾セリフない方が良かったな
しゃべった途端に小物臭がハンパない >>106
確かに白塗りなら誰でもそれなりに不気味だから役者の方が良かったかもね。
毎度撮影の時、白塗りにしても文句言わないとなると歌舞伎方面かな。 清盛に出ていた芸人も白塗りで不気味な雰囲気だったな
｢面白うないのう｣…塚地だった 状況にもよるが、やられるときは小者感炸裂させてもいいんじゃないかｗ >>110
桶狭間でカッコ悪く討ち取られるための昇太だとしか思えない いや、やられる時は指を噛みきる気概のある義元が観たい 義元はガッシリした体形のイメージあるから
昇太だと「何でこんなのに媚びへつらってんねん」と思えなくもない >>107
清盛の時の塚地の白塗りには
余りにもヘンテコで笑いそうになった。 太り過ぎて馬に乗れないから輿に乗っていたのか
官位持ちだから輿に乗っていたのか
どっちだろう。 クマーは前者だったようだが、
義元はどうなんだろな。あんま精悍なイメージはないが 服部も出して義元に斬らせてやったらいい
序盤のボスキャラなら武士らしい死に花を咲かせてやれ 今川は代々武勇の家だから文弱なんかとは最も遠いイメージ(義忠以前はイメージすら困難だが)
お相撲さんみたいな体形は武将としてマイナスではないし(アンガールズみたいのは困る) マッチョだったのは何人か言い伝えられてるな。堀久太郎や最上義光、藤堂高虎などなど。 昇太にしたのはご当地芸能人ということと話題作り
台詞が少ないのは「昇太は滑舌が悪い」ことと
何を考えているのか不明瞭な不気味さや底知れなさを出すため 前回の大河ドラマとさほど時代がズレてるわけじゃないだろうけど、衣装やら屋敷の様式が全然違って面白い
地域が違うとああなるんだな >>122
ならば第3回で中途半端にしゃべったのはあまり感心しない
無言を通して、最期の桶狭間のシーンで初めてしゃべらせてもよかった 清水ミチコの演出がウケたと思って
他の作品が同じことをしてないと難癖つける輩が鬱陶しい >>121
宇梶は直盛が良かったなぁ
キャラが立ってたから1話で退場は惜しい >太り過ぎて馬に乗れないから輿に乗っていたのか
司馬遼太郎は「極端に足が短い」説だったな。 >>120
要は、ある程度以上の筋力さえあれば甲冑着用や武芸に問題はないわけで(アンガールズだと困る油煙ｗ)、
あまりヒョロヒョロしてなければ、どんなデヴでもさほど問題はない。
成田三樹夫が好評なのも、底知れぬ怖さがいいんだろうな。
>>121
今川は足利一族で、文武両道の家でもあったから、品もあるほうが良いと思う。
足利一族でも、今川と畠山は特に武勇の家のイメージがある(ま、個人的に思ってるだけですけどね)。
能登畠山も好学の家だ。 >>128
そう言う意味でも、やっぱり風林火山の今川トリオは良かった >>129
太原雪斎は見た目なんかどうでもいいんだろうけど、武将はそうも行かないよね。
もっとも、毛利元就は身長150cm台前半で痩せていたそうです(晩年の衣服からの推測) 桶狭間の今川義元と桜田門外の井伊直弼の最期がかぶる人多いだろうな >>130
雪斎は義元の替わりに戦場へ出てたりしてるから、わりと武将然としたイメージだなぁ >>127
義元が輿に乗っていたのは室町幕府から輿に乗るのを許された身分だから
信長なんかは輿に乗る事が出来無い身分 大河の主な視聴者って年寄りで尚且つ男なんだから本来女主人公でも受けるはず
なのにだめなのってイケメンとの恋とか出すからジジイに受けないんだろうな 義元は普通にデブってて馬に乗れなかっただけだろ
信長みたいに乗馬が上手かったエピでもあれば別だがな >>131
高橋英樹が義元やりたそうに思えてきたｗ
>>132
オーハラさんも出自は武士らしいしね。でもまあ武芸で鳴らすって人でもなかろう。
>>133
守護代ぐらいじゃダメか
織田・甲斐・朝倉、長尾、太田は守護代級でも国人とは別格の感はあるけど 龍潭寺のメインの坊主３人は文武両道だったと伝わっている
同じ臨済宗の太原雪斎も武芸の心得があったとしてもおかしくはないよね >>137
信長公記に桶狭間で義元が馬に乗って逃げた、って記述あるよ >>139
可愛い…そうか、亀の幻影は本人が来て撮影してたんだね
ぼかしが効いてたから回想シーン的に既存映像使ったのかと思ってた
出演者のテロップはどうなってたんだろ
回想だと(回想)ってなるけど(幻影)ってのはないだろうな >>140
前ですね
1555年だって(桶狭間が1560) >>144
ありがとうございます
予想以上に早いですね
この時期じゃ瀬名は結婚に納得いかなかっただろうな >>139
ヅラだよな
托鉢は空だったが頭の鉢は大きくなってる >>145
家康長男の信康さんが桶狭間合戦の前に産まれてますから、家康さん早婚なんすよねえ。
まあ今時の時代劇に言うのもなんだけど、武家の女性が結婚に自分の意見をさしはさむとも思えませんが(^^A
家康と築山殿の結婚は、松平氏の扱いが高いことを象徴してると思います。 1555年なら亀の井伊谷帰還と同じ年だな
次回は家康の結婚もやるのかな？ http://www.nhk.or.jp/naotora/info/program/article24.html
柴咲コウ登場！サキドリ「おんな城主直虎」
2月1日(水) [総合] 午前3:55?4:05
2月1日(水) [総合] 午後4:05?4:15
2月3日(金) [総合] 午前2:35?2:45
2月4日(土) [総合] 午前2:55?3:05
2月4日(土) [総合] 午後4:20?4:30
2月8日(水) [総合] 午後4:05?4:15
2月11日(土) [総合] 午前6:15?6:25
放送開始前に特番でちらっとやってたトークを改めて見せるのか
それとも未放映部分を出すのか >>79
それじゃ、「舞妓haaaaaaan」じゃないか。 もともと僧侶は、武家が一族連れてなるもので槍が使え人は、多い。 >>137
義元は文武両道で信長でさえ憧れる存在だったからデブで馬乗れないと言うのは後世のネガキャンだろ 信長は輿に乗る事が許されていないのに義元は足利幕府から許されていた
義元は圧倒的な身分の違いを信長に見せ付けて煽っていたんだよ >>149
たぶん筧利夫のロケ地巡りを省いてトークのみの抜粋じゃない？ >>147
家康は先祖から早婚だね
祖父の清康とは32しか歳が違わない
長男の信康は16の時の子ども
その後60くらいまで子どもを作りまくったんだなｗ 流石にラジオまで追っ掛ける奴には平伏するしかないわ
その好奇心はどこから沸いてくるのか >>156
秀頼や義龍が足ついたとの記録があるから当時の馬は体高80センチくらいかな 「検地がやってきた」
「赤ちゃんはまだか」
まずはこのサブタイ回がカギ
そこでコケたら桶狭間回をWBCに急襲されてあっけなく・・・ >>155
ストリーミングでも聴けますな
残してくれてるのはありがたい NHKラジオ第二
ずっと聞いてるんです、この番組。去年は真田丸やってたけど。 >>161
逆にＷＢＣを急襲してやれよ
大谷のクビをあげてこい 録画したの見てる
どうしても言わせてほしい
「我が名は阿形！」
「我が名は吽形！」 >>158
武田信玄も数え17歳で義信が生まれてますな
(義信生母は三条夫人で、それ以前に扇谷上杉氏と結婚してるけど、上杉氏は懐妊中に病死？って何歳だったんだ？)。
鄭成功(国姓爺)は30代でおじいちゃんになっちゃった。
早婚・早死の時代ですから、男なんて30過ぎたら死んでおかしくない感覚。
そんな時代に80歳とか生きてる人は超人ですな。
80過ぎて子供を作った蓮如さんはまさしくセックスマシーン。 おー永正年間の今川・斯波の戦いやってますな＠NHKラジオ あの坊主メンで浮かぶフレーズは「二神風雷拳！」
南渓「ん～聞こえんなぁ？」 和尚のキャラ立ってて良いな
久しぶりに序盤からキャラの立つ坊さんに出会えた
過去に徳川家康の雪斎や独眼竜の虎哉宗乙などがいたが
その辺は物語半ばで退場したが和尚は最後まで出るみたいで喜ばしい >>139
かわいいね
やっぱりヒロイン亀ちゃんだな
おとわちゃんもピッタリ嵌り役だった >>170
小林薫は何演じても役にハマって上手いな
一つ一つのセリフに力がある
佐野のやってる僧侶はイマイチだけど 人間のキャストよりも猫のほうが最後まで出続けるのが気になる
そしたら相当な長寿猫になるんだが おとわの座り方のほうが男前よな
亀ちゃんはヒロイン座りやしｗ 思った通り、出だしから視聴率苦戦してるな
確かに面白そうなドラマじゃないもん
柴咲が本格的に出てきたから、次回以降はどこまで数字を伸ばせるかしら 新井美羽ちゃんツィートより
おとわを演じる事ができて、本当に幸せで、たのしかったです
沢山のコメントやメッセージ本当にありがとうございました
とてもうれしかったです‼️来週からのおんな城主直虎楽しみにしてます
https://pbs.twimg.com/media/C3VvTKXUEAEf8vY.jpg >>182
これも前スレあたりで既出かもしれない？
そうだったらごめん >>182
実況でちっちゃくても流石女優さんだとか絶賛されてたけど
坊主頭がカツラと分かって一転甘えんなクソガキとか叩かれてたのは草生えたな >>182
きゃーホントにめんこいわ
ありがとです >>185
坊主OKなのがこの子しかいなかったから仕方なく選ばれた
みたいな叩き方してた人はどう言うのかね 来週から役名は次郎法師に変わるの？
もうおとわじゃないし、直虎には早すぎだし。 既出とか気にしなくていいんじゃないか
レス全部見てる人のほうが少ないだろうし
にゃんけいは途中で代替わりしてくれてもいいな
それで直虎が自分も次世代を育てる決意を新たにするとかいうベタ展開でもいい >>189
今週の時点で次郎法師 柴咲コウになってたぞ >>190
ホントそうだよな
これくらいの速さだと俺なんか面倒臭いから殆んどの書き込みコピペだもの 真田丸よりいいかも。
というか真田丸がインチキ大河であることがはっきりした。 阿部サダヲにソックリな猫いるよな
阿部サダヲにソックリってことは桐谷美玲にもソックリ
二人と一匹同時に出せば徳川ファミリーって感じになるぞ >>191
そうかありがとう、僧侶らしくて恰好ええな。
清盛や如水のように大人になって出家してしたのと違い、
最初から僧侶の主人公は初めてかな・・・ おんな城主直虎のスピンオフやるなら
みんな城主直虎にして幼稚園の桃太郎みたいに
みんな直虎にしたら小笑いくらい頂けそうだよな >>197
武蔵坊弁慶は大河に成って無いけ？
つか、何歳で坊さんに成ったか知らんけど >>200
大河になってないけど新大型時代劇（水曜時代劇）で中村吉右衛門主演でやってます
宮本武蔵、真田太平記、武蔵坊弁慶の三作が新大型時代劇 >>197
多分ない
幼小期坊主→還俗をした大河で主役を張れるであろう人物は上杉謙信と今川義元くらいじゃない？ タッキーの義経の時の弁慶は、誰だったんだろう
見てなかった 弁慶が義経を守る為に
全身に矢を受けて
「何じゃ、こりゃー？！」なのけ？ タッキー「いくさば」を「せんじょう」ってよんで健ちゃんにイジメられたって週刊誌で読んだ事思い出した じゃあ松平健はNHKと民放と2回弁慶をやってるのかな？ >>209
特番のほうは、民放じゃなかったか？
嫁の玉虫は有森也実だったような。。。 >>124
あのシーンも笑太が喋る必要はなかったしな。
台詞が少ないのは想像以上にきつかったと笑太は言っているけど。 97年テレビ朝日の「弁慶」で主役をやったそうな＞松平健
松平健もまた大河出てくれるといいんだが 確かに落差が大きかったな
義元が最後まで何も喋らないキャラというのはトリッキー狙いではない
作風からはない
ここぞというときに一言重みのある台詞を言ってもらいたい
前回のあれがその場面には思えなかったし今後重みのある一言を
発せられる人なのか多少不安に思ったというのが率直な感想 草燃えるのマツケン見てると若い頃の方が演技が上手かった気がする >>206
タッキー『義経』はマツケン弁慶が全身に矢を受け大爆発したっけね >>202
今川義元は正式に得度しているので、やはり坊主大河は今川よりも井伊が先んじたわけだ。 「義経」は義経以外の脇役の配役が良かったんだよ
勝村正信が神経質そうな重盛を好演で
阿部ちゃんが知盛で壇ノ浦で奮戦
「世界のオザワ」の息子の木曽義仲は×だったが
小池栄子の巴は凛々しかったし、
何といっても稲森いづみの常盤御前の美しかったこと おとわから次郎法師へと繋がるシーン、子役が大人に変わる演出、
去りゆく小さな背中、流れる次郎法師の声明、おおげさかもしれないけど
大河史上に残る名場面だった。 >>174
佐野イマイチだよな。
雪斎て深謀遠慮に長けた怪しさを空気として纏ってほしいが
佐野雪斎には全くそういう空気無いもんな。
雪斎といえば伊武しか浮かんでこないｗ >>230
世代が違うな、わしみたいな年金生活者は雪斎といえば小林圭樹。 >>229
太閤記から大河は全て完走してるけど４話のラストシーンは本当に素晴らしかった。 >>229
子役の子は最初はうざかったがだんだん慣れてきて、小坊主はかわいかった。
子役の最後の後姿は、少しうるっときた。 子とわが向こうへ去っていくのがなんかしんみりするのも良かった
4話分子役でやったからこそ寂しくなれるラストシーン 昔みたいに幼年期→思春期→元服後の三段階でやってくれないかな
柴咲が10代半ばは無理がある >>237
子役事大の親ももうちょっと若者にしてくれないかな
苦悩する若当主のおとわパパがただの情けないおっさんにしか見えない >>237
堺雅人が15歳
松坂慶子が80歳？
大河基準では無理でもないんじゃないかな… >>234
太閤記（昭和40年）から視聴されてる先輩に質問
大河ドラマはどの作品からカラー化されましたか
緒形拳の太閤記は白黒作品でしたよね（まだ産まれていませんが）
当方は「風と雲と虹と」から視聴を始めた世代ですがその時には既にカラー作品でした
あともうひとつ質問
大河ドラマという呼称が定着する前、日曜夜8時から始まるNHK連続大型時代劇放送枠のことを
総称としてなんと言い表していたか記憶にありますか 直虎は生年不明だけどこのドラマでは直親と同い年なはず
なので5話の1555年時点で20歳
政次も同年設定なんだっけ？ >>138
wikiには「守護代には唐傘袋・毛氈鞍覆、塗輿が免許された。」ってあるね。
信長は、守護代の分家で奉行の家柄だったと思うけど。 >>240
20代くらいで小領主の悲哀を出せる役者て誰や 当時の二十代なら現代の二十代じゃ軽すぎるよね
おとわが柴咲になっても親に見えなくちゃいけないし >>243
234じゃないけど、大河初のカラーは昭和44年（1969年）の「天と地と」です。 >>243
一旦電源切ったんでＩＤ変わっとるかもしれんが、
カラーになったのは天と地とだったかな、
その頃は新聞の番組欄にカラー放送の奴は
カラーのしるしがついとった、
大河ドラマの名称は記憶があいまいだけど
花神の頃くらいだったような、それ以前は大型時代劇だったような記憶が。 >>233
やはり「徳川家康」の雪斎・小林桂樹が一番 >>249
井伊直盛 → 山田孝之
小野政直 → 綾野剛
確かに視聴率取れる気がする 朝ドラで主役の親やるのは30代か40代でしょ
なんで大河だけ20代でやれとか言われないといけないのよばーか >>248 >>250
ありがとうございました、大変参考になる情報でした
さすがに「天と地と」は記憶にありませんでした 70年代以前の大河だと映像が残ってない可能性も？
風と雲と虹とが奇跡的に全話残ってるとかで時代劇専門chで放送されたけど >>229
初見はあー交代か寂しいなぁと思う程度で見てたけど、日を追うごとに沁みてきてる
心に残る名場面だった
同じ感想の人が多くて嬉しい >>254
この2人まもなく死ぬでしょ
柴崎になってからは老けメークでもしておっさんにみえるようにすればいい
若く見せるより、年取ったように見せる方がかんたんだろ あそこで亀の幻が現れるのと笛の音に合わせておとわがお経を唱えていくのが反則
梅雀のナレーションも切なげで効果的だった 間違えて視聴率スレに書いてしまった
>>264
サキドリ面白かったね
トーク部分も未公開のが結構あった
主役トリオの演技もいい感じ
貫地谷はちょっとうざそうw
先が楽しみになる予告だった
柴咲コウにミミズの繁殖の仕方訊かれて答える高橋の話がツボったw やっぱあのトーク未公開だよね？
女子力高い春馬と一生コンビw 初出し映像面白そうだった
方久さん綺麗になってたw >>257
風と雲と虹との完全版が観れるのは視聴者がビデオを提供したおかげらしいですね。 しの、なつの姉妹は貫地谷さんのほうが山口さんより年下なのに姉なんですね。
ま、大河では珍しいことではないけど。 毛利元就の中村橋之助より
3兄弟の方が年上だったね
上川隆也とは学年は一緒だけど 「徳川家康」では滝田栄家康の母親が大竹しのぶ於大でした 40すぎのおっさんおばさんが10代やるのは痛々しいから子役使ったほうが良いな
今回はおとわが特に良かった >>274
でもサダヲはネタ的に楽しみにされているというｗ サダヲは脇役だからそこまでないが
主役でやられたらキツイな 奇跡的に視聴者が提供したのは「草燃える」で
「風と雲と虹と」は普通に倉庫にあったフィルムだよ >>277
草燃えるは知ってたけど、風と雲と虹ともどこかで情報を見た記憶が・・・
記憶違いか 来週はもちろん柴咲コウの剃髪シーンからはじまるんだろうな あの髪型はいい加減にしろと アイコニックのような美しいスキンヘッドで 直虎なんてやるくらいなら高虎の方が良かっただろうな
まあマンコ大河のネタ切れなんて今に始まったことじゃないが >>274
実は、杉本哲太(51)の直盛は19歳だよ
さらにサダヲ(46)の家康は13歳から >>281
主役じゃなければ気にならんな
画面に映り捲くる主役だと痛々しいが 柴咲コウは美人だから坊主も似合いそうだな
夏目雅子も坊主が似合ってた >>281
まあもうしょうがないよねそこらへんは
今と時代背景が違いすぎる 柴咲コウはおかっぱよりも坊主頭にしたら良かったのにな
ヅラでいいんだから >>281
哲太ってもうそんな年なのか。サダヲはまあいろんな意味で期待してる。 サダヲ(13)は痛々しいんだろうが、それが楽しみだな
逆に違和感なかったら物足りないw >>281
>実は、杉本哲太(51)の直盛は19歳だよ
小和田先生は、直盛の年齢について、直虎本で「寛政重修諸家譜の"３５歳で討ち死"から
逆算すると、一番古い直盛の発給文書が１４歳で書かれたことになる。そういう事例もないわけではないけど、
直盛に関してはもっと年長ではないか」みたいに書いているので、もっと年上の設定だと思う ジジババの無理やりな若作りは痛々しいが
30代ぐらいの役者がメイクでジジババになるのはあまり違和感ないな 登場時にキャプで「松平竹千代(13)」とか出されない限り一般の視聴者はスルーするもの
おとわが笛のおっさんを振り返るくだり、それまで殆どストレートに感傷表現していた子が、
一瞬感傷を噛みしめるような顔になって黙っていたのが良かった >>292
人によると思う
官兵衛の岡田はじじいに見えたが、清盛の平一門(特に頼盛)はただのヒゲつけた青年だった 予告でサダヲ、若衆髷姿してたよね？それだけでなぜかおおキターってなった
サダヲだけ無茶な年齢設定が楽しみになるのが分かってる製作陣だとしたらスゲーw >>245
他の戦国武将と違って
急激に戦線拡大してるから
輿にのってのんびり移動っていうのも
本能寺前の武田征伐ぐらいだろうし
前右大臣が滅ぼした幕府のつくったステータスに
こだわり必要もないしね >>3の家康の生年、なんで1542年になってるのかと思ったら
天文11年をそのまま西暦変換してるからか
家康の誕生日は確かに天文11年12月26日なんだけど
新暦に直すと1543年1月31日なんよ
新暦に統一するならテンプレ修正したほうがいいのでは
テンプレの生没年ってガイドブックか何かから写してるんだっけ？
ライターがミスったかな 杉本哲太・吹越満・でんでん…。
3人揃うと「あまちゃん」を思い出す。 作り話になるのは仕方がないにしても
生臭坊主がお偉いさんと言うのだけは勘弁してほしかったな
あれで嘘臭さが倍増するから 直虎といえば毒茶姫田鶴との戦いが唯一の楽しみだな
田鶴は1983年の徳川家康では竹下景子さんが演じていたな いくら輿に乗るのが許されてると言っても
身体的不自由な奴以外で輿に乗って戦場行く奴はバカなんじゃねーかと思うな
なんかあったら馬乗ってないと直ぐ逃げられないだろ >>307
今川が圧倒的に有利だったからな
本陣が襲われるとは思ってなかったんだよ
俺らは結果を知ってるから色々言えるが それ考えると信長が凄いな
義元の本陣の位置を把握してしっかり義元を仕留めた
さすが天才織田信長だ >>310
いろんな説があるが、俺はただ運が良かったのだと思う 義元はなんで戦場のど真ん中で酒盛りしたんだろうな
いくらなんでもやりすぎだ >>311当日霧が凄かったところに攻めこんでこないと思ってのんびり弁当食ってたんだっけな >>264
何そのエピwww
録画しとけば良かった・・・
つべないかな
ちょっとツイとインスタ探してくる 瀬名さまあんまり床上手に見えないからお互い大変そう >>315
何度も再放送あるから慌てるな
http://www.nhk.or.jp/naotora/info/program/article24.html
柴咲コウ登場！サキドリ「おんな城主直虎」
2月1日(水) [総合] 午前3:55～4:05
2月1日(水) [総合] 午後4:05～4:15
2月3日(金) [総合] 午前2:35～2:45
2月4日(土) [総合] 午前2:55～3:05
2月4日(土) [総合] 午後4:20～4:30
2月8日(水) [総合] 午後4:05～4:15
2月11日(土) [総合] 午前6:15～6:25 >>314
義元は戦況が有利だったから油断はあったんだろうが、のんびりとはしてなかったんじゃないかな
それより、雨で進軍が察知されなかったことと、たまたま本陣に当たった信長の運が勝った 信長も義元が丸裸で酒盛りしてたとは思わなかっただろうな
さぞかし驚いた事だろう 後の影響の大きさからすれば史上探しても比較対象がなかなか見つからないぐらいの大幸運だな 真島敏貴 ‏@mashima0609
また、直虎収録の為NHKに行ってきました。少し先のお話になりますが、殺陣シーンです。
お楽しみに。 「直虎」高橋一生『子役の期間を10回見たかった』
http://news.walkerplus.com/article/99486/
あの幼少期のビジュアルでないと出ない説得力というものがあると思います。
それが、これからの話の展開にとっても響いてくるはずなんです。
細かいことは言えませんが、とても切ない話ですし、
「あの3人が、こんなふうになっちゃったの？」って思ってほしいです。
やはり子供時代のあれこれが後のあれこれに効いてきてしまうらしい… おとわ坊主がもっと見たかったな
最後に柴咲坊主が出てきておとわ坊主ロスを痛感した >>317
おお、ありがと
だけど、全部深夜て・・・
ぶつ切りだけど、インスタでみてきた
めちゃくちゃ面白かった
笑いっぱなしだわ、顔綻びっぱなしだわ
皆さん仲良くやってるようで良かった
こんないい番組誰もみてない深夜にやるなんて酷いの 幾つもの砦を落とされてジリ貧だったから挽回しようと出撃してたまたま遭遇した部隊がまさに今川本軍だったというのが有力説とか サキドリを見たけど
次郎法師や直虎はちゃんとおとわのキャラを引き継いでる感じだね
出家したからといっていきなり猫を被るでもなく
城主になったからといっていきなり男勝りになるでもなく
直政を育てる後半は落ち着いて来て
むしろ財前さんみたいになるかも
そこら辺は親娘 >>325
この手の予告って深夜にやること多いよね
まあ枠の余裕があるからだろうけど昼間とか夜の遅くないうちにやれば
もっと宣伝になるのに
>>327
いきなりキャラ変する訳じゃなく自然なところがいいね
そのうち徐々に変わっていって気づけば最初の頃と変わったなあって
思える方がいい >>327
いきなりつか、美羽ちゃんから柴咲まで9年経ってるからな
まるっきりあのまんまでも困るが 2月11日の土スタに柴咲コウと三浦春馬生で出るんだね
できれば、今週の放送に合わせて4日にしてくれたらより良かったけど
まぁとりあえずやっとじっくり話聞けそうなので良かった
いつか一生と幼なじみ３人のトークも頼むよ >>322
学芸会とかほざいてた奴には理解出来なそうな展開だな 柴咲の三浦春馬に対する喉のケアや体調管理の気遣いがリアル竜宮小僧だな
身長差ある二人の並びもいいし、スタジオパーク楽しみ 柴咲コウ登場！サキドリ「おんな城主直虎」
2月1日(水) [総合] 午後4:05～4:15
2月4日(土) [総合] 午後4:20～4:30
2月8日(水) [総合] 午後4:05～4:15
2月11日(土) [総合] 午前6:15～6:25
なんで全部深夜と思ってるのかわからんのだが >>332
喉のケアといえば、三浦春馬って美声だよな
顔立ちからすると、もっとハスキーな声を出しそうな印象なんだけど 子供時代の井伊家の置かれてる立場は見所が有ったな
これから今川を後ろ盾に井伊谷を牛耳る小野父子の腹黒さをしっかり描いて欲しい 信康は誰になるんだろう？
直親や政次の死も泣くのは必死だが信康の死も号泣出来るのようなの頼む >>323
コールドケースの演出パターンね
泣ける 四話は演出が変わったんだな
演出力ってほんと大事だな
最後の子おとわから柴咲に変わる演出
ちょっとうるうるしたわ 輿に乗って出陣は後世の与太話でしょ。
敵方の史料に桶狭間を馬で駆けた描写がある。 >>313 『英雄たちの選択』でやってたけど 義元は前線からかなり離れたところに陣取っていたんだな
義元は信長が出陣したと聞いたとき当然前線の織田勢の応援にいくと思ったらしいんだな でも信長は味方を見捨てて義元の首をとりにいった
信長は勝利をしたものの味方にかなり恨まれたことだろう 4話は幼少期でも5話からの大人用の演出プランで撮ってるのかもね
3話までは子供たちのキャラをわかり易く見せる演出っぽい >>343
ノブは丸根砦で戦死した遺族には手厚い保護与えてるな。 >>343
鷲尾、丸根砦を玉砕させたのは作戦だったんだろう
敵を欺くにはまず味方から、という信長らしい合理的な判断だと思うけど
そういう考えが本能寺を呼んだのかもね >>329
予告はあのまんま風にも見えたけどなｗ
柴咲にあのまんまをやられると
思い出補正も加わっておとわは良かった子役にやらせて良かったみたいな流れになりそうだ >>333
今日の放送が国会中継でいきなり潰れてるぞｗ
その後も潰れそうだがｗ 砦放棄して逃げろっていう指示は出してるんじゃなかったか
しかし守将たちは留まることを選んで玉砕 サキドリ見たけど結構初出し映像多くて面白かった！
心くんの虎松もちらっと映ってたわ >>350
もう心くん撮影してるの？
赤ちゃん虎松じゃなくて？ お前らホント戦国時代好きだよな
なんでそんな好きなの？
戦国時代に生まれたかったのか？ >>349 信長のキャラからすると「砦を死守せよ 後でかに必ず助けにいく！」と言っていたような予感 >>339
今までの演出家があまり良い演出家じゃなかったみたい 逃げていいなんて命令当時じゃ基本ありえんだろな
作戦以外は 今川軍からしたら前線から軍の並びが縦長になってたつもりが
信長はそれを横長に見たって感じでしょう 中世合戦は大将がわりと前線近くにいちゃうからなー(そもそも前線と後方を分ける意味あるのか？)。
壇ノ浦合戦の時に源頼朝が鎌倉にいたとか、そういう次元を語るならともかく、
今川義元が討ち死にしてもさほど変ではないだろう。
武田信玄と上杉謙信の一騎打ちがリアリティを持つのは中世合戦ならでは。 >>352
戦国時代はわりとわかる時代とも言えるのよ(それ以前は神話と言っていいほど)
あと単純に争乱が多いからじゃね？ 番組でも言ってたけど 義元は「当然信長は降伏するだろう」と思ってたらしいからね 信長が降伏すれば井伊さんと同様 領土は安堵 家督は維持 で織田家はこれまで通りの生活ができるわけだ
今川は織田が服従してくれれば満足なわけだから当然受け入れてくれるだろうと
しかし義元は信長の野望の大きさをまだ知らずにいた >>341
配信してほしいね
自分も覚えたいな、観音経だっけ？ >>185
ズラでもＮＨＫのは技術的に高くて、
「かぶりもの」じゃなくてほとんど特殊メイクなんだよね。
テレビが地デジ化したときに、ズラと地肌の境目がわかっちゃうようになったから、
ズラも特殊メイク化せざるを得なかった、って聞いたことがある。
だから支度にすごく時間がかかって役者さんは大変って聞いたことがある。 >>351
赤ちゃんじゃなくて貫地谷しほりに付き添われてる7歳くらいの男の子だったから心くんだったと思う
一瞬写っただけやから再放送で確認してくれ～ ドクターコトーぐらいの頃の柴咲コウにやってほしかったな 大河の撮影は放映予定日の2ヶ月先行だけど
直虎は脚本がかなり早く仕上がってるから
もっと先のシーンも撮ってるかもしれない 心くんらしき子の隣に山口紗弥加(しのの妹)の子供も映ってたからきっと心くん
森下さんは脚本書くの早いらしいね 信長は稲生の戦いで1000人の勝家を700人で打ち破ってるからかなり戦上手だな
義元本陣6000人を信長率いる2000人で打ち破ってるし運だけではないようだ 昨日の心くんの映像と同じものは1/3の「おんな城主直虎を10倍楽しむ」
という番組でも放送されてたから、去年からすでに撮影してる >>371
ごちそうさんなんて後半全然脚本が遅れててあがってこないって
言われてたよ 去年末のインタビューの時点で直虎と次郎法師の同時進行って言ってたから
今回かなり早い撮影だと思うよ 金とく「ふるさとで発見！井伊直虎 ?静岡に残る“おんな城主”の素顔?」
ゲスト 財前直見さん
2月3日(金) [総合] 午前2:35～3:18（木曜深夜）
これみたいけど忘れそうでこええ 森下にしたら分水嶺みたいなもんだからな。やっぱJINの後なら
もっと勢い出たのかな？と思わなくもないんだが。どーかな。
まあ柴咲に合わしたといえばそれまでなんだが 男主役の方が良かったと思うよ
天皇の料理番は序盤からもっと引き込まれたしな
まぁあれも原作がおもしろいおかげだけどｗ >>364
義元の近習だったらしいから結構近くにいたのかも >>380
井伊隊は義元本陣だよね
ドラマでどう描かれるか楽しみだ >>372
そう言う数って何の資料から割り出してるんだろうな
１０００人だ７００人だって名簿でもあるのか？ >>371
それは原作ある場合じゃないの
原作付きの脚本なんて正直アレンジャーみたいなもんだろ >>383
昨年末の時点で2/3書き上がっているとどっかで聞いた >>382
桶狭間に関しては
徳富蘇峰が「尾張半国で20万石ぐらいで、信長の兵力は5,000ぐらい」と適当に推測(全くの見当違いでもないが)
陸軍が奇襲説で本を刊行(あくまで仮説なら問題はない)
信長天才説はほぼファンタジー 脚本は年末時点の記事でこのペース
『おんな城主 直虎』撮影現場見学レポート
http://www.1101.com/naotora/index.html
荒井
いま、脚本のほうは
何話くらいまで進んでいるんですか。
森下
完全に台本になっているのが
20話くらいまでですね。
直しているのも含めると、25話くらいまで。 >>387
2/3ちゃうかった。ありがとうございます 僧侶の修行しても猫和尚をまだまだ超えられない。
亀は行方不明で井伊家存亡の危機は今でも続いている。
諸行無常な状態が９年も続いている。
何を目標に次郎は生きているんだろう・・・気丈だなって思ったわ。 >>372
ノブは親衛隊のようなものを組織して鍛えていたようだから他の軍よりも動きよかったんだろうな >>376
見たけど女城主の素顔には触れてなかったよ。
だって誰も知らないことだからｗ
まあ、母上の財前さんが自論でフォローしてたけど。 テンプレ保管庫、家康の生年修正1543年にしました。 >>396
ユイカは変わったがエリカはあんまり変わらんな 信長の親衛隊ってＤＱＮ時代のツレどもかな
確かに今川には無縁の発想だ。義元が見たら阿呆の集団に思えたろう >>396
河辺千恵子って知らなかった！可愛い！と思ってググったら落胆した…
劣化っていうんじゃなくて軽そうなタレントになっていたことに。
気品のある女優になりそうな顔立ちだったのに 小林 颯 （カイ）
@Candy20Little10
明日発売の「女性セブン２月16日号」におとわちゃん&亀くん&僕の3人が載ります(?>?<?)
久しぶりに3人で会えてインタビューされたので、お仕事だって忘れちゃうくらい楽しかったです！
僕たちの素が載ってるので、是非見てください♪(?????)♪ 変顔になる前の変な顔↓
https://t.co/V3lhMoGj9Z
https://twitter.com/Candy20Little10/status/826741614118793216
女性週刊誌みんな全力で子役押しなんやな >>403
鶴丸イケメンだな～
この写真だと高橋一生ににてないね ＞信長の親衛隊
カラーマント軍団な
てかこのドラマに信長出るのほんとに >>405
前田とか佐々
普通に国持ち大名として
やっていけるレベルになってるんだから
いい素材集まってたんだろう 第4話は面白いね。
結局、小野を殺せなかった直盛に対し新野左馬助が「殿の花は甘いですな」
と言うんだよな。
「花」を入れるもどかしさがなんとも。 >>409
「殿の花はお優しいですな」じゃなかった？ >>337
服部半蔵が泣いて介錯出来なくなるんだよね。
最近の研究だと築山信康事件の真相は信長は「お好きなように」とあまり関わっておらず酒井忠次の陰謀説や若い岡崎衆と家康の内紛があるみたいよね。
ただ家康は築山を殺さずに尼にでもして逃がせばよかったのにと思ってたみたい。
築山を斬った野中という家臣はこのあと謹慎してるからな。 セクシーボイスな今川家の使者役の人はなんて名前の俳優さん？ >>356
信長本隊が遊軍で義元の首を取りにいったとすればやはり桶狭間は奇襲だよねぇ。
義元は大雨でのんびり弁当食ってたんだからまさか信長の主力部隊が突っ込んでくるとは思わない >>410
ありがとう、見ましたよ、あばら家の男がさっぱり小奇麗になってたね >>410
結構先まで映像流してたね
次郎法師がお経読んでみんなが供養してるシーンと
千賀が直盛の首におつとめご苦労様でしたというシーンと
直親に先を越されたと言って怒る鶴のシーンがツボ 義元はピクニック好きだったんだな
大雨の中で外で弁当食うなんて筋金入りだ >>410
ありがとう、うれしい！
楽しみだなぁ～ >>414
思わなかったというより、とにかく凄い雨で視界は真っ白、音も雨音が
凄くてかなり近づいてきても分からなかったらしい。
しかも、鶴翼の陣で休憩してたとか。
魚鱗なら逃げ切れていたとか。 >>421
あの辺の地形が
集中豪雨になりやすい事知ってたらしいけど
ＢＳの天気がいかに歴史に影響与えたかみたいな番組で >>421
今川の翼を迂回して後ろに回ったのか信長は。なんという機動力。 俺の予想。ムロツヨシが出てるってことは信長は大竹まこと >>421
大原雪斎は「梅雨時に戦してはならぬ」と遺言してたとか言われてるね 佐野の太源あそこまで似合わないとはね
財津一郎にやらせればいいのに 役者も年取って輝くのもいれば衰えるのもいるからな
武田鉄矢は相変わらず元気なのに西田敏行は台詞回しが怪しい
小林ネンジもフガフガで使い物にならない
ジジイになってから本領発揮しそうな演技派って意外とダメね 渡る世間は鬼ばかりの泉ピン子なんかカクカクしちゃって赤ベコみたいだもんな
一番元気なのが９０歳の橋田壽賀子なんだから化け物だよ >>427
佐野史郎は何をやっても佐野史郎感が抜けないからな
下手ではないんだけど雪斎というより佐野史郎な感じ >>430
ねっとりした演技を期待したんだけど違った
サキドリのトーク面白かった
男性陣から魅力的な女性って言われてたなつって鶴弟の嫁なんだな >>413
使者なら神農直隆かな
今川の家臣は無駄にええ声だらけ ムロツヨシは清盛のときより今回の役のほうがハマってて楽しみやな >>435
ググったら、多分この人だろうなと
セクシーボイスと共に目力が強烈 女子座談会で山口紗弥加の寄りの映像が少なかったような… >>438
そりゃメインキャストが登場前だからな
1年の中で今週が一番平和でまったりしてるだろうよ 戦国以前の井伊氏は謎が多い
まだ序章なんで村レベルの話でしかない
昇太はしゃべるな
あまり語る要素もないかなウーン >>438
お前のような書き込みも無くなったら
もっと良くなるけどな。 >>446
主人公が性別すらわからん人物なんで歴史うんちくも語れない
↓
桶狭間の話でもするか！
今ここ 今週は視聴率が上がったから直虎アンチが静かなだけで歓迎すべきこと
無駄な叩きレスがなくてスレが見やすかった 視聴率はわりとどーでもいいと思ってる派だけど朝ドラより低いとちょっと悔しいｗ
朝ドラは何がいいんだ？ >>437
朝ドラの教授みたいな威厳ある系のキャラにするのかと思ったけどかわいい系ぽいね 「花燃ゆ」は、1月終了時点で「こりゃ脚本家は相当苦しみながら
書いてるな」って感じだったが、「直虎」は楽しく書いてる感じだね。 年が終わって年が明けて、会えたと思ったらもうお別れなんだね、
つるつるおとわ。いい女になりますように。 >>450
朝ドラは頑張る女の子に主婦が共感する
大河は目の肥えた歴史好きが観る
って感じかな
花燃ゆも朝ドラだったら視聴率取れたかも 新井美羽ちゃんは、「LIFE」でムロツヨシと平成の指示待ち妖怪を
やってほしいわ。 朝ドラは1回15分週6回半年間で家事のついでに気軽に見られるからな
毎週日曜20時に45分1年間見なきゃいけない大河とはハードルの高さが違う >>454
俺が男ゆえか(よほどのもの以外は)大河＞朝ドラだと思うのだけど、あっちの数字は手堅いんだよなー
最近の朝ドラええとこのお嬢のサクセスストーリーが続いてるんで飽きてるのもあるが
>>452
おとわ関連はね
大人の物語は殺伐としてるけど >>450
朝ドラは時計代わり
短いから習慣にできる
今季の朝ドラは最悪全く共感できないぞ
でもTVついてないと時間がわからない >>457
>>459
確かに大河は「見る」「視聴する」、
朝ドラは「見ながら何かする」(例：食事、家事、セックス)イメージかな。
サザエさんですらそこまで惰性で見れないよね。 新撰組！土方「待たせたな」
ワクワク(* ﾟ∀ﾟ)
スピンオフ土方「待たせたな」
ワクワク(* ﾟ∀ﾟ)
朝がきた土方「待たせたな」
キャーＯ(≧∇≦)Ｏ 新井美羽ちゃんはオフロスキーと一緒に出てた子らしいですね >>462
花子とアンで黒木華が引き取って養女にした戦争孤児二人のうちの一人でもある
ttp://livedoor.blogimg.jp/asadra-hanaan/imgs/7/c/7cf128dc.jpg 美羽ちゃんって芸歴長いけど大人が見るドラマでメインを張るのは初めて？
他にガッツリ演技が見られるのありますか？ ☆キャスト情報
春/早川殿（氏真正室/北条氏康娘/?-1613)…西原亜希(29)
次回から登場
http://ameblo.jp/nishihara-aki/entry-12243230029.html
テンプレ保管庫更新しました。 >>469
自己レス 追加
春という名前はドラマ上の名前で本名は不明です。 >>470
本名不明だけど法名に春って入ってるから春って名前にされてる創作物は他にもあるよね >>468
美羽ちゃんはゲスト出演が多いみたいですね。
メインというとBSプレミアム「かすてぃら」（さだまさし原作）の佐野玲子でしょうか？
遠藤憲一さんの娘役で出ています。
自分は観たことがないのでどのくらい出番があるのか知りませんが。
DVDにもなっているみたいですね。 >>472
蔵春院ですね。
そういえば真田丸の竹林院も春でした。
竹林院殿梅渓永春大姉 >>469
梅ちゃん先生で医学生仲間だった人か
若いのに貫禄ある人だよね
>>474
こちらも情報ありがとうございます
機会があったら探してみます >>469
徒歩での逃避行の逸話はやるのかな
氏真と早川殿の夫婦愛は家康築山殿とのいい対比になりそう 「直虎」高橋一生『子役の期間を10回見たかった』
見てくださった人たちは分かってくださると思うのですが、この期間が必要だったなと思うんです。
僕たち自身のビジュアルがどうかということではありませんが、
あの幼少期のビジュアルでないと出ない説得力というものがあると思います。
それが、これからの話の展開にとっても響いてくるはずなんです。
細かいことは言えませんが、とても切ない話ですし、
「あの3人が、こんなふうになっちゃったの？」って思ってほしいです。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20170201-00000007-the_tv-ent >>479
なんど同じ内容の記事貼らなくてもいいよ 既出すみません。
昼間働いたあと、夜読むのですがざっくりだとも逃しちゃいますね。 過疎ってるんだから再度貼ってもいいんでないか
何度もしつこく貼ってるなら荒らしだが
スレチの話題でもないんだし 二日続けて同じ記事貼られてもな～
ましてやその後その記事で話も進んでいることもわかっていないところを見ると
ロムるにもこのくらいのスピードが丁度いいのに まあ、手間をかけることへの労りかもしれないし
既出だから黙ってスルーするのがしのびなかったのかもしれない スルーできない奴には目障りなのかね
興味ないレスは全部スルーが普通だと思うが >>478
その対比は切ないな
アホといわれた氏真だけど愛妻家で夫婦仲は良かったんだよね 目障りというか、既出だから反応薄いかもよと言いたくなる善良な人かもしれない まあ、スローペースだけど良レス揃いの良スレなんだから
ざっくり読まずにちゃんと読めや！ってことで 申し訳ないです>< 自分の既出の記事で・・・
すみませんが仕事に入りますので、では・・・ >>491
いってら
また何か情報あったらよろしく >>428
俳優でも健康に気を付けてる人は、ジジイになってもバリバリなね。
暴飲暴食は歳くってからでるな。 気持ち悪いぐらいの子役押しw
子役がおわって、せいせいした。 2月2日発売『女性セブン』7号（2月16日号）
高橋一生 「面倒な男」の哀しい恋の話
三浦春馬 薄幸のプリンス、いかに散る!? 回を重ねる毎に子役さん達にハマっていった、
４話のラスト去りゆくおとわのちっちゃな後ろ姿に
家族３人涙目だった。 子役推しが気持ち悪って阿呆だろ。
主人公の子供時代だから多く出て来ても普通だぜ。わざわざ荒らしみたいな事言ってんじゃねぇよ。 テンプレ見てると次回から８話までは色々あっても
井伊家にとっては平穏な時と言えるのでしょうね。 >>467
リアルタイム視聴率の話をしてるというに >>501
大人になってからの人間関係の整理とか
新キャラの紹介とか
今川のイライラが募ったり色々とね 和尚のねこで特番組んでほしい
ゲストに岩合光昭も呼んで 最近だと子役時代が例外的に長いでしょｗ 違和感ある人もそりゃいるだろう。なんで近年の大河の子役時代が短かったかと
いうと、どうでもいいエピが多くなるからだよ。実際そうなって飽きてた人も多かったじゃんｗ しかし過疎ったスレだな
150にも届かんのじゃないか あの南渓和尚の猫は来週出るのかどうか
2代目とかになってるのかな 今、毎週観てる時代劇が三本あるけど、すべて猫が出演してる 野良犬だと殺伐とした感じなのに
野良猫だと平和な感じするよね >>498
この記事は役としてなの？wそれとも高橋の哀しい恋の記事なの？w >>508
あなごさんだと嬉しいが、ご高齢だからもう無理かな… 次回氏真と早川殿の結婚をやるんなら甲相駿三国同盟の説明があると思うが
その後雪斎の死も語られるんかのう
竹千代も出てくるが三河の情勢はスルーだろうか 甲相駿三国同盟のおかげで亀は伊井の谷に戻ることができ
瀬名は夢が破れる、諸行無常でございますなぁ～ >>518
矢本って子、ダメ田十勇士の六郎役だったんだな
どれか忘れちゃったけどw
真田丸の最終回にもダメ田出てたから、連続で直虎に大河出演になるのか
筧利夫の息子役らしいが >>520
誕生日祝ってもらって、国元の妻に子だもができたので
帰るように諭された人 >>506
子役演出の出来不出来の評価は人それぞれ有るのは当然だな。
しかし、子役推しってのは只の妄想だ。愉快犯の荒らしと思う人も居るだろう。 子役推しが只の妄想で愉快犯の荒らしと思う人が
このスレにも1％くらいはいるのかもね、
イヤ、妄想で荒らしという発想する人になると1％以下かな。 父に渡辺謙、母に浅野温子くらい持ってきたら伏線はりの子役時代も見ごたえがある >>529
時宗じゃんw
あの時の渡辺謙の演技は迫力ありすぎたな
最後金粉まみれになって白目になって死ぬし怖すぎた >>528
これ、記者の勘違いか宣伝目的か知らないけど
「剣と紅」は原作じゃないから誤解を招くね
買ってみて「全然違うじゃん！」って言われちゃうよね 井伊と今川の関係が かつてのポーランドとソビエトの関係によく似ているように感じる
ソビエトは「言うこときかないとワルシャワを陥落させるぞ！」と脅して それを恐れたヤルゼルスキ将軍が対立するワレサ議長をなだめて武力介入を引き延ばしている様子を思い出した
直盛も強行なおやじと陰険な和泉守をおさえこみながら今川の介入をひきのばしているなと この話題がわかるひとは40以上 原作とはうたっていないけど
NHKは梓澤要に本を出させてあげてるので、
「女にこそあれ次郎法師」は参考本にしてると思うよな >>532
井伊家と小野家の対立とかの話はあったし
歴史にはわりと忠実だけど、ＮＨＫの大河ドラマの
主人公なのでエスパーといううわけにはいかないかな >>530
親世代にあれくらいの迫力があれば
子役は浅利陽介や崎本大海くらいの働きで十分なんだよなと思ってな
鶴亀とわはそのくらいの働きは十分してるだろ >>526
そもそも
荒らしなんて1％以下くらいだろ。荒らしとかアンチとかの書き込みは大きな声と勘違いしがちだが。
しかし確かに子役ネタの愉快犯は居るぞ。 >>537 でんでんと宇梶だったら『ヤメゴク』という発想も 佐野史郎と吹越満と筧利夫だったら『容疑者室井慎次』に 独眼竜では北大路欣也が父親だったな
子役回が多いなら親を大物にしないと
哲太では… 【静岡】地元民が方言のみでマタ―リ語る「おんな城主 直虎」【遠州弁】
おもしろそうなんで、スレ立てできる方こんな感じでお願いできませんか？
西中東部の微妙な（あるいは明確な）差異がわかりそう 直盛がそもそも別に大物じゃないからいいじゃないか
猫猫言われるがあの夫妻は結構な癒しキャラだぞ 徳川家康では親役は近藤正臣
独眼竜政宗では親役は北大路欣也
毛利元就では親役は西郷輝彦
天地人では親役は高嶋政伸
ときて、杉本哲太という
何か年々親役が劣化してきてるっていうね
子役はさほど変わらず良いのに >>533
もっとストレートに今の日米じゃないですかねｗ
アメリカが悪役だから小林よしのり的だけど >>543
徳川家康では親役は近藤正臣→(特に声が)かっこよすぎてまるで主役
独眼竜政宗では親役は北大路欣也→禿げたのがもったい輝宗(今じゃ頭皮が立場逆転だけど)
毛利元就では親役は西郷輝彦→江戸を斬れそうにない親父(演技力をほめるべきか？)
天地人では親役は高嶋政伸→いつまでも若々しすぎたと思う
ときて、杉本哲太という→冴えない家の棟梁にはちょうどいいか
哲太は家臣ぐらいが一番いいような気もする 杉本哲太といえば泥酔しての自転車泥棒(笑)。まさか再現しやしまいが
なんとなく森下ならやってくれそうな気はする。真田丸
だって冒頭は馬泥棒だし(笑) 主役の親は大物でなければならない、とか無いよ
「風林火山」の伊藤高(養父は笹野高史)とか
「秀吉」なんか実の父親は竹中の回想のみで顔も出ない(養父は財津一郎) 嫁から不甲斐ないと言われ祖父から圧力かけられ家老には好き勝手される直盛に
大物役者なんか当てても合わないだろう でんでんは味のある役者なのに
今回の使い方じゃあの味がでんでん出ない >>547
主役の親は大物でなければならないって主役が子役からスタートした時の父親役じゃない
話の流れからすると wikipediaのお田鶴の方の項は
なんであんな下手くそな文章なんだろう
履歴を遡ってみたらむかしはそうでもなかったようだ 優柔不断で頼りないまだ家臣団を統率しきれないだけど人間味溢れ娘思い
杉本はそういうキャラ設定に相応しい役者だろ(歳食い過ぎの感はあるが)
前回覚醒して自分も変わらなければならないと行動に移したことから
未熟さを自覚した成長キャラでもある
その直盛を馬鹿呼ばわりして杉本を過去の大物役者をもちだして腐す愚劣さに
そろそろ気づいたらどうだ? >>549
だよな
別に演技に不満もないし役に合ってるよ 誰でも知ってるような歴史上有名な人物ならとにかくな
ちょうど１ヶ月後に死ぬんだっけかとーちゃん あの状態から桶狭間の時にどんな姿を見せるか楽しみだわな 航空自衛隊の
浜松基地隊員食堂名物
家康くんカレー
ホントに有るのな
家康の三方原を想像して何か食べずらいよな 討ち死にじゃなかったんだな
きっと良いシーンになるだろう >>550
義元「……（扇子を振る）」
家臣「山田くん、座布団取りなさい」 >>541
方言スレ立てたよ
勝手に判断してしまい申し訳ないけど個人的には間口を広くしたかったから
とりあえず風林火山の方言スレを参考にしてみた
あとはおいおい変えていけばいいと思われ たしかにあの寺、ちょっと少林寺っぽいな
歴史くわしくないから当時の寺の僧兵はみんなあんなのだったのかもしれないが
阿羅漢とか三十六房世代だから、あの坊主たちは見てて楽しい 世代だとジェット・リーというかリー・リンチェイとか好きかね？ >>546
「あまちゃん」では、やらされていたな。 >>564
リーリンチェイとかリューチャーフィ好きだな
少林寺じゃないけどホイ兄弟も好きｗ 禅宗を開いた達磨大師は少林拳の創始者でもあるという伝説があるね 映画『少林寺』の冒頭で「少林寺拳法は日本で生まれた」ってハッキリいってたからな 龍タン寺の人たちが少林寺にみえても仕方のない事 少林寺拳法は1947年に日本で生まれたものであり、中国の少林拳とは別物
これを混同してる人が多い この上の方か何かで心くんも撮影してるって見たけど
だとすると柳楽ももう撮影してる？
この人物が一番謎。 >>567
最近よくある
リアルタイムで見てる人だけに参加権があるプレゼント企画
とかでは
データ放送でやってることが多いけど >>569
いや、それは少林寺拳法は少林寺と何の関係も無いという話だろ。
でもよく知ってるなぁ。俺はリーリンチェイのアクションが凄かったという印象しかない。
具体的な記憶は皆無だ。
てか、お前さんもこの世代か。
>>566
失礼ながらリューチャーフィと言われても判らなかったけど三十六房の人なのね。納得。
ホイ兄弟といえばMr.Boo!ですな。 >>572
そういうのなんだ
大河ドラマでやったことてあるのかな 傑山は強弓のひきき手、昊天は長刀昊天と呼ばれるほどの長刀の達人だったと「井伊家伝記」
に記されてる、二人はただものではない。 >>564
あの手のもの好きに世代関係あるのかな？ウルトラマンみたいなもんじゃない？
>>570
さらにマニアックなことでは、福建少林寺は嵩山少林寺とは全く別物で、伝説に過ぎないらしい。
中国ルーツの武術をさも日本発祥のように語るのはウリジナル国らしくてイイね( ・∀・)ｲｲ!!
カラテももともと唐手です(沖縄の人は正直で( ・∀・)ｲｲ!!
>>573
日本語(吹き替え)版が音声上の最高バージョンといわれるMr.Booですか。
4男のサミュエルさんが偉大なシンガーソングライター過ぎてツラい。
ホイ＝許四兄弟は冠の字を共有してて、冠文(マイケル)、冠武、冠英(リッキー)、冠傑(サミュエル)という。
ジェット・リーさんは李連杰といって、別に許兄弟と親戚ではありません。 素朴な疑問なんだが何故、坊主が殺し合いの稽古をするんだ？
ガンジーみたいな非暴力やキリスト教みたいに右の頬を叩かれたら左の頬を差し出せというのが神や仏の教えじゃないのか？ >>578
いいね
前にオープニング集めたDVD出たことあるけど
直虎までのやつを改めて出してほしい
題字が出るとこ限定なら好きなのは時宗とか風林火山とか真田丸が好きかなあ
ちょっと変わった出方するのがいい
風林は疾きこと風の如く・・・のナレがよかった >>581
武田信玄の
ｏｐもすき
音楽が風林火山を表してるのが
テンション上がる >>580
当時は寺も襲われるので坊さんが武装した。
武術は確かに倒すための技だが自分限定で心身を鍛えてみると禅に近い効果は得られるよ。
相手に使うか自分に使うか >>580
盗賊やらと戦うためかな、と予想。負けたら住めなくなるし。 >>580
キリスト教だって修道騎士団とかいたやん 映画「少林寺」でも、そこは葛藤してたな
でも「降りかかる火の粉は払わねばならん」と、
襲い掛かるワン将軍の軍勢を日ごろ修行の拳法で
坊さんたちが怒りを爆発させて滅多打ちの大殺戮を行った後、
「仏様どうもすいませんでした、阿弥陀仏ー」と師父が謝ると
何事もなく罪も赦されスッキリしたというあまりに大陸的な大らかな表現に
映画館がざわついたのは憶えてる >>580
元々は自衛のために武装したんだよ
戦乱の中で寺領を守る必要性から僧兵が生まれた まあ、寺の武力は僧兵だけだったわけじゃなく、寺は普通に武士を抱えてたんですけどね。
その究極形態が奈良興福寺・春日大社(柳生なんかも春日大社に仕えていた)。
寺領に娼婦が住んでたようなもんで、昔の人は仏僧の武力に矛盾を感じていなかったと思われ。
神社の神主がそのまま武士(諏訪、宇都宮、鹿島など)だったことが何の問題でもなかったのと通底するだろう。
そもそも中国の帝王や日本の天皇(語源は中国の神)が神主だったのだが。
鹿島神社や香取神宮は関東の剣術の聖地で、関東剣術は両社にルーツを求めるものが多い。 >>576
ロボットではない。生きたロケットじゃ！ >>573
リュー・チャーフィーは「キル・ビル」にも出てた
五点掌爆心拳をユマ・サーマンに教えた仙人みたいな人でも最近は有名 >>591
真田丸批判ではないんでご容赦願いたいが、堺雅人は全然剣豪に見えなかった点で、
ヤング卜伝も真田丸の大阪の陣も何ともマヌケに見えてしまったｗ
北条早雲(マフラーおじさんだっけ？)のほうが卜伝に見えてしまった(^ー^A
真田太平記の草刈さんはその点よかったな。
利家とまつの唐沢寿明も、槍を振り回す戦場で、槍に振り回されてるように見えて
「松方弘樹は偉大だったんだな」と改めて思った今日。
>>592
年代的にどうなんだろうね？
卜伝さん相当な老人(1490年ごろの生まれ)になっちゃうんで、彼の免許も本当なのだかね。 >>588
塚原卜伝も神官一族の関係者の子だったような >>594
卜伝先生はもともと吉川氏だね(遠くさかのぼると藤原氏の同族か)。
それで塚原家に養子へ逝ったと。
諏訪神社も戦いの神さまだし、宗教と武術・軍事の関係は興味深い。 地元の人たちに訊きたいのですが、このうなぎ屋さん有名？
浜松に行ったらぜひ「コジマヤ」さんで美味しいうなぎを召し上がってくださいね♪
https://pbs.twimg.com/media/C3l1OFdVYAAoL3N.jpg >>579
日本にも冠茂・冠武という偉大な兄弟がいますよ >>473
その辺のＯＬとかと違って、会う機会もそうそう無かったんじゃない？ｗ >>574
たぶんそういう企画だと思う
大河ではやってないと思う
民放ではジブリとかハリポタ放送の時とかに
キーワード集めとか呪文ビンゴとか色々やってたね >>587,588
きのうBSで応仁の乱のことをやってて、自衛のために僧も武装してたと話してたけど、
なにより、お寺自体も、堀や塀をめぐらし敷地内には櫓まで建ってて、要塞みたいだったとか
別の番組では、信長と戦った頃の石山本願寺は、もはや城も同然と化してた、とも言ってた
昔の寺っておっかなかったんだねぇ
格好が坊さんだっただけで、信仰もなにも無しで、中身はただの侍と変わらないヤツらとか沢山いたんだろうなぁ >>386
尾張半国２０万石といっても、弟やら上･下四郡守護代やらの勢力を急速に倒しながら
ようやくまとめたばかりの領地だから、不満を持ってる連中もいっぱいいただろうし、
そんな状態で今川が侵入してきたら、日和見決め込んだり、喜んで寝返る奴も多かっただろうから、
全兵力を使えたわけではないと思う。
信長がぎりぎりまで籠城か出撃かを表明せずにいたのも、清州城内に敵の内通者が必ずいると
思っていたからだと言われているし。 俺の子供の頃はまだ映画やTVでチャンバラシーンがいっぱい観られたなぁ。真っ赤な血がドバ～ッ!!とか怖かったぞ。
ッと、話は変わるが、
蹴鞠少年だった今川氏真も77歳迄生きるんだなぁ。今川家も京風かぶれで結果的には良かったって事か。 >>600
本能寺にも一応、堀は巡らしてあったらしいね。
>>602
蹴鞠がいい運動になったんじゃないかな。
政治とか離れてストレスも減ったろうし。 実際鳴海城や大高城が今川に寝返って、それを織田が砦作って囲んだのが桶狭間の発端やしな
囲まれた城を救援するために今川が出陣して、大高は家康が兵糧入れに成功
鳴海を救援するために義元が桶狭間付近に陣を張った >>600
バガボンドは小次郎がクソすぎて十数年前に読むのを止めたが、奈良興福寺の
子院・宝蔵寺の胤舜との決闘は凄かった。この頃は天才的な漫画だった。
江戸時代以前の寺は地域のコミュニティを安全保障の面からもサポートしていた。 >>600
中世の大寺院の僧侶は専ら宗教と学問に専念することになってたけど実は名門出身が多くて結構政治や商売に手ぇ出してた「学侶」と
武士や庶民の出身で主に雑用係といいつつ警備の名目でバリバリ武装してて僧兵とかの兵力と化していた「堂衆・行人」がいた
だから結構おっかない連中が多いしかなり生臭い 龍潭寺に和尚がきた赤備えが残ってるのは知ってたけど
これ昊天が関ヶ原で着てたやつだったのか 蹴鞠はスポーツと考えるべきなんじゃないかな？
隋唐のころにポロとともに伝わったというのも身体鍛錬の目的もあったろうし。
仏寺は上下の幅が大きいんだよな。
上は皇族・摂政関白・幕府将軍・同執権家から入籍した貴種、下は単なる使用人もいれば、借金取りもいた
(ヨーロッパでも金融はけっこう教会がやってて、中世京都では比叡山の下にいる金貸しが多かったという)。
で、大和国では興福寺・春日社(神仏習合で一体化していた)の下に筒井・柳生なんか武士がいて、
筒井が僧形で武士やってたことも有名。
名門と比べたら、親鸞・蓮如なんかせいぜい中級ぐらいの、セックスしても問題ない格だったんだろう。
「純化」された仏僧イメージでは昔を推し量れないと思う。 あ、紀州の根来寺は盾(矢を防ぐもの)の生産で有名だったんだよな。
まあ、根来衆はさすがにね。 >>601
尾張は一国で信長当時50万石ぐらい？の大国だから、面積で見て小国ってほど単純じゃないんだよな。
信長が天下取れたのは尾張、美濃、伊勢、近江、越前という当時の富裕国を支配できたからなのは間違いなかろうね。 人間の50年という歳月は神のいる天と比べれば一瞬のことに過ぎない >>588
まず武家と懇意にしてた禅宗が臨済宗。庶民の間に広まったのが曹洞宗。
臨済宗は鎌倉幕府、室町幕府に保護されてたから非常に武士と繋がりが深い 傑山みたいな武道だけでなくちゃんと修行して住職の言う事も聞くのはあまりいない白僧兵で
破戒上等実質ごろつきの黒僧兵が殆どだったんだろうか >>605
十文字槍の胤舜、胤栄といえば有名だな。
新陰流の開祖上泉伊勢守が武者修行してた時代、道場破りが有名。 >>616
石山本願寺の生臭坊主なんかは武装するわ女、物を強奪するわ。とんでもだったらしいが >>611
津島や熱田みたいな
金のなる木の街抑えてるしね
尾張美濃平定した時点で
武田信玄が人生大半かけて
征服した石高越えちゃってるというｗ 難しくてさっぱりわからん
誰がいいやつで誰が悪いやつなんだ？ 新井美羽ちゃんツィートより
昨日発売の女性セブンで、かいかいと、かなかなと美羽の３人で撮影しました
３人でまたお仕事出来てとーっても嬉しかったですぜひ見てください
https://pbs.twimg.com/media/C3sdiqZUkAAUIX-.jpg 今日は節分だね
毎年恒例の豆まき主要メンバー来ないんだっけ？ >>623
誰が良くて誰が悪いなんて誰も決められんよ。 >>630
丸刈りにはしていないと思う
もしくはどちらかがカツラ
いまのメイク技術って凄いよね >>629
俺の思う歴史通りに描かれた人物が良い奴だな。って、俺史厨は思っているぞ。 歴史には良いやつも悪いやつもいないと思う
ドラマでそれだとわかりにくいから、善悪をハッキリさせるんだろうけど 父の敵でもある小野家を退治し井伊谷を取り戻してくれた家康に忠誠を誓う虎松であった、という流れ 直虎が直親の竜宮小僧で、直親の息子の虎松が直虎の竜宮小僧になるのかな
虎松による「俺が養母上の竜宮小僧になる！」って台詞は絶対に有るな
最後は家康の竜宮小僧になる直政 >>640
直虎が生きている時期なら
史実で言えば家康の寝室に忍び込んだ間者だか忍者を仕留めたり
伊賀越えで家康を護ったり そういえば幼少期を見てないのに
大人期の行動の根拠が薄いとかいう趣旨の話をし出す人がいそうだなー
世間でもこのスレでも 真っ赤な鎧に長い二本角を生やした目立ちまくりの大御所さまの竜宮小僧 以前に
俺はロリコンだからズ～ッと子役で、っと、言っていた愉快な変態野郎も居たな。 そっちの方向の人はむしろ鶴や亀のファンに多そうではある なんだかんだ言っても大河ドラマの視聴者は内容重視だな、
旬なイケメン、イケジョ、大物揃えてもこける時もあるし。 柴咲、三浦、高橋あたりが誰も成田山に来ないのはなんで？
こんなことってあまりないよね
好感度も視聴率も大幅ダウンだろ >>653
不動明王の前では鬼すらひれ伏す
なので成田山では「福は内」しか言わないらしいよ 書店で>>624の女性セブンを立ち読み。
”かいかい”には「チャグム」と「鶴」という名前の
インコ２羽がいることが判明しました。 いま録画の１話をみだした
子役ブスだわ
滝からとんだとこみたけどなんで？
これいい旅夢気分？
俺は映像に難があっても別にいいと思う
数年前にみた風と雲と虹とが最も好きな大河だし
仮面ライダーかと思ったわ
あまりのひどさに書き込みに来た 阿部サダヲならケツを押さえながらの脱糞シーンがありそうだなw >>650
去年も主役やヒロイン？は来なくて親役とかだったな
去年から方針展開したのかもね
それまでは主役と2、3番手はほぼ来てたみたいだから >>659
「出ちゃった、出ちゃった」とか言いながら小走りするのか >>660
大坂在住なんだけど近くにできてた浜松餃子の持ち帰り専門店、
半年もしないうちに閉店した。 >>661
紅白や大河ドラマ館のオープニングイベントに出ないのは今年からの方針かな
正直番宣効果なんてほとんど無いと思うから良い傾向
俳優は芝居に集中してくれたらそれでいい >>666
審査員として長時間拘束するだけの宣伝効果は無いと思うけどなあ
前半後半の間に番宣挟むというのはどうだろう
ちょっと姑息かな 清盛だって花燃ゆだってイベント色々参加して宣伝頑張ったけど視聴率爆死したやないか
一方主役があんまりイベント参加しなかった真田丸は近年でいえばかなりの成功
主役には作品作りに集中してもらったほうが得策かもとNHKが気づいちゃったんだろう 来年からはふつうに宣伝すると思うけど？
おおみそかスタパなんて主役のトークが毎年の楽しみだったのに
地味な脇2名出てきてがっかりしたわ 柴咲コウは明らかに忙しそうだしな
たぶんこれまでの女大河や真田丸よりも
時の為政者や有力大名の描写が無い分、主役の出番が多いからだろう
ドラマ掛け持ちの高橋一生もたぶん忙しいだろう >>649の人もそれっぽい事書いてたけどドラマが
面白ければ視聴者は満足、キャンペーン等
頑張っても内容悪けりゃ視聴者は離れる 視聴者は内容重視だから天地人は面白くて高視聴率
最近の戦国大河では次に江、次に真田丸、次に官兵衛ただし後半は真田丸を逆転、
ということでよろしいか。
いまのところおんな城主は真田丸の終盤より内容が良いということで。 視聴率と内容は単純に比例するかな？
わかりやすさという尺度ではある程度比例するけど >>619
信長が覇者たり得たのは経済的に富裕な土地を支配したからだーとは言えても
そういう土地は群雄割拠にもなりがちなんで(畿内がそうだね)
尾張を支配できただけでも信長は優秀なんだろうけどね >>675
視聴率を決める要素の１つとして内容があるのは確かだが、他の要素もたくさんあることを忘れている 信長の凄い所は義元討ち取って弱体化した今川の領土を狙わずに美濃を狙った所だな
独立したばかりの三河なんて簡単に攻めやすそうなのに家康にくれてやる度量もある 戦国と幕末が人気なのは戦いのシーンの迫力とよく知る人が出るからだろう
あと視聴率が影響するのはじっくり見ないで済むというのも大きい
コメディーや1話完結物の数字が高いのも気軽に見られるから
その点、直虎は
無名でシリアスで戦もあまりなくちゃんと見てないとわからない
という逆境の割にかなり健闘してると思うよ
まだまだこれからだけどね
>>676
柴咲コウと共演してるし無きにしも非ず
時代劇の所作もすぐ出来るしね >>676
信長でどうだろう>海老蔵
武蔵の頃よりは演技もこなれてると思うんだけど
ちなみに風林火山の信玄役は最初海老蔵だったらしいけどパリの興行が決まってたので
代わりに亀治郎＝猿之助に決まったとか当時聞いた >>682
京への道や過去の経緯を考えての美濃かな、今川を狙えば武田、北条との争いにもなるし
家康を東の抑えとして既に天下を見据えていたのかも。 天地人ほどガッカリさせられた大河はなかったぞ。
人それぞれだから良いけど、あれが面白いってチョッと驚いたわ。 >>685
信長が天下を意識したのは美濃を取ってからだとよく言われてるけど
桶狭間ぐらいから天下を意識してるっぽいな
普通なら楽に取れそうな独立して間もない三河を襲うと思う >>687
確かに単に領土の拡大なら三河だよね、でもそうしなかったて事は
言ってるように天下を意識してたのかな >>682
緩衝域として三河残しておいたのは
正しい判断だったね
三河取っちゃうと信玄との婚姻による同盟関係
あったのちに上洛戦を史実より小勢力で
戦わなきゃいけないし
斉藤武田二正面にしてジエンドかな >>690
信長の先見の明だな
大したもんだ
家康もよく武田を抑えたよ 桶狭間で織田勢も無傷だったわけじゃないから体勢を整える時間も必要だったし
すぐにでも氏真が弔い合戦として攻めてくる可能性もあったから
三河と遠江を盾として残しておくことくらいは考えただろう
三河と遠江が今川の支配に素直に従ってたわけじゃないことも知ってただろうから
内乱必至と見て放置してたかもしれないわな 家康のいつの間にやら信長のイエスマンになってしまったんだな 信長が何を言っても「イェャス」と言ってたんだろうな 家康は信長の事大好きだったんだろ
家来でもないのに絶対裏切らないし >>695
国防を依存してたから逆らえないだけだろ
今の日本とアメリカの関係と同じだ 歴史ヒストリア見たけど
大河とどっちが史実に近いんだ
亀でてこねーし、ヒストリア 予告見た感じだと、家康は瀬名姫に好意がありそうだね。
神君は身を砕いて接したけれど瀬名姫が心を開かなかった路線？ >>669
堺雅人は役に集中していたんじゃなくて、育児をやるためにイベントにでなかったんでしょ。 >>697
ねこねこ日本史が一番史実にちかいと思うw >>665
大河館のオープニングイベントには三浦春馬が美羽ちゃんと出席してる
来週スタジオパーク生放送に主役（柴咲コウ）と二番手（三浦春馬）がご当地まで行くって珍しいような気もする。
豆まきは菜々緒さまで正解だったね >>697
ヒストリアかなりいい加減だぞ
みててつまらなかったし 堺雅人は乗馬の練習スケジュールが詰まっていたんだろう 大泉洋も長澤まさみもイベントにはほとんど来てなかった
多かったのは草刈正雄と山本耕史かな 草刈昌幸と山本三成は人気あるからな
幸村堺は人気無い 天地は小栗の三成はよかった
ちなみに明智はショーケンのがよかった >>697
ヒストリアは過去に
朝鮮半島で前方後円墳が発見されていることを、文明文化.技術芸術.人的交流が、朝鮮半島から日本へと伝わった証拠だ等と、嘘八百解説を放送していた。 >>707
実際には年寄りだからあり得ないけど
「秀吉」の村上弘明が好きだった明智
お互いに若い苦しい時代に出会って
そんな2人が山崎で戦わざるを得なくなる展開が
かなしかった >>708
天皇は任那から来たってやつか。
ま、そんなのどうでもいいけど。 去年「貰える物は病気以外貰っておけばいい」（真田昌幸）
今年「欲しい物は貰えばいい」（南渓和尚） 桶狭間の入口辺りで織田に追い付かれて井伊勢はバタバタ
戦死していったんだよね。直虎がそこに出向くエピソードとか
作るのかな？森下イズムなら >>708
あと、勝頼様の回では、最大の大失態、御館の乱がなかったことになってたなw 信長は三河を同盟させただけでなく、伊勢も養子送り込みで取り込みしている。 >>717
吟さん娘役の花總まりにも会えないままなんだよな
菜々緒は予告がめっちゃ怖かったから楽しみ >>715
2004年の新撰組！以降で豆まき不参加だった主演は香取、福山、堺、柴咲の4人
ダストの先輩常盤貴子、中谷美紀ですら参加してる
今年はショボすぎというか花燃ゆまでは豪華なメンツだったんだな NHK大河ドラマ「おんな城主 直虎」/@nhk_naotora
☆直虎ＨＰ更新情報☆ 特集に「次郎法師が唱えるお経」を公開！
第4回で #柴咲コウ さん演じる次郎法師が唱えていたお経について解説しています。
なんと音源付き！ぜひお聴きください♪
http://www.nhk.or.jp/naotora/special/pickup06/
音源音源言うてる人居たせいか公式アップ来たで >>720
やったー公式GJ！
この一週間音源を希望するメールとかたくさん届いたかもね
柴咲コウのお経の唱え方本当いい
お経の意味もぐっとくる
録音してスマホの中に入れとく
柴咲コウも言ってたけどヒーリング効果あると思うよ >>720
それ今貼ろうかなと思ってたところでしたｗ
またダブっちゃうところでした。 世尊妙相具 我今重問彼 佛子何因縁 名為観世音
具足妙曹尊 偈答無盡意 汝聴観音行 善応諸方所
弘誓深如海 歴劫不思議 侍多千億佛 発大清浄願
我為汝略説 聞名及見身 心念不空過 能滅諸有苦
假使興害意 推落大火坑 念彼観音力 火坑変成池
或漂流巨海 龍魚諸鬼難 念彼観音力 波浪不能没
或在須弥峯 為人所推堕 念彼観音力 如日虚空住
或被悪人逐 堕落金剛山 念彼観音力 不能損一毛
或値怨賊繞 各執刀加害 念彼観音力 咸即起慈心
或遭王難苦 臨刑欲寿終 念彼観音力 刀尋段段壊
或囚禁枷鎖 手足被柱械 念彼観音力 釈然得解脱
呪詛諸毒薬 所欲害身者 念彼観音力 還著於本人
或遇悪羅刹 毒龍諸鬼等 念彼観音力 時悉不敢害
若悪獣圍繞 利牙爪可怖 念彼観音力 疾走無邊方
玩蛇及蝮蠍 気毒煙火燃 念彼観音力 尋聲自回去
雲雷鼓掣電 降雹濡大雨 念彼観音力 応時得消散
衆生被困厄 無量苦逼身 観音妙智力 能救世間苦
具足神通力 廣修智方便 十方諸国土 無刹不現身
種種諸悪趣 地獄鬼畜生 生老病死苦 以漸悉令滅
真観清浄観 廣大智慧観 悲観及慈観 浄願常譫仰
無垢清浄光 慧日破諸闇 能伏災風火 普明照世間
悲體戒雷震 慈意妙大雲 濡甘露法雨 滅除煩悩焔
諍訟経官処 怖畏軍陣中 念彼観音力 衆怨悉退散
妙音観世音 梵音海潮音 勝彼世間音 是故須常念
念念勿生疑 観世音浄聖 於苦悩死厄 能為作依怙
具一切功徳 慈眼視衆生 福聚海無量 是故応頂礼
爾時 持地菩薩 即従座起 前白佛言 世尊 若有衆生
聞是観世音菩薩品 自在之業 普門示現 神通力者
当知是人 功徳不少 佛説是普門品時衆中 八萬四千衆生
皆発無等等 阿耨多羅三藐三菩提心 お経は7話の検地の回までゆっくり待ちなさいな
たぶんじっくり聴けるよ うちは臨済宗だけど法事の時は般若心経と白隠禅師坐禅和讃がメイン 法要の時来てくれたら嬉しいのは南渓と傑山と昊天のうち誰だろう >>664
>大坂在住なんだけど近くにできてた浜松餃子の持ち帰り専門店、
>半年もしないうちに閉店した。
大阪の人って、餃子よく食うの？
大阪のお好み焼き屋たこ焼き食ってみたい。 >>717
スポニチまでも、前田吟さんは「直虎の祖父役」と勘違いしてるのか。
番組冒頭でちゃんと関連を説明したほうがいい。 忙しいと言えば、小林ネコ和尚と阿部家康は緑山と渋谷をいったりきたりで
忙しいだろうね。 >>732
そうですね。そう書いてありますね、記事。気づかなかったｗ
（正）直平は直虎の曽祖父（直盛の祖父）、佐名の父、瀬名の祖父・・・ >>734
自己レス
記事は佐名の父、瀬名の祖父については間違ってない >>714
養子送り込みってことは重視してたってことでもあるんだろうけど、何でまた伊勢(北畠)だったんだろうね。
徳川も浅井も姻戚なのに。 >>693
義元「……（扇子を振る）」
家臣「山田くん、座布団取りなさい」 >>693
昇太「司会の今川義元です。答えが良いと座布団をあげます。悪いと切腹です」 >>728
江戸時代にこの人が臨済宗を復興させただよな。白隠 >>736
水軍持ってたから
海上輸送とか邪魔されるの面倒だと考えたんだろう
伊勢湾貿易で織田も儲けてたし >>732
そこんとこは直盛の年齢設定とかも絡んでくるからNHKとしては有耶無耶にしておきたいのよ
ドラマの中で直宗について言及する機会が殆どないのはそういうことでしょ >>741
大河板て大体こんなもんじゃね
ご当地の人や歴史オタ、大河オタがいろいろ教えてくれる 神戸と北畠は完全に乗っ取りだもんな
北畠なんかいったん和睦してからの一族暗殺される気の毒っぷり >>746
そうなんだけど極力触れてほしくないっていうｗ
そもそも直宗さんは次郎法師以上に謎の存在だから >>743
>>748
特に重点的に乗っ取ったということかね～
北畠は特に名門だからかって考えたことはある
斎藤は妻経由で正当性を獲得したと言えなくもないか >>741
ほとんど、にわかだよ。嫁に馬鹿にされてるｗ >>686
天地人はオープニングがカッコよすぎた
2010年代入ってあれを超えるやつがまだ出てきてないくらいに
あとは役者が良かった
始めの子役の加藤清史郎から阿部寛、高嶋政伸、北村一輝、宍戸錠、松方弘樹、小栗旬までずっと
子役がいいのは直虎も同じだけどその後が続かないという
信長や信玄とその重臣らの配役次第では直虎もいいとこまでいきそうだが
現段階では自分の中ではまだ天地人のほうが直虎より良いな >>751
俺だってニワカだよｗ
このドラマ以前の井伊は
・吾妻鏡に井伊の名が登場する
・南北朝時代に、南朝の宗良親王と組んでいた
しか知らない。
少なくとも鎌倉幕府の有力御家人ではなかった(有力御家人と言われる家は30ぐらいかな？北条、三浦、千葉、足利、佐々木、宇都宮、大友、武藤、島津など)。
南朝と組んでいたなら、室町幕府体制で傍流の扱いなのも当然で(遠州守護代は狩野氏だったらしい←今川が滅ぼす)、
そんな家にめぼしい事績が無いのも自然と言える。
ちなみに、北条早雲の伊豆討ち入りの時、狩野氏は早雲と戦ってて、遠江・駿河・伊豆の政情が連動していたことをうかがわせる。 >>753
龍潭寺も井伊谷城も武田軍に焼き討ちにあうと知って、
諸行無常じゃ、明日今川館が燃えるかも知れんからのうという、
南渓和尚の言葉が予感めいてくらくらする。 >>748
毛利元就の小早川乗っ取りも
ホンジャマカ恵が隆景だったことだけが心残りだけど NHKも馬鹿だなって思うよ
せっかく真田丸で盛り上がったんだから
今年は「直虎丸」
来年は「西郷丸」
って、丸シリーズ 完成していたの？
ぐらいの勢いで行かなきゃなぁ >>755
また諱も直×ばっかで誰かわかりにくいよねｗ
戦国以前の井伊なんて「一国に何人もいた有力者」程度だから、諱が伝わらなくてもいいぐらいの家だよね。
武田信玄の奥方(5人はいた)ですら1人も諱わかりませんよ。そんなもん。
>>756
あれは一応、小早川→姫に婿入り、吉川→元就妻方からの母系相続と言えるけどね。
まあ毛利、熊谷、宍戸、小早川みんな頼朝以来の名門なんで、守護の次点ぐらいには有力国人。 >>758
ドラマだと舟木一夫演じる
盲目の小早川本家の傅役が
元就に小早川の運命託して
反対派の重臣粛清して
2人で寺に入ってた >>758
逆に平安時代まで遡れる名家だからこんなにも何代にも渡って諱が伝わってるんだよ
直宗は違うだろうけどな
まあ平安時代まで遡れる家なんてそうそう無い >>752
阿部寛→謙信が岩山の洞窟にこもって、毘沙門天像を奉っているって、どんな演出だよ。ありゃぁ謙信を馬鹿にしているな。 >>759
あの高校3年生が椋梨だっけね
花萌ゆではかわいそうな役どころだった家なき子のお父さんも椋梨
>>760
まあ日本の名家は
1)平安時代初年までさかのぼれる古代豪族
2)平安中期以降に増える武士
3)戦国時代に名が残ってる人たち
ぐらいに分類できるかね。井伊は2)にはなると。
徳川・松平氏は家康誕生の数十年前までしかさかのぼれない(本人たちは源義家の末裔を称したが)。
周防大内氏は百済王の子孫を称していたが、平安時代末までしかさかのぼれず、当然真偽未詳。
マニアックな所では、江戸時代の荻生徂徠は物部氏を称してた。
我が祖先は農民だったので、江戸時代には村にいたことしかわからないｗ >>682
美濃の斎藤も親子で分裂してたし、
道三の娘婿で、最後は美濃を譲る遺言までもらったから正統性も有ったし。 >>708
朝鮮南部の前方後円墳のほうが後から築造されてるのにねｗ
>>713
御館の乱で、北条と同盟してた勝頼が、上杉景勝と講和して
氏政の弟の景虎を見殺しにしたから、北条が同盟破棄しても仕方無いのに、
理不尽に北条に裏切ったみたいになってたね。 >>766
今日、ヒストリアで埴輪がトランプのキングに似てるのは
朝鮮半島から日本というルートと、朝鮮半島からヨーロッパというルートが
あったと解説してたよ。
エェッー！？と思ったけど聞き間違いかな？ >>708
前方後円墳の作られた時代が朝鮮半島の方があとなのにな。日本列島内でも作られた時期から歴史を推測してるのに無理がある。
昨日のヒストリアも騎馬民族が朝鮮半島経由で渡ってきたと受け取れる話をしていておかしい。
NHKは韓国に攻撃(口撃)されたくないのか、朝鮮の歴史を伝えない傾向が大きい。 >>767
朝鮮半島経由にしておけば一般人には受け入れやすいからだろう。
実際には対馬海峡を渡って日本に来ようとすると流される。
中国の南部から来た方がただ流されて日本列島に到着する。 天皇が半島ルーツだろうが俺にはどうでもいい(どうせ日本人みんな大陸ルーツだろうから通過点の話でしかない)。
ただ、昔の天皇は古代中国の高貴な人の末裔ではなかったんだろう(だったなら、伝承があったろうから)。
…で、ここから井伊に強引に話をつなげると(爆笑)、井伊氏は藤原氏を称していたが、継体天皇の末裔・三国氏との説もある。
継体は越前や近江を基盤としていたと伝えられ、三国氏は越前ルーツと考えられる。
織田氏も越前ルーツなんで、ともに南に移って干戈を交えたことになる。
越前は強い豪族を生む土地であり、住み着くと没落する土地なのかも知れない。
ちなみに継体天皇の最初の妃は尾張連氏。何とも奇縁。 難しい話はわからんが、NHKがかたよってるってことはわかった。
皆様のNHKがこれじゃ困るな。 今頃録画見た、マルコメ姫おとわちゃんの寺生活、
なんかこの懐かしいデジャヴ感と思ったら・・
一休さんだ！ 中国の高貴な方々もどす黒い政治をしているから素性はしれたものだろうな。 少し早いですが、あさって2月6日は市原隼人さんの誕生日なので
テンプレ保管庫の年齢を更新してあります。 若干年嵩になるがでんでんの小野政直も見てみたかった 山口県出身の俺からすると、既に良い大河じゃないか
ＭＵＳＡＳＨＩ、義経、花燃ゆ・・・なぜ地元大河はイマイチばかりなのか >>777
花燃ゆは本当にお気の毒だった・・・
何年後でもいいから幕末長州が見たい 毛利と言えば山口もだが、元就と言えば広島なんだよな 好評だよな
周りでも久しぶりに良い大河だと言っている人が結構いる
始まる前や1回の触り部分だけを観て
女大河やらスイーツ大河やらファンタジー大河やらと叩いていた連中も影を潜めて来たしな >>782
影を潜めたのではなくて、去ったのだと思う 老若男女選ばずに受ける作りになっていると思う
中でも特に真田丸に拒否反応を示したおばさん連中に受け易い大河じゃないかな 他はとにかくファンタジーっぷりならよっぽど去年の方がひどいし 序章の子供編は老若男女が取り敢えず見れるのは当たり前。
本番はこれから。
今のところ楽しく見てるが、あまり恋愛要素が強いと脱落するかもと
思ったが、直親と小野息子は割とすぐ死ぬんだっけか。 恋愛要素が邪魔にならないのが良い
それにどっぷり浸かっているわけじゃ無いし
史実的にみても直虎と亀之丞は実際にこんな感じだったかもしれないと想像に難くないし
本筋に程よい加減に色を与えている 恋愛要素なら前作にも存分にあったけど今回はメンヘラじゃないのが井伊ね これからしばらく恋愛要素入るんじゃないの
サキドリでしのが次郎法師に嫉妬してるシーンがあったよな
いずれ和解するんだろうけど >>784
拒否反応を示したのは、おばさんじゃなくて、じいさんたち。
真田幸村イコール真田十勇士の世代ね。 >>774
天皇が「呉の太伯」(周王の兄で、呉王夫差の遠祖とされる)の末裔とする伝説もあるそうだが、
大和朝廷がそんなことを書いていないので後世の捏造と思われ。
ただ、中国でも夏・殷・周は別格の王家なんで、そこに天皇をつなげようとした意図は理解できる。
天孫降臨は朝鮮の檀君神話、琉球の天孫神話に似てるので、東アジアによくあった神話なんだろう。
モンゴル神話は有名な「蒼い狼(と白い女鹿)」で、トルコ人にも似たような神話があるんで(トルコ人はモンゴルら辺のルーツといってる)、
天皇のルーツは彼らとは違うんだろう…ぐらいしか言えない。
高句麗なり百済が父系ルーツなら、やはり伝承もないのはおかしいので、そっちとも直接の関係はないと思われ(日本書紀には、高句麗・百済の王は同族と書いてある)。
母系では、天皇は百済・高句麗の王の末裔ということになるが(上記から)。
日本列島に中国の文明が伝わるまでは、口承文芸レベルの歴史しか伝えていなかったと見るのが当たってるだろう。
天皇の遠祖がフルチン徘徊してたと妄想すると笑える(*｀艸´)ｳｼｼｼ >>781
毛利さんと山口「市」があまり縁がないからね。
山口市は何と言っても大内さんの黄金時代が輝かしすぎて…雪舟はそのシンボル。
まあ、往時をしのぶよすがすら無い尼子や朝倉の城下よりは幸せかも知れないね。 >>771
×どうせ日本人みんな大陸ルーツ
日本の文化は東南アジアや南方の海洋民族との共通点が少なくない
縄文時代に日本付近から南米まで直行移民（漂着？）した証拠も色々出てきてるし、
一般に擦り込まれてるよりはるかに古代人はアクティブだったらしい >>777
武蔵と義経って山口のイメージ無さすぎだし
幕末大河は長州が必須なんだから贅沢だよ
静岡なんて常に今川が負けるところからドラマが始まるんだぞ >>795
信長より先に上洛して
管領代として権力握ったしね >>796
日本人のルーツが全くユーラシア大陸と無縁(なら、インドシナ半島とも無縁になる)とはさすがに考え難い。
「対馬海峡を越えるのは無理」から「アメリカ大陸まで船で行ってた」はずいぶん反するけど、大事なのは証明。 >>793
佐助も出たし大坂の陣は講談を取り入れると脚本家も公言していたから十勇士っぽい作りにはなってたのでは
一部のおばさんたちの拒否反応というのはあまりに昌幸が表裏比興過ぎてという
史実はもっとあれなんだが
作り上げれた「正義の味方、真田」のイメージと違ったというのもあったんでは >>798
「天下人」の意味次第だよね。
三好長慶が天下人なら、大内義興も天下人と言えるかも知れないし(将軍を擁してるから正当性はある！)。
で、足利義稙を擁する大内氏と言えば船岡山合戦だが、黒田藩の先祖はそれで失態を犯し(近江の本領を没収？)→播磨へ？とかで、
武士の世界は何とも狭いものだねえ。 >>800
信繁は豊臣に殉じたって印象かもしれないけど
真田の家自体は
昌幸幸隆信伊とか
調略を武器にのし上がってきたから
ダークヒーロー的に描いた方が正しいはずなんだけどな >>799
･･･どうも2chの中でも大河板は反論レスは半端にしか読まない傾向が強いね
日本人『みんな』大陸ルーツへの反論してるんであって
「対馬海峡を越えるのは無理」などと主張していないんだよ
＞大事なのは証明
その通り 古代日本人が太平洋のかなりの領域で活動していた客観的証拠がいろいろな分野で発見されてるから、
『みんな』大陸ルーツと主張したければそう証明しなきゃ >>797
宮本武蔵：巌流島が山口県みたいなもん…ウーン
源義経：壇ノ浦合戦以外で山口県に逝ったことあるのかな？
静岡「県」だってけっこう華々しい歴史の舞台ではあるぞ
富士川合戦：鎌倉幕府が平清盛の軍に勝つ
箱根竹ノ下合戦：足利尊氏が新田義貞に勝つ
源範頼も浜松市の生まれといわれるから、源義朝嫡流ルーツの地ともなる。
楠木正成が静岡県ルーツと考えてる学者もいる。 昇太義元は輿に乗って信長に殺されに桶狭間に行くのかな >>777
長州の描き方も天敵会津が舞台だった八重の桜のほうがはるかにマシだったという >>803
日本人「みんな」が共通のルーツを持ってるかも現時点の科学力では証明できないだろうしな。
沖縄県～奄美には日本本土と全く血縁のない人もいるかも知れない。
俺はハンサムで天皇はブサイクだから、俺は天皇よりジャッキー・チェンに近いのだろうけど、
俺とジャッキーに血縁があるとしても数百年以上は前に分かれたことになる。 >>807
古参の大河ファンでも薄らぼんやりとしか覚えていないだろう「花神」が
長州大河として今後とも最高峰であり続けそうなのに視聴率が振るわなかった事実は、
日本人一般の長州の見方が現れているともいえる >>809
若い頃の新田一郎はたしかにハンサムだったけどJCや伊丹幸雄を取り立てていい男と思ったことは無いな 大内の殿さま「僕たちの本拠は周防なんだけどな…すほうれいこは関係あるのかな？」
陶さん「僕たちは周防守護代だよ」(※長門守護代は内藤氏)
スネ夫「大隅を無視なんて…のび太のくせに生意気だぞ！」
富山県人「加賀百万石の半分以上は我が県なんだけどね」
藩の呼び方もけっこう問題あるなーと今さらながら >>805
確かにユダヤ人とアイヌの人って似てるね、
遺伝子からたどる日本人のルーツってどこまで信頼できるのか
科学とかに疎いのでよくわからないけど。 >>811
仮に俺が天皇かジャッキーと血縁あっても、どっちみち数百年は通婚してないから、
血統レベルでは同じようなもんとも言えなくはない。
はっきりと言えるのは、天皇はブサイクであり、俺はハンサムだということだけだ。 >>813 古い時代の人骨から採取できないものは机上の空論。 子役終わったときいて録画見たけど、なんだまだどうでもいい子役が長いので早送り。
来週は、いよいよ大人になるってんで、初回ぐらいの視聴率はとるだろうけど、
子役回みたいに退屈だと、落ちていくな。 LINEで再虎告知が来たんだが
丸も含め始めて？
記憶にないだけかな >>777
義経はその中に入れるなよ･･･普通に佳作 筧利夫がいるから遠州弁をイントネーション含め教えてあげたら井伊のになあ
光浦は東三河やから近いし似とるし 子ども時代が軸になってるからそこは見ないと。
明日の５話でどう分かれるかだよねぇ
Twitterで柴咲コウがおとわの性格のままだったら見るのやめるとか見たけど
いきなり大人びていたらそれもおかしい訳で･･･
この先年取ってく演技しなきゃなのに 次回から桶狭間までの間は恋愛要素が強そうだからまたスイーツとか言われるんだろうな
その後の欝な展開を考えたら束の間の青春なのに まだ22までしか進んでねーのかよwwwwww
やっぱ駄作なんだな スイーツ言って叩く人ってなんでそんなに恋愛要素が嫌いなんだろうな
人物のほぼ一生を描くのがコンセプトになってる大河ドラマなんだから
当然そこには色恋の話もあるのが普通だと思うんだけど
それか今BS再放送してる信玄みたいな
ドロドロネチネチ情念みたいな恋愛要素しか認めないっていうことなのか 当時は親同士が勝手に結婚相手を決める
そこに恋愛などあるはずがない(キリッ)
ってことなんじゃない？ >>828
頼朝に殺された義仲の嫡男、木曽義高と頼朝の大姫の悲恋が有名。
次郎法師は直政の竜宮小僧として生きるけど、大姫は絶食して死ぬのな。 >>830
織田信忠と松姫も
おんな風林火山は低視聴率だったね >>830
大姫、子供なのに鬱病になるよね…
生け花やってる人らが意外と直虎見てる おとわ大好評
生け花と禅宗関連で視聴者増えればいいな >>826
恋愛と縁遠い人生でネットで発散するしかないとくれば察しがつくだろ >>832
コウ法師の般若心経で、ジジババがいちころじゃないか？
観音経は、ずっと聞いていたいほど心地よい。 主人公はいつも最重要人物でなければいけないという発想で脚本書くと間違いなく失敗大河になるね >>826
恋愛がメインか歴史がメインか、の話じゃね？
恋愛は一切やるな、とは誰も言ってないと思う 必ずトワのまんこにイタズラする坊主がいるもんなんだが出てこないな、リアリティが足りない 現代人のDNA研究で人類学分野での人の移動はほぼ解明されている。日本人は中近東からヒマラヤ南部を通って東南アジアや中国南部海岸と南太平洋島々からと、中近東からユーラシア大陸北部からカムチャッカを通って来た人の混血と分かっている。 >>838
つまり、中国大陸北部や朝鮮半島は親戚ではあるが、直接の祖先ではない。 三浦春馬の人の良さそうな笑顔見ると
長生きできなそうな感じがする 再放送実況、1スレがちょうど埋まった程度でした
先週は1スレ半なので、2/3…
これはおにぎりレベル爆走中 直虎イブ クイズ
http://www.nhk.or.jp/naotora/special/quiz01/
2月5日(日) BSプレミアム午後6時/総合午後8時から放送 第5回「亀之丞帰る」より、
番組内容にちなんだクイズを2問出題！見事両方とも正解した方には、
“ちょっと井伊モノ（壁紙）”をプレゼント！ぜひ第５回をご覧になり、ふるってご参加ください♪
※2月5日(日)午後8時45分～午後10時45分の2時間限定で、回答が可能になります。 子役が嫌で観ていない人が何人かいるみたいだけど
あとで人間関係でクレームを入れてくる人が出そう？
例えば、なんで○○○○と○○がいきなりマブダチになってるの？
とか・・・ 直虎が直親と婚姻出来なかったのは
出家までして待っていたのに既に女を作っていた直親に愛想を尽かした説
既に婚期を逃した年齢だった説
尼は還俗出来ない説(次郎法師は僧であって尼ではないなら還俗出来るけど)
直親に離縁させようとしたが直親が拒否。名門井伊家の娘が側室になる訳にはいかなかった説
どの説をとるのかな？ >>843
三谷は良くも悪くも「実況受け」するドラマ作りに長けてるからな
去年みたいにネットでわいわい言う層は今年にはつかないだろう
その代わりに朝ドラ視聴率を支えてる奥様や高齢者がついてくれれば
花燃みたいに爆死しないだろうが、さてどうなるか 去年もネットでワイワイ実況やってた勢だが今年はしてる人が少なくて本当に寂しい
リアタイで見る人が居なくて録画組が多い印象。
わし独りで実況してるわ･･･ >>848
>去年もネットでワイワイ実況やってた勢だが今年はしてる人が少なくて本当に寂しい
想定内 >>846
正室がいても、側室に格下げという例はあるよ。 >>846
ノベライズ読んだけど
どれも当てはまらないな >>846
真田信之のところが
そうだったね
それまでの正室格下げして
小松姫を正室に迎えた しかし・・幼少期ワンパクだった～ってエピソード
多すぎるわなｗ 実は、直虎は男だった。
単に男色系の坊主だったと言う事。
昔の坊主は殆どがゲイだった事実。 >>843
スレの雰囲気がおにぎり時代の雑談タイムと似てたな 源義経なんか、幼少期に寺で和尚にお伽したとか
史料が残っているね。
坊主関係は普通に男同士でやってる。 すみません。
まだ900にいってなくて少し早いけど
スレ立てやってみます。 >>843
こういうのって自分でバカだって気づかないのかな
2chが何だと思ってんだよ 美羽ちゃん、次回は何に出るか楽しみ。
信長が好きな奴はネプチューン主演の織田信夫みろよ。 >>861
乙です、次回のアバンまでは子次郎法師に会えそう >>862
全くだな。他人の評価が気になって気になって…。
自己評価も出来ない阿呆なのは間違いない。視聴率阿呆も同類だな。 直親は井伊谷に戻ってくる前にすでに一人女の子供作ってたんだろう？ >>839
万千代は虎松が家康の小姓になって付けられた名前だから、直虎は呼ばないんじゃ
てか自分の幼名の竹千代にちなんだ名前を付けるって、家康は虎松をよほど気に入ったんだな スレ立て乙
直親は信濃で1男1女をもうけて、男子は飯田井伊氏の祖になり
女子は高瀬姫と呼ばれ川手家へ嫁いだ
と言われている 30年前に作られた出来の悪いドラマに見えてしかたない。みんなセリフも表情もこなれてなく硬い 地方国人の生き残りドラマとして丁寧に作れば
人間ドラマ好きには好評になるだろね
有名人好きには退屈かもしれないけど見なきゃいいだけだし >>869
高瀬って実在してるんだな
てっきり架空キャラかと思った >>869
男子がいたのは知らなかった、直政とは異母兄として対面したのだろうか。 浜松はこれまでは通過地点だったけど これからは降りてみようかな 新幹線の各駅停車ってすごい損をしている気分になるから東海道線にでものるか いいだいいし。
信濃の高森町に隠棲してたらしいな。
隠棲していただけあってこの地名はあまり知られていない。 >>869
高瀬って実在するんだ
とすると、しのが色々やらかしそうだな（笑）
直虎は男の子が来ない分には抑えるだろうが >>876
側室の子だしどーってことないんじゃ？
むしろ井伊家にしたら手持ちの駒が増えて嬉しいだろう
嫡子は自分の実子だし >>877
感情が無いもしくは戦国風に麻痺してるならね
でもこの話に出て来るキャラはそういうキャラではないから
特にしのは
出来事や風習が当時としては当たり前だったとしても
その時代にいた人間がみんなそれを当然として受け入れていたとは限らないからね 当初予定の在家出家と寺に入るのとでは
えらくちがうように思うけど
在家の場合はどういう生活になってたんだろう >>874
掛川には高天神城址の砦もあるし掛川、袋井あたりは徳川武田の名残が結構あるから面白いよ。 >>877
側室っていうかお手付きでｄきちゃった子だもんね 井伊が今川からイジメられる物語
家康が今川滅ぼしてくれるのが待ち遠しい >>838
その説でも「ユーラシア大陸からやってきた」のね
平成天才バカボン天皇「ワシは百済の王の子孫なーのだ」
タモリ「人類皆兄弟！」
前田利家「武将はみんな穴兄弟！」
>>840
言語の問題が大きいんだよな
戦前の日本政府はやたら日本人と朝鮮人を同祖と強調していたが┐(´～｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
ネトウヨ「戦前日本は間違っていた！」 >>881
諏訪原城は武田ゆかりの城
美濃守が作ったそうな
諏訪大社から神様を分詞してもらったとかなんとか >>826
『徳川家康』では家康が側室に夜這いしてたね（・∀・）
『独眼竜政宗』では家来と男色関係にあった芦名の当主が痴情のもつれで殺されとったな（・∀・）
『風と雲と虹と』では姫様がすごいセックスしてたよね（・∀・）
自由で多様な恋愛を推進するNHKならきっとハーレムも乱交も描いてくれるよ（・∀・）
ていうか夜這いはよ（・∀・）
>>851
右翼はきっと雅子妃を側室に格下げしたいんだろうね(-。-)y-゜゜゜
天皇は科学を超えられない >>848
BS実況でもけっこう早いぞ
花萌ゆなんか1スレ消化しない週すらあっただによ
>>857
そこは実は問題ではないのだ
上杉謙信・沖田総司・ゴルゴ13が実は女でもおもしろければいいのだ >>884
ユーラシア大陸北部北極圏～カムチャッカ半島→日本だな。
中近東→ヒマラヤ北部から中央アジア又はシベリア南部→中国北部朝鮮 とは別ルート。 >>889
NHKの番組ではサハリン→北海道→本州と移動してきたと言うとったね。
それでも豚さん民族トゥングースとの関連を否定することにはならないけど。
でも、まあ、継体天皇なり中臣・物部・大伴などの血統なんか実はどうでもいいんだよな。
日本人みんな天皇の血縁者なーんて言ってるウリナラ史観の連中がうるさいが┐(´～｀)┌ﾔﾚﾔﾚ ツイッター実況やってる人は直虎タグ見てるだけでもたくさん居る
真田丸のときと比べるから少なく見えるだけ 亀がチャラ男になって帰ってきて、鶴は相変わらず真面目で
でも、おとわは「危険な男が好き」で亀に行って、世間の鶴男は失望して
鶴を応援して視聴終了か。 正室／側室っていかにもチャイナな二分法が、日本の武家にどれぐらい当てはまったか疑問もあるけどね。
足利尊氏のお母さんは側室と考えていいだろうけど、大河では正室のようだった。
意外に言語レベルで古代中国の価値観に支配されてることがうかがえる一例かも知れない。
本居宣長の気持ちも少しはわかるぞ。 まぁ桶狭間とその後１、２回くらいまでは見ようと思ってるわ
現時点じゃまだなんともいえん >>836
そうだね
あくまでメインは歴史であって恋愛はドラマのスパイス的要素でいい >>890
この話に政治を持ち込む奴がいるから、もう止めます。
どちらにしろ日本人は北方と中国南部海岸地域と南太平洋の混血なだからなぁ。
歴史学者の思惑や思想を除いて図書館で学術コーナーの「ホモサピエンスの世界への広がり」で調べればよい。もう終ります。 >>854
正室が側室に格下げになる事はないよ
それだと結婚の秩序が保たれなくなる
新しい正室を娶りたかったら今の正室と離縁するしかない
だから信之のとこも、おこうと離縁したが
おこうは実家に帰らず稲姫の侍女となった設定だった
その後、側室になったという感じ 今の流れだと１５話行くまでに発表されてる主要キャストの半分以上が
いなくなりそうなんだが・・・これ大丈夫か？
中盤以降 武田家、織田家、徳川家武将等でテコ入れしてくれないとキツイぞ 源氏物語で女三宮を継室に迎えたのは
紫の上が正室では無かったからというのと同じ理論 >>899
だいたい毎年６月くらいに
「あの●●が大河ドラマ〇〇役に！」
って追加キャス発表がニュースになるから
今年もそういう段取りなんじゃね >>897
日本にコメを持ち込んだ人からして中国から来てるんじゃないかと(瑞穂の国…)。
まあ重要なのは天皇の祖先じゃなく、その下にいた何十万という無名の民だと思いますけどね。 次郎法師になって、龍潭寺に入門するときに
何度も放り投げ返されたんだけど、挨拶の口上がなかったから？
兄弟子たちにきちんと挨拶した場面は
なかったようなんだけど、よくわからなかった。 >>904
実際はどうか知らないけど
ドラマ内の話としては形式的なものじゃないかな
元々親しい関係だから甘えられても困るし
出家の心得を教えるのと
出家するならきちんとそういう扱いをするという坊さんズのアピールかと >>905
トンクス。なるほど、負けん気の強い
お姫様気分だから兄弟子たちが根負けして、
南渓和尚と禅問答になって諭される流れに。
曰く、僧とは何ぞや。 >>898
複数の妻がいた場合、同じぐらいの格の家から来てる人の序列はわかりにくい。
足利貞氏(尊氏の父)は、北条氏の嫁が正室だったと思われ、
尊氏・直義の母の上杉氏は足利の家来ぐらいの一族なんで、じゃあ北条氏が正室だろうって話。
そもそも、そんなに序列を明確化していたかわからない(この辺が本居宣長風に言うと漢意だろう)。
信玄の妻は、扇ガ谷上杉氏(関東管領)、三条夫人、諏訪氏、油川氏(信玄に近い同族)、禰津氏といたが、
諏訪や油川でもそこそこの家なので、単純に側室と言い切っていいかわからない。
敢えて言えば、亡夫の「後家」とされてれば、正室だった可能性が高い。
小和田哲夫は「淀殿も正室だったのではないか」と言ってる。
北政所寧子が正室から引きずりおろされたとも考えにくいので、小和田推論が当たってるなら正室が2人は同時にいたことになる。
天皇や幕府将軍の正室なら諱がわかるが、執権や管領の妻だともうわからなくなってくる。
天皇の「いわゆる正室」は皇后だが、中宮も正室と言える。
鎌倉幕府6代将軍のお母さまの諱が伝わるのは、息子さんが将軍になったからとしか言いようがない┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
ちなみに、将軍さんの外祖父・平棟基にちなんで平棟子…こんな風に父から1字をもらった例では北条政子。 あの投げ方というか撮り方もうちょい自然に出来なかったのかな
あの投げ方で石段に放り投げたら危険だし、それゆえに合成だと丸わかりな感じが…
でもリアルに撮ったら撮ったでクレームが来ちゃうから
あえて合成っぽくしたんだろうか
清盛で佐藤義清(西行)がなついてくる娘を蹴ったシーンで
演技とはいえ幼児を蹴るなんてというクレームが寄せられて
NHKが合成映像で実際には蹴っていませんって釈明したことあったな >>906
たぶん元からそこそこにするつもりだったんじゃないかな
すぐにわかるものでもないしね おとわの侍女たけ演じる梅沢さんの事務所ツィートより
梅沢昌代 演じる「たけ」は大人になった次郎法師さまの側に、もちろん居ます！明日です！
大河ドラマ「おんな城主 直虎」
NHK総合 日曜20:00〜
※ツィートの写真ありますが、還暦のおばさんなので遠慮しておきますか？ｗ >>807
平棟子の名前が記録されてるのは、将軍の母となったというより内侍になったからじゃないのか >>909
南渓和尚の直虎を蝶よ花よと育てるものでもない、
ただならぬ者だと見抜いた慧眼と猫のまったり感がいい。
耳に残る諸行無常と竜宮小僧がこの大河のテーマかな。 ぽんこつ侍女のたけさんも一度はいいとこ見せないとなぁｗ >904
あれ禅寺のお約束。入門のときは、何だかんだで中々なかにいれてもらえない。同じ禅寺修行マンガ「ファンシィ・ダンス」の主人公も投げられてませんが、ウォークマン持ち込もうとして、兄弟子に取り上げられてました。 >>874
こだまも光も普通に常時止まる駅だよ。
中には来仮がたまにしか止まらない駅とか全く止まらない液もあるが、浜松は常時止まる。 >>907
要は先に正式な形で結婚している妻＝正室が側室に格下げされる事は無いって話だね
だから新しく正室を迎えるには元の正室と離縁しなければならなかった
ここが淀殿も正室と断定されない所以
後継を産んでいるからそういう立場に見えるだけで、北政所の方が淀殿より序列が上だったのは明らかなので。
平安時代の天皇の場合は皇后と中宮の二后が並び立つことがあったが
それはあくまで後見人である権力者達の思惑が働いている無理矢理感に過ぎない >>917
>>>874
>こだまも光も普通に常時止まる駅だよ。
>中には来仮がたまにしか止まらない駅とか全く止まらない液もあるが、浜松は常時止まる。
誤字訂正
来仮→光
液→駅 >>907
側室はあくまで正妻の使用人みたいなものでしかないんだよ
だから例えば信玄なら妻は扇谷上杉女と三条夫人の二人だけとなるし
小和田さんのそれは自分が絶対的なお墨付きを与えてしまった前野家文書の
自論展開によるごり押し感が強くて同業者からもスルーされている
あと明確化されていたかわからないというけど子供の扱いをみれば
かなり明確だよ >>911
よかった
たけさんいなくなったら寂しいし >>912
おーそうか
それって宗尊が将軍になる前か
>>918
そもそも北政所って関白の正室だもんな。
もっとも天皇・摂政関白・幕府将軍の嫁で、またその中でも一部しか諱もわからん。
護良親王の生母もわからんそうだし、二条為子ってのも果たしてどうだったんだか。
戦国時代までは、将軍さまの次点の大名の嫁さんぐらいだともう「親がわかれば立派」だもんね。 精霊の方がキャスト豪華だね
大河主役経験者2人、次期主役1人、その他でトメ経験者2人、
他にも主役の子役や相手役とか
制作費は総額でも直虎より上のような気もする >>921
諏訪のお姫様を「三条藤原氏の使用人」なんて彼ら存命中に言ったら諏訪の武士が蜂起しそうだなあｗ
武士の妻は武家出身が多いから、本当の糞庶民から見たら雲の上の人だったろうが。
大名ぐらいだと正側をそれほど明確にしておく意義があったかも疑問だし、
そもそも皇后なんて概念自体が中国からの輸入品なわけで、後世の概念を昔に適用するのは危険。 >>924
そう思うわ
海外に輸出用に作ってるから明らかに制作費かけてる
直虎のオープニングかわいそうなほどショボい 精霊の守り人は1話につき制作費3億円という噂
一方大河ドラマは全50話で約3億円と言われている 男にとって実力主義だった戦国時代に、女だけは正室だ側室だなんてきっちり決まってたんだろうか
状況によって入れ替わってた、あるいは同格が複数いたっていう方が現実味がある
全国まんべんなく法で規制されてたってわけでもないだろうし >>927
たぶん、大河はそれより一桁は多い。
1話6千万だったかと。 正妻から側室に格下げされた例は、鎌倉時代なら足利泰氏の妻があったな おとわと顔が似てなさすぎる
鶴丸は笑えるほど似てるのに 精霊の守り人はお金がかかるから一気に作らないんだと思う
数年かけて分けて作れば予算を分散出来るしね 真田丸での、おこうさんは格下げされていたけど史実ではあんなにモロに使用人扱いとかは無かったと聞いた。
あの人がいないと、昌幸系が真田嫡流を継ぐ名目が立たないからね。 >>931
顔が似ていれば良いというものでもないよ
柴咲コウは細かい演技が上手いし
予告の時点ですでにおとわを引き継いでる感じがするから良いと思う >>931
女はメイクで変わるから、すっぴんならおとわ似だろう >>934
なぜか側室扱いにしないケースが目立つね。最近の大河。 >>934
おこうさんも国人領主の娘じゃなかったっけ？
父親やきょうだいが死んだりして養子に出ていた叔父が戻って来て
跡目を継いだ。
乗っ取りじゃないけど正当性高めるために叔父の長男と結婚させられたのち
政略により側室に格下げ。
世が世ならおこうさんの方がお姫様で、信之信繁は一門集の家臣扱いだった
と思うと不思議だ。 >>937
つまり柴咲コウと、いとうあさこはすっぴんなら同レベルということか >>939
昌幸の兄で
長篠で亡くなった
真田信綱の娘
真田の総領娘 >>853
父が画策したのにまた結婚できなかったのか
鶴丸カワイソス >>928
正室が状況により入れ替わるとかそれは無い
正式な結婚がそんなに不安定なものでは女側や女側の家族達はたまったもんじゃない
正室だけは確固たるもの
側室には愛情の差はあれど公的な序列は無いが 女城主直虎登場人物可哀そうランキング一位は瀬名か直親か 「貧乏くじって・・・己で撒いた種ではないか」
全く以てその通りｗ子役が言うとめちゃ可愛いな。
父直盛の感情を噛み殺す沈黙演技にもウルッときた。 傑山の笑顔が素敵
かなり子供好き子煩悩なんかな？
直虎を知の豪天と力の傑山のコンビで守り抜く展開か >>935
大河にネタバレとかなんなの？w
本能寺の変で信長が死ぬってのも内緒にしといた方がいいの？w 平清盛スレで「平家は壇ノ浦で滅亡する」ってある人が言ったら
「ネタバレしないで」と言ったひとがいたらしいですね。 おとわが畑から抜いて食べたカブの土はチョコで汚して再現したのかな。
さすがにまんま土は無いだろうから細かい事だが気になったｗ >>949
スレじゃなく清盛プロデューサーの講演で聴衆の1人が言ったと聞いた
それはともかく史実でこれからどうなるかというのと
ドラマのストーリーのネタバレとは違うと思う
例えば桶狭間で直盛が死ぬのは史実だけども
このドラマでその死がどう描写されるかは
事前にストーリーを知ってる人以外は知らないからね >>950
今どきはなーんも知らんのがいっぱいいるぞｗ
安倍晋三を大統領とか言ってるねーちゃんもいるしｗ >>928
徳川家康の側室さんたちでも、特に蔭山氏(紀州・水戸の母)と太田氏(道灌の一族)は仲良かったんでないかと思う。
家Pの場合、正室(関口氏と豊臣氏)が彼より先に死んでるんで、豊臣氏没後どーなってたのか知らないが、
彼の晩年にも生きていた妻たちは単純に側室と見なしてよいのかちょっと疑問。
>>943
真田みたいな家はややこしいな。
ガンダムのように新しい女に備えて女を次々殺していく手口も、今のNHKにはちょうどよいかも。
真田丸にも女性蔑視を感じなくもなかったけど、黒木華もそんな都合で殺されたのかも知れない。 亀って誰に笛習ったんだろうな、隻眼親父は笛とか興味なさそうだったけど ムロがさわやかな顔になるとかはいいんだが…会話の端々にどんな感じになるかなぁって思ってたシーンが
南渓和尚に慰めにならない慰めの言葉を掛けられたい 今夜のネプチューンの大河ドラマ小田信夫を楽しみにしてる人多いから
その後の直虎サキドリも見る人多いかな >>954
おいおいそれじゃまるで久坂玄瑞じゃねぇか。
天皇を拘束し、生前退位させて大統領になるんか？ >>939
おこうさんの場合、兄弟は生きてたけど昌幸が来たから真田家からは出て行った。だから、おこうさんいないと昌幸信之が真田を継ぐ正統性が失われる。
稲や忠勝もそこは分かっていて、決してドラマみたいな扱いは無かったとか >>939 >>941
ん？いやまてよ。吹越和泉守の狙いも正にそれか！しかも、太守様の後ろ盾があるのも全く同じだ。
昌幸の真田相続は、武田の意向もあった。 >>961
昌幸の兄２人死んじゃってるからな
武藤喜兵衛として信玄は
幹部候補として置いておきたかったんじゃないのかな
実際のところ >>962
信玄死んじゃってるから
あり得なかった 和泉守は自称か？
直盛の一応筆頭家老に有って官位が有るとは太守様の取り成しか
直盛には官位がないんやな >>956
直満処刑の前年、平和な頃には直盛が連歌師を井伊谷に招いて、歌会をやったりしたそうなので、
井伊家中もそれなりに雅な雰囲気はあったんだと思う
その連歌師の日記では直盛のことを「次郎殿」って呼んでたり、連歌師が宿泊したのが、
直盛の家でなく小野和泉守の家だったとか記されているそうな
ドラマで触れられてる「井伊家にとっての"次郎"って名がそれなりの意味がある」こととか
「小野家が当主の客を泊めるくらいの格の家だった」こととかが分かって面白いね >>964
和泉守といえば
藤堂高虎か
幕末の真木和泉の印象 >>957
わかる
特に生首のシーンは見せないでとっておいてほしかったな >>964
ドラマの中で使ってないだけで「信濃守」と史料にはあるそうな
「和泉守」も、元服の頃に井伊家当主か、その上の今川家当主が付けてくれたんじゃないの そういえば井伊家の領地ってどれくらいの人口と広さなんだろうか？
今、ドラマに出て来ているのは城下町的な扱いで
他にも色々離れた所に集落があったりするのかな？
それともセットだからあの規模でも
実際はもっと広い範囲に人が住んでたりしたのかな？
あとで武田が来るようだけど規模が小さいと軍勢に攻め込まれたら戦うも何もないよね >>962
兄二人は戦死したけど、それぞれの男子は生きてるからね。
本来なら、昌幸は分家として真田嫡流をサポートし、信之信繁は三十郎ポジに甘んじないとイケない。
まあそれは、元就あたりも似たようなもんだけど >>970
井伊谷藩が江戸時代には一万石少々だったとかは聞いたけど、定かでは無いな～
官兵衛に出てきた城井(宇都宮)は、同じように谷を要塞にしていたが実際は10万石位持ってる、国衆て言ってもかなり強力な部類だったらしいが >>972
良く見てますね
ありがとう
信濃守ですか 小野は直盛を見誤った感じ。
一見、気弱で悩むタイプだから舐めて掛ったか。
こういうタイプは悩み抜いて吹っ切れたらヤバいｗ
直平や直満を諜略して
直盛を追い出した方が良かったかもね >>964
>>969
義元さんでも三河守なんで、井伊の陪臣ぐらいじゃ国司は「過ぎた」職だね。
先祖に由来とかかね？
>>970
戦国ごろだと貫高といって、永楽銭なんかの1,000枚＝1貫として、豊かさを測ってたことが多い(関東の北条氏はそれやってた)。
貫高がわかるなら、江戸時代の石高を参照して、遠州全体を割り出してから、井伊家の富裕さを測れるんじゃないかな。
戦国期の遠江だと、20万～40万石の間ぐらいだろうから、2万石もあれば相当な有力者だろう。
ドラマ現時点での井伊家領なんか数千人ぐらいしか住んでなかったかも知れない。
>>973
城井宇都宮さん何気に古典太平記に登場するんだよな。
宇都宮氏も全国の全部合計したら、すごい富を持ってたんだろうね。 >>767
>今日、ヒストリアで埴輪がトランプのキングに似てるのは
>朝鮮半島から日本というルートと、朝鮮半島からヨーロッパというルートが
>あったと解説してたよ。
そう聞こえたが、正確には朝鮮半島からヨーロッパへとは言ってない。
非常に判りづらいのでよろしくない。
そもそもトランプのキングと騎馬民族を結びつけるのは間違い。
ヨーロッパの剣が直刀なのはキリスト教の十字架になぞらえるからである。 >>978 あれは歴史にダイナミックな流れがあったと解釈 東の日本から西のイギリスまで共通の部分もあるんだよといいたかったのでは 実際フン族の衣装がヨーロッパの騎士たちのファッションにも影響したらしいからね
当然東の日本の騎馬武者たちにも何らかの影響があったはずなんですよ 民族大移動はヨーロッパだけでなく東のほうにもあったとう説がありますから >>980
>当然東の日本の騎馬武者たちにも何らかの影響があったはずなんですよ 民族大移動はヨーロッパだけでなく東のほうにもあったとう説がありますから
匈奴スレでは漢帝国が匈奴を討伐して西に逃げたのがフン族としてゲルマン民族を西に押しやったと書かれてたよ。 お前らそんな終わり間際に歴史談義したってリアクション貰えないだろ
そんなキッチリ書いたって意味ないぞ
もう少し柔軟性身に付けろよ >>985
どーせ前と違って圧倒的にレス数少ないんだからいいだろw 確かに普通にやり取り出来すぎだろ
お前らいい加減にしろよコノ野郎
過疎すぎだろ 内容が濃いってことだろ。
良スレだ。
語る内容が多いにある大河だからな。 家康配下で直政は井伊谷4万石スタート。
6万国に加増。で箕輪12万石で徳川譜代筆頭。
で、近江彦根３５万石だな。諸説あるが1万石で30億円くらいの生産量。
直政は関が原の負傷ですぐなくなるけどな。 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
| 8時45分になりました |
| ニュースをお伝えします |
＼ ／
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
(⌒) ﾋﾟ
／￣￣| ∧＿∧ ｵﾜﾀ
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