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【おんな城主直虎】小野政次(鶴丸)を見守るスレ【高橋一生】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001日曜8時の名無しさん
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2017/02/20(月) 08:04:03.22ID:kc//Ujnz
小野政次を見守りたい人のスレです
0005日曜8時の名無しさん
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2017/03/06(月) 19:16:54.84ID:Cs6tXH2J
やっぱ、ケツの純潔を、でんでんに奪われちゃったの?
0007日曜8時の名無しさん
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2017/03/07(火) 07:46:12.57ID:IZXOxD/t
小野政次が井伊家にされたひどいこと一覧
・倒れた亀之丞を背負ってきたのに直満家臣から何かを疑われ罵倒される
・おとわを今川の人質にされた仕返しとして誘拐軟禁される
・自分との結婚を拒否して出家したおとわにお前と結婚しておけば良かったなどと愚痴られる
・父親が倒れたら大喜びされさっさと死ぬように祈祷されかける
・亀之丞が帰還すると決まったら奥山娘との結婚を破談にされる
・直親をフォローしに行ったのにおとわはお前の物にもならねーからなと八つ当たりされる
・隠し里がバレそうになったら誤魔化そうとした直親に無茶ぶりされる
・子作りに効く薬を買いに行かされた上に結局その薬は効果が無かった
・弟が死んでも健気に井伊家のために尽力してたのに、ケガ爺から井伊家を乗っ取ると疑われる ←new!
・メンヘラ化した奥山朝利に斬りつけられた挙句正当防衛で殺してしまう ←new!
0011日曜8時の名無しさん
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2017/03/09(木) 08:23:15.54ID:m7d8wSuP
闇落ちするけど結局本当はいい人で終わるのか、真っ黒になるのか楽しみ
0012日曜8時の名無しさん
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2017/03/10(金) 10:23:01.66ID:p/OsnQ/g
>>11
そもそも闇落ちするのかね。
ただ小野の汚れ役担わされるポジション自覚して突っ走るだけになる可能性もあるし
0013日曜8時の名無しさん
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2017/03/10(金) 13:22:12.05ID:oNEyfyYb
途中から悪い人になったーと思わせといて最後いい人だったって発覚して死ぬときは視聴者みんな泣くんだと思うw
0014日曜8時の名無しさん
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2017/03/12(日) 15:40:36.50ID:Il9nxDpc
実況で凄い人気
0017日曜8時の名無しさん
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2017/03/12(日) 15:51:51.26ID:t2hBfKxF
>>16
マジだよ。まだ役柄は発表されてないみたいだけど。なんつーか、リアル不憫w
0020日曜8時の名無しさん
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2017/03/12(日) 22:08:53.96ID:mMM6WUMt
小野政次が井伊家にされたひどいこと一覧
・倒れた亀之丞を背負ってきたのに直満家臣から何かを疑われ罵倒される
・おとわを今川の人質にされた仕返しとして誘拐軟禁される
・自分との結婚を拒否して出家したおとわにお前と結婚しておけば良かったなどと愚痴られる
・父親が倒れたら大喜びされさっさと死ぬように祈祷されかける
・亀之丞が帰還すると決まったら奥山娘との結婚を破談にされる
・直親をフォローしに行ったのにおとわはお前の物にもならねーからなと八つ当たりされる
・隠し里がバレそうになったら誤魔化そうとした直親に無茶ぶりされる
・子作りに効く薬を買いに行かされた上に結局その薬は効果が無かった
・弟が死んでも健気に井伊家のために尽力してたのに、ケガ爺から井伊家を乗っ取ると疑われる
・メンヘラ化した奥山朝利に斬りつけられた挙句正当防衛で殺してしまう
・奥山が怨霊になってると脅され怖くて写経するはめになる ←new!
0022日曜8時の名無しさん
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2017/03/13(月) 00:47:58.58ID:NXpZkuSD
今回で井伊と小野は和解って感じ?
それがどうしてああなっていくのか興味あるな
0023日曜8時の名無しさん
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2017/03/20(月) 08:48:59.20ID:feDYl91f
小野政次が井伊家にされたひどいこと一覧
・倒れた亀之丞を背負ってきたのに直満家臣から何かを疑われ罵倒される
・おとわを今川の人質にされた仕返しとして誘拐軟禁される
・自分との結婚を拒否して出家したおとわにお前と結婚しておけば良かったなどと愚痴られる
・父親が倒れたら大喜びされさっさと死ぬように祈祷されかける
・亀之丞が帰還すると決まったら奥山娘との結婚を破談にされる
・直親をフォローしに行ったのにおとわはお前の物にもならねーからなと八つ当たりされる
・隠し里がバレそうになったら誤魔化そうとした直親に無茶ぶりされる
・子作りに効く薬を買いに行かされた上に結局その薬は効果が無かった
・弟が死んでも健気に井伊家のために尽力してたのに、ケガ爺から井伊家を乗っ取ると疑われる
・メンヘラ化した奥山朝利に斬りつけられた挙句正当防衛で殺してしまう
・奥山が怨霊になってると脅され怖くて写経するはめになる
・今さら直親から次郎と一緒になることを勧められ過去おとわにふられた古傷をえぐられる ←new!
0024日曜8時の名無しさん
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2017/03/24(金) 20:45:48.77ID:GW98xMUq
結構先まで出るみたいだね
0025日曜8時の名無しさん
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2017/03/27(月) 21:07:22.11ID:3CmK/NRo
暗黒面に堕ちた
0026日曜8時の名無しさん
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2017/03/27(月) 21:22:48.92ID:deo+SiFq
小野正次以外で陰影のあるキャラ皆無。正次死んだあとどうすんだよこのドラマ。
0027日曜8時の名無しさん
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2017/03/27(月) 22:19:11.67ID:Ubx6/kIF
堕ちたふりして井伊家を守ってるね
政次が死ぬまでは見るよ
死んだあとはわかんないけど
0028日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/27(月) 22:29:59.27ID:U9KV3llc
小野政次なんか興味ない
早く飯尾田鶴出せよ
0029日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/28(火) 00:12:50.12ID:jbJeNNZx
盗賊の話とかダラダラやりそうだな。

政次の井伊谷乗っ取りが一つの山だな。
何話くらいになるんだろうか。
0030日曜8時の名無しさん
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2017/03/28(火) 07:17:23.94ID:JT+b6fsG
>>29
井伊谷乗っ取りは夏位になりそうなペースらしいね
0032日曜8時の名無しさん
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2017/03/28(火) 13:23:47.57ID:HZBIoUQB
ほれ
これで終わりになるらしいぞ

小野政次が井伊家にされたひどいこと一覧
・倒れた亀之丞を背負ってきたのに直満家臣から何かを疑われ罵倒される
・おとわを今川の人質にされた仕返しとして誘拐軟禁される
・自分との結婚を拒否して出家したおとわにお前と結婚しておけば良かったなどと愚痴られる
・父親が倒れたら大喜びされさっさと死ぬように祈祷されかける
・亀之丞が帰還すると決まったら奥山娘との結婚を破談にされる
・直親をフォローしに行ったのにおとわはお前の物にもならねーからなと八つ当たりされる
・隠し里がバレそうになったら誤魔化そうとした直親に無茶ぶりされる
・子作りに効く薬を買いに行かされた上に結局その薬は効果が無かった
・弟が死んでも健気に井伊家のために尽力してたのに、ケガ爺から井伊家を乗っ取ると疑われる
・メンヘラ化した奥山朝利に斬りつけられた挙句正当防衛で殺してしまう
・奥山が怨霊になってると脅され怖くて写経するはめになる
・今さら直親から次郎と一緒になることを勧められ過去おとわにふられた古傷をえぐられる
・井伊とオトワのために、苦渋の決断で亀を差し出す事を選んだのに、井伊家から恨まれる ←new!


前回放送後に提案してもらったネタをそのまま追加
政次闇落ちしたからリストも終わりでいいよな
0033日曜8時の名無しさん
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2017/03/28(火) 13:44:15.60ID:0URsJtSM
>>32
おぉ…ありがとうございましま!ひとまず闇落ちしたからには、もうリスト更新がないことを祈りたいw
すべてはどういう演出に傾いていくかになるのかなー。
個人的には例の鼓を持っていて、泣かせにかかるだろうと信じている
0035日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/28(火) 14:06:51.35ID:dBY2lqAJ
>>33
ただの闇堕ちには到底見えなかったけどね
柴咲コウのインタビューを読むと18話で直虎と政次の関係が変化するらしいね
自分も政次の最後はお涙系だと思ってる
幼馴染設定であのキャラで、、、ただの悪役で終わるはずない

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170328-00000010-pseven-ent&;p=2
0037日曜8時の名無しさん
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2017/03/28(火) 14:31:25.87ID:dBY2lqAJ
>>36
鼓絶対出てくるはず!w
鼓売らずに身銭切って頼まれた変な薬買ってきたかと思うとそれだけで涙出そう
0038日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/28(火) 15:13:02.35ID:dCiwwM19
今度は「井伊家に対して行なった酷いこと一覧」になるのか。
0039日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/28(火) 15:28:17.43ID:0URsJtSM
>>37
何故、お前だけが生き残ってるのだ?となじるような次郎に貫いた幼い頃からの想い…。
スイーツ大河と言われても仕方ない展開になるだろうけれど、楽しみである!
0040日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/28(火) 21:23:18.35ID:XGnkqS9C
あのータイミング的にその18話って完璧に直虎を追い払って井伊谷を政次が乗っ取る時期じゃないの
5月頃だよね全闇落ちなんて望んでないけど、一度シチュエーション的に完全黒化の時と思えば嫌だなあ
0042日曜8時の名無しさん
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2017/03/28(火) 21:58:57.52ID:4WhG2+Wl
>>40
詳しく知りたければネタバレスレに行くとわかるんだけどここでは自重
>>41さんの言う通り政次の出番は結構長い
0044日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/29(水) 14:58:30.99ID:RQXjXsR5
わざと恨まれるようなことばかり言って直虎の怒りの矛先を全部自分に向けさせてる感じがある
行間を読めない直虎には効果絶大だな
11話での直親との井戸端会議では俺達の親父のせいでおとわにずっと我慢させてきたから…って言ってたのを直虎は知らないんだもんなぁ
0045日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/29(水) 15:16:34.30ID:+Zclumes
>>44
幼馴染だから直虎の性格はよく知ってるからね
怒らせることで直虎を奮起させる意図があるのか、二人の対立関係も見所になってくるね
0049日曜8時の名無しさん
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2017/03/29(水) 16:00:53.37ID:DfBriOdE
深い悲しみを忘れるには誰かを憎むのが一番楽だもんね、あえて政次はその役を買って出たんだよ。おとわへの深い愛だと思う、報われないけど
0050日曜8時の名無しさん
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2017/03/30(木) 00:36:06.35ID:o/mLMmiU
たしかにどんどんお父さんに似てきてる
しゃべり方とか表情とか
うまいよね高橋一生
0051日曜8時の名無しさん
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2017/03/30(木) 02:56:36.45ID:3xIl3w77
鶴は美少年で賢くて、政次は憂いがあってかっこいいのに
なんでおとわは好きにならないの?
直親死んだなら政次でいいじゃん
0052日曜8時の名無しさん
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2017/03/30(木) 07:36:08.78ID:Tae28L9+
>>51
子供の頃から幼馴染としてしか見てなかったし、親の決めた結婚を出家してまで拒んだほどだから無理
しかも政次が裏切ったから直親が死んだ(と思い込んでる)から幼馴染どころか完全に敵対してる
視聴者の目線と直虎の目線は違うから
0053日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/30(木) 07:46:16.47ID:LG7UV25Y
でも子供時代に出家したあとの修行?が辛くてこんなことなら鶴と夫婦約束すればよかったーって言ってるよね、おとわw
それに対して竜宮小僧になるのだろとか言って励ました(うろ覚え)鶴は本当に良くできた子だよ子供の頃から
0054日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/30(木) 09:12:24.78ID:MX8lKygg
朝比奈に襲われて瀕死のところをショッカーに改造されて蘇生する直親一行。しかし「井伊」しか言えなくなる。
0055日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/30(木) 09:40:51.13ID:sMS5S3rU
今は闇堕ちだ裏切りだなんだ言われてるけど、直盛が死んだときに誰よりも悲しんで深々と頭を下げてたのが印象に残ってる
直親も大殿様も大爺様も見たかったであろう直虎の姿を見てる政次の心境や如何に

自分でこうなることを選んだとはいえ誰からも理解されず嫌われまくって最期は磔だし本当に報われねぇな…
0056日曜8時の名無しさん
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2017/03/30(木) 16:32:23.10ID:AljraWI5
>>55
あーそこグッときた
直盛は政次の才覚を認めていたんだよね
縁談を破談にされたりはしたけども政次も直盛のことを慕っていたんだなぁと思ったよ
0057日曜8時の名無しさん
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2017/03/31(金) 21:43:18.57ID:RuXS5PuA
小林颯から高橋一生に進化するのも納得出来すぎるほど似ていたが、高橋一生と吹越満の似せ方は尋常じゃないな
今までは井伊の皆さんに虐められて不憫な青年という印象が強かったが、ダーク政次と化したこれからは和泉守並みに井伊を引っ掻き回すのかね
身体は政次だけど随所に和泉の面影を色濃く感じられるからゾクゾクする
見てて楽しいキャラだ
0058日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/01(土) 00:51:10.32ID:xtxuMyr+
あの子役も凄く良かった
子役時代を見返したい
録画しとけばよかった…
Evaluation: Poor..
0060日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/01(土) 09:30:42.64ID:wXPIbgVa
井戸での刀裁きが格好良い
0061日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/01(土) 09:43:12.30ID:J78AbPY6
>>56
そういや亀は逃がしたし小野父も助けたしムロも許したし孫四郎も生き延びさせたし
直盛は自身はへなちょこ気味だが他者を生かし人材を活用できる主君だったので
直盛がいる間はなんとか井伊は保った
というキャラクター設定なのかな?
そんな直盛の支配した井伊谷で成長した鶴→政次は
どんな井伊の生きのびさせ方をしていくんだろうね?
0062日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/02(日) 10:46:12.65ID:Xq7PJdjA
南渓和尚が虎松の後見に直虎を指名したときに家臣誰もが誰?ってなる中、政次だけがすぐ気付いたね
幼馴染でおとわの性格もよく分かってるから、女子に何ができる!とか言ってる中野息子や奥山息子よりもずっと直虎のこと分かってんだよな…
0065日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/03(月) 09:37:34.42ID:XBze9cMF
目の下の隈が濃くなって声も一層低くなってるね
直虎がこけたときに咄嗟に反応して、その後わざとらしく手差し伸べて拒絶されてたけど、咄嗟に動いちゃったあの瞬間は本心の鶴なんだろうなぁ
0067日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/04(火) 23:40:59.89ID:ORmuRvmN
これから直虎&方久VS政次になるのか
ぶっちゃけ中野息子と奥山息子が無能すぎて敵の政次が一番まともに思えてたから
方久が家臣になってよかったな直虎

政次いろんなところで直虎の動き監視してて草
実は一番直虎のこと気にしてるだろ
悩む直虎に追い討ちをかけたりしてるけど
直虎のために書類の山をわざわざ持ってきて突っ返されたり、井伊谷三人衆には今の井伊を手に入れても苦労するだけだと牽制したり
腹の底が読めないやつだ
0068日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/05(水) 07:19:46.87ID:e/GQKufu
単純にツンデレってやつじゃないの
相手が自分を好きじゃないって分かってるし
でも自分はずっと好きだしってやつで
実際は知らないけどこの脚本だとそんな感じに見える
0069日曜8時の名無しさん
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2017/04/05(水) 08:15:15.32ID:vuh5314t
で、この後政次本人がオワコン領地を乗っ取るわけだが、どうするつもりなんだろうな政次は
こんな状態の井伊を手に入れても嬉しくないだろ
0070日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/05(水) 08:33:38.44ID:keaWnWK6
>>69
全然わからんけどこの様子だと乗っ取りは井伊の為にやった的な感じになるんじゃないか?
その理由付けをどうするかだが
まぁやろうと思えばどうにでもやれるだろ
0071日曜8時の名無しさん
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2017/04/05(水) 09:00:12.08ID:e/GQKufu
今川が直轄地にしようとしたから
それを避けるために自分が一時領地を預かる
今川が滅びるのは時間の問題と見抜いていたから
その後家康に攻められると戦わずに領地から去る
こうして井伊はまたおとわのものに戻る
そして死ぬ。全てはおとわのため、みたいな
0072日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/05(水) 09:24:41.14ID:vuh5314t
耳をすませばの聖司並みのストーカーっぷりを発揮する政次さん
0074日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/05(水) 17:10:39.54ID:5wsSrtWd
>>71
松平侵攻の時、遠くに逃げときゃいいのに
おとわが心配で井伊谷近辺を離れられず捕まる、
って展開は間違いなくあるだろうな
0075日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/06(木) 08:58:31.69ID:3imn8jsB
小野政次をここまで掘り下げるドラマは、今回が最初で最後なんだろうな。
0076日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/06(木) 20:50:15.02ID:f8AMji1X
掘り下げられない武将もいっぱいいる中でこの扱いだからねぇ
「答えは一つとは限らぬ」がこの作品のテーマのひとつだと思うしそれを体現してるキャラクターだと思う政次は
樅ノ木は残ったの原田甲斐を思い出す
0077日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/06(木) 20:57:39.40ID:cXyqh03T
wikiの小野道好(政次)のページかなり加筆された?
政次は間違いなくこの大河の前半の要だよ
0078日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/06(木) 22:55:36.50ID:1kFti3q3
井戸端でとわ亀と微笑む白鶴と、下知を千賀に渡す黒鶴が
あまりに別人で。
何が違うのか、一時停止して高橋一生の顔をひたすら見つめる日が来るとは。
0079日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/06(木) 23:10:50.84ID:Mv+qxoC+
>>78
黒鶴になってから目が死んだよね
メイクとか変わったのかな?
一時停止して何かわかったら教えてw
0080日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/06(木) 23:43:11.16ID:1kFti3q3
眉は多少シーンによって変わってる。けど、あとはさっぱり。
0082日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/07(金) 00:17:52.42ID:IlNvxNAQ
直虎が嫌なら小野を後見にするか?って言われて直之たちが「えぇ…」てなった時の「ですよねー」的なゆっくり瞬きすき
黒化してから瞬き全くしなくなったな
0086日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/07(金) 19:01:36.90ID:dt3/+Xw1
>>85
へーなむなむ
小野もまさか大河ドラマに登場して人気俳優が演じるという日の目を見る日が来ようとはビックリだろうな
0090日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/08(土) 12:50:03.30ID:qcXYYFWG
存命中の登場人物の中では一番複雑だからな
他が主人公・敵・味方と分かりやすいなか一人だけ性格も境遇も捻れまくってる
よくも悪くも注目を集めてしまいがちなんだろうけど、主人公は間違いなく直虎だし政次は半ばで処刑されるわけだから
史実と違うとかキレられてもな…
0093日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/08(土) 13:33:27.59ID:qcXYYFWG
史実なんて本人にしか分からないからな
直虎だって放送直前に男説出てきて、今は鼻で笑われてるけど当時はその説使って作品叩きしてた連中もいたし
ところで南渓和尚はなんか全部察してそうだ
直虎の物語ではあるけど、やっぱり周辺の人間関係を見守るのは楽しい
0094日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/08(土) 15:29:31.83ID:azokUas4
本スレで政次叩く人って史実と変えられてて気に入らないのか?
そんなの大河ドラマではいつものことだししかもこんなマイナー武将放送前から知ってた人って殆どいないんじゃないの?
そんなに何が気に入らないのかよくわからんな
0095日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/08(土) 18:47:49.00ID:03awS65M
ガエリオとマッキーを混ぜたようなキャラクター
0098日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/08(土) 21:06:06.22ID:g6eu9QVU
チャボって、飛び続けてどっかへ逃げて、インコみたいに森に住み着いてしまう。
0101日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/09(日) 16:27:03.92ID:3Am7+4K1
政次の暗躍面白い
ずっと悪のままでも面白いけど柴咲コウのインタビューからきっと18話で真意がわかるのだろう
0103日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/09(日) 19:03:32.28ID:3Am7+4K1
今日の政次もよかった
最後のとこ目をしばらく閉じてたけどどいうい気持ちだったのか
来週はさらに面白そう
0104日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/09(日) 21:45:43.78ID:l0skZbr9
ところどころ悪の仮面が剥がれて鶴の表情を見せる小野さん
厄介な女だと禰宜に言われたときに「お前より俺の方がよく知ってるわ」的な返しをした時の顔すげーよかった
なお直虎はおとわ亀鶴の時の思い出を忘れてるんじゃないかレベルで政次を憎んでいる模様
0105日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/09(日) 22:18:15.39ID:3Am7+4K1
来週はチャンバラシーンありそうだしそこで政次も直虎守って戦ったりするんだろうか?
白鶴がチラチラチラリズムでだんだん直虎も政次の本心に気づく的な展開かな?
0107日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/10(月) 15:01:50.47ID:skfPgVqT
直虎の脳内にある、誇張されな「悪の政次」のイメージ映像に笑った。
0108日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/10(月) 16:02:57.41ID:uTwHusKW
直虎政次嫌いすぎワロタ
それでも直虎のこと好きとか政次ドM説浮上
0109日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/10(月) 18:13:46.51ID:S0Horjj0
予告で抜刀しててキタ━━(゚∀゚)━━!!
と思ったら傑山に羽交い締めにされてて草
0111日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/10(月) 20:44:04.03ID:cLNzuFl6
直虎ちゃんが「政次が今までどのようなことをしてきたか知らぬかっ!!」
と吠えておりましたが、政次って何か悪いことしましたっけ?
0112日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/10(月) 20:59:06.47ID:6adm9ltq
小野政次が井伊家にしたひどいこと(?)一覧
・今川に謀反がバレてしまい首謀者の直親を切り捨てる
・直平がお田鶴に毒を盛られて不審死←無関係
・中野・新野が曳馬城攻めで戦死←無関係
・今川の下知により虎松の後見になる←失敗
・百姓たちを煽動して徳政令を発布させようと画策←失敗
0113日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/10(月) 21:14:34.59ID:6adm9ltq
>>111
直親殺害については、政次と視聴者は経緯を知ってるけど井伊家は誰一人として知らないから裏切りを疑われても仕方がない
政次もはっきり言わないから余計拗れた
直平中野新野は皆出兵してから死んでるので政次は無関係だと思うが、直親死亡に相次いでの死亡だから何か関わってるのではないかという疑いの矛先が政次に向いた
0114日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/10(月) 21:42:30.41ID:nJqpJ+aR
直平中野新野って出兵で戦死だけど出兵させることを今川に進言したのって政次じゃなかったっけ?
うろ覚えなので違ってたらスマン
んで結果虎松が助かった、、、違ったっけ?自信ないけど
最悪の状況下で最善の選択取ってきてるんだけどねー
井伊の人達は知らないからさ
一人で抱え込んでてかわいそうしかない
0115日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/10(月) 21:53:29.83ID:nJqpJ+aR
直親切り捨てもあれはどうしようもないよね
あそこで政次が庇い立てした所でどうにもならないし
政次が腹切った所で今川にはなんの足しにもならないもんね
生き残って出来ることをやろうという選択は正しい
0116日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/10(月) 22:12:05.65ID:4IRK81DY
直親庇ったら自分も死ぬだけだからね、それこそ井伊家断絶だから自分だけでも生き残っておとわと井伊家を守った訳だしね
0117日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/10(月) 22:13:03.08ID:cLNzuFl6
>>113
不審な点があるにしても直親の死を全て政次の裏切りのせいと考えるのはおかしいですよね
そもそも直虎ちゃんはワレのせいで直親は死んだのじゃー!言ってましたよね
0118日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/10(月) 22:19:23.80ID:BISASqA6
大切な人が亡くなった時に
誰か悪者を作りたい心理ってのはわかる
今でいえば医療裁判のうちの一部とか
0120日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/10(月) 22:29:17.39ID:f5TYchef
>>117
そういう意味では直虎も政次も直親が死んだのは自分のせいと思っているよね
幼馴染の3人なのになんとも悲しい
0121日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/10(月) 22:34:28.34ID:f5TYchef
あ、政次は下手をぶっこいたのは直親だと言ってたっけ
でもたぶん責任は感じてるよね
0122日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/10(月) 22:57:23.81ID:6adm9ltq
>>114
三河で一向一揆が起きて家康がピンチだからここを叩くといいんじゃね?と氏真に進言したのは政次
で、井伊の男たちは今川の命で戦に駆り出されて悉く討死
政次が進言をしたから出兵することになった可能性はあるが、その進言をしたことによって今川の目当てが虎松から逸れた可能性もある
0123日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/11(火) 11:53:03.81ID:4yxzrzDa
次回のケツザンに羽交い締めにされるシーン楽しみw
これって政次が信用されてないから直虎に手出しできないようにするためってこと?
まさか直虎襲撃まで政次のはかりごとのように言われるんじゃ…
0124日曜8時の名無しさん
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2017/04/11(火) 13:13:03.92ID:ZTreREin
>>123
あまり言うとネタバレになるから言わないけど今後の展開的にたぶんそれはない。
0126日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/11(火) 22:47:48.52ID:ailfl376
なんかちらほら本スレで出てるけどなつさんて政次のこと好きになるのかしらね
0127日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/11(火) 22:57:54.16ID:KIcM0po0
>>126
ありがちなパターンだがなんだかな、政次には最後までおとわ一筋でいて欲しい
0128日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/11(火) 23:04:10.21ID:ailfl376
>>127
政次はたぶんおとわ一筋のまま死んでいくんだろうね
でもなつさんのようなまともな人が好いてくれるなら見てる方も救われるってもんだ
0129日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/12(水) 07:25:19.92ID:4ICY/m2M
この話ってまともなのは小野家の人間ばかりなんだよね
情勢を見極めて井伊の存続に腐心するのも政次だけだし
なつさんもちゃんとそういう所が分かってくれてる
井伊の人たちが何故分かってくれないのかイライラする
脚本がそうだから仕方ないけど井伊の描き方が酷過ぎ
0130日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/12(水) 07:56:54.19ID:9e06bXZ2
なつは頭も性格もいいから政次の辛さとかもわかってくれて、そばにいてくれるんだろね。井伊家のみなさんは余り思慮深くないからあんなもんかも。でもそんなおとわが好きだから仕方ないのよw
0131日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/12(水) 08:37:49.04ID:zGKXYxbe
>>129
まあねぇw井伊家のみなさんの脳筋ぶりはもう血筋なのね〜としか
だからこそあんな没落寸前まで追い詰められた、なんとリアリティのある脚本なのかと思うことにしているよw
今後政次となつさんの関係も楽しみにしとく
というか政次の真意が分かる回が楽しみだ
直虎はどういう感じで分かり合っていくんだろう
0132日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/12(水) 08:44:25.06ID:hZZmWD2x
いや、視聴者は神の目線で見てるから政次の真意がわかってるけど井伊家はそうじゃないから
小野だけ余所者で確執が続いていて、男ら全滅ともなれば井伊家中がやりきれない思いを小野に向けてしまうのはまぁ分からんでもない
なつや和尚が特殊なだけ
この二人は井伊と小野両方の目線から客観的に物事を見られる立場にいるからでもあるが
0133日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/12(水) 09:10:16.79ID:HJk7IQLi
政次の史実はドラマが始まる前にガイド本見て知ってたけど高橋一生のインタビューとか役者対談読むとどうも史実通りの悪役になるとは思えなくて
そもそもの幼馴染設定とか考えても今のこういう感じになるんじゃないかなと思ってそれを本スレに書くと凄いバカにされたの懐かしい
0134日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/12(水) 09:16:31.75ID:hRRIwV3p
直親みたいな人が急に暴言吐いたら「どうした?なにか訳があるのか?」と思うかもしれないが
政次は大人になってからは特に距離を保って接してたからなー
0135日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/12(水) 09:22:49.99ID:hRRIwV3p
>>133
インタビューに書いてあったと前置きするならいいが、ドラマだけ見てる人にこう解釈して当然なのに…みたいな言い方をすると反感買うよ
インタビュー内容は禁止されるネタバレではないようだから、インタビュー内容に触れずに自力でそう解釈したかのように書くと反発されるよ
まあインタビューの内容を元に考えると、と言っても聞き入れない人は確かに居たけどね
0137日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/12(水) 09:26:03.38ID:71R1azTh
>>135
インタビューで〜とか対談で〜とか言ったけど自分のやる役を悪くいう人いないとか言われたなー
同じ本読んでる人もいたけどそれでも
0139日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/12(水) 10:08:12.57ID:sgJF/Elc
>>137
松也はスタパで自分の役(氏真)をヒールとか悪役とか普通に言ってたけどね
0140日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/12(水) 10:42:54.46ID:zGKXYxbe
>>139
氏真はヒールなんだけど愛すべきアホになってきてる今のとこ
浅丘ルリ子は正にヒールだね
こないだ朝の番組で三浦春馬を殺しちゃってスミマセンとか言ってたなw
政次はヒールと見せかけて本当は味方だろうけどヒール演技も冴え渡っててイイわ
0141日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/12(水) 18:43:49.62ID:JlAfMCyp
>>109
あの抜刀かなり重要なシーンっぽくね
直虎と一緒に駿府に向かう道中、政次は誰に対して刀を抜いているのか
0142日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/12(水) 19:31:53.79ID:ZY3EZlu+
>>141
直虎を襲おうとしてる敵に対してなんだけど、直虎の命を狙ってると誤解される展開
0144日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/12(水) 20:04:03.41ID:3cSf2ryF
もしかしてよく番宣で流れてた、馬に乗って直虎とか政次が井伊谷に帰ってきてただいま戻りました!ってシーン次回?の駿府に申し開き行って帰ってきた所のシーンなのかな?
そのシーンの政次がめっちゃふて腐れた顔で馬に乗って揺られてた記憶があるんだけどそんな勘違いされて羽交い締めにされた後ならあんな顔にもなるよなーと今ふと笑えた
0145日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/12(水) 22:17:48.03ID:fdXio9/O
申し開き=なぶり殺しとかいう理不尽一族今川
直親は孫一郎藤七郎と共に無惨に殺されてしまったが直虎は坊ズと政次がいるから平気か
0147日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/12(水) 23:45:55.81ID:zGKXYxbe
>>146
Pだか誰だかが政次の最後は泣けるって言ってたらしいから生き残ったりせんでしょw
史実通りの処刑なんじゃない?
0150日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/13(木) 08:25:19.68ID:+dewkDA9
裏で糸を引いてるからね
表立って直虎を支えるわけじゃないけど影から見守り支えてるんだよなぁ
次回は物理的に守ろうとするっぽいし直虎はさっさと気付いた方がいい
0154日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/13(木) 09:48:59.95ID:zObC6p94
思ったより長生きだった
哲太パパと直親が死んだときもショック大きかったけど鶴はヤバい
生き方も死に方も悲しすぎる
0155日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/13(木) 10:06:48.97ID:lIYI6gJt
>>153
このペースだとたぶん夏頃まで居るよね。
龍馬伝の武市や花燃ゆの久坂くらいの出番は有りそう。
0157日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/13(木) 10:29:54.42ID:EtZ4Sgl/
>>156
死ぬときは盛大に泣かせにかかるだろう
なつさんもう気づいてくれるのか
政次も好きだけどなつさんも本当好き
0159日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/13(木) 15:46:16.96ID:f2qhV2vW
でもまだ城主になったはかりだし
残ってるエピソードも直虎は少ないからねぇ
0160日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/13(木) 21:27:23.66ID:9TOS9YV6
高橋一生主演で明智光秀が主役の大河ドラマやったらウケそうだな
0162日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/13(木) 22:10:26.25ID:wFKVubnW
ハリーポッター、銀河英雄伝、アルスラーン戦記、ダウトントンアビー、マスケティアーズ
政次の分身はいくらでもいそうだ。
0163日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/13(木) 22:59:07.65ID:8CHLud8Z
銀英伝だと見た目はヤンウェンリーだがキャラはロイかオーベ?
0164日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/13(木) 23:02:47.26ID:8CHLud8Z
ていうか精霊〜みたいなクソつまらん大河ファンタジーwに大金ぶっこむくらいなら
その製作費で代わりに銀英伝やって貰いたかったわ
0167日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/13(木) 23:20:21.59ID:jfJuzm99
最後磔だもんねー
どこまでうつすかはわからないな
処刑に向かう後ろ姿で最後、ナレで政次は磔に〜とかはありそう
0168日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/13(木) 23:29:56.07ID:H3lDiKyV
政次退場が一つの区切りだろうからナレ死はないと思いたい
直平爺ちゃん達がナレ死だったのは同じ回で政次帰還〜直虎誕生まで詰め込んでたからだと思う
直親も冒頭で死んじゃったけどその分後半の勢いが凄かった
政次の死も直虎に強い影響を与えるはず
0169日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/13(木) 23:46:32.56ID:jfJuzm99
>>168
じいさん達のナレ死はそんなに嫌いじゃないけどな
なんかチーーンて感じがよく出てた
政次についてはじっくりやるだろうと思ってるけど
出番もかなり引っ張るみたいだし
0171日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/14(金) 06:11:02.77ID:hLceSR58
>>167
今までの、このドラマの流れからすると磔処刑シーンは無いと思う ナレで処刑かな 処刑後にアノ鼓が…
0172日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/14(金) 08:22:31.69ID:xENOu3Ou
とりあえず鼓は出てくるよね
死んだあとになつさんが持ってきたりしたら泣く
0173日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/14(金) 09:09:05.46ID:yiKzZPyb
あの鼓はいかにも伏線の臭いがしたが、逆にあからさますぎて本当に売ってしまった可能性も無きにしもあらず
直虎よりも頻繁に御初代様の井戸をうろうろする政次のことだからそんなことはないと思うが
0174日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/14(金) 09:09:18.83ID:xENOu3Ou
本スレがまた政次のことで言い争いをしているわ
原因は↓が投下されたことだけど

〜〜〜〜〜〜〜〜
視聴者の小野の受け取り方も現状いろいろあるか

・小野の優先順位はどれが上か:  直虎/井伊家/今川家/己/井伊谷・平和・命etc

・直虎をどう思う:    敵/愛憎入り混じる/ラブ
・井伊家をどう思う:  敵/獲物/道具/守る
・今川家をどう思う:  忠誠/道具/敵

・直虎をどうするつもりか:  敵としてさいなむ/ゲット/力になる
・井伊家をどうするつもりか: 滅ぼす/自分が乗っ取る/今川に差し出す/守る
・己がどう生きるつもりか:  破滅願望/野心/保身/自己犠牲

この組合せとバリエーションかな? (まだありそうだけど)
〜〜〜〜〜〜〜〜

小野スレでやれとか言われてたからせっかくなので持ってきたわ
0176日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/14(金) 09:22:04.02ID:xENOu3Ou
私はやってみるわよ

・小野の優先順位はどれが上か:  直虎>井伊家>己>今川家
・直虎をどう思う:ラブ
・井伊家をどう思う:守る
・今川家をどう思う:道具
・直虎をどうするつもりか:力になる
・井伊家をどうするつもりか:守る
・己がどう生きるつもりか:自己犠牲

てかここにいる政次びいきの人がやるとこうなるよね
0178日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/14(金) 09:39:15.36ID:Wvw8WYZF
>>173
あの鼓は鶴への贈り物ではなく亀とおとわの絆の象徴だからこそ鶴がそれを大事にしてるのがよいと思うのだが
鶴がその事情を知っているのかどうか、おとわが鼓の稽古をしているところを見ていれば当然鶴も知っているだろうなと思われるが
鼓をもらってすぐに出家したからな…
0179日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/14(金) 09:45:43.36ID:VeQXqE9B
>>178
知ってるんじゃないかな?
これを売ってと言われたときに薬を買ってくるのはかまわないけど、本当に売ってしまっていいのかってかなり不思議そうに聞いてたし
0180日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/14(金) 09:59:38.82ID:yiKzZPyb
>>178
薬を買うために鼓を売ろうとした時に本当に売ってしまってよいのか何度も聞いてたから政次は分かってると思うよ
むしろ直虎のほうがあの鼓を覚えているのか怪しいんだが
しのが全然子供出来ない→薬買ったろ!→金ないから鼓売ったろ!くらいの扱いの軽さ
良くも悪くも一度決めるとあまり考えずに突っ走る性格なのかなと
しかもあの薬結局効果無かったしな
0181日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/14(金) 10:03:04.60ID:VeQXqE9B
>>180
たしかに直虎も軽く言ってたけどもう直親もしのと夫婦になったしこれ持っててもなーという気持ちもあったのかもよ
本当に金になりそうなものが鼓位しかなかったのもあるだろうけど
あのとき鼓持ってきながら次郎様のお帰りじゃーと言ってた政次が懐かしい
0182日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/14(金) 10:09:30.10ID:dH+u3EB2
あの鼓は確実に出てくるだろ、政次死んだあとなつがおとわに渡すパターン
0183日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/14(金) 10:18:22.61ID:CFxIOaeL
あれは亀からおとわへの贈り物でもなくて、下手すると亀は自分の親父が想いを込めておとわに最後の贈り物を買ったことも知らない恐れも…
いや、千賀が伝えてるか。直接的な描写はなくとも
0184日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/14(金) 10:22:30.54ID:CFxIOaeL
>>180
あれは亀の嫁のためにと買ってくれたものであることをおとわは聞かされていたので
亀の嫁のしののために売られるのは本望だろうと思ったので仮にあの鼓が今後出てこなかったとしても自分は暴動を起こさない
0185日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/14(金) 10:27:30.98ID:VeQXqE9B
まあ出てこなくてもいいけどさ
出てこなかったら政次…本当に売って金にしたのねとしみじみするわ
なつさんから直虎に渡すパターンが一番グッとくるけどね
0186日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/14(金) 10:39:52.39ID:yiKzZPyb
>>181
あーなるほどね
しかしあんな筋違いな逆恨みしてくる女のために思い出の品を売るなんてよくやるわ
直虎の煩悩を弄んでた時の政次は楽しそうだったな
0187日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/14(金) 12:45:03.32ID:wnRoPdY+
本スレでは政次が井伊の味方か敵かがよく話題になるけど、どちらともとれるように見えてるってことは演技も脚本も成功してんのかなと思う
このスレではほとんどの人が味方として見てると思うけど、実際のところ死ぬ間際まで政次の本心は分からないよな
一度でいいからしのと祐椿尼と直之と六左衛門と方久のことを政次がどう思ってるのか聞いてみたい
0188日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/14(金) 13:18:12.85ID:A7Znb+Ox
大河はじいちゃんばあちゃんも楽しみに見てるし、今回だと鼓出てくるみたいな分かりやすいお涙頂戴シーンも入れないとね
0189日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/14(金) 13:33:14.45ID:grWPKfhB
>>187
よくそれで荒れてる感じだけど、政次を当たり前に味方だと思ってるのって間違いなのかなぁ?
どーみても悪いふりして井伊を守ってるようにしか自分には見えんのだが
本スレで政次は悪党ー!って言ってる人達は荒らしかアンチなのかと思ってたけどもしかして本気でそう見えてるのかな?
だとしたら一本の旗があったのですの話そのものだね
0190日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/14(金) 13:39:09.13ID:BUC59DHw
>>186
あの顔の前で手をひらひらさせるシーン、楽しそうだったね。
0191日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/14(金) 14:20:16.11ID:c9h9E6w4
>>189
南渓和尚は政次の本心に気付いてそう
なんか政次はカビて誰からも食べられず最終的に捨てられる饅頭みたいな人生を自ら選んでるようで悲しいな
直虎もカビた饅頭だけど、揺れる旗といい饅頭といい政次のことを表してるんじゃないかと思っちまう
0192日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/14(金) 15:48:15.88ID:8aa/sNFn
揺れる旗の話は本当に小野家のことだよね
政次パパはその言動から(これで井伊はお前のものだぞ政次ウハハとか)とても井伊を守っていたようには見えなかったけど最後チラチラとのぞかせた哀愁漂う姿の方が本当だったのかもしれない、と思うと深いな
0193日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/14(金) 17:03:22.39ID:Cz7mraRA
政直が手に入れた領地って、もしかして直親帰還の時まで取っておくつもりだったのかも?
結果的に政次がそうしたけど、直満の領地は財政的にアレだったから
0194日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/14(金) 19:01:07.97ID:kerpH+KC
>>193
政直がそのつもりで領地を所有し続けてたのだとしたら親子二代で泣けるな
直満の謀反企てをチクったように見えたのも、政次が直親を切り捨てたのと同じようにそうせざるを得なかったのかも

政次は政直と同じ道を辿ってるけど、政直もこういう板挟みの立場に追い込まれて今川につくフリして井伊を守ってたのかも
井伊家からも息子からも信用されないボッチおじさんだったけど、死に際の直虎との会話で見せた表情とか想像の余地が残るね
0195日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/14(金) 19:01:49.89ID:Cz7mraRA
ちょっと勘違いしていた
訂正、政次が領地を返還したのは虎松が生まれた時だな
0196日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/14(金) 19:09:23.14ID:dMQ/9N86
>>1
始まった

高橋英樹のクイズ!なるほど歴史館 ▽ 「本能寺の変」の真実&直虎と家康
211ch
BS11イレブン
19:00〜20:54
徳川家康の天下取りを支え、その原動力となったのは、実はおんな城主・井伊直虎だった?▽信長と光秀の愛憎劇「本能寺の変」の謎!
0198日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/14(金) 20:37:55.01ID:hLceSR58
直親強壮剤捨てなかったよね? 使わなかったのかな? 精を付ける為のドジョウは毎晩でてきたようだけどw 子宝祈願後に授かったね
0199日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/14(金) 21:27:34.55ID:avigiKFf
>>194
もう政直が回想とかで出てくることはないかな?
政直の真意気になるね
政次と同じと思っていいのか?
そこをいくとげんばって真っ直ぐなヤツだったな
げんばも愛おしい
0200日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/14(金) 21:33:52.51ID:xe5zv1ZT
玄蕃の話聞きたかったのにスタパ流れちゃったね
あの番組が収録じゃなくて観覧者のような都合も考えず延期延期中止になる番組だったとは番組終了するまで知らなかった
0201日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/14(金) 21:43:25.50ID:avigiKFf
>>200
そういえば結局流れちゃったのか
げんばの役者さんこの大河で初めて見たけどいいなと思ったんだよね
小野家唯一のオアシスげんば
げんばの死を知ったときの政次の悲しみ方ときたら…
0202日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/14(金) 21:56:34.73ID:yiKzZPyb
井上芳雄スタパではないけど別の昼の番組に出てたなミュージカルの宣伝で
大河の話は聞けなかったが披露した生歌が凄かった
ガイド本で言ってたけど何故か小野家で唯一屈託のない男に成長した玄蕃いいキャラだったな
親子三代揃ってたシーンが懐かしい
見事に全員青系統の着物で壮観だったわ
0204日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/14(金) 23:27:32.99ID:rYg6Um7z
政次の最期に今からでも心押しつぶされそうなら
軍師官兵衛の井上九郎右衛門を見て「IF」を想像する。
天下人の重臣に若い頃から付き従った家老として、
頭脳を買われ、主君に信頼され、家臣団と和気あいあい、
合戦で華々しく手柄を立て、天寿を全うして…・…。
もし鶴がもう一世代生まれるのが遅かったら、
直親でなく直政に仕えていたらこういう人生もあったろうな、と。
直虎には会えなかっただろうけど。
0207日曜8時の名無しさん
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2017/04/15(土) 13:49:44.31ID:2kFqupxK
再放送の予告で政次羽交い締めシーン見れたw
結構深刻なシーンぽいけど笑ってしまいそうw
0210日曜8時の名無しさん
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2017/04/16(日) 11:25:33.13ID:ZE4tu8XB
井伊谷は直虎とか中野とか声がやたら張りがあって無駄にデカいから
政次だけが異常に声が低くてたまに何言ってっか分かんないときあるけど駿府にいるときの政次の台詞は普通に聞き取りやすいから、井伊の人達が標準より声でかくて感情的なんだと思った
というか政次が淡々と喋ってる時にボリューム上げてたら直虎がいきなり声張り上げたりするからビビる
0214日曜8時の名無しさん
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2017/04/16(日) 21:10:48.10ID:8j5ashPM
でもおとわは気付かないと。
まあでも昔から性格知ってたら
あっさり譲歩するなんて思えないよね。
0217日曜8時の名無しさん
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2017/04/16(日) 21:24:40.01ID:+GjsO85i
>>214
直虎ちゃん思い込み激しそうだし政次も気づかれない態度とってるだろうし
しかし今日の政次は胃がキリキリしただろうね
0218日曜8時の名無しさん
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2017/04/16(日) 22:21:59.25ID:1J1VyKXL
直虎出発の前日落ち着きなくて草
いち視聴者としては直虎っつーか井伊の皆さま方に政次の本意を気付いてほしいけど、気付かれたら盾じゃなくなるってのが切ねぇ
直虎無事帰還の時に政次だけ井伊谷にいるのがボッチ極めてて泣けてきたわ
このまま磔で処刑されるまでなつと和尚しか気付いてくれなかったら悲しすぎるんだが
0220日曜8時の名無しさん
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2017/04/16(日) 23:39:53.69ID:QfsVKXeU
にゃんけいの言うとおり気付かれたら盾にはなれないからやっぱり最期まで直虎は気付かないんだろうな、せつないわ
0221日曜8時の名無しさん
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2017/04/17(月) 00:00:25.86ID:wjKyHebF
小野くんは刀持ってるのに
中野くんが無双してる間何してたの?
0223日曜8時の名無しさん
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2017/04/17(月) 00:50:56.20ID:ouSyw/Nq
>>218
本心を明かさないし、結果的に井伊の疫病神になってるんだからしょうがないでしょ
僕、ホントは君のためを思ってやってるんだよって、客観的に酷いことしてたら、ストーカーだよ
0224日曜8時の名無しさん
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2017/04/17(月) 01:04:21.68ID:MsT1qc3D
>>222
中野は武の人だからあんな大勢に攻め込まれても勝てたけど
小野は武に関しては普通の人だから直虎は守りきれないだろ
0225日曜8時の名無しさん
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2017/04/17(月) 01:35:31.43ID:tMIOIDuq
今回は出番が増えて面白くなってきた。
やはり政次はもっと出した方がいい。
0226日曜8時の名無しさん
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2017/04/17(月) 02:16:08.83ID:s4WB7aeI
中野君は領民から直虎は女だから男が守らないとていう、ある意味すげぇ単純な理由に頭ぶんなぐられたんだろな。領民すげぇわ(笑)。
0227日曜8時の名無しさん
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2017/04/17(月) 02:29:14.13ID:9VoQhY17
今週見れなかったから再放送が今から待ち遠しい
なつさん気づいてくれたんだね
なつさんは井伊陣営の良心だ〜

今更だけど>>176に完全同意な自分に吃驚!
今年の大河はそこまで期待してなかったけど、いつの間にか政次贔屓になる程楽しみになってたよ
0228日曜8時の名無しさん
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2017/04/17(月) 02:55:10.12ID:MsT1qc3D
>>176
言われてみればそうなんだよな
直虎をどう思う:ラブがあるから直虎>井伊家なんだよなw
実際、直親<井伊家(or保身?)だったわけだしw
0229日曜8時の名無しさん
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2017/04/17(月) 06:21:36.73ID:mp8HXJVh
>>228
直親<井伊家はもうどうしようもないよ
あそこで政次が何をしても直親を助けることはできないからね
二人で死んだって無意味でしょ
0230日曜8時の名無しさん
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2017/04/17(月) 09:25:58.08ID:ie+sHoPj
今回全く政次の思い通りには運ばず直虎に騙されてたけど最後はなんか嬉しそうだったね
0231日曜8時の名無しさん
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2017/04/17(月) 12:39:23.04ID:6WPzV3V8
>>218
気づかれたら盾じゃなくなるの意味が
イマイチわかりません。
どなたかご教授いただけますか?
0232日曜8時の名無しさん
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2017/04/17(月) 13:03:01.74ID:QYyMSmJI
>>230
寿桂尼直々に直虎を後見に認めてくれたし、政次にとっての今川の障害はあとは呑気な氏真だけだからね
後見になりたがってたのはなつの言う通り直虎を危険な目に会わせたくないからであって、一番危惧していた申し開きが無事に済んでしかも寿桂尼からのお墨付きも貰ったから政次もひと安心だと思う
まぁ今川も先が長くないからそう安泰にはいかないし政次もさらに追い込まれていくわけだが

>>231
仮に「俺を盾にしろ」って言われても言われるまま盾にするような女子じゃないからね直虎は
だから政次は何も言わないし憎まれることで直虎を奮起させることを選んだ
なつが政次の本意に気づいたのは小野の屋敷に身を置いてて政次の本当の顔を見たからだろうな
0233日曜8時の名無しさん
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2017/04/17(月) 15:02:13.00ID:ie+sHoPj
なつさんも繊細で人の気持ちに敏感な人なんだろう
あと小野家で苦労する政次の立場もよく理解しているんだろうね
直虎はがさつだから気づくまでまだ少しかかるけど
0235日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/17(月) 20:35:27.07ID:WtPWrKKH
新しい登場人物が出るのは気になるが、政次の出番が減るのではないかと心配になる。このまま政次は報われないのだろうか・・
0236日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/17(月) 20:51:46.53ID:NN7KxryY
柳楽優弥の新キャラ、予告のケツ出しからして政次とは真逆のキャラっぽいが政次との絡みはあるのか?
異質なものを見てムムっとなる政次のリアクションが見たいw
0241日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/17(月) 21:10:21.46ID:NN7KxryY
恋愛面では報われないかもしれんが直虎もゆくゆくは政次の真意に気づくだろうし、なつさんとか和尚とか数名の理解者も出てきそうだし救われないまま死にはしないんじゃないかな?
それに政次の直虎への感情って恋してるってだけではないもっと複雑なものがある
0243日曜8時の名無しさん
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2017/04/17(月) 23:24:23.50ID:5UKmT070
政次は幼馴染みの絆を大切にしてるのでは
「亀に身を捧げ、亀の魂を宿し、亀と共に生きていく」のは政次も同じ
鶴にとっても「たったひとつの美しい思い出」
0244日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/17(月) 23:29:24.96ID:G+aJGQay
亀に親の件で負い目をかなり感じてたのと同じくらい
直虎に亀の件で負い目感じてそう
0245日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/17(月) 23:42:22.48ID:ie+sHoPj
そうそう親がらみ、亀がらみで色々と勝手に背負い込んでるわ
おとわと亀が引き離されて結局夫婦になれなかったのは自分の父親のせい
戻ってきた亀を死なせてしまったのは自分のせいってな感じで
おとわのことは好きだけどおとわが自分を好きになることはないとわかってる、なってほしいとも思ってないって感じかなぁ
Mだよね
0246日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/18(火) 01:59:59.66ID:tffxfgDR
そばに居れば、守ることはできる。それ以上は望まない。望めない。
そんな心境か。。。
0247日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/18(火) 07:03:59.63ID:dklfvj8o
政次も勝手に盾になろうとしてるけど直虎を城主として成長させるなら
全てを話した上で部下である自分を犠牲にしても井伊を守るようにさせれば良いのに
とか思うけどまあないだろうな
0248日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/18(火) 08:06:46.03ID:Il613a6Q
残念だが今の井伊にかようなことが出来るほどの国力はないからなぁ
直虎の強運と之の字無双で忘れそうになるが、今川はまだまだ余力がある状態
いつでも井伊を滅ぼせる
寿桂尼も次はないって言ってたし
井伊が今川を切る力がない現状では政次の存在は不可欠なんだがな
井伊は基本こまけぇこたぁいいんだよ的思考
0249日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/18(火) 08:28:17.31ID:4uaJu1LQ
今川の先が短いことは恐らく政次もわかってるだろう
直親との会話で俺も今川と共倒れはゴメンだと言ってたし
でも今川の元を抜け出せる力は今の井伊にはない
今川についている時点で政次も無能だとたまに本スレで見かけるけどそういう問題ではない
0250日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/18(火) 10:46:27.09ID:giAN/esb
今のとこは断トツでMVPだな。
0251日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/18(火) 11:04:32.39ID:OcVxpS8z
子供処刑するのがどうにも話にあわないというのは分かるけど、そこはなんとか
政次は妻子ありのままいって欲しかった気がする。
妻子の処刑は表向きやった感じでしないとか…
今期大河の中じゃ結構史実が分かってるメイン人物だけに気に掛かる。
0252日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/18(火) 11:15:52.13ID:6k8ULTlo
>>251
なつが、義兄には子がいないから井伊を乗っ取る理由がないと言ってたから
メタだけどそのためだと思ってた
おとわ一筋だから嫁を貰わない説もありだと思うけど、政次は既にそういう思いを断ち切ってるように見える
直親との会話でも垣間見えてたけど、正直小野のことなんかどうでもいいと思ってそう
0253日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/18(火) 11:32:46.03ID:BbBoHX3T
あとは幼馴染みの三角関係設定だったし直虎を好きな男二人が妻子持って直虎だけ生涯独身てのもなんだかなってのもあるんじゃない?
自分は特に妻子削ってても気にならないな
政次のぼっち感が強調されていいんじゃない?
0254日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/18(火) 12:37:41.84ID:4uaJu1LQ
政次がおとわって呼んで危ない目にあうのはお前だけではないって言ってたけど、子供の頃にも同じ様なこと言ってなかったっけ?
0255日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/18(火) 12:40:25.61ID:k4GFH2Vm
直虎が蛇に腰抜かした時の鶴の表情すげーわ
めっちゃ瞬きしてて草生えたが上手いな高橋
心配と動揺と安堵と呆れか
0256日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/18(火) 12:52:29.37ID:lDnQFjIM
政次だけ動画まとめたいんだけど、録り逃したのは年末の総集編まで、再放送ないよね?
0257日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/18(火) 13:19:21.19ID:cMkGea3Q
>>254
あーなんかあったね。竜宮小僧探して体の弱い亀を振り回してるって。お前は姫だからついて行かざるを得ないみたいに
0258日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/18(火) 16:00:21.88ID:apgv214K
>>249
今川の裏をかくというなら
直虎と相談し、信頼関係を築いた上で
表向きは政次を後見人にすれば良い
実状は直虎、南溪との合議制にし、怪しまれない程度に政次が工作すれば良い
命をかけるなら、それくらいして欲しいもんだ
0259日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/18(火) 16:04:16.37ID:F/SrZZ3E
>>258
そんな簡単にいくのか?
ただでさえ直親やもろもろのことで直虎にあそこまで嫌われているんだぞ
今後はともかく政次帰還時点や現状では無理
0260日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/18(火) 16:07:32.48ID:6k8ULTlo
>>258
ネタバレになるからあまり詳しくは言えないけど
18話と、その後に起こる武田の駿河侵攻で直虎と政次はな…
0261日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/18(火) 16:22:19.56ID:apgv214K
>>259
直虎が不信感いだいたのは
帰国直後の井戸端での直親罵倒だろう
普通に死をいためば直虎の態度も硬直しなかった
0262日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/18(火) 16:29:24.36ID:F/SrZZ3E
>>261
そうか?
あの一件の前から小野は信用されていないし直虎にいたっては幼馴染みのくせに直親以上になぜかことあるごとに政次を疑う言動
そんな簡単にいかない
0263日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/18(火) 16:31:44.40ID:5ZwzsvbM
仮に本当のこと言って信じてもらえたとしてもなぁ
史実では井伊の裏切り者という認識が強いし、あそこですんなり直虎と協力関係になる展開になったらクソつまらんな
0264日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/18(火) 16:39:19.51ID:apgv214K
>>262
いいんや
奥野殺害事件のときも政次をかばったし
井戸端でも、あの言葉の前までは、同情的だった
あの罵倒で突然態度は硬化した
0265日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/18(火) 18:00:51.20ID:4uaJu1LQ
>>257
なんかデジャブだった
子役の頃のやつ見直したいなー
録画しておかなかったのが悔やまれる
0266日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/18(火) 18:22:06.85ID:4uaJu1LQ
しかし本スレは今日も相変わらず政次のことで言い争いをしているw
0267日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/18(火) 18:37:50.68ID:nTQjILsI
それでいいのや
井伊も視聴者も混乱させて
王道活劇の中に考察の余白を残すのが政次くんの役割
0268日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/18(火) 20:06:12.86ID:/WAifIpH
直親は死んだのに何故政次は生きて戻ってきた
っておとわが先に吹っ掛けてきたんじゃなかった?
0269日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/18(火) 20:16:31.30ID:apgv214K
>>268
敵対心のある言い方じゃなかった
自然に疑問を口にしただけ
奥山事件と同様、素直に相談すれば良かったんだ
0270日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/18(火) 20:18:06.68ID:S3+SUIvM
>>268
そう
「何故じゃ、どうやって助かった?」
「裏切るつもりで裏切ったのか?それとも裏切らざるをえなかったのか?どちらじゃ!」
って言ってる

政次は聞いてない筈だけど、直親には「どんな卑怯な手を使っても戻ってくるのじゃ!」って言ってるからね
0271日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/18(火) 20:18:33.05ID:4uaJu1LQ
>>269
いやーw
そなただけ生きているのはなにゆえじゃー?ってかなり嫌味入ってたぞw
0272日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/18(火) 20:25:58.12ID:apgv214K
>>271
普通に考えれば、皆疑問に思うことだ
責めてるような言い方じゃなかった
あのとき、素直に相談すれば、険悪な関係にならなかったかもしれない
0274日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/18(火) 20:28:10.67ID:2XdXnoe6
>>272
いや普通にあの次郎の言い方感じ悪くてムカついたけど?
おかげで今の逆恨み憎悪も含めて直虎の株がストップ安だわ。
0275日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/18(火) 20:49:32.10ID:apgv214K
>>274
自分から拒否した時点で終わりだ
君は、相手の気持ちも確かめないで
俺の感でいうとあいつは悪人だって決めつけるタイプなのかい?
0276日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/18(火) 21:00:37.58ID:mQNTXp12
>>256
再放送は翌週土曜しかないけど総集編は作品によっては上半期終わったらそこまでの総集編やってたのもあったような気が…
いいなその動画見たいぜ
0277日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/18(火) 21:10:13.55ID:apgv214K
>>274
武田内通の件は事前に相談され、了承もしている
失敗したからと言って直親を罵倒する資格はない
直虎としては
無残な死を遂げた
自分の親しかった友人を侮辱されたのだから、仲良くいられるわけがない
逆恨みでもなんでもない、嫌われる理由は十分ある
0279日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/18(火) 21:24:16.65ID:Nc4J/mBC
>>277
下手を打ったのはアイツだって言った時ロボットみたいな声だったけどな
その後も何〜度も同じことを繰り返し〜ってすげぇわざとらしかったから、飲んだくれの直虎を奮い起たせるために煽ったんだと思ってたゾ
本当に裏切ったんだとしたらオワコン領地の井戸にわざわざ来る理由がない
0281日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/18(火) 21:36:48.97ID:apgv214K
>>279
そりゃ友の死をいたんで失意のうちにあったんだから、言葉も勢いがないだろう

確かに奮いたつけど嫌われるだろ?
一緒に今後の策を練る方が元気も出るし、良い関係を維持していけるだろ?

あれじゃ、直親と直虎を罵倒するために来たようなもんだ
0284日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/18(火) 21:54:16.49ID:Nc4J/mBC
>>281
メタだけど
たぶん直虎と政次があの時点で一緒に策を練ることになったら直虎は生まれなかった
次郎が直虎と名乗って城主になったのは政次に後見を譲りたくないというのが一番だろう
0286日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/18(火) 22:00:03.09ID:px+T15yx
メインキャストの一人なんだから当たり前というか…にゃん渓や傑山や直之の女装の話で持ちきりなのより健全だわ
議論をしてると「荒らしてる」と言い出してやめさせようとするひとが出てくるけど
0287日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/18(火) 22:08:20.75ID:MMTAVo4n
>>266
そんだけ政次が今作でキーパーソンってことだから、大変喜ばしいことだ。
俺が吃驚したのは、政次の法要が行われたことがローカルニュースになったこと。
前作の真田丸同様、ある人物が従来と違った見方・評価がされるようになったんだな、と。
政次に続き、築山殿やその他も復権なるか?とwktkしてるわ。
0288日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/18(火) 22:22:44.24ID:mQNTXp12
>>287
政次についても逆臣ではなかった説も本当にあるらしくドラマではそっちを採用しているのではと言われているな
築山殿についても大河でじっくり見るのは初めてなんだ
最近出てこないが凄く期待してるよ
0289日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/18(火) 22:38:07.77ID:zWnmmihB
政次怨霊説があるくらいだから井伊の負の面を押し付けられていた可能性もあるというのは放送開始前から言われてたゾ
0290日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/18(火) 23:33:50.55ID:MvcYjIxx
怨霊なんてのは生き残った側に何かやましいことがあったってことだからねぇ
0291日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/18(火) 23:50:35.96ID:/W3Wkn5X
祟られたので仕方なく社を建てて祭った、とか伝えられているけど
本当の所は……などと勘繰りたくもなるよね

なお、それを建てた地元の神社が、政次の史実嫁の実家だそうで
0292日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/18(火) 23:58:04.35ID:6CltoGtA
直虎でもなつでもなく史実嫁に支えてほしかったけど
この大河の話の展開上無理だろな
0294日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/19(水) 00:35:39.36ID:Zh8hQHZp
>>287
小野の立ち位置はこの作品の裏テーマだろうからそりゃ裏の主役は政次よw
>>291
レベルが違うけど、崇徳院とか菅原道真とかも怨霊になって祟ったから祟りを鎮めるために祭ったって扱いだから権力争いや政争で勝った側が負けた側を罪悪感から祭るのはよくあることなんだと思う。
0296日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/19(水) 14:24:09.41ID:YqkOzh0/
ドラマストーリーbookの高橋一生のインタビュー読み返してみた
今読むと最初からガッツリネタバレしてるよねこれw
0303日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/19(水) 22:04:42.59ID:8m6Kf8fA
>>297
おとわの顔w
撮影中かと思ったけど手前の人服だかは打ち合わせかなんかだろうけどおとわどうしてその顔なんだ
0304日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/20(木) 03:17:38.10ID:xtMA4eVL
夜更かしして、ノベライズ読破。
政次のあまりの献身さに。。。
0306日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/20(木) 09:53:51.54ID:L0lxOsKi
蛇の時とか寿桂尼と直虎のやりとり見守ってる時とか
何も喋らなくても政次の心境がよく分かる顔芸だな
中の人ノリノリでやってるだろこれ
0307日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/20(木) 10:03:26.02ID:MeDtib/Y
おとわは今はまだ政次の本意に気付いてないけど、18話で何か変化があるっぽいね
直虎は城主として、政次が盾として一緒に井伊を守る展開になるのかな
というかそうなってほしいんだが
今のところ政次の苦労が全部水の泡になってるけど、直虎のやり方も政次のやり方も間違ってないと思うから
18話と19話のサブタイが不穏すぎるわ
0308日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/20(木) 10:17:10.57ID:L0lxOsKi
>>307
成功すれば正しいとされ、失敗したら間違いとされる
って和尚も言ってたけどさ、
俺らは歴史知ってるからそういう物差しで見てしまいがちだが
これってそういう単純な話じゃないと思うんだ
和尚は政次の考えも見抜いた上で、あえて何も言わず直虎を導いてるんじゃねえかな
0309日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/20(木) 10:43:38.27ID:3dCEg1Tu
>>308
大河の醍醐味だな
結果はわかってる
それに至るいきさつをドラマとして楽しむ
0311日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/20(木) 11:58:30.42ID:LWLK215q
本スレで
「謎の襲撃者を政次が斬ったところで、今川からお咎めなんてあるわけねえじゃんwww」
「政次は刀を抜いたけど、あの距離じゃ間に合わない。直虎を助ける気なかったろwww」
て得意気に書き込んでる奴がいたけど、読解力が根本的に不足してるな…。
0312日曜8時の名無しさん
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2017/04/20(木) 12:12:25.92ID:wn+zVHCa
本スレの話はいいよ
批判したかったらそこでやって
荒れる元は持ってこないでほしい
0317日曜8時の名無しさん
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2017/04/20(木) 16:22:08.83ID:67tsz9vh
>>316
井伊だけに?
0323日曜8時の名無しさん
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2017/04/21(金) 00:16:42.43ID:MsG9AA+m
>>321
九郎右衛門も妻子削られてた気がするなw

もう政次は撮り終わってるのかもね
しかしNHKに寵愛されてるな高橋一生は
0325日曜8時の名無しさん
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2017/04/21(金) 00:28:45.09ID:MsG9AA+m
6月いっぱいは間違いなく生存してて死亡フラグすらないらしいから7月いっぱい位までいるのではと勝手に思ってるけど
10月までには必ず死ぬね
0326日曜8時の名無しさん
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2017/04/21(金) 04:22:24.34ID:eKh9TtlM
Eテレ観たんだけどケツザンさんってイイ人だよな 役にも本気なのが伝わってきた
0328日曜8時の名無しさん
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2017/04/21(金) 20:21:53.84ID:IHjz9+35
>>327
政次outで直政in。それならいいけど、オリキャラの龍雲丸と直虎の恋愛でお茶を濁すパターンが一番最悪。
0331日曜8時の名無しさん
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2017/04/21(金) 23:16:38.99ID:uPQqhJEw
龍雲丸がどれくらい絡んでくるか分からんが、
直虎はそこまで恋愛脳ではないだろう
と思いたい
むしろ家臣団と龍雲丸との絡みがあるのかどうかが気になる
政次含め家臣たち皆それぞれ魅力的で好きだ
0332日曜8時の名無しさん
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2017/04/21(金) 23:23:34.14ID:pO3kotiS
之の字も六左も方久も良いキャラしてて好きなだけに、政次だけがぼっちで見てて悲しくなってくるんだけど
政次自ら悪役を引き受けてるとはいえ、井伊を守りたいという思いは同じだと思うのに辛いわ
方久は商人上がりで井伊家と小野家の確執とか関係ないから、政次のことも理解してくれそうな感じがあるけど
そういうことに対しての情とかはなさそうだな
ぁ方久は
0334日曜8時の名無しさん
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2017/04/22(土) 10:04:54.12ID:6BQF2XF2
昨日トラブルが起きて激しく動揺したけど、政次のポーカーフェイスは易々とできるもんじゃない。
直虎が絡むとダダモレするが。。。
0335日曜8時の名無しさん
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2017/04/22(土) 23:29:23.29ID:3HoMIzEX
7月頃から発売されるであろうソフト(DVD&ブルーレイ)には、副音声収録されるのかな?
収録されないのであれば、TV放送の録画消去できないんだが…。
(15話でいえば「天を仰ぐ政次」「思案にくれる政次」)
0336日曜8時の名無しさん
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2017/04/23(日) 07:33:21.96ID:DRUyoAhA
直虎面白いんだけど政次目当てで見てるから
政次退場しても見続けられるかどうか
0339日曜8時の名無しさん
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2017/04/23(日) 09:53:03.01ID:32tjqW+I
政次が身を呈して守ろうとした者の行く末を見届けるつもりで、最後まで見るよ
0340日曜8時の名無しさん
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2017/04/23(日) 09:54:41.75ID:ZA2kH4pq
政次退場しても回想シーンでしつこく出しそう。
でも見ないけど。
0341日曜8時の名無しさん
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2017/04/23(日) 09:59:24.06ID:C/mOSth8
>>340
出ないでしょ。
残念ながら直虎にとって、そこまで大切な存在でもないもん政次なんて
0343日曜8時の名無しさん
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2017/04/23(日) 10:43:04.68ID:xuQvlVXt
政次の出番を延ばすようにっていう記事を鵜呑みにすると
回想シーンもありえるけど、菅田も出てくるから、ないだろうね
0344日曜8時の名無しさん
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2017/04/23(日) 12:16:23.84ID:psdmjLJ4
>>343
その記事だけど、関係者ってのはもしかして
「高橋一生を“生かせ”」じゃなく“活かせ”と言ったのでは?

要するに「味噌汁の悲劇再びは絶対に許されないぞ」というw
まあ、あの酷い台本を何とかしてみせた高橋一生のポテンシャルを
分かった上できちんと「活かす」なら、いい意味で凄いことになりそう

政次としてはますます「可哀想な見せ場」が増えそうだけどさw
0345日曜8時の名無しさん
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2017/04/23(日) 21:38:20.19ID:c8wphehY
六左を脅迫する政次w
雑巾で顔拭いて頭に乗せるとかヒドイw
0349日曜8時の名無しさん
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2017/04/23(日) 22:42:21.18ID:v0IsakeI
六左への脅迫、直虎にガン無視されて半分やきもち入ってないかw
0351日曜8時の名無しさん
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2017/04/23(日) 22:50:41.62ID:cH3h1FQU
六左衛門の頭に雑巾のせたのはいったいw
昔から少しだけオチャメな所がある
0353日曜8時の名無しさん
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2017/04/23(日) 23:16:01.84ID:qG7tHMBt
小説では手拭いで冷や汗を拭いたまでの記述はあるがその手拭いを頭に置いたとまでは書いてないからアドリブな予感w
0354日曜8時の名無しさん
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2017/04/24(月) 00:43:26.23ID:r6UNZm0d
六左の人がブログで、そのシーンの事ちょっと書いてくれてる
アドリブの掛け合い〜って書いてるけど、どこの事かまでは書いてないんだけど、裏を知れて少し嬉しい
0356日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/24(月) 00:48:55.87ID:7LwTqIGv
この俺に歯向かう気か、をどう表現するのかと思ったら、まんまだったw
0358日曜8時の名無しさん
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2017/04/24(月) 08:27:16.01ID:SjxsXyxn
>>357
朝ドラ出るみたいだから無理だ
亥之助の本役ってまだ発表されてない?
誰がやるんだろ
菅田将暉世代の俳優かな?
0359日曜8時の名無しさん
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2017/04/24(月) 09:01:49.26ID:O9z+5qQu
再演なら高橋一生じゃなくて井上さんじゃない

玄蕃に瓜二つってセリフあったわけだし
0360日曜8時の名無しさん
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2017/04/24(月) 09:04:23.02ID:SjxsXyxn
玄蕃の人か
それはありだな
あの役者さん良かった
しかし年齢的に合わなくないか?
若手イケメン投入してもいい気がするが
0361日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/24(月) 10:39:40.28ID:ca/MV3Z5
>>353
演出の段階でそこそこ決まってるだろうから、頭に置いたのはアドリブだけど
雑巾で拭くのは決まってたかな
0362日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/24(月) 11:58:56.19ID:LyroxROJ
井上さんは舞台で忙しいからないな、それに鬼ちゃんより少し上くらいだから年齢も合わない
0364日曜8時の名無しさん
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2017/04/24(月) 12:30:22.61ID:GDr3hkBC
ああスマン
井上さん、かなり年齢高いね
兄役の高橋さんより上じゃんw
0365日曜8時の名無しさん
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2017/04/24(月) 14:40:11.03ID:cwYlOp2b
しのとなつの実年齢も役と逆だぞw
0369日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/24(月) 16:26:17.46ID:ca/MV3Z5
12話以降に体重4〜5kg落としたらしいね
吹越満とそっくりになってきたのも、その頃かな
0370日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/24(月) 18:57:58.26ID:5ximWjLQ
昨日、ツイッターの#おんな城主直虎タグ見てたら
「政次の首」って文字列が目に飛び込み
「処刑回ネタバレ来たかっ!」と思わず飛び上がったが
「あの角度」のことだったというw
0372日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/24(月) 21:45:25.34ID:G32lGW+Q
>>366
367さんがおっしゃるとおり。
互いに足りない部分を補ってることもあり、
自分は登場人物の気持ちとかが活字で表現されてて、
「あのシーンはこう思っていたのか」と思ったことが何度かある。
24話まで載っているので本放送でのドキドキ感は減るけど、別の楽しみも見いだせると思う。
0373日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/25(火) 08:51:18.14ID:baLLRyqz
六左とのやり取りと茶屋での政次が最高だった
助言して去る時に笑ってたし
政次が直虎の竜宮小僧なんじゃないか

南渓は政次の本意を知っててあえて直虎に言わず、自然と二人が協力関係になるように働きかけてるような
0374日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/25(火) 11:19:31.81ID:+r6az5Sx
こないだの小野家に戻ってきたなつと亥之助とのシーン、微妙な表情が凄く良かった
特に亥之助の言葉に少し微笑むところ
子供の屈託のなさに思わず笑顔が出たのか、戻ってきてくれたのは嬉しい、でも二人に辛い思いをさせるかと思うと困ったなぁと思ったのか
自分の真意を見透かされるのではという危惧なのか
とにかく色んな複雑な心境の表情だった
上手すぎる
0375日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/25(火) 13:36:57.53ID:7HAemh1T
>>374
はげしく同意。
0380日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/25(火) 21:10:02.52ID:1LGhkqmF
本スレに24話以降のサブタイが投下されたけど政次は28話辺りで死亡臭い
そうすると7月末頃まで出るな
0381日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/25(火) 21:12:03.49ID:1LGhkqmF
25回材木を抱いて飛べ
26回誰がために城はある
27回気賀を我が手に
28回死の帳面
29回女たちの挽歌
30回潰されざる者
0386日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/25(火) 21:44:04.64ID:a+2SSI6W
始まる前は政次はもっと早く退場かと思っていたから、夏まで見れるなんて、ありがたいかぎりだ
0387日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/25(火) 22:48:53.01ID:+ckmfyBe
>>380
それにしては酒井の出番が少なすぎるとネタバレスレで言われてたぞ。 
遠江侵攻はじまってるなら酒井の出番はもっとあるはずだと
この中では29話しか酒井出てこないんだけど、その29話で寿桂尼の死くらいのペースじゃないのかな。  
0389日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/25(火) 23:38:18.31ID:+ckmfyBe
>>388
おんな城主直虎だからね。
政次はこの大河が発表された時には「おんな城主時代の主な片腕的存在」と言われていた。
しかも最終的に敵対するんだから準主役、もう一人の主人公。
ひっぱらざるをえない。
 
0391日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/26(水) 00:49:41.38ID:ig1Z9sn4
今年のクライマックスは政次事件なのか。
0392日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/26(水) 00:56:34.27ID:UUTMweVs
まさかいくらなんでも年末まではいないでしょ
8月には死亡じゃない?
高橋一生は10月から朝ドラに出るし
0394日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/26(水) 07:42:54.98ID:8psnCh/T
29話は寿桂尼退場回っぽいから政次だいぶ生きるな
思った以上にゆっくりペースだったは
俺が勝手に後半はやることないから直政メインになりそうだと思い込んでたけど、マジで最初から最後まで直虎の話なんだな
武田侵攻と井伊乗っ取りが今後の山場か
0395日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/26(水) 09:07:45.89ID:Ko9x0vPf
>>394
だって、直政役の菅田将暉が夏にクランクイン予定なんでしょ?
去年の中川大志くらいの出番しかなさそうだよね
0396日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/26(水) 09:24:55.38ID:YufT+Evu
たぶん18話で政次と直虎が和解?するとして最後まで裏切らずに死ぬとしたら協力関係でいる期間もかなり長いね
どうなることやら
0397日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/26(水) 10:31:56.80ID:FAxxCkci
>>392
クライマックスってのはラストって意味じゃない。
「秀吉」の本能寺、「武田信玄」の川中島なんかがそれに当たる。
0398日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/26(水) 11:26:48.82ID:MfOqvpqr
しかしこの分だと8月9月が超ハードモードだな
スイーツとか言ってられた頃がどれだけ幸せだったかというような展開に
0399日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/26(水) 11:31:20.04ID:FAxxCkci
ここ3週くらいずっと箸休めだけどな
0400日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/26(水) 11:38:09.06ID:QLioHfJ9
箸休め回おもろいやん
先週の歌歌ってるシーンなんかかなり好きだな
去り際の政次の敵か味方かどっちともとれるようなニヤリも良かった
0403日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/26(水) 20:47:06.65ID:zDx9yz+u
井伊直政の政の字は政次から取った、とかいう流れになったりして…
0404日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/26(水) 20:54:53.44ID:UUTMweVs
ないとは言い切れないねー
小野政次って政次の他に道好とも伝わってるんだよね?
wikiは道好になってるし
あえて政次を採用してるしね
まあわからないけども
0405日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/26(水) 21:01:24.67ID:UUTMweVs
政次が井伊を守る形で死んで、それを直政も理解していて直政の政の字が政次からってことになったら政次贔屓としては泣くけどw
0407日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/26(水) 21:13:44.49ID:VKIG7mMK
前からハリーポッターのなんとかがと言ってるの見かけるな
見たことがないからわからんのだが
0408日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/26(水) 21:19:34.70ID:zViujLkD
政次が死ぬときは南渓さんがあやつもまた竜宮小僧であったって言うかなと思ってる
0409日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/26(水) 21:24:26.42ID:5DNf8OnT
政次が死ぬ時に直虎が「政次ー!」とか泣き叫ぶんだろうな。
政次の諱を虎松に与えて直政とか。
0410日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/26(水) 21:31:01.55ID:VKIG7mMK
竜宮小僧、、、は絶対入れてくる気がするな
直虎は号泣だろうし、極めつけはなつさんだよなー
静かに悲しむか号泣なのか鼓持ってくるのか
夏真っ盛りにこれが来るならまだよかった
10月、11月頃のもの悲しい時期にやられたらしばらく落ち込むわー
0412日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/26(水) 22:01:56.03ID:R3A1LOPF
龍雲丸の事で頭がいっぱいの恋愛脳直虎が政次なんかの事で泣くわけ無いわ。
直政の政を政次から取るにしても、直政本人が自分で名乗るんだと思う。
0413日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/26(水) 23:20:35.20ID:KgrwJI5g
>>407
主人公側のリーダーを殺したり、主人公陣営を乗っ取ったりして、主人公に恨まれていたけど
実は主人公側のリーダーの遺志を継いで主人公を守っていたことが死後に発覚するキャラがいる
その行動の背景にあるのが幼なじみの女性への報われない愛と、彼女の大切な人を死なせた罪悪感
他にも、父親にコンプレックスがあったり、影のある雰囲気の皮肉屋だったりと、直虎の政次との共通点が多い

ちなみに、ハリポタの主人公はこのキャラにずっと守られていたことを知った後、息子に彼由来の名前をつける
0415日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/26(水) 23:24:48.65ID:ig1Z9sn4
最後に政次の告白はありそうだな。
妻を取らなかったのも直虎への一途な想い故
0418日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/27(木) 00:04:54.97ID:ELtzEW/0
>>416
「彼女の大切な人を死なせた罪悪感」と書いちゃったけど、これは言い過ぎた
ハリポタのスネイプは、自分のせいで幼なじみの女性の夫を死なせた件はなんとも思ってないかも
むしろ、この時に幼なじみの女性も巻き添えで死んでしまったことがトラウマになってる

おとわも、小野家のせいで出家することになったり、直親の死がきっかけでそれまでの名前を捨てて「直虎」と名乗ることになるから
幼なじみの女性の人生を大きく変えてしまったことに罪悪感があるという点は、政次とスネイプに共通している
0420日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/27(木) 01:05:17.05ID:ELtzEW/0
まあ、政次とスネイプは共通点が多いけど、違う点もある別作品の別キャラだよ
例えば、政次は今川に付く時に悩んでいたけど、スネイプは当初、自分の意思で敵陣営にいたし

政次をハリポタのスネイプと重ねて見ると
おとわ(直虎)は、スネイプの幼なじみと、彼女の息子(主人公のハリー)の役割に近くて
直親は、スネイプの幼なじみの夫と、主人公側リーダーの役割に近い

ハリーの息子は、主人公側リーダー由来の名前がファーストネームに、スネイプ由来の名前がミドルネームになるから
「直虎の養子の名前は、直親の直と政次の政で直政になるのでは?」という予想を見て、ハリポタを連想する人もいるのもわかるけどね
0422日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/27(木) 10:38:21.86ID:/z0r7WIk
三成とか見てみたい。2020年かその次あたりで。
0424日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/27(木) 14:59:33.31ID:X+pLFT8s
主役やるならもっとはっきり大きな声でしゃべれ、
と、ルリ子様に言われそう。
0427日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/27(木) 18:57:25.06ID:mgfA9+gv
声が小さいっつーか
低くて籠ってるように聞こえんだよ
聞き取りにくい人もいるだろうなとは思うよ
大声上げるキャラでもないし調整が難しそうだ
俺は他キャラより一際低い政次のあの声が好きだが
0428日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/27(木) 19:29:26.90ID:3ZZ5Y/bM
役についていろいろ考えすぎているようだし、時代劇なのだから内面にこだわる現代的な芝居じゃなくてよいという意味での腹から出せ。発声方法そのものの話ではない。舞台的演技で良いということでしょ?
和尚は逆のこと言ってたけど。
0431日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/27(木) 20:18:49.69ID:7PewoVhQ
別にルリ子が正解でもないしな、本人の演技プランでいいと思うよ
0432日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/27(木) 20:23:43.74ID:PZ+DrdB3
ベテランからの助言は勉強にもなるしどんどん受けて磨いて欲しいわ
0433日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/27(木) 20:27:52.33ID:QfuVOa8L
https://tvfan.kyodo.co.jp/feature-interview/interview/1103524
浅丘ルリ子インタビュー、NHK公式に載ってるやつより詳しいバージョン
記事のほうにはネタバレがあるから、高橋についての部分だけ抜粋しておく


−小野政次役の高橋一生さんとも親しいそうですね。

 同じ事務所なので、とてもかわいがっています。すごく物知りで、頭のいい人です。
お芝居も、僕の立場はこうだからこうしなくちゃいけない、とよく考えているのですが、
声をもっと前に出してやりなさいと言ったことがあります。そうしたら、第5回の時に
電話がかかってきて、「ルリ子さんの言っている意味がよく分かりました」と言ってくれました。

−若い俳優さんたちとの共演はいかがでしょう。

 こんなことを言うのは失礼ですけど、62年この世界におりまして、
いろいろなものをやらせていただき、吸収できるものは吸収させていただいています。
偉そうにするつもりはありませんし、余計なことかもしれませんが、
言える方には多少、申し上げることもあります。皆さん忙しいでしょうけれど、
もっといろいろなものを見た方がいいですね。そして、これは現代劇ではなく
戦国時代だということを考えて、声の出し方や振る舞いなどを作るべきだと思います。
でも、みんなすてきですよ、本当に。
0434日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/27(木) 20:33:03.32ID:PZ+DrdB3
一見うるさいおばさん風だがこういうベテランもいないとな
若い世代に受け継げるものは受け継いでかないと
ルリ子の座ってるだけでラスボス感はさすがだし
しかしやっぱ高橋一生のことかわいがってんだな
朝のトーク番組出たとき好き好きオーラ出まくってたもんな
0435日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/27(木) 21:19:51.57ID:RqXnT659
ルリ子さん、普通に良い人だなぁ。
大御所だけど謙虚じゃないか。
食事に行ったかな?
一生さんに沢山食べさせてあげて欲しいw
一生さんは自分でも「声がこもってる」と言ってたね。
0436日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/27(木) 21:37:17.24ID:CU2VfEU4
NHK出た時、一生さんのVTR見ながら、五月に会うものね!ってつぶやいてた?聞き間違えかなぁー
0437日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/27(木) 21:46:09.95ID:gtMbiTjg
そんなようなことVTR見ながら言ってたね
ご飯連れてって下さいって言われたときは、うん!そうしよ!って言ってた
浅丘さんかわいいね
0438日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/27(木) 22:28:41.90ID:CU2VfEU4
>>437
ありがとう!だよねだよね。その時は、え?もう撮影終わってるのかな?とか思っちゃったけど、サブタイトルが明らかになっての推測だと、まだまだだいぶ先まで登場するみたいだしなー
0439日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/28(金) 00:00:58.21ID:7l2XhGnW
ほぼ日の連ドラチェックで脚本の森下さんが
政次のことを語ってる
へーという話があって面白かった
0440日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/28(金) 00:18:18.64ID:w26ZWBMH
http://www.1101.com/2017_TV_spring/index.html
これかな?
なんか本スレずいぶんと荒れててワロタけどw
てかan・anで盛り上がりすぎ
小林薫さんクソワロタw
政次は脚本家のイメージでは最初からダークサイド政次だったんだ
直親の死をきっかけに変わったって方がドラマチックでいいな〜
0443日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/28(金) 00:29:13.61ID:El+Im//l
最初からダーク政次なのは鶴丸時代のキャラ設定からすると「なんで大人になったら性格激変したん?」って違和感あるから、色々辛いこと重ねてく中で徐々にダーク化してく演技は自然だし丁寧な心理描写が上手いなぁと思うけど、中の人。
0444日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/28(金) 00:34:05.32ID:Co2crrcP
政次はパパにお前は能天気だなって言われてたから、最初はやっぱりダークじゃないよな、状況が政次をダークにした
0445日曜8時の名無しさん
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2017/04/28(金) 02:03:52.75ID:ojqTU1Cg
森下さんの発言めぐって、本スレでいろいろ言われ、なんか一生さんが不憫〜
0447日曜8時の名無しさん
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2017/04/28(金) 14:40:16.13ID:T0W+/DhK
母の実家が頭陀寺の裏で、自宅が西来院の側なので毎週楽しく観てます
築山御前がどう描かれるのか今からドキドキする
0449日曜8時の名無しさん
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2017/04/28(金) 18:07:42.71ID:8iJ18RzK
>>448
ネタバレスレや本スレで散々言われてたけど、やっぱりなつさん政次に恋しちゃうかんじなの?
0451日曜8時の名無しさん
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2017/04/28(金) 18:29:39.88ID:0srIm+0g
山口紗弥加さんは、なつは政次に思いを寄せているんだろう、でもなつ本人はその気持ちに気づいてはいけないと思っているのでは、というような内容だったよ
ドラマがどうなるのかはストーリーまでまだ読んでなくてわからないけどどっちみちネタバレになっちゃうしね
0453日曜8時の名無しさん
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2017/04/29(土) 19:09:41.70ID:faqYlWnd
赤旗とかイメージ最悪すぎるんだが
劇団繋がりの付き合いで仕方ないのか
0454日曜8時の名無しさん
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2017/04/29(土) 19:30:49.82ID:nHJQShUn
もう明日か!
早いな〜
連休最終日はやっと、あるいは裏切りという名の鶴が見れる!
0456日曜8時の名無しさん
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2017/04/29(土) 21:54:35.16ID:3LH37vAk
>>453
赤旗はそんなに変な新聞じゃないよ。聖教新聞とはかなり違う。
0457日曜8時の名無しさん
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2017/04/29(土) 21:57:39.51ID:1E72dehv
あんまりそう見えないけど健康な人なんだね、運動神経も良いし
0459日曜8時の名無しさん
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2017/04/29(土) 22:09:06.69ID:nEU7uXUe
>>457
何の話かと思ったら最後のとこかw
10年風邪ひかないってまじかよ
超人だろw
0461日曜8時の名無しさん
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2017/04/30(日) 00:23:11.19ID:QeWQKo7T
政次の茶飲んでるシーンなんかおもろかった
普段どんよりしてるから普通のことしてるとおもろい
0462日曜8時の名無しさん
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2017/04/30(日) 00:31:28.51ID:I3UXwttC
>>459
風邪っつっても熱が出なけりゃ風邪じゃないって人もいるからね
役者だから喉も大事だし気を使ってるんだろうけど超人でもないよ
俺だってここ10年でちょっと調子悪いかな?以上は1回しかないわ
0463日曜8時の名無しさん
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2017/04/30(日) 00:37:24.04ID:yAahVjU5
>>462
マジかよー
俺は風邪予防にR1毎日飲んでても一年に数回熱出すぞw
しかし1日一食なのか?
腹が減って死んでしまうわ
0464日曜8時の名無しさん
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2017/04/30(日) 00:48:30.10ID:I3UXwttC
>>463
俺は1日3食晩酌付きだけどね
つかお前弱すぎだわ
ちゃんと栄養と睡眠とってストレス溜めずにがんばれ
0465日曜8時の名無しさん
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2017/04/30(日) 10:37:17.24ID:aFkWDZqO
>>458
流石にそれはないw
0466日曜8時の名無しさん
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2017/04/30(日) 12:22:10.71ID:RNWi+xhp
生協の絡みでたまに赤旗読むけど芸能関係のインタビューは毎回載ってるよ
ドラマや映画の宣伝で政治の話はしてないから他の雑誌や新聞のインタビューと同じ感覚で受けてるんじゃないかな
さすがに聖教新聞に載ってたらびっくりするけど・・・

これだけだとスレチなので

なつさん、ほんとに聡明でいい女だよね
どうして兄じゃなくて弟の嫁にしたんだろ
玄蕃とお似合いだったけど政次に嫁いでいれば政次もここまで拗らせることも無かったんじゃないかなぁ
0467日曜8時の名無しさん
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2017/04/30(日) 12:33:47.01ID:yAahVjU5
本当にね〜
ドラマ上の都合とかもあったんだろうけど、政次にもお嫁さん来てほしかったわw
0468日曜8時の名無しさん
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2017/04/30(日) 12:38:03.57ID:q6F5dlfb
でも今の孤独な政次の唯一の理解者がなつさんって状況の方がより悲劇的かつ美しいから良いわ
0471日曜8時の名無しさん
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2017/04/30(日) 13:45:19.73ID:OAoADK6K
>>470
16話見る限り、しのが嫁いだら、政次の手のひらの上で転がされていたんじゃ?
そして手のひらで収まらない直虎。
0472日曜8時の名無しさん
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2017/04/30(日) 17:45:37.88ID:7oUodVPr
政次になつが嫁いでたら先を考えるだけで辛いから独り身で良かったよ
史実では奥さんも息子もいたみたいだけど
0474日曜8時の名無しさん
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2017/04/30(日) 21:37:55.72ID:zqPlovO4
小野氏族の小野篁が閻魔大王と同席するから、赤いマフラーを与えられて冥途から現世へ戻される・・・ という夢を見た。
0477日曜8時の名無しさん
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2017/05/01(月) 00:48:36.93ID:SDf4yW3u
>>476
公式ガイドブックの後編に、山口紗弥加さんのインタビュー載ってる。
「政次に思いを寄せているけど、分別のある性格だからその感情をぐっと堪えている。
彼の行動(=直虎を守る)に助力できるだけで十分だと考える健気な女性なんです」
俺は本気で政次となつに結婚してもらいたいんだが…。
0478日曜8時の名無しさん
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2017/05/01(月) 00:55:11.96ID:tej4UBK2
なつさん健気すぎる
亥之助もええ子やし
政次にもオアシスがあってよかた
0482日曜8時の名無しさん
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2017/05/01(月) 09:39:35.43ID:jfsCAhSM
今川は寿桂尼が倒れて政情不安定化してるから、種子島なんて持ってたらまた謀叛を疑われるから俺が預かっとくよ、と云うことだろうけど
あの顔でそれをするものだから誤解されて可哀想
0483日曜8時の名無しさん
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2017/05/01(月) 09:45:27.57ID:tej4UBK2
いや種子島を盾に後見を降りろと言ってる
直虎に後見のお墨付きをくれたのはジュケーニだからジュケーニが死んだらバカ殿が何を言い出すかわからないのでその前に直虎に危ない後見役を降りてほしいんだろ
0484日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/01(月) 10:37:46.10ID:jyl3KYKJ
しかし本当にいい役者になったな。
周りが低レベルなせいもあるがこの大河は政次で持ってるようなもん。

ただ政次打ち首の後は焼け野原になりそう。
0485日曜8時の名無しさん
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2017/05/01(月) 11:04:56.46ID:RwBFzYcX
伯父上にも解らぬことがあるのですか
って亥之助が言ってたから、普段から色んなこと教えてるんだろうなと思った
子供らしく好奇心旺盛だけど自分の立場もしっかり理解してる利発そうないい子に育ってるね
小野家は癒し
0486日曜8時の名無しさん
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2017/05/01(月) 12:52:59.54ID:dKtNU3lj
>>483
ただ直虎にはジュケーニが倒れたことを言ってないんだよな
それ言ったらわかりそうなもんだけどしないんだよね
0487日曜8時の名無しさん
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2017/05/01(月) 13:10:23.13ID:yMvXzyoz
>>486
亀を逃がした和尚が言っていたが秘密は知っている者が少ない方がいいからな
井伊の面子を見てみろ
話したら寿桂尼がふせっていることが京にまで伝わりそうだろ
0488日曜8時の名無しさん
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2017/05/01(月) 14:46:24.70ID:8PPhPSzj
弾丸から察して刀鍛冶まで行き着くもんかね
弾丸=種子島はまだわかるが、これを量産しようとしてることも見抜いてたんだものなぁ
すげーわ
0489日曜8時の名無しさん
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2017/05/01(月) 14:53:13.45ID:2JTTsUT9
481がいつの記事かわからないけどこの時点ではまだ撮影終わってないっぽいな
0493日曜8時の名無しさん
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2017/05/01(月) 19:59:00.21ID:G1HFi7hz
>>491
ドヤ顔で言ってそうw
プライベートでは面倒くさい男なんだろな、とインタビュー読む度思うわ
でもそういう拘りがあの芝居に繋がるんだろね

昨日の大河、甥っ子にはほんとに優しい顔してたなぁ
最後は悲しい別れになるんだろうけどせめてなつ親子だけでも優しい思い出は忘れないでいてあげてほしい
0494日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/01(月) 20:10:26.34ID:f3BG80Qb
なつに食われそう
0499日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/01(月) 21:09:21.99ID:2jwY2vN4
初期の女子会動画でイケメン認定されてたからきっとモテモテだと信じてる・・・
駿府の夜の街で遊んでるって信じてる・・・
0500日曜8時の名無しさん
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2017/05/01(月) 21:17:10.85ID:f3BG80Qb
でも今更、夜の街を徘徊してたり、他の女子と戯れてるシーンが出てきても違和感しかないw
直虎のことを考えながらなつを抱いてるとか?
0502日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/01(月) 21:34:38.07ID:GJrS2LH3
変な流れだな
己の感情だけで動くバカ殿だけになった今川と呑気に銃を造ってる井伊の間でそれどころじゃないと思うが
之の字が謀反とか企んでねーしこれを使って今川と戦うためだしとか言ってたがそれを謀反と言うんだ
ことごとく考え方が合わなくて大変だな鶴は
0503日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/01(月) 21:47:25.14ID:xmQ7U4Ks
先週は首で芝居してたけど、今週は背中が…ものすごく寂しい背中だった…(´・ω・`)
0504日曜8時の名無しさん
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2017/05/01(月) 21:49:42.60ID:5RwcBOFS
>>502
おいおい、今川と戦うためとは言ってないぞ。
今川のために戦う、を聞き間違えたか。
0505日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/01(月) 22:48:30.21ID:pj7M36J1
>>504
見返したがそれが正しい
勘違いしてたわすまん
何れにせよ謀反を疑われるのは当然なんだが、正論を吐く政次に向けて刀を抜こうとまでするかね
実況でも散々言われてたが脳筋過ぎやしないか
あそこまで敵意剥き出しだと、直虎はともかく之の字たちとは最期まで相容れることはなさそう
0506日曜8時の名無しさん
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2017/05/01(月) 22:57:55.94ID:j4FVa/lE
まあそれが井伊家クオリティだからなw
文と武なんだよな、小野と井伊は
俺は直之も好きだが
政次とは最後まで敵対したままなんだろうか
0507日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/01(月) 23:03:42.80ID:QoCBd3QK
>>500
直親死んで今川にいた時代に氏真に女遊びや蹴鞠は進められてたと思う
本心では楽しんでなさそうだけど
0508日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/01(月) 23:23:40.29ID:TWM2tEnz
直之は六左衛門に比べてとっつきにくいから、政次とは相性が悪そうだ。
0509日曜8時の名無しさん
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2017/05/01(月) 23:46:06.37ID:3asjQ2Mk
駿府の夜の街ではっちゃけてる政次が写し出されたらネットがザワつくなw
0510日曜8時の名無しさん
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2017/05/01(月) 23:48:17.66ID:Z3CCVfDE
はっちゃけてセンキュー駿府!とか言っちゃうのか
0512日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/01(月) 23:59:40.07ID:QoCBd3QK
>>511
年齢的にも同じくらいだよなw
夜遊びくらいは付き合ってそうだ
「あの女子は太守様を相当気に入っておられましたよ(スマイル)」とかw
0515日曜8時の名無しさん
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2017/05/02(火) 01:01:25.82ID:zCGEfONc
前にインタビューで今回の大河では敵対してる役の人とはあまり仲良くならないようにしてるって言ってたとどこかのスレで見たんだけどインスタや六左さんのブログ見たら結構皆と仲良くやってるよね
ほとんど敵対してる人ばっかだから現場で孤独なのかと思ってたけどなんか良かった
六左さん、いい人そう
今回の大河で初めて知ったけど政次との絡みが毎回楽しみになってる
蛇に睨まれた蛙な表情がほんとに上手い
いい役者さんが揃ってるよね〜
0516日曜8時の名無しさん
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2017/05/02(火) 08:34:31.53ID:+NBQpjfH
せいべい食ってんのか政次
六左の人も直之の人も最初は誰だよ状態だったが今ではすっかり愛着わたいたな
しかし顔の大きさが違いすぎるなw
0517日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/02(火) 09:28:54.93ID:GtbAUp75
>>515
六左はなつの兄だし、政次の真意に気付きそうな気配だから敵対してない扱いで仲良くしてるんじゃないの?
直之辺りとは距離置いてそう。
0518日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/02(火) 09:39:58.94ID:yRR9S8/e
井伊家の家臣とは仲良くてもいいのでは。
氏真と仲良しオフショとかあったら混乱しそうだw
0519日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/02(火) 10:10:51.60ID:wSDT4RL4
氏真との仲良しツーショットw
そういえば政次はなんで髪型変えるに至ったのか
駿府にいる間にダサイとか時代遅れとか言われて変えようと思ったんだろうか?w
ファッションセンスもかなり変わったし
当時の最先端流行地駿府の力スゲー
0520日曜8時の名無しさん
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2017/05/02(火) 10:24:24.61ID:wSDT4RL4
そう考えると田舎の芋侍が最先端の髪型とファッションに身を包んで帰ってきて、捕らえられていてマイッタマイッタなんつっても裏切り者!!ってなるわなw
0523日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/02(火) 21:46:21.54ID:+Tp7Twsq
>>498
謙信は童貞説かなり高い。
まああくまでも女相手に童貞なだけで男相手にはヤリチンなんだが。
0525日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/02(火) 22:07:01.55ID:+NBQpjfH
亥之助いい子だよな〜
玄蕃に似て明るくて政次の家でなつが育てれば賢くてまともな子に育つよな
政次が亥之助に慕われててほっこりするわ
0526日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/03(水) 00:04:11.25ID:6vTnVr4Q
総髪の時は童貞臭半端なかったけど月代にしてからは玄人の色気を感じる
0528日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/03(水) 00:32:39.26ID:6vTnVr4Q
六左さんインタビュー

作中で、政次は六左衛門のことを「ここは穴だな」と思って、たびたび突っついてくるのですが、最近は、撮影合間にも一生さんにやさしいいたずらを受けています。
リハーサルの時、去り際にさらっと手を触られたり、誰かに見られている気がして見回したら、ものすごく遠くから一生さんに見られていたり(笑)。
ものすごく、やさしいいたずらなんです。

ほっこりするわ〜
0530日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/03(水) 02:24:38.22ID:gz+BhBd7
どうでもいい話だけど長文でごめん

政次に奥山家との縁談が持ち上がった時のことだけど
次郎に報告したら一瞬フリーズした場面があって、
次郎本人はすぐに流したけど政次には感じるところがあったんだろうと思った。

政次は家老職を継ぎ所帯を持つことも可能で普通の人生を歩めるけど、
おとわは寺に入ったまま還俗が認められる見込みも立たない
次郎本人は「家のため」と言ってあまり意識もしないようにしてるのか…だけど
そういう孤独に呼応しての政次の独り身なんじゃないか。

この人と乳母のたけさんだけ、領主直虎のなかにまだ
「いつか女として幸せを得るはずの少女おとわ」を見ているような。
おとわが家から解放されて誰かに嫁ぎでもしたら、政次の肩の荷が降りて
自分のことを考えられるようになるんじゃないかと。

実態は還俗どころかご領主様になって、ますます誰も手を出しようがない直虎様なので
可能性があるとすれば「井伊の領民でないよそ者(あの怪しい旅人?)」か
「領主の地位を気にしない男(簒奪者=政次自身?)」かって想像してみたけど
たぶん中野直之あたりに強硬に反対されそうで起こりえないねw
0531日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/03(水) 09:56:41.32ID:bhyEVIHb
>そういう孤独に呼応しての政次の独り身なんじゃないか。

同じくそう思ってた
鶴は優しいから
0532日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/03(水) 10:25:43.60ID:i2RtEoxK
なるほど、そういう考え方あるんだね
個人的には、直親が死んだ時、政次は今川に自分が虎松の後見になるよう仕向けたけど、
ついでにおとわを還俗させて、自分と結婚するよう言ったらよかったのに…
そうしたら政次は一応井伊家の親戚になって、操りやすいとかなんとか言って
その場合、おとわは女の幸せ掴めるし、政次は長年の夢叶うのにな〜と思った
0533日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/03(水) 10:47:48.94ID:s9BSX+3g
前に直親に今川の元を脱したらおとわは還俗できる、そうしたら政次と夫婦になるのが一番いいと言われたとき、それはおとわは望まない、もし還俗できたら今まで我慢していた分おとわの好きに生きてほしいと言ってたな
それが心からの本心なんだろう
0534日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/03(水) 11:39:05.62ID:TkSUN3fS
これだけ政次はずっとおとわを思ってるのにおとわはこれっぽっちも気づいてないのがすごいよな、普通気づくだろw
0535日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/03(水) 13:28:05.42ID:i2RtEoxK
>>534
ほんそれw
ていうか、幼馴染なのに、信じてあげなさすぎ
今の嫌い方がちょっと異常に感じるほど
次回話するらしいけど、やっとですかってかんじ
0537日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/03(水) 13:37:15.47ID:fGSVS4qt
もし想いが通じあえたらどうなるんだろう
おとわの為と政次無双状態になるのか、腑抜けになるのか
0538日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/03(水) 14:21:50.75ID:CME0s03F
幼馴染みだからってそんなに相手のこと知り尽くしてるものか?
鶴はわりと立場を弁えてそんなに馴れ馴れしくなく距離を置いてると思ったが
0540日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/03(水) 14:40:19.80ID:viW8ruja
5月10日発売 NHKステラの表紙が高橋一生だよ
最近直虎関連の雑誌掲載が多いね
0541日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/03(水) 14:57:22.37ID:1GCUrUTO
>>533
恋敵にそんなん言われても、素直に「一緒になる」なんて政次が言う訳ないでしょ。
基本的にはおとわの好きに生きて欲しいけど、その中に自分のことが少しでも入っててくれたら、
もしかして一緒に生きてくれたら、と思ってると思うよー。
0542日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/03(水) 15:37:51.29ID:C5yAC28X
政次の献身を、処刑後に直虎に気付かせて、仰々しいBGMを流しながら号泣させる。森下脚本ってワンパターンだから大体予想がつく。
0543日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/03(水) 16:35:30.87ID:s9BSX+3g
政次の献身には次回に直虎は気づくんじゃない?あくまで井伊を守ってくれてるという感じにだと思うけど
政次が自分のことを好きだったと気づくとしたら死んだ後っぽい
0546日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/03(水) 17:05:34.23ID:ATcJ+61W
直虎が号泣するとは考えにくいな
ある程度覚悟してたとはいえ直親が死んだときでさえ啜り泣き程度だったし
0547日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/03(水) 18:49:39.91ID:YH5PpNAU
でもパパが戦死した時は号泣してたぞ
0549日曜8時の名無しさん
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2017/05/03(水) 19:15:55.58ID:7jogrhXM
号泣させるだろ
政次の人気を考えても
脚本の段階でそうなってるか、演出で盛るかわからないけど
0551日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/03(水) 19:29:03.49ID:b5IZmgSk
直親が死んだときは悲しみのあまりアル中に…w
またアル中にはならないだろうからまあ普通に号泣路線じゃないの?
なつは絡んでくる気がするよ
政次退場は前半戦最大のヤマ場だからな
0552日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/03(水) 19:39:22.30ID:8KuKWX6h
政次って直虎にとってどうでもいい扱いでしょ?
別に泣かないよ。
泣いてる暇なんてなく武田来襲でしょうよ
いままでだって散々な扱いされてきたじゃない。
0554日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/03(水) 19:56:32.17ID:SCUeoWiO
>>551
後見になると決め直虎名乗ってから領地見分に行ったとき、村のオバチャンが何気に「酒はやめたんかい」言ってたの笑った
0557日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/03(水) 20:18:02.07ID:TkSUN3fS
政次磔にするのは直虎だから泣かないでしょ、むしろ後で政次の真意がわかって愕然とするんじゃないの?
0559日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/03(水) 20:39:55.05ID:tZQOtFd0
>>557
えっ、そうなの?ショック…
なんか問題起きて、政次磔にするくらいしか道がなくなって、政次が直虎にそう仕向けて後でわかって愕然的なかんじとかかな…
政次と直虎にちょっとでもいい感じになってもらいたかったのに…
0560日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/03(水) 20:50:39.15ID:p2RF8686
>>559
まだどうなるか分からんよ
何も動き無いし
でもなんとなくだけど処刑を言い渡されて自ら身を捧げるような、政次の納得する形で死ぬんだろうなとは予想してる
直虎と政次が協力関係になったら、より悲劇性が増しそうな気もするが
0561日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/03(水) 21:19:05.25ID:tZQOtFd0
>>560
でも、直虎が今のまま威勢のいい領主ノリで政次処刑したらなんかもうその後見るのやめたくなるわ…
悲劇的でも、政次と直虎ちょっといい感じになってほしい
0562日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/03(水) 21:29:13.33ID:xw1btOS0
>>560
今の流れだとそんな感じになりそうな予感
直虎とは次回で和解するでしょ
直虎も政次が井伊を守ろうとしていることは理解するはずだよ
史実では氏真の命を受けて井伊谷を乗っとるんだけど家康が井伊谷三人衆に井伊谷を奪還させて直虎が家康に政次の処刑を嘆願→首チョンパってな具合だったかと思うけど
ジュケーニ亡き後は氏真もちょっかい出してくるしいつか武田が来そうだからここは俺ガー、お前は徳川に付けとかいう展開なら正に盾だし悲劇だね
政次自身はこれでいいのやと思って死んでいく、とこんな感じはいかがか?
0563日曜8時の名無しさん
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2017/05/03(水) 22:26:33.12ID:F1UGJLwY
小さい頃からおとわは亀かわいい亀かわいいで鶴なんてオマケ扱いだったじゃん
大人になってからも政次の真意を探ることなく裏切り者って決めつけて家臣の前でも悪口三昧
顔は綺麗だけど人としても女としても何の魅力も感じない
何故に政次があそこまで惚れ込むのか理解できんわ
0564日曜8時の名無しさん
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2017/05/03(水) 22:34:51.46ID:co7PUfMc
六左の役者さんが前に撮影シーンのことを話してたんだけど「あまりにも切なく、心が痛い」と話してたので勝手に政次死亡シーンのことかなと思った
Pも政次の最期は泣けると言っていたからひとつの山場になることは明らかだよね
0565日曜8時の名無しさん
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2017/05/04(木) 00:21:09.22ID:onoZbYKE
それ見て政次の撮影終わったのかと思ったけど、まだやってるから
撮影は順番通りではないのかな
0566日曜8時の名無しさん
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2017/05/04(木) 01:25:54.16ID:8It8fhLm
政次が六左さんを真顔で見つめるとこ好き。
背筋凍るわ〜
高橋一生スレ落ちてるよね。
0568日曜8時の名無しさん
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2017/05/04(木) 06:05:40.44ID:+ECNWOBr
>>565
基本大河は撮影の順番バラバラだよ。
死亡シーン先に撮ってあとで別のシーン撮る事も普通。
三浦春馬だって、暗殺シーン先撮ってクランクアップは井戸端のシーンだったみたいだし。
0570日曜8時の名無しさん
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2017/05/04(木) 09:52:51.63ID:rBbW1CkH
政次を見守るスレなのにいつの間にか高橋一生を見守るスレになってる
そういうのは俳優スレでどうぞ
0571日曜8時の名無しさん
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2017/05/04(木) 12:38:03.51ID:/b1E2oR1
>>563
そうか?
但馬だけは嫌じゃ!って態度とか見てると意固地になってるだけだと思うけどね
俺はかわいいと思う
堅物政次とは良い意味で対照的だし、和解した後の二人のやり取りが楽しみだわ
0572日曜8時の名無しさん
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2017/05/04(木) 13:52:04.43ID:LMA0drSg
>>569
>「吹越さんに似せるつもりで演じたていたのか、それとも、いろいろあってやせて、似てしまったのか」

↑ ここ、ドラマの中の「裏切るつもりで裏切ったのか、それとも、裏切らざるを得なくて裏切ったのか」
とわざと重ねているよねw
0573日曜8時の名無しさん
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2017/05/04(木) 18:46:51.91ID:9ReGcQKp
種子島を奪って直虎と対峙したときの白々しい感じがいい!w
はたして信じていただけますがどうかーとか
0574日曜8時の名無しさん
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2017/05/04(木) 19:39:22.41ID:N/hE6rGb
明日の朝8時15分から、直虎の総集編(1)ありますよ。今のうちに録画セットを。
0575日曜8時の名無しさん
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2017/05/04(木) 19:48:43.09ID:9ReGcQKp
子役時代からやるかな?
鶴の子役の子良かったよね!
3人とも凄く良かったけど鶴の子は断トツで良かったと思ってる
本役にバッチリ繋げたよね
0576日曜8時の名無しさん
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2017/05/04(木) 20:19:44.80ID:IZFefQof
賢くていい子だったよな
妻よりも竜宮小僧を目指したら助けられることは増えるのではって
0577日曜8時の名無しさん
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2017/05/04(木) 20:25:05.36ID:4UBR1hh3
>>574
城主編に入る前に放送されたやつの2回目かな。
直虎は、ネタが少なくてテコ入れ番組を作りにくいのかね。
0578日曜8時の名無しさん
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2017/05/04(木) 22:52:09.99ID:f+aF5xjI
>>576
それを見て直盛が鶴から父親を奪うのはしのびないって鶴父を斬るのをやめるんだよね
鶴はほんと子供時代から聡明で大人びてて応援したくなる
0579日曜8時の名無しさん
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2017/05/04(木) 22:56:45.01ID:IZFefQof
>>578
大人になって、(一段身分の低い自分が)幼なじみとして遊んだり学んだりできたのは直盛のおかげだったっていうセリフも泣けたわ
0581日曜8時の名無しさん
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2017/05/05(金) 00:41:23.76ID:C+8enllI
でも子供の頃ってどうしても鶴みたいな思慮深い控え目な子よりキラキラ笑顔の眩しい王子様な亀タイプがモテるんだよね
家同士のギスギスした空気も感じてたし小さい頃から気苦労ばかりで不憫だわ
同じ環境なのに玄蕃は真逆な性格だよね
奥山姉妹もだけど父親似と母親似の違いなのかな
0583日曜8時の名無しさん
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2017/05/05(金) 08:29:07.74ID:sVR7BILu
おゆきには敵わないだろーけど、政次も武芸に秀でてると思うんだ
武力でも盾になれるよう、刺客くらい叩き伏せられるくらいの鍛錬を人知れず積んでるかと
0584日曜8時の名無しさん
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2017/05/05(金) 08:41:23.37ID:maPmEx6m
>>577
1話から端折らないで再放送してほしい。
全鶴再確認したい。
0585日曜8時の名無しさん
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2017/05/05(金) 09:03:08.34ID:teyqtvaQ
超端折られてるぞ
イメチェン後の政次の心情が全カットされてるんだが
これだけ見ると政次が敵になったと勘違いしまいそうだ
0586日曜8時の名無しさん
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2017/05/05(金) 09:22:00.52ID:sVR7BILu
顔芸、全カットだったな
だからこそ次回で真意が明かされた時。。。
0587日曜8時の名無しさん
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2017/05/05(金) 09:27:44.97ID:lvApoK8v
総集編見て次回から見たご新規様を惹き付けようという作戦だな
0588日曜8時の名無しさん
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2017/05/05(金) 11:14:38.66ID:FyvwcOOZ
>>585
直虎が直之と六左を呼び止めようとして転んで、政次がとっさに反応する場面
駿府に申し開きに行く途中で襲撃された直虎を政次が倒木から庇う場面
直虎に後見を降りるよう迫る政次の顔が「それが御身のため」の台詞でアップになり、直後に方久の訝しげな表情が映る場面

この3つだけでも、何かを察する視聴者もいると思うぞ
0589日曜8時の名無しさん
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2017/05/05(金) 12:06:10.81ID:m15Xm2Ho
>>585
視聴者(最初から見てる人も含めて)のうちどれぐらいが
ずーっと「政次は悪役」って思い込んだまま、とうとう処刑回までたどり着いて
「リアルごんぎつね兵十視点」という貴重な体験をするんだろうなw
0590日曜8時の名無しさん
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2017/05/05(金) 12:11:40.55ID:lvApoK8v
ちゃんと見てた視聴者ははじめからわかるもんだと思ってたが本スレ見てても熱心に見てる視聴者でもマジで気づいてないヤツも多くで驚いたからなw
まだ気づいてないヤツいてもおかしくないでw
0591日曜8時の名無しさん
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2017/05/05(金) 12:46:37.49ID:Lyr7P7YO
本スレは単に政次嫌いが混ざってるだけだろ
わざとらしい下げレスばかりで
本気で政次は悪役だと言ってんだったらびっくりするわ
井伊家伝記で奸臣と伝わってるからそれを信じ込んでるのかもしれないが
新たな視点を盛り込んで様々に解釈できるのが大河の醍醐味だってのに
0593日曜8時の名無しさん
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2017/05/05(金) 13:37:57.44ID:7GxErOXo
総集編で気づいたんだけど、直盛の首が帰ってきておとわが泣きながら出て行くとこ、政次だけは立ち上がって追いかけようとするんだね。とっさに体が動くのは直虎になった時に転けた場面でもあったけど、そういうのが愛だなぁと思うわ、おとわは鈍くて気づかないけどさw
0594日曜8時の名無しさん
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2017/05/05(金) 14:01:37.23ID:TXggerW+
>>591
残念ながら一般視聴者の中では単純に政次は憎たらしい悪役だと思ってる人も多いみたいだぞ。
0595日曜8時の名無しさん
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2017/05/05(金) 14:17:16.16ID:lCUcgzh1
>>577
「番宣」と「総集編」(今回は第一章)は完全に別物ですよ。
>>590>>594
ヤフー掲示板の感想読んでると、ある投稿者の母親が15話で
「今川の放った刺客が失敗したとき、政次は自分が直虎を斬るつもりで刀を抜いたんだ
よね?」と訊いてきたので、別の作品を観て言ってるのか??と困惑したそうだw
0596日曜8時の名無しさん
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2017/05/05(金) 14:22:00.61ID:oicwtS8i
でもそれ面白そう
なんかもう吹っ切って井伊を乗っ取る政次見たかった
0597日曜8時の名無しさん
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2017/05/05(金) 14:25:23.56ID:teyqtvaQ
えぇ…なつが義兄は井伊の盾になろうとしてると言ってたのに聞いてないんか
表情や所作で政次の心情は十分伝わってるからあんな説明的な台詞いらないだろと思ってたが、台詞があっても分からない人がいるんだな
0598日曜8時の名無しさん
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2017/05/05(金) 14:30:28.83ID:Uu7L5nUw
>>597
「井伊の盾になろうとしてる」の意味を理解するのって、
ある程度教育受けた人でないとけっこう難しいと思うぞ。
レトリックなんて理解しない視聴者はいまだに多い。
0599日曜8時の名無しさん
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2017/05/05(金) 16:38:27.34ID:teyqtvaQ
>>598
その台詞抜きにしても、子供時代をじっくりやって三人の絆を描いてたのになぁ
井戸囲んで談笑する鶴亀おとわの大人版シーンなんて超よかったのに
忘れられてるのかと思うレベルで謎
0600日曜8時の名無しさん
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2017/05/05(金) 17:29:07.08ID:O3qzZH4z
最後の井戸端の3人のシーンは切ないな
元は仲良しの幼馴染だったのに
政次はおとわへの気持ちはもちろんあるんだろうけど、直親のこともとても大切に思ってるんだよなーとストーリーブックの後編読んで思った
でも直親を死なせてしまったからおとわだけは絶対に守りたいと思ってるんだろう
3人の中で一番情にもろいのは以外と政次だと思う
0601日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/05(金) 18:21:09.79ID:sVR7BILu
総集編見て、中島みゆきの"空と君のあいだに"のサビを部分を思い出した
ってことは政次は忠臣ではなく、忠犬になってしまうが。。。w
盲目的ではあるけど
0602日曜8時の名無しさん
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2017/05/05(金) 18:37:10.59ID:Fuq2SD9u
うちの母親(70代)も普通に悪役だと思ってる
あんなに仲良しだったのに悪い奴になって腹立つわぁと毒付いてたw
一緒に同じドラマを見てるとは思えないくらい解釈が違ってびっくりする
やっぱり朝ドラみたいにナレーションが事細かに心情も語ってくれないとダメな人もいるんだね
政次の顔芸は高度過ぎて伝わらない
うまい役者なのにねぇ
0603日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/05(金) 18:49:27.88ID:O3qzZH4z
でも悪役だと思ってる人こそ味方とわかったときに一気に政次好き好きになると思うw
0604日曜8時の名無しさん
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2017/05/05(金) 19:45:52.20ID:7GxErOXo
勧善懲悪の時代劇しか見ない老人は表情まで見てないからわからんのだろ、死んでから悪役じゃなかったの?!とか言い出して騒ぎそうだ
0605日曜8時の名無しさん
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2017/05/05(金) 19:52:31.06ID:m15Xm2Ho
よく「ごんぎつねエンド」って言い方されるけどさ
最近は「ごんは悪いことをしたんだから、殺されて当然だと思います」
ってスゲー感想を言うのがいるそうで、その思考の奴だと
「政次はごんぎつねって言われてた理由やっと分かったよ、
悪いことしたから直虎に殺されるのは当然だよね」
って感想にしかならなかったりするかもしれない、まあ覚悟はしておけ
0606日曜8時の名無しさん
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2017/05/05(金) 19:59:18.69ID:Uu7L5nUw
>>605
そうだなあ、高齢者よりむしろ若い世代の一部のほうが
人情の機微とか言葉の文が分からないだろうな。
去年はそういうのをあまり必要としない脚本と芝居だったけど、
ことしはちょっと読解力ごいる。
0607日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/05(金) 20:00:51.10ID:FyvwcOOZ
政次が敵か味方か解釈が分かれているなら、脚本と演出は成功なのかもな
次郎の「一本の旗」の喩えや、南渓の「答えは一つとは限らん」という台詞に表れているように、人それぞれ解釈が異なるようなストーリーを目指しているようだから
政次の表情と仕草からは結構わかりやすく味方っぽさが読み取れるが、これでも敵だと解釈する視聴者がいるなら、ちょうどいいバランスなのかもしれない

とか言ってたら実は本当に敵でしたってオチだったりして
言葉と行動では敵っぽく見えるのに、表情と仕草で味方っぽく見せてるの凄いと思うわ
0608日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/05(金) 20:06:57.63ID:7GxErOXo
政次の本心はちょっとした仕草とか目線に現れてると思うし、本人もそう演じてると思うけどね。気づかない人にとっては政次はただの悪役なんだろうし、そう思う人も一定数いるのも当たり前なんだろう
0609日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/05(金) 20:48:46.91ID:gEnYDk39
政次は2クールで悪に豹変したんじゃなくて最初から悪の匂い漂うポジだったんだよね
今日の総集編が森下さんが想定していた本来の作品の形なのだろう
修正されていて、不憫と思える演技の政次のシーンがかなり端折られてるのは仕方がない
0610日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/05(金) 21:03:10.04ID:O3qzZH4z
人によってそんなに見方が違うとは驚きだよ
ブラック政次に変身した後ですら悪役には全く見えないんだが
表情の演技が上手すぎてむしろバレバレだと思えるけどこの位でちょうどいいんだな
味方だとわかったときに敵だと思って見てた視聴者がそーいえば、、となる位で
0611日曜8時の名無しさん
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2017/05/05(金) 21:33:22.32ID:gEnYDk39
ルリ子さんも言ってたけど高橋さんは考え過ぎてしまうのかな?
森下脚本とは違う解釈の演技をしちゃっていたみたいね
0612日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/05(金) 21:45:50.37ID:ZCvS0AuG
おお
この連休でスレがどんどん伸びてる
勢いでも前よりだいぶ上の方に来てるな
今週はたぶん政次ファンには熱い展開来るからまた伸びそうだな
0613日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/05(金) 21:47:47.26ID:ycWLSaF8
ノベライズ見る限りでも別に政次は悪としては書かれてないよ。
こっちは森下脚本の解釈で書かれてると思うけど。
ほぼ日も森下コメントも、あ、だからノベライズと映像で印象違うのはこういう事だったのね!って納得したくらい。
0614日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/05(金) 21:48:46.76ID:7GxErOXo
脚本をどう解釈するかは俳優の自由だし、監督がNG出してないんだからあれで正解なんだよ、脚本家が後でグダグダ言うのがおかしな話だけどね
0615日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/05(金) 22:11:38.58ID:F80U99jn
監督が違うと思えば、高橋と話し合ってるだろうから
高橋が1人で決めてやってるわけがないよ
0616日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/05(金) 22:13:52.88ID:tTWq+Vx5
本スレでも>>609みたいに高橋一生が勝手な解釈して余計な演技するから話の流れがおかしくなったみたいに叩かれてたね
演出家やプロデューサーは仕事してないのかw
対談読んだけど別に役者sageの意味では語ってないと思うけどな
もし本当に解釈が違うならそれでOK出した演出家の問題では?
意図と違うならNG出して撮り直すのが普通だと思うな
0617日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/05(金) 22:24:49.71ID:YbRZexd+
本スレの流れに乗せられてるようだけど意味が分からんな
脚本家の想定よりもウェットに解釈した高橋とドライに解釈した三浦が化学反応起こしてるって言ってたし、
森下自身はそういうのがあると脚本家冥利に尽きると好意的に捉えてたように思えたぞ
それを何故か役者の演技が間違ってるかのような言い方して何かある度にその話をしてくる
何度も同じことを繰り返してまるで井伊だ
0619日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/05(金) 22:26:52.88ID:7GxErOXo
>>617
アンチなんてそんなもんだよ、他人の発言を都合良く解釈して叩く材料にしてるだけ
0620日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/05(金) 22:27:37.99ID:O3qzZH4z
このスレにも荒らしが来るようになったかw
成長したもんだなw
0621日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/05(金) 22:28:42.70ID:FyvwcOOZ
別に脚本家はグダグダ言ってないがな
脚本家の発言をブツ切りにした誰かがグダグダ言ってるかもしれないが

元の記事をちゃんと読めばわかるが、脚本家は映像作品として仕上がったものを尊重しているし、好意的な文脈でコメントしている
それに、映像化されてみたら想定外だった、というのは、記事によると政次の描写に限った話ではなかったらしいが
何故か発言の一部分だけが独り歩きしてしまって、脚本家当人も迷惑しているかもしれん
0622日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/05(金) 22:34:01.91ID:7GxErOXo
脚本家ならもう少し発言には配慮した方がいいけどね、言葉扱う人なんだし
0623日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/05(金) 22:36:04.22ID:9U1FFtTH
>>622
それは思う
私もあの発言は好意的に捉えたけど、脚本と同じで白黒どっちにも捉える人がいるんだなと感じた
0624日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/05(金) 22:36:30.79ID:nxs56B0n
>>614
そういう考えが傲慢
脚本は読みとかなきゃならんでしょ
もう森下作品には呼ばれないかもね
0626日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/05(金) 22:42:24.39ID:FyvwcOOZ
>>617
>何度も同じことを繰り返してまるで井伊だ
直虎の脚本はまるで社会の縮図のようだな、素晴らしい
0627日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/05(金) 22:55:10.99ID:4LsS+GTH
政次以外のキャラが白黒はっきりしてるから賛否両論で盛り上がる議題が政次のことしかねーんだよなぁ
ここの人たちは白として見てるんだろうが、確定事項じゃないから想像や解釈の余地がある
かといって本スレでその話しようとすると何かと阻止しようとしてくる悪意ある人がいるんだが何なんだあれは
あ、こいつ今こう考えてるなって誰が見ても分かるようなキャラクターだけだったら詰まらんわ
0628日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/05(金) 23:07:01.26ID:X0xlFsD/
>>602
お母さん、目が悪くて顔芸がわからないのかもよ
声のトーンもおとわに発破かけるとことか分かりやすいけど、台詞自体は黒鶴でしかないからね
0629日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/05(金) 23:08:56.42ID:D0eFX+cn
政次を見守るスレなのに
脚本家叩きや本スレ叩きは荒らし認定じゃないのね
0630日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/05(金) 23:09:54.28ID:FyvwcOOZ
ドラマの中でも、小野が憎すぎて疑心暗鬼になって暴走したり、ほぼ私情で政次の言うこと聞こうとしない人がいるだろ
その一方で、手出しはせずに政次を見守ったり、支えるために帰ってくる人もいる

現実世界もそうで、世の中にはいろんな人間がいる
そう考えると森下脚本は実に上手くできてるな
0631日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/05(金) 23:14:40.43ID:ENTkUj9L
>>628
他人の母親を目が悪いとかいうなよ…
声が小さくてわかりにくいとか言うなよ……
0633日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/05(金) 23:41:55.42ID:396Zvilf
>>632
亥之助は玄蕃によく似てるし
直久は中野の遺伝子を受け継ぎすぎだろ
よく見つけてくるな
0634日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/05(金) 23:48:45.42ID:jK1oh6AS
この三人が直虎直親政次の三人幼馴染のように仲良く育つんだろうか?
次世代は勝ち馬に乗るからそう考えると熱いな
0635602
垢版 |
2017/05/05(金) 23:58:20.22ID:Pr1gr2Ko
>>628
目はそんなに悪くはないけど本腰入れて見てないからちょっとした仕草や表情は見逃してるんだろね
元々時代劇は水戸黄門や大岡越前みたいな勧善懲悪、分かりやすい話が好きだから政次の
0636日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/06(土) 00:02:40.53ID:ur/x0P+t
途中送信してしまった

政次の真意は説明されても分からないかも
次回のどんでん返しでどんなリアクションするのかちょっと楽しみ
これが狙いならうちの母親はいい視聴者だね
0637日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/06(土) 00:10:57.01ID:VP0fpWH/
>>636
高齢者はそういう傾向にあるよね
うちの親もそう
見てはいるけど細かなところまでは読み取れないというか、そんなつもりで見てないというか…w
明日のお母さんの反応気になるw
ぜひ報告をw
0639日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/06(土) 00:37:11.00ID:gPK3E90x
親子でそういう会話ができるのがうらやましい。
自分は政次に入れ込みすぎてて、こっぱずかしくて会話できんよ
0640628
垢版 |
2017/05/06(土) 01:27:33.76ID:lVVEWuYF
>>631
他人のお母さんながら、目を心配しての発言だったんだけど言い方きつかったかな?
身近な人が、あからさまな心情がわからないってショックだよ
それよりは視力が原因の方がすんなり合点がいくというか、いや視力悪いこと自体は良くないんだけどさ
でも、ちゃんと見てないという理由みたいなので安心した

それと、声小さくてわかりにくい、なんて自分は言ってないよ
0642日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/06(土) 08:35:03.22ID:PYCtXON8
ですな。以降もまったり政次を見守りたい。
0645日曜8時の名無しさん
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2017/05/06(土) 09:25:46.75ID:TpMMWw/K
政次の真意が伝わって直虎と和解できるなら嬉しいけど政次の最期は変わらないんだよね
全て分かった上で死なせないといけないならかなり残酷だわ
演出で盛り上げてお涙頂戴パターンだね
きっと政次ロスって騒ぎ立てるんだろな
0646日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/06(土) 09:57:09.10ID:h7G1XkV5
>>645
政次と直虎は和解した後も、お互いを欺きかつ、幼なじみの絆に依存した意志疎通不足での悲劇展開になりそうなにおいがする
その上どうしても相手が直虎だと政次は甘さが出てしまうから負けるのは政次だし、それが処刑に繋がるんだろうな。
0647日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/06(土) 10:47:44.61ID:phnsWAwH
次回で和解してそれ以降は本音で協力関係になるのかと思っていたがそうではなさそうなのか
政次本当に複雑なキャラ設定だな
0648日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/06(土) 14:09:41.66ID:uQvd8BVt
ガイドブックは読んだけど、30話まで見ても
政次がどういう経緯で死ぬことになるのか分からん。
0650日曜8時の名無しさん
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2017/05/06(土) 17:50:35.09ID:Ry4mNDAF
インスタはまるで最近の直虎スレのいざこざを収めるために敢えて現場ではこんなに丁寧に段取り確認しながら撮ってるよって言ってるみたいだw
そりゃ大御所俳優でもあるまいし高橋一生ランクの役者が好き勝手に解釈して流れを変えれる訳ないだろ
皆いい演技でどんどん面白くなってきてるんだから俳優sage発言するアンチは消えてほしい
0651日曜8時の名無しさん
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2017/05/06(土) 19:17:47.28ID:pQYxmU32
2ちゃんはわからないけど、ツイッターとかはチェックしてるかもね
0654日曜8時の名無しさん
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2017/05/07(日) 02:50:55.49ID:Ok+B6q+6
連休で凄くスレが進んでる!
>>639
私も政次に入れ込んでるけど、それを抑えて家族と話してるよ。
私も家族も、>>610さんみたいに「役者さんの演技が上手いから、政次が敵じゃないのはバレバレ」って思ってた。
インタビュー読むと、高橋さんは視聴者に敵だと思っていてほしいみたいだし、そういう解釈する視聴者さんがいるなら制作側としては成功だよね。

今日の放送が楽しみすぎて困る!
0655日曜8時の名無しさん
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2017/05/07(日) 09:06:10.27ID:lokJMRt5
>>652
まだ31話以降はストーリーが発表されてないからネタバレにはならないと思うけど、
政直が死ぬ前に直虎が言った旗の話同様、観方によって政次が善にも悪にも受け取れる展開だと思う
史実通りだけど、本当はこうだったのかも?と思えたらこの脚本家は神w
0656日曜8時の名無しさん
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2017/05/07(日) 09:32:09.30ID:sz1S3/cZ
役者にちゃんと意図が伝わる脚本になってないくせに、役者の演技にケチ付けてるんだろ。そんな脚本家には何にも期待しない。森下信者が何を言おうが関係ない。
0657日曜8時の名無しさん
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2017/05/07(日) 10:28:44.04ID:sMy6bV1v
>>656
役者の演技にケチつけてるのは脚本家ではなく、脚本家の発言を無理矢理曲解した一部のアンチ
脚本家は役者を貶めるようなことは何ひとつ言っていないし、そういう文脈でもないにもかかわらず
彼らはありもしないことを吹聴しているようだ
ありもしないことを吹聴しているという点では、貴殿も彼らのお仲間なのかもしれないな
0658628
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2017/05/07(日) 11:17:26.80ID:fiRmU6x0
だね
0659日曜8時の名無しさん
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2017/05/07(日) 11:24:31.59ID:yvOoBOew
ほぼ日の秋のドラマのときにも、森下さんの発言はアンチの標的になりそうで、慎重になるだろうね
今回のフォローも入るかもしれない
0660日曜8時の名無しさん
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2017/05/07(日) 11:35:17.23ID:6FdzLh0b
ネットの片隅でピーピー鳴いてるだけのアンチなんか気にするわけないだろw
ツイッターでも森下の発言曲解して叩いてる奴全然見かけないわ
もう2ちゃんの叩きが世間に影響を与える時代じゃない
0662日曜8時の名無しさん
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2017/05/07(日) 12:06:54.24ID:OO/K0qtB
直虎総集編とセットで録画していた人多数の「香川照之の昆虫すごいぜ!」(Eテレ)にも
寺田心くんが出ていた。直虎もカマキリ先生も同じくらい怖いなwww
>>648
この後どういう展開になるのか、まったく読めないわ…。
0663日曜8時の名無しさん
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2017/05/07(日) 13:44:04.06ID:UX81OzGr
>>591
真田丸では「大野治長を理解ある人物に描いている!今までにない新視点!意義ある試み!」とか信者がやんややんやだったよな
あんな小細工のどこが画期的なんだか
0664日曜8時の名無しさん
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2017/05/07(日) 20:51:33.65ID:ViQq7MTM
にゃんけいにあれは優しい子じゃって言ってもらえて涙出たわ、少しは報われて良かった。なつさんも優しくしてくれるし
0665日曜8時の名無しさん
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2017/05/07(日) 20:57:12.39ID:0N5oAdCA
優しい子からの子役回想で涙目
なつとの小野家パートは癒しだわー
てかうちの旦那、今日政次が味方だって気づいたらしい!!w
私は驚愕したわ
まさかこんなに身近に読み取れてないヤツいたとはビックリぽん
0666日曜8時の名無しさん
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2017/05/07(日) 21:12:49.64ID:sSX+hpjp
何もかも台詞で説明wwww
映像作品作るのって難しいんだな
0667日曜8時の名無しさん
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2017/05/07(日) 21:14:45.89ID:0N5oAdCA
直虎がベラベラ説明しまくってたなw
でもそこまでやらないとわからない人もいるらしい
0668日曜8時の名無しさん
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2017/05/07(日) 21:18:53.38ID:NPSSOu8k
なつと亥之助のお土産に買ってきた菓子をおとわの乳母に悪口言われながらボリボリ食われる鶴(´・ω・`)
井伊家の女子(´・ω・`)
0670日曜8時の名無しさん
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2017/05/07(日) 21:30:43.41ID:sSX+hpjp
>>667
実況スレにいたが全員鶴の真意は知ってたんだよなぁ
だから今回は台詞の違和感が凄かった

ま、でも政次の真意が伝わったのでよかった
鶴の顔した政次も見られたしやっぱ顔芸巧いわ高橋
0672日曜8時の名無しさん
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2017/05/07(日) 22:36:03.21ID:CEKEj9Ap
政次、なつさんのふたりのシーンが毎回、ラブシーンを見ているようなドキドキ感があるんだがナゼなんだ。。。
0673日曜8時の名無しさん
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2017/05/07(日) 23:12:59.89ID:r1yBuw6u
>>672
直虎周りは遊び盛りの子供っぽく全体的にばたばたしてる一方で
小野周りは多くを語らない落ち着いた大人っぽい空気がある
あと小野のシーンは大体が夜
0674日曜8時の名無しさん
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2017/05/07(日) 23:14:38.85ID:ViQq7MTM
なつさんとのシーンいいね、もういっそくっついちゃえばいいのに〜
0676日曜8時の名無しさん
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2017/05/07(日) 23:37:29.82ID:ad1ndoom
政次よ。もう直虎のことは諦めて、なつと一緒になった方がいいぞ。
直虎はおそらく永久に、お前に惚れている事に気づかないから。
0677日曜8時の名無しさん
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2017/05/07(日) 23:45:47.96ID:2+Y1j781
直虎が鈍感鈍感言われてるけど、ふと思ったんだけどさぁ、なつの気持ちに政次が気づかなかったりしない?w
0679日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/07(日) 23:57:17.58ID:bp39QHsE
小野家に帰ってきた時に察したとか?
まぁお似合いだよね〜
でも二人とも思慮深すぎて何も進展しないまま政次は死にそう
0680日曜8時の名無しさん
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2017/05/07(日) 23:59:06.19ID:tpXpBhLJ
幼馴染設定で一番傍にいたのが長かった割には、
直虎は驚異的に鶴のことを理解していない(しようともしない)、
というのがわかった回だった。
「補い合える相手」で「無償の愛」を差し出す存在は、
本来的には理想の伴侶なんだけど、
直親とか龍雲丸のような「同類」を恋愛対象にしているところが、
恋に恋する幼さがあるよね……。
0681日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/08(月) 00:00:36.24ID:yRNiMw70
直親のことも顔が好きって以外に理由もないしな、あんまり情緒は解さない女なんだよw
0682日曜8時の名無しさん
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2017/05/08(月) 00:08:42.88ID:SCeteTiu
今川館での立ち聞き政次有能だった
てか井伊には世情のわかる家臣は政次しかおらんのか?
0683日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/08(月) 00:08:43.68ID:IA7AOE4T
幼馴染3人組の絆を一番大事にしてるのは政次ではないか説当た
0684日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/08(月) 00:10:19.20ID:SCeteTiu
井戸端で亀に語りかけるシーンはグッときたわ
いつもああやって一人で語りかけてたんだろうか?
0685日曜8時の名無しさん
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2017/05/08(月) 00:16:36.33ID:n/3ugf5n
之の字に「首が飛ぶ」といわれた時の政次の様子が、いまいち解釈できん。。。
ポメ状態の之の字を頼もしいと思っているのか、
んなことするわけねーだろが、と思っているのか
0687日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/08(月) 00:16:58.62ID:X+I5s6U7
処刑される時も政次が全ての責任を引き受けて死んでいくんだろうな
0688日曜8時の名無しさん
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2017/05/08(月) 00:18:45.14ID:yRNiMw70
>>685
まわりに直虎殺すかもと警戒されてるのはわかってるから、あーハイハイwって感じかと
0690日曜8時の名無しさん
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2017/05/08(月) 00:34:03.60ID:n/3ugf5n
>>688
>>689
ありがと、すっきりした。
見返してみると、政次、そーとー頭にキテてたんだろうなー
全然冷静じゃないw
0692日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/08(月) 00:46:02.18ID:TIrTkGTw
政次の真意が早々にバレて「ごんぎつねパターンだと思ってたのに」とか書かれててワロタw
0695日曜8時の名無しさん
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2017/05/08(月) 08:32:45.17ID:bvbpeRqA
>>672
分かる
政次となつのあのネットリとした空気感は何なのだろう?
昔付き合った的な?
0696日曜8時の名無しさん
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2017/05/08(月) 08:34:46.39ID:bvbpeRqA
>>676
本当にそれ
なつとさっさと幸せになって欲しい
0698日曜8時の名無しさん
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2017/05/08(月) 08:42:57.29ID:KACIXNEe
>>694
許可を出しただけで実際に政次を処刑したのは徳川じゃないよ
そして無実を願いでたなんて資料はないし
荒れる原因だから勝手に話を作るのはやめてね
0699日曜8時の名無しさん
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2017/05/08(月) 08:50:15.49ID:nL7SKQtX
和尚の「まさつぐ」のイントネーションが気になる
和尚だけ違う
0700日曜8時の名無しさん
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2017/05/08(月) 08:52:44.34ID:cpLK9XeO
政次ロストで井伊が戦場になって井伊谷炎上滅亡シナリオだな
0701日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/08(月) 09:51:33.16ID:xm0f37ff
シルビアちゃんとなつさん。中の人が同じだと知って驚愕した。
高橋さんと同様、演技派だね。
0702日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/08(月) 12:16:05.02ID:iqVTXF/1
夜道をほのかに照らす月のような人って言ってたな
なつさんが分かってくれてて嬉しい
0703日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/08(月) 12:41:43.13ID:l3MF28Cr
太陽と月は代わり番こに顔出して輝くけど
月は太陽がないと輝けないんやで
井戸で亀に語りかける鶴めっちゃ優しい顔してたなぁ
おとわが来たことに気付いて但馬の顔に戻すのが切ない
0704日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/08(月) 15:04:12.09ID:Ty140KnN
どんな顔してかわいいお菓子選んでお土産に買ってきたのかと思うとニヤケル
0705日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/08(月) 15:15:23.31ID:yRNiMw70
政次はもともとマメだよな、千賀さんにも扇子買ってきてたし
0706日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/08(月) 15:32:54.56ID:iqVTXF/1
都会に行ったらお土産を買ってくるとかモテますねー
和三盆みたいなお菓子かわいかったわ
0707日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/08(月) 16:29:14.58ID:BHeeo/6d
政次は鉄砲ではなくて綿を勝手に収穫すればよかったのにw
0708日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/08(月) 16:35:35.61ID:iqVTXF/1
子どもの鶴が回想で見られて良かった
本当に賢く優しい子だった
南渓も分かっててくれて嬉しい
0709日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/08(月) 16:41:31.29ID:nL7SKQtX
鶴丸は本当によくできた子だった
昨日の子役時代回想はじーんときたな
0710日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/08(月) 18:10:09.13ID:uf39w5ir
政直もツンデレな気がしてきたわ
どうでもいいけど、順番変えたら直政になるのに今頃気づいた
0711日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/08(月) 18:17:32.96ID:DFgTTU/o
ガイド本の18話あらすじには亥の助への干菓子のほかになつに飴細工の土産があったはずだけど放送ではカットされてた
飴細工って何?とググったが…こんな綺麗なものをなつにあげたら政次が特別な気持ちを抱いてるように見えるからカットしたのかね
0712日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/08(月) 18:23:51.50ID:BHeeo/6d
>>711
おまえは祭りの露店を知らないのか?
0714日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/08(月) 18:30:32.20ID:qihslwug
飴細工が広まったのは江戸中期らしい
戦国時代にもあるところにはあっただろうが、国衆の家老レベルが
そう簡単に買えたものだったかどうか、考証的に難しくてカットしたんじゃないかね
0718日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/08(月) 21:40:06.68ID:IA7AOE4T
「戦に戦わずして勝つ。もしくは戦いに及ばずとも死力を尽くす。周りの思惑や動きに厭らしく目を配り、卑怯者、臆病者と罵りを受けようが断固として戦いませぬ」

武田が来ても戦わないで捕らえられて磔にされそう
そして直虎や和尚などの一部を除いた井伊の皆様方からは裏切り者臆病者と死ぬほど罵られそう
0719日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/08(月) 21:57:11.69ID:+CSUX1Ff
> 戦わずして勝つ
それじゃ真田昌幸みたいな個別暗殺テロリスト・絶対殺すマンになってしまうじゃないか!
もう、幕末の長州vs新選組みたいになって暗黒ドラマやないか。
0720日曜8時の名無しさん
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2017/05/08(月) 22:11:34.30ID:8tR8REwM
あの可愛いお菓子も、なつさんに食べて貰いたかっただろうに...涙
0722日曜8時の名無しさん
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2017/05/08(月) 22:54:09.97ID:GRFMQ1Qr
>>718>>719
「周りの思惑や動きに厭らしく目を配り、卑怯者、臆病者と罵りを受けようと〜」の台詞は
汚れ役を背負う政次の覚悟が感じられて、やべーマジ格好いいと思ったが
一方で、清々しいほど卑怯だった去年のクレイジー昌幸の影が脳裏をよぎった

ノリノリで謀略企てる政次も見てみたいが、あれは優しい子じゃからのぅ
0723日曜8時の名無しさん
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2017/05/09(火) 00:33:56.09ID:hzFcHCEm
今週の回を見て
これは最後の最後には直虎が政次のひた隠しの心まで見破って
真正面から受け止めてくれるんじゃないかと希望が持てたわ
常に政次の予想を超えてくる直虎だから、政次の絶望も救ってくれそうだ

たとえ死に別れる事態になったとしても、政次の想いを理解したうえで
「われを恨むなら恨め!夜ごと枕元に化けて出ればよい!」くらい言ってくれると期待します
0725日曜8時の名無しさん
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2017/05/09(火) 01:03:15.42ID:VMbPuPqp
そういえば政次は、直虎が直親としても当主を務めている事を知ってたっけ?
0726日曜8時の名無しさん
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2017/05/09(火) 01:05:59.49ID:Rv7u4lrT
直親としてってのは魂を宿して〜とかってやつ?
コミュニケーション不足だからきっと知らないよねぇ
0727日曜8時の名無しさん
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2017/05/09(火) 07:47:57.93ID:G7JUA7Pj
おとわ毛虫と同レベルで嫌ってたんだな
鶴、毛虫発言に一番ショック受けただろ
0728日曜8時の名無しさん
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2017/05/09(火) 08:09:11.01ID:byhUMMDX
ノベライズだとおとわが今まで鶴に酷い言葉を浴びせてきたことを反省する心理描写があるけど、ドラマでは何にも感じられなかったな
おとわらしいといえばおとわらしいけど
あと鶴が亀に話しかけながら井戸端の橘の木に水をあげる描写がある
めっちゃ優しい
0729日曜8時の名無しさん
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2017/05/09(火) 13:11:58.40ID:1/VczSQH
直虎が直親の移し身宣言したことで、
なつに向ける笑顔とは程遠い所に行っちゃったんだよなあ。
亀の死の自責を両方とも引き受けるなら、なおさら仲良しごっこはしてられない。
次回予告で、もともと鶴とおとわは、病弱な亀に対するよりも
お互いに対しては遠慮がなく(奥底に信頼があるがゆえに)
それぞれのエゴをぶつけあっていたことが思い出された。
0730日曜8時の名無しさん
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2017/05/09(火) 13:29:19.00ID:TphHzpLo
わざわざ直親の移り身宣言したのはなぜ?
直虎は無神経だよな。
0731日曜8時の名無しさん
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2017/05/09(火) 13:33:48.25ID:Cv+/V1V4
無神経?なんで?
直虎は政次の気持ちは知らないんたから仕方ないよ
鈍感だなあと思うけど、政次も子供の頃から気づかれないように気持ちを隠してるんだから直虎が気づかなくても仕方ないかな
気づかない鈍感な感じも直虎らしいし
0732日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/09(火) 13:39:22.64ID:AczUVczp
>>731
それはいいんだけど、
女扱いするなって拒否っておきながら、都合の良い時だけ女を利用するのはイラっとするな。
0733日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/09(火) 13:39:47.11ID:yE7Id/gq
政次の気持ちに気づいてるのって、一番の切れ者だった政直と
二番目の切れ者南渓、同じ女を好きだった直親だけだからな
直虎が特別鈍感とは思わんわ
元々お姫様だから周りが支えてくれるのも助けてくれるのも
当たり前のことになっちゃってるしね
0734日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/09(火) 13:41:21.25ID:1/VczSQH
直親の移し身として当主になったのが
「本当の気持ち」でしょう。
それを一番わかって欲しいのが他ならぬ鶴丸だから。
逆に鶴丸以外には、和尚と母親にしか説明してない。
求婚者に対しては無神経だけど、幼馴染に対しては誠実だよね。
0735日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/09(火) 13:50:58.50ID:Cv+/V1V4
>>733
そういえば政直は気づいていたね
子供の気持ちなんてかえりみなそうだったけど以外だな〜
上に政直もツンデレだったのではとレスあったけど今となってはそう思うな
佐名様のことが好きだった〜とかありそうとか思ってしまうわ
自分が井伊のために佐名様を今川に差し出してしまったから鶴丸には惚れてる女子との縁談を〜って考えも片隅には、、ってスイーツ脳すぎかなw
0736日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/09(火) 13:53:31.97ID:DcqKuDV/
神脚本ですね。キャストも神演技ですね。大河ドラマ史上、最高峰確定ですねぇ!
0737日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/09(火) 14:10:26.30ID:1/VczSQH
本当に良く出来た脚本だと思う。
直虎は、和尚の忠告通り、
政次の政治的な配慮から来る思いには応えたんだよ。
それが前回の和解。
だけど、その動機が
直虎は直親への愛であり、
政次がは直虎への愛にある。
その違いが前回浮き彫りになったのも事実。
0738日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/09(火) 17:19:47.29ID:imJtjMMs
直虎が政次に向き合おうとしたのは大きな変化じゃないか?
領主として、だけど
0740日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/09(火) 18:25:41.73ID:qx18lhsR
鼓が出てくるなら死んだあとになつが渡しにきそう
そんで義兄はずっと直虎様のことを〜とか伝えて私は直虎様が羨ましゅうございましたとか涙流しながら笑顔で言いそう>なつ
0742日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/09(火) 21:27:28.18ID:ZsU3QMMj
そうか?
朝ドラっぼくても、ドラマとして面白ければ別に構わないけどな
0745日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/09(火) 23:05:54.38ID:KJutOPNg
今後ドラマの中で政直の真意も明かされる時が来るのだろうか
0747日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/09(火) 23:13:52.59ID:TLdVveUw
>>745
それはちょっと話が脱線しそうだからないんじゃないか。
政直の振る舞いを知ってる人なんてすでに数人しかいないんだし。
触れるとしても、死ぬ間際の政次の回想の中くらいだと思うけど、
それだったらとっくにやっていてもおかしくない。
0748日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/09(火) 23:40:59.42ID:vZbIVN/S
政直はどっちにもとれるけど、
亀の父がやらかすぞwみたいに悪アピールする必要ない自宅でウキウキしてたから
どっちかというと黒いイメージ
鶴との対照実験してたのかな
0749日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/09(火) 23:58:09.32ID:a6vFUqvZ
「お前は必ずわしと同じ道をたどる」
この伏線があったからやっぱり政直も政次と同じ立場だったんだろう
0750日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/10(水) 00:19:12.28ID:XuB48YBf
案外早く本意バレが来たから、もう一捻りありそうな気もするんだよね
今後政次は本当にブラック化していったりして
それが政直の晩年と同じ道ということ

一度は理解されたと喜んでいた分、やっぱり何かあったらまた疑ってくる直虎に倍増しで落胆させられ
あまりにも報われなさすぎて精神的に疲れ果ててついに愛情が枯れ果てて憎しみに変わる、とか
0751日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/10(水) 00:27:29.92ID:cRCv9ji3
敵を欺くには先ず味方から、ってことでまた騙されるとか
騙された直虎が上手く使われる
0752日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/10(水) 00:30:10.25ID:0WuXRzQK
>>750
可愛さ余って憎さ百倍で本当に黒鶴化するパターンか
それはそれで面白いな
通説上の政次像にも近くなる
0753日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/10(水) 00:39:05.91ID:XVRCuU/r
直虎と政次はまだ微妙にすれ違っているような気がするから、
ふたりの関係性にまだ一波乱あるんじゃないかなーと思ってる。
0754日曜8時の名無しさん
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2017/05/10(水) 00:51:31.91ID:cRCv9ji3
子供の頃見た人形劇三国志で敵方についたと見せかけた仲達の鮮やかなどんでん返しにスゲー!!カッコいい!!と興奮した記憶があるけど
予め大筋知ってたら味わえんのだろな
0755日曜8時の名無しさん
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2017/05/10(水) 08:38:37.47ID:jOCiAyqv
>>747
実は、政次は駿河で父政直の過去を思わぬ形で聞いていた。とか妄想。そこらへんの伏線もすくって欲しいなぁ。そうしたら、政次が血の繋がる父への侮蔑もなくなってたとわかってほっとするし。
0756日曜8時の名無しさん
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2017/05/10(水) 10:01:45.11ID:t6rclYhe
ダイハツのCM、鶴が亀を死なせちゃったかもしれない未来を技術が防いだ流れなんだね。泣ける。
個人的になつは玄蕃のこと今でも愛していて、政次を玄蕃のように見守っているんだったらいいなと思ってる。
0760日曜8時の名無しさん
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2017/05/10(水) 10:42:45.33ID:l65UUNNQ
メロンパンへの並々ならぬこだわりは高橋一生らしいし、
運転ミスを防ぎたい慎重な性格は実に政次らしいですね。
0764日曜8時の名無しさん
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2017/05/10(水) 11:13:37.41ID:EgPZfgUx
政直の頃よりは戦死に次ぐ戦死で生粋の井伊脳筋勢が減って、外部の人材も入ってきてたりするから
政次はまだ脳筋の相手に疲れてた父親より少しは楽で、闇落ち免れる可能性もありそうではあるんだけどな
0765日曜8時の名無しさん
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2017/05/10(水) 12:09:52.64ID:nkO9rrrC
>>764
「徹底的に戦わない」という政次の策は、
直平爺ちゃんだったら「小野は小心者じゃのう!」とか言って聞かなそうだし、戦いに行って死にそうだよな
0766日曜8時の名無しさん
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2017/05/10(水) 12:27:58.99ID:sy8FBazo
良くも悪くも今川が弱体した結果複雑になった遠江情勢を生き抜く苦労が追加されはしたが
千賀なつ和尚とたぶん方久も?
差こそあれ理解者は結構いるしな
0767日曜8時の名無しさん
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2017/05/10(水) 12:28:50.40ID:C8PMW3ff
そーいやー直平じいさんは小野は小心者じゃからのーとか言っとったなw
政直が裏切者の仮面を被った忠臣だったとしたら息子にまで嫌われながら誰にも本心を話さず見事にヒールを演じきって死んでいったな
政次にとっては偉大な父親だろう
0768日曜8時の名無しさん
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2017/05/10(水) 12:33:32.37ID:d823aSk2
>>682
今川家中のコップの中でどう生き残っていくかって事しか考えないのが
このレベルの国衆の世界観としてリアルなのでは?
0769日曜8時の名無しさん
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2017/05/10(水) 12:34:48.24ID:sy8FBazo
つか自分で書いてて思ったが
理解者は女と坊主と商人
武闘派とはとことん相容れないキャラなのか
0770日曜8時の名無しさん
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2017/05/10(水) 12:34:55.34ID:shClt3ep
奥山殿の亡霊にビビって写経やってるみたいですよw
ってあちこちに言いふらされてたからな
0771日曜8時の名無しさん
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2017/05/10(水) 12:37:17.06ID:VASXzynx
>>770
それはわざとやったという話になってるが。
0772日曜8時の名無しさん
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2017/05/10(水) 12:45:17.86ID:nkO9rrrC
>>770
奥山殺害の件で、一応は片付いたけど家中のギスギスが強まることを危惧した直虎が爺ちゃんや直由に言いふらしたんだっけ
でもたったそれだけで奥山の件は完全にチャラになって、本当にちょろいなこの脳筋たちって思った
0773日曜8時の名無しさん
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2017/05/10(水) 13:02:28.12ID:shClt3ep
言いふらしたのは直虎の策だけど、脳筋達にはビビリと思われたし、実際政次もその真相は明かされなかったから霊にビビってたしな
六左は父親とあんなことになった政次をどう思ってるんだろうな
0774日曜8時の名無しさん
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2017/05/10(水) 13:33:18.66ID:sy8FBazo
>>773
父親の遺恨がなければ
戦働きはなくても外交や行政で手腕を発揮する政次の姿は
六左が真似したい対象になりそうな気もするけど
なつみたいに納得できてるのかな?
それは別にしても怖くて無理かなw
0775日曜8時の名無しさん
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2017/05/10(水) 13:37:49.72ID:/B/o2pQa
六左衛門は父親に期待されてなかったし、そもそもでんでんが悪いんだから、政次に申し訳ない気持ちはあっても恨んだりするかな?
0776日曜8時の名無しさん
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2017/05/10(水) 13:39:20.24ID:J3be8ivj
昼休みにNHKステラ買ってきました!
一生ファンは悶絶ものかしら…。
どっちかというと私は九郎右衛門の時といい、侍姿が好きです。演じるキャラが好き。
なので普通の一生さんじゃなく政次ポスターを付けてほしかった!できたら直虎と二人のが!そこに直親は要らん。
0777日曜8時の名無しさん
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2017/05/10(水) 14:02:22.38ID:5LfdCFpA
NHKステラ私もゲットしてきたわ
近所の本屋でラス1だったわ
危ない危ない
総髪時代の政次が懐かしい
でんでんに斬られて弱ってる時の前髪OFFがなんか好き
0779日曜8時の名無しさん
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2017/05/10(水) 15:23:09.00ID:J3be8ivj
総髪時代の政次は皮肉を言ってもイイ人感が滲んでいたと思います。なのでホンモノの悪か?すれすれ感は、今の鼠っぽい月代頭の方が出てるなぁ〜と個人的には思ってます。
着物が今川家中のユニフォーム?ブラック&シルバー調で井伊谷に帰還したのも演出してるなーと。でも最近また着物の色が時々少し変えてあるような…。
0780日曜8時の名無しさん
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2017/05/10(水) 16:51:30.52ID:BT1IrKLk
但馬は良い奴だったのか
ちょっと悔しい
0781日曜8時の名無しさん
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2017/05/10(水) 17:15:13.39ID:nkO9rrrC
>>780
まだ分からんよ〜
NHK公式本後編に載ってる30話までのあらすじざっくり読んだけど政次が何を考えてるのかさっぱり分からない
もう一捻りありそうな感じ
0782日曜8時の名無しさん
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2017/05/10(水) 17:16:28.70ID:5LfdCFpA
本当に悪になって本当に乗っ取ったらそれはそれでおもろい
ちょっと無理がありそうだけど
0783日曜8時の名無しさん
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2017/05/10(水) 18:30:37.59ID:1+CkmYoy
鶴視点でみてるとハードモードすぎてドキドキするわ
直虎もハードモードだけど主役だから安心感はある
0784日曜8時の名無しさん
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2017/05/10(水) 22:19:38.68ID:yub1pMDx
ステラ、立ち読みしたw
井伊の忠臣であるとはっきりしたけど、本心はまだ明かしていないと書いてあったね。
0785日曜8時の名無しさん
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2017/05/10(水) 23:18:54.63ID:5LfdCFpA
政次が伝えたのは井伊にオススメの戦い方と武田今川ビッグNEWSだけだよね
本心なんて全然直接は話してないね
0787日曜8時の名無しさん
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2017/05/10(水) 23:34:39.80ID:l+McJiSf
本心かぁ
直虎への想いの他に、鶴への罪悪感みたいのは隠してる想いにあるかもね
偽手紙を見抜けず賛同してしまった後悔をずっと抱えてそう
0788日曜8時の名無しさん
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2017/05/10(水) 23:45:26.67ID:zgdYohBk
>>787
鶴への罪悪感?
亀じゃなくて?
0789日曜8時の名無しさん
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2017/05/10(水) 23:47:17.45ID:UC5TOGZu
政次の「今さら嫁に貰うてくれなんぞ願い下げですぞ」まだそこにこだわってんのか、鶴!みたいな。検地の時も言ってたし。本心を隠してるなんてウソ、丸わかりです!検地騒動時の上記発言では、隣に玄蕃が居たけど間違いなく兄の気持ちを察してますよね。
直虎、本当に解ってないのかな?
0790日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/10(水) 23:56:48.27ID:5LfdCFpA
嫁に来ないか?に拘ってるとは思わないけどな〜
願い下げですぞ〜は何かを察して軽くジャブ打っただけじゃないのかね
政次は直虎をからかって怒った顔見るのが好きなんでないの、昔から
0791日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/11(木) 00:01:11.48ID:2kLbc53o
直虎は井伊が生き延びるための策を政次に聞いたが
「井伊を自分の物にしようとしている政次なら、井伊を守る方法を考えているはず」という建前は崩してない
政次も聞かれたことに答えただけで、井伊を守る理由については直虎に一切話してない
直虎の意識は変わったが、表面上の二人の対立関係は変わってない

見る者の意識によって、政次は逆臣にも忠臣にも見える
序盤で出てきた風と旗の話を体現するようなキャラだな
0792日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/11(木) 00:33:16.23ID:iwA1wNle
来週の次回予告動画 TVとHPで違うから間違ってるかもしれんけど

法を犯した旅の男の首を切れとか言ってた たぶん之の字だったはず 
但馬もそれに同意の様な流れっぽい 殿が今守らねばならぬものはなんだ(井伊なんだろうけど)
直虎斬りとーはない

これはこの先の但馬に繋がるのではないでしょうか?
井伊を結局裏切る形になる但馬 もちろん斬らねばならない
直虎 但馬には理由があるのでは?
家臣の皆さん ええー?
但馬 おとわがが今守らねばならぬものはなんだ みたいな・・
0793日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/11(木) 00:39:22.53ID:t5ryi+vd
ノベライズでは直虎に「はぁ?」と言われて少々傷ついた政次、とありました。
「解りにくそうでいて結構人間らしさがでてる」政次を表現してるのが、あの台詞では…と脚本家さんの意図を深読みしてしまうのでした!
0794日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/11(木) 01:05:23.28ID:2YW2nmXq
>>788
ごめん、亀だ亀w
0795日曜8時の名無しさん
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2017/05/11(木) 05:13:57.91ID:ScOrDtij
>>792
直虎が守らなければいけないものと、政次が守らなければいけないものは違う。。。
0796日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/11(木) 07:50:07.03ID:X/tMXFg5
>>790
同じく、直虎が思い詰めた表情で呼び止めたから、その様子をからかって煙に巻こうとしたように感じた
直虎の目的を察したのかもしれないし、昔のようにからかってみたくなったというのもあるかもしれないし
「嫁にするつもりはない」ということを自分自身に言い聞かせたようにも見える
そして、思った以上に強烈な反応をされて複雑な気持ちになったのでは

あと、直虎は子供の頃、寺の修行から逃げたくなった時に「鶴の嫁 に で も なればよかった」というようなことを言ってたから
「後見降りたくなったか?」という政次なりの問いかけ、というか煽りにも見えた
0797日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/11(木) 08:38:24.17ID:qlVUidr4
>>796

>あと、直虎は子供の頃、寺の修行から逃げたくなった時に「鶴の嫁 に で も なればよかった」というようなことを言ってたから
>「後見降りたくなったか?」という政次なりの問いかけ、というか煽りにも見えた

それだ!
何故嫁発言になったのか、腑に落ちる。
1話からセリフの1つ1つを把握しとくと、
より面白くなるっていう、1年越しの脚本
マジ歯応えありまくりなんすけど。
0799日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/11(木) 11:54:36.42ID:2YW2nmXq
それきっと、政次は引きずってるけど直虎はすっかり忘れてる、てパターンだねw
0800日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/11(木) 12:28:50.87ID:GQYY1rHo
ちょいちょい煽ってくるよな
若い頃も俺の嫁になるか?と言って怒らせたことあったしな
0802日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/11(木) 12:41:09.50ID:TZE4R94/
>>799
「こんなことなら鶴と夫婦になっておけばよかったー」だったっけな
直虎にとってはただの愚痴だから、もうケロっと忘れてそう
苦行よりはあんたと結婚する方がマシとか、言われた方の政次はショックだったろうが

でもこれって裏を返せば、直虎にとって政次は、困った時の逃げ場という認識だったのかもしれない
0803日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/11(木) 12:53:32.27ID:iwA1wNle
結婚しとけばの流れ。この脚本家さんのことだから
女性は昔の彼氏(但馬の事好きだったかはアレだけど)をスッパリ忘れて次行くけど
男は未練タラタラってのがある意味下地にして描いてるとかだったりしませんかね

ただ上手なのが男からの未練と女の受け止め方の描き方だとおもいます
特に男の未練を表面上乾ききった表現演出なのが良いのではないかと個人的に
0805日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/11(木) 13:23:59.65ID:syk2FDnB
方久の奇襲が成功して祝杯あげてる最中なのは政次もわかってるわけだから、後見おりたくなったのか?という投げ掛けには到らないのでは。
0806日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/11(木) 14:07:15.15ID:4BqenpE1
>>802
お前が諦めない限り亀は付き合っちゃうだろ気づけよ!とか
妻で竜宮小僧がダメなら僧で竜宮小僧でいいじゃない?とか
ずっと、直虎に別角度からの気づきを与えてくれる存在でいたからね
無意識に頼ってるよね
0807日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/11(木) 14:09:14.70ID:/QYKRqSn
なんか小説では直虎の様子が
思いの丈を打ち明けようとしてる様子に見えたらしい
うろ覚えだけど
0808日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/11(木) 15:21:15.89ID:LQsjugrJ
政次となつのシーンは真面目人間同士の2ショットなのになんであんなに、こう色気をかもし出すんだ?w
夜のシーンが多いから?
0809日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/11(木) 15:41:36.11ID:syk2FDnB
そうですな。ノベライズでは政次の脳内描写は完全に直虎への切ない想いでイッパイです。
ノベライズを先に読んでると、直虎との絡みの根底に愛を見ちゃいます。
そーなると、ここでの受けとめられかたと全然違いまんねん。こりゃどこに着地かな。
0811日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/11(木) 16:05:57.03ID:LQsjugrJ
でもあんまり恋愛恋愛してるのも戦国男としてどーなのかとう〜ん、となるから今回直親を絡めてきたのが良かったわ
幼馴染3人の絆もいいよな
0812日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/11(木) 16:49:52.38ID:5HnwosPH
恋愛恋愛してるというよりは惚れた女が戦国の世で城主として行動することに対して心配でもあり誇らしくもあり…てな印象だな
直虎に女子だからといって心配しなくていいからと言われたけど、直虎の気持ちを慮ったり的確に助言をしたり鶴の頃と何ら変わってないと思うぞ政次は
直親の隠し事疑惑の女が来る回とか特にそんな感じ
ざっと読んだ感じ、恋愛感情というより色々と思い悩んで考え込んでる印象
つーか愛は愛なんだがそんな単純なものではない
0815日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/11(木) 17:50:22.22ID:yxj28vs/
ドラマストーリーやノベライズでは、直虎との関係は18話で決着してるよね
なんで>>809みたいなお花畑展開になるんだろ
荒らし?
0816日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/11(木) 18:20:03.84ID:qlVUidr4
>>805
政次や方久に助けられてばかりで、自分は何もできないダメ城主だと、孫子読んじゃうくらい自信失って凹んでた気がするけど。自分は805と同じドラマを見ているのだろうか。
0817日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/11(木) 18:24:44.57ID:A+V/+3gn
>>812
頼りない脇が甘いと思っても、自分の思いもよらぬ奇策と行動力で乗り切っていく姿を見てちょっと悔しいような嬉しいようなそんな感じ
0820日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/11(木) 19:33:12.87ID:zwP72Hf1
>>817
今川館で方久に会った直後と事情を方久が話した後の
表情の変化がそれを物語っていたね。
0821日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/11(木) 19:53:05.12ID:sf6oobN2
>>817
そう思う。和尚も言ってたおとわの型にはまらぬ性格を理解してるんだよね。

政次不憫って言うけど、この先まだ直虎の傍らで一緒に共闘していくようだし、
戦国武士として今川の一部隊を率いるエピソードも(史実では)ある。
一度も戦場に出ることなく、妻子持ち、殆ど会えない尼僧を自分の中で
理想化するしかなかった直親よりももしかしたら幸福かもしれない。
0822日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/11(木) 20:22:19.19ID:syk2FDnB
直虎の凹みは政次の見てない所で、ではなかった?直虎は何かにつけ政次に弱みを見せたくない!って六左や直之に言ってるし。
和尚が政次に話したとしたら、つながりますね。
0823日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/11(木) 20:32:15.78ID:oWYic7lm
直虎が駿府への道中後見降りるって言った時も
危険に対峙させることが無くなってホッとしたと同時に、直虎の信念を曲げさせる結果になってしまって寂しそうな残念な表情してたよね
複雑だわ
0824日曜8時の名無しさん
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2017/05/11(木) 22:05:25.61ID:Kee5UpR/
>>810
政次が好きならノベライズお勧めする。直虎への想いの深さを感じられるから。
ドラマだと表情や演出で表現するしかないけど、ノベだとその人の感情が活字になっているので、どう思ってなぜこう言ったのかの理由が分かるよ。
ここの解釈も面白くて新鮮なんだけど、「今更嫁に・・・」発言はどちらかというとおちょくり的な発言。
今後の直親の隠し事事件や龍雲党に対する政次の対応が切ない。
0825日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/11(木) 22:10:33.28ID:cRlPX6G5
ここにきて 亀より鶴の方が美味しい役に思えてきた。 本命の亀は早くに消えちまったし。
0827日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/11(木) 22:29:04.52ID:syk2FDnB
旅の男が直虎の本命になります。
0829日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/11(木) 22:35:02.17ID:A+V/+3gn
でももう自分のものにしたいとは思ってなさそうだね
思うように生きて死なずにいてくれてそれを近くで見ていられたら良いと
0830日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/11(木) 22:36:57.93ID:A+V/+3gn
>>808
夜にお酌をしてゆっくり話してるってだけですごくしっとりした色気を感じます
0832日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/11(木) 22:46:07.13ID:pTcGtn5+
18話の井戸端会議中、傑山が張ってないか気になって仕方なかった
0833日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/11(木) 22:52:56.34ID:x+ryxGe7
そういえば傑山、申し開きの回で羽交い締めにした政次を解放したとき軽く肩叩いてたよな
傑山は政次が実は直虎の味方だということに気付いたんだろうか
0834日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/11(木) 22:58:09.93ID:Vnb3tJ2u
気づいてないから羽交い締めにしたんだろうけどケツザンもあのときはわりーわりーって感じかねw
連れション強要も腹かかえてワロタw
0835日曜8時の名無しさん
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2017/05/11(木) 23:02:29.75ID:CUItE93n
>>826
旅の男が気になるのは生い立ちを直親に重ね合わせてのことだよ
鶴亀おとわ3人の絆にオリキャラは入って来れない
0836日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/11(木) 23:16:43.21ID:XIhnQakd
>>835
3人との絆とは別に龍雲丸との絆作るんでしょ
井伊を守るという三人の絆には入れないけど、そうではなくて、気賀で世の中を変えるという絆。
0837日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/11(木) 23:20:02.52ID:XIhnQakd
そういう意味では三人の絆とは別の深い絆を感じる。
中盤の準主役だよね旅の男は。
0838日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/11(木) 23:21:33.08ID:iwA1wNle
18話
直虎「我を上手く使え。我もそなたを上手く使う」
19話以降
政次「それでよろしいのですか?」
直虎「やって見ねば分からぬではないか」

あの二人のシーン 好きなんだけど 直虎のそなたを上手く使うって聞いた時
出来るんか?って少し思った
0839日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/11(木) 23:41:37.20ID:H/+J73Pr
>>838
政次は幼馴染の直虎のことをよく分かってるから他の家臣達とは違う視点からアドバイスをするし
直虎はやってみねば分からぬ精神はそのままに、幼馴染の政次にしか頼れないことや政次しか思い付かないような知恵を借りる
いい塩梅だと思うよ
武闘は之の字、経営は方久、政略は政次という具合でそれぞれの得意分野を生かしていく
0841日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/11(木) 23:58:46.78ID:syk2FDnB
瀬戸方久は史実では戦国の世を泳ぎ渡り長寿を保ったのに、最後は徳川の代官を訴える団体の代表を務めたがために81才で処刑されたそうです。合掌。
直虎にだけに一途に忠義立てしたわけじゃないらしいですが、生まれながらの商人だから仕方ないのかもしれませんね。
0842日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/12(金) 00:04:59.75ID:AcIV8WJL
六佐は政次が死んだ後の政略担当になるんじゃないかと思うけどね
しかしその頃には直虎は政次の影響で確実に知恵をつけてるだろうし
直政にも受け継がれるんだろう
一方六佐は…
0845日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/12(金) 00:40:45.04ID:igJMc8g4
>>840
つ 仲裁役
型破りな直虎と、血気盛んな直之と、銭の犬方久と、敵を演じる政次
どいつもこいつもクセがすごいから、間に入って取り持つ人が必要

政次を頼ることを直虎に進言したり、直虎と喧嘩した直之をなだめたり
直虎そっちのけで銭のこと考え始めた方久に詰め寄ったりしてたから
今は影響力小さいけど、そのうち活躍するようになるかもよ
0846日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/12(金) 01:07:22.22ID:mUiJBIhj
禿同。
周りの人からいろんなものを吸収して、成長して化けると思う。
0847日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/12(金) 01:19:36.38ID:fAbccbPj
登校拒否の虎松をかわいそうに…と言っていたのは六左だけだったよね
出来ない子としての気持ちがわかるんだろう
0848日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/12(金) 01:24:12.96ID:YVaCKh4E
>>847
兄の孫一郎になかなか勝てない劣等感があっただろうからね
優しいしバランス力とちゃんと教えを請うところとか遅咲きでも伸びるんではと思う
0849日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/12(金) 01:24:48.20ID:/LCXruCo
>>826 - すんません 龍雲丸ってそうなの? 高橋柳楽両方すきな俺はどーしたらいいんだ!!
0850日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/12(金) 01:28:30.99ID:G7stztFh
ネタバレ悲しい
0852日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/12(金) 07:25:43.57ID:SaQxFymB
>>849
大丈夫、柳楽を本命にしたいが勝手に推してるだけだから
龍雲丸は井伊谷から一旦はいなくなるし
それほど関わりは無いよ
0853日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/12(金) 07:32:31.30ID:SaQxFymB
鶴とおとわの関係も今まで通り
歴史が動き出すから恋愛事やってる場合じゃないのよね
0854日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/12(金) 07:45:57.23ID:yXN6c+mP
柳楽くんが本命に発展するなら謎の男でもクレジット2番手になるだろうよ…
一生さんが2番手、柳楽くんが3番手ね
0855日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/12(金) 07:59:32.18ID:9k2VPAdi
恋愛ドラマじゃないんだから、主人公の相手役だからって2番手にはならんやろ
0856日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/12(金) 08:16:08.68ID:6k170Clj
本命とか無理やり恋愛ドラマに仕立てようとする人がいるよね
0857日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/12(金) 08:19:20.66ID:9YzhpCaT
>>852
めっさ関わってるけど? 23話で一回居なくなるけど25話でまた出てくるし、それからしばらく気賀の話やって龍雲丸がメイン
0858日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/12(金) 08:23:03.58ID:9YzhpCaT
>>854
政次は直虎の半身になるから二番手で、龍雲丸は恋愛の相手役だから三番手で間違ってないじゃん。
龍雲丸は政次が死んだ後も出るから本格的に恋愛相手として龍雲丸が二番手になるんだろう。
0859日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/12(金) 08:26:29.14ID:9YzhpCaT
ということでさっさと政次はなつとくっついた(結婚という意味ではなく)方が幸せだよ。 
直虎は龍雲丸の事しか見てないから(それで領主の覚悟吹っ飛ぶくらい)
0861日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/12(金) 08:42:51.57ID:byl8yflx
また鶴可哀想パターンくるのか!?w
でも今更直虎を自分のものにしたいとかまで思ってないよね
0862日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/12(金) 08:47:01.79ID:JFIFDNlA
夫婦間の愛情物語なら普通に見れるのに男女の恋愛関係になると途端に安っぽく感じるのはなんでだろ
あんまり恋愛を重きにおいてほしくない
0865日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/12(金) 09:02:23.93ID:wWNi9ddb
わかるわ
同じ戦国ものならとしまつ、功名が辻なんて夫婦の愛メインだし篤姫家定なんてまるで少女漫画のような設定と展開だったけど人気大爆発だもんね
夫婦だから見ていられるのかも
武家の夫婦愛というのも組織の一部のような、そんな感覚
恋愛要素はスパイス程度でいいよね
そういう意味では政次はいいバランスだわ
物語をキュッっと締めてるし時々のぞかせる切なさで花を添えてるわ
0867日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/12(金) 09:11:37.90ID:9YzhpCaT
>>864
それはわかってるよ。方久も含めた経済と城建築がメインになるのは。
でも、直虎にとって本命の男が龍雲丸になるのは事実でしょう。 
0868日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/12(金) 09:14:16.03ID:9YzhpCaT
>>866
知ってるよ。
直虎にとって直親が特別な男なのはかわらないけど、龍雲丸に恋してときめいたり、切なくなったりしてる描写はあるんだし、直虎が明らかに恋愛対象として惹かれてるのは事実でしょう?
0870日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/12(金) 09:32:07.55ID:VOGBeVek
>>868
ネタバレはそれだけじゃないよ
ホント、柳楽の龍雲丸スレ立ててそっちでやって欲しいわ
0871日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/12(金) 09:39:26.05ID:Ff01ntjA
龍雲丸は直虎の恋の相手だろうけど、登場からの関わりを観ていると「気づき」を与えるポジションではないかな?
たとえば、政次が直虎にとっての竜宮小僧といえるものだったとか。直虎の心が素直に開かれるキーマン。
直虎の後半生に、そういう意味で大きく影響力を持つのではないかな。
もちろん政次にとっても良い意味で影響しそうな気がします。
0872日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/12(金) 10:00:49.86ID:edWDKfvj
政次が直虎から完全に圏外の男だと認めたくない人が多いのかねこのスレはww
でも事実だから仕方ないじゃん
0873日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/12(金) 10:04:00.69ID:k20JhPsS
小さいころからおとわは鶴のことこれっぽっちも好きじゃないよな、鶴の優しさにも全く気づかないし、鶴を思いやる場面もない。幼馴染の絆とか言われても白々しいくらいだわw
0874日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/12(金) 10:04:05.46ID:wWNi9ddb
というより自分は政次ファンで龍雲丸にあまり興味がないから龍雲丸のことを語りたいなら専用スレを立てればいいと思う
0875日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/12(金) 10:21:20.94ID:lJtxRn5A
やたらスレが進んでると思ったら政次以外の話が多いな
ここ本スレじゃないんだが
0876日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/12(金) 10:24:00.46ID:VOGBeVek
鶴は亀の代わりにもなれないし、立場上龍雲丸みたいに関われるポジにもならないのは分かってるけど
改めて圏外の男なんて言われると腹立つわ
ここは政次スレだよ
0877日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/12(金) 10:41:07.61ID:xzMZTcLn
ていうか「恋愛スイーツ大河だぞー」のレッテル貼りが他のスレでもウザいわ
0878日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/12(金) 10:48:33.61ID:ipNd20t5
ネタバレスレでもないのにネタバレ書いてる人
この内容からして元毒吐き虫さん?
妄想ばかり書いてるので有名な
0879日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/12(金) 11:23:12.22ID:lJtxRn5A
>>876
ほんとにな
政次はもう恋愛なんかしてないと思うわ
自分に出来ることは直虎を護り導くことだと
0880日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/12(金) 11:49:42.51ID:+JiKFy3O
>>876
でもまぁ、恋愛的に圏外なのは事実だからそこはいい加減認めないとね。
直虎に影響を及ぼす登場人物の一人なのは確かだけど。
0881日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/12(金) 11:52:14.96ID:+JiKFy3O
>>879
でも、それですら迷惑だと直虎本人から叩き切られてる訳でww
本編では、直虎を守る事も「笑顔で居てほしい」というただ一つの願いですら、政次の自分勝手なエゴだという扱いなんだよね
0882日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/12(金) 11:58:17.19ID:+JiKFy3O
直虎にとっては政次の想いなんて
「だから何?そんなのてめぇの勝手だろ?お前は我の手足として働けばいいだけだ、守り導こうなんて余計なこと考えんなゴラァ!」
って感じでしかないのは全ての場面から感じ取れる。
そのエゴに萌えて報われてほしいなんて考えてるのは政次贔屓のエゴでしかない。
0883日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/12(金) 12:11:46.69ID:Eo5QqKsM
政次の価値観は直虎とズレてるから手足としてもしっくりこないのがこれまた不幸なんだよね
今回だって種子島生産の危うさを教えたのは政次だけど
実際に解決したのは方久だから
ムカつくことを指摘した政次より解決してくれた方久の方が直虎には印象がよくなるよなそりゃ
綿作ろう!種子島作ろう!やろうやろう!と前向きな姿勢が好きな直虎と
戦わないで済む道を模索する政次は正反対だもんな
0885日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/12(金) 12:25:36.60ID:Eo5QqKsM
>>884
絆はあったけど
幼馴染だけど親戚で許嫁の二人と家臣の一人、で
2対1の線引きを二人は当たり前にしてたんだと
思うよ
0886日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/12(金) 12:42:11.66ID:/LCXruCo
>>870,874,875 etc 龍雲スレで
もっともなんだがこういう競り合いが面白い。 このスレとか鶴様鶴様おなじレスでつまらん。
どうせ作るなら龍専じゃなく 鶴亀龍・虎をめぐる男たちの葛藤 とかそういうので頼む。
0887日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/12(金) 12:42:38.56ID:vf0orHug
>>883
政次のいちばん面白いところはやっぱりそこだなあ。不幸というか、ひとりで喜劇やってる。
やることなすこと、全部読みが外れて直虎とその家臣にひっくり返されるんだもんな。

先週の予告から察するに、次回もそういう展開になりそうだ。

で、本人はいたって真面目に、戦わないで済む道を模索するわけだけど、
結局、井伊家はその後徳川屈指の武闘派として知られることになるw
0888日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/12(金) 12:49:23.96ID:AsSpNdjO
>>887
だから最後は今川の家臣として死ぬわけかw
直虎のような合わない人の側に居るより幸せかもね
0889日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/12(金) 13:10:24.25ID:vf0orHug
>>888
ただね、じゃあ政次抜きで、直虎と家臣だけでやったらうまくいくか、というと
やっぱりうまくいかないってところが、このドラマの面白いところだと思うな。
0890日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/12(金) 13:24:37.23ID:k20JhPsS
政次が盾になる話だから仕方ないけど、小さいころからずっと一緒にいて優しいところや頼りになるところもたくさんあったんだから、好きにならないまでも大切に思う気持ちはあって良かったよね。これじゃ政次がなんのために盾になるのかわからん
0891日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/12(金) 13:34:45.70ID:AsSpNdjO
>>890
大切に思う気持ちが全く伝わって来ないんだよな。
いつも無視されてた印象しかない。
0893日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/12(金) 13:48:13.57ID:QG+446t4
人間優しくされていてもそれがいつもだと
そういうものだと思ってしまうんですよ
好意が日常になり、下手をすると義務になる
さみしいもんですな
0895日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/12(金) 14:51:54.83ID:ZhqeVcl8
>>889
そう、イケイケ組だけしかいなかったら井伊はとっくに滅びてるなwてのも間違い無いんだ
直平と政直の頃からこの構図w
0896日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/12(金) 20:10:01.42ID:9YzhpCaT
政次は不憫に酔っててみっともないからさっさと死んでほしい
0897日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/12(金) 20:11:07.65ID:9YzhpCaT
ほんとみっともない男だよねwwwww
こんな女々しいクズが人気有るの?
理解できないな
0903日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/12(金) 22:55:56.26ID:imqhxJts
柳楽ファンが大暴れしてるね
龍雲丸が素敵なのは分かったから早く自分の世界にお戻りなさい
お疲れさまでした
0904日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/12(金) 23:10:17.15ID:wWNi9ddb
うんうん、龍雲丸は素敵だね素敵だね
でもここは政次スレでお仲間がいないってだけのことだから早く龍雲丸スレお立てなさい
その方が楽しかろう
0905日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/13(土) 01:18:13.42ID:6cOTsCW+
>>895
政次が駿府に自称捕らわれてた時、井伊にはイケイケ組しかいなくなって滅びかけたなw
0906日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/13(土) 01:23:39.69ID:W89593jZ
政次が戦わずに逃げるのは、大切な井伊谷を戦場にして焼け野原にしないためなんや(;ω;)
0908日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/13(土) 01:56:41.79ID:AzlDS5Q8
>>890
おとわは相手の言葉をストレートに信じる性格だから
亀の好意や直之の義侠心、鶴父の「誤解受けてる」という嘆きはそのまま信じる
鶴のことも言動のまま受け止めてるんだと思うよ
亀に対しては良いところも見せるけど、自分には口を開けば揶揄うか嫌味ばかりの奴だと

おとわの反応は相手の言葉の鏡なんだよね
好意には好意で返し、反発には反発で返す
おとわが言葉の裏を読まないのを、鶴も分かってて本心を悟らせないために利用していると思う
何が言いたいかっちゅーと
鶴がおとわに分かるように好意を示したら、おとわの反応も全然違うのではないかと
奥山父を刺した回では、お前に助けてもらう義理はないと拒絶されつつも心配して心を砕いた次郎ちゃんだったよ
0909日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/13(土) 03:34:52.84ID:NUkN52Zg
>>908
義理はないと言いつつも逃げ込む先は次郎さんのとこなんやね。お寺ならべつに和尚のとこでも(笑)。
ところで寿桂尼は、政次の本心に気づいてそうじゃないですか?あのオバーちゃんが見破らないわけないと思う。いずれ逆手に取りそうで怖いんだけど。
0910日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/13(土) 06:40:19.74ID:Z9mK7Jhm
逃げ込んだ先は仏像が安置されている場所で
特に次郎の場所って訳じゃないけどな
そこに次郎が偶然いただけで
0913日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/13(土) 11:19:27.59ID:mlolKiJO
>>908
そう思う。嫌味や憎たれ口、頼りになる近所の兄ちゃんみたいな
距離が、鶴のことを見えなくしているんだよね。
4話では、こんなことなら鶴と夫婦になれば良かったと愚痴を言い、
検知回では、鶴の立場を考えず依頼に行き(亀は鶴の立場を考えた)
12話で 裏切りを前提に責め、
18話は おとわにとって、幼馴染の近所の兄ちゃんが立場上そう振る舞うしかなかった、
ことを初めて理解した回。
  
0914日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/13(土) 13:24:17.30ID:MandID+4
目付って立場を辞めたかったら小野家はどういう扱いになるんだろ
やっぱり今川の家臣になるのか?
頑張っても頑張っても疎まれて、自分だったらあんな脳筋一族早々に見限りたい
直虎はじめ井伊家の連中をあそこまで身を挺してまで守ってやる価値を感じないわ
0915日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/13(土) 13:35:12.50ID:nWSIbxFq
政次が守りたいのは井伊家じゃなくて直虎じゃね
0918日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/13(土) 14:10:35.55ID:1liYGj7R
一生さんのインタビューでは
政次にとって直親の死はとても大きなものであり、
政次のそばにはいつも直親がいるって言ってたわ
直虎だけを守りたいなんて、そんな小さい事じゃないよ
0919日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/13(土) 15:50:00.00ID:SEb9rr2F
モンペ気質のおばさんちょっと自重してほしい

snsでも同じようなおばさん達いるけどほんと迷惑だから。
そろそろ政次ファン=痛い、と周りに思わせてるのは自分達だと気付け。

真田丸の時みたいに一部の痛いファンのせいで政次アンチ増やされそうで腹立つ

しかもこういうモンペに限ってドラマの内容理解せずに、自分勝手な妄想を元に語りたがる…
0920日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/13(土) 16:04:39.72ID:7g+8+/9c
いずれ虎松とのシーンも出てくるのかな?
直親の遺児への想いがまだ見えてこないけど
直親を死なせた負い目は感じてるよね
0921日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/13(土) 16:06:55.95ID:/uVooWWe
鶴見ているとおとわに恋心悟られたくないんだろうなと思うよあれ
出さないんだから理解される訳がない
叩きたい訳ではなくな、そういう関係を本人が望んでいるんでどうしようもない
0922日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/13(土) 16:07:03.49ID:cjtd/qa+
何でだか忘れたけど虎松と一緒に碁を打ってるシーンがあったような
0923日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/13(土) 16:13:14.55ID:NUkN52Zg
虎松のことは、今は亥之助を通して見守ってるんじゃない?亥之助の碁の強さは、政次の英才教育の賜物。小野家の血筋もあるだろうけど。
それにわかりやすい形で政次が虎松に近づいたら、周りから警戒されるからなあ…。
0924日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/13(土) 16:16:37.01ID:7g+8+/9c
>虎松と一緒に碁を打ってるシーン
あ、それ、覚えがある
これからの直虎、みたいな予告番組でなかった?
亥之助と勘違いしてたかと思ったけど、あったよね?
0926日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/13(土) 16:24:57.70ID:cjtd/qa+
>>924
亥之助じゃなくて虎松だったと思う
虎松を手なづけて取り込もうとしてるのか!?政次!?と思った記憶があるから
何で見たかは忘れたけど番宣だと思う
本編ではまだ出てきてないからこれからだよな
政次は今後虎松にも知恵を授けていくんだろうか
0927日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/13(土) 16:48:52.21ID:/uVooWWe
直虎が守られるべき女から、自分を使う主になってレベルアップしたから
直虎から根性叩き込まれた虎松も次の段階に移行するって事だろう
戦略戦術担当政次
0928日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/13(土) 16:53:30.60ID:NUkN52Zg
>>921
大河ドラマでは最近必ずこういう立場のキャラ設定ある気がする。篤姫の小松帯刀、花燃ゆの吉田稔麿、八重の桜の…忘れた、八重のの幼馴染みの家老の息子とか。
打ち明けられない哀しいキャラ。
今回は政次がその役柄なんだろー。
そんなん大河に要らん!という向きは多いけどNHKがそういう要素を脚本家に依頼してるのはマチガイナイだろうよ。
0929日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/13(土) 16:58:58.17ID:cjtd/qa+
女性が入り込みやすくなるし、主人公が魅力的な人に見えやすくなるような気もする
大河にはイランと言うのもわかるが別にいてもいいと思う
政次は魅力的だし
0930日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/13(土) 17:24:26.59ID:NUkN52Zg
望まずして主人公の敵になる役柄は多かったけど、政次は自ら望んで宿敵になっている。
それが今までなかったキャラ設定で、より魅力的なのかも。
そして哀しきヒールを極めて直虎の視聴率を押し上げてほしい!
0931日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/13(土) 19:07:46.17ID:TuIgoBmK
永禄11年
0932日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/13(土) 19:19:38.58ID:/uVooWWe
ふと思ったんだが、直虎は自分の恋愛とか、そういう自身に関わる事を
受け付けないようになっているのかもしれない
無意識に排除しているというか、他人の幸せが第一で
自分はどうでもいいというか
盗賊が出る理由はそれか…多分その部分は鶴ではどうにも出来ないのかも
0933日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/13(土) 19:52:28.87ID:mlolKiJO
>932
尼僧だから煩悩は罪よ。
嫁に……はあ?発言も、眼中にないのに加え、
今さら出家の身の尼さんに言われても、ってところだろ。
盗賊は自由な世界を見せてくれる存在で、心ときめくかもしれないが、
実質的な仕事や政治の伴侶は、鶴が続行しているところは変わんないし、
そういう相手の良さをだんだん認めて信頼していくんじゃないかな。
ネタばれと「ベルばら構想」から類推する限りでは。
0934日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/13(土) 19:59:38.21ID:/uVooWWe
>>933
煩悩ではあるんだが、出家して竜宮小僧になると決めた頃から
他人から受ける性的な部分は全て排除したんだろうと
思い出す鶴のエピソードでなんであの頃なんだと思ったんだ
亀がいる頃からいきなり飛んで、いない間はごっそり抜けている
直虎は元気で無神経だから、気がつかないで誤魔化されているが
本人の真正面からお前は女だ俺はお前が好きだで殴り込みやらないと
恐らく届かない 貴方の意思を尊重しますだと…
直虎の成長物語なんだなこれ 彼女のトラウマの癒しとしての盗賊
0935日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/13(土) 20:08:26.85ID:/uVooWWe
あー、多少気がついても、煩悩だと判断して自分で芽を叩き潰してたのか…
直虎に感じていた違和感のピースが埋まってしまった
鶴スレですまん
0936日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/13(土) 20:50:48.29ID:mlolKiJO
>>934
>思い出す鶴のエピソードでなんであの頃なんだと思ったんだ
そこしか映像が無いからでは……・
還俗して俺と一緒になるか? はド直球だったけど、
親同士の夫婦約束が先行する時代の、ましてや姫で尼だから、
基本戯れ言扱い、自分の意思でどうになる話じゃないしね。
確かに直親や龍雲丸みたいに、わかりやすく「好き」かどうか、
感情論をぶつけないと直虎には伝わらないよね。
0938日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/13(土) 21:51:47.68ID:zbes4eSL
槇原敬之 の「林檎の花」の歌詞が浮かぶ自分も恋愛脳かな
政次が不憫過ぎるな
0939日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/13(土) 22:13:42.55ID:uPmfz8ml
政次と直虎って最終的には白夜行の山田孝之と綾瀬はるかみたいになるんではないか?
脚本も森下だし。
0941日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/13(土) 22:42:38.69ID:HD3bprp3
恋愛て人生を描く上で欠かせない中心テーマなのに
やたらと拒絶する人(最近の傾向?)がいるのは何なんだろうね
恋愛脳てのは恋が全ての行動原理になってることを指すんだろうが、そんな人物は一人も出てこないのに
0942日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/13(土) 22:58:39.76ID:BUQ2If3Q
中心テーマではないと思う
少なくとも今回の大河ではエッセンスの一つではあるだろうけど恋愛は中心テーマとしては扱ってないでしょ
恋愛絡みの女子トークしたいなら別スレでお願いしたい
0944日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/13(土) 23:37:57.71ID:AzlDS5Q8
>>909
初っ端から寿桂尼様には首根っこ捕まれてるからなぁ…
「井伊に対して手抜きをしておるのではないか?」とか言われでもしたら胃が痛くなるね

今川との距離のコントロールって難しいよね
沙汰に背いてまた謀反を疑われるのはもちろんアウトだけど
かといって、斜陽の今川に下手に気に入られても困るし

>>913
18話は「政次の言動には裏がある、だから推察しないとならない」と直虎が学んだ回でもあるよね
今後が楽しみだね!
0945日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/13(土) 23:44:26.96ID:HD3bprp3
>>942
上レスは世の中全体の風潮についてね
直虎に恋愛スイーツ連呼する層とか
私も政次が恋愛感情で行動しているとは思わないが 重要な側面の一つではあるわけで
違うと思うなら放っておいて自分の思うテーマについて話題をふればいいのではないか?
0946日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/13(土) 23:52:04.29ID:RL6CGb/+
恋愛に拒絶反応しすぎな人もどうかと
もちろん恋愛脳過ぎて妄想爆発したり他キャラ叩きはどうかと思うが
政次の切なげな感じとかなつとの雰囲気好きって人もいるんだし
楽しみかたは人それぞれでは
別のことを語りたいなら自分で話をふるべき
0947日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/13(土) 23:56:50.13ID:E52M5e6T
だいたい好きだからで結婚できる時代でもないし、恋愛という概念自体が重要じゃないんだよ
0948日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/14(日) 00:15:24.80ID:md4AqthS
政次死んで少ししたらなつが懐妊してたとかないよね
政次死後の小野家史実がどうなのか知らないけど(なつの再婚と息子の出世)
政次にも少しは幸せエピ入れてあげてほしい
0949日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/14(日) 00:18:48.27ID:uCt0mFyS
政次も直親も隠し子とかww
ないわー
でも確かに政次にも幸せエピちょっとでいいからプリーズ
0950日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/14(日) 00:25:36.94ID:InAzKAGE
>>947
重要じゃないなら歌なんかうまれんだろ
0952日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/14(日) 00:32:11.31ID:cAjJo+0S
鶴だから
0953日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/14(日) 00:32:39.18ID:6sDuhkpu
>>950
感情としては普通にあることだが、社会的に恋愛は無価値なんだよ。恋愛結婚なんかない時代なんだから
0954日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/14(日) 00:35:14.27ID:cAjJo+0S
>>953
人間を描く作品なのに、なぜ社会的に無価値という理由で無視しなくちゃいけないんだよw
0956日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/14(日) 00:38:23.49ID:Rw9bbGnS
敵を欺くために味方も欺く戦い方があるのだなと、直虎に言われた時の政次が
目を泳がせながら「ああ」と返事をして、その後すぐに恭しい口調に戻るところ
動揺で素が出たという感じで良かった
0958日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/14(日) 00:45:23.68ID:KoVvD0VA
>>939
白夜行、原作あるじゃん
0959日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/14(日) 00:48:53.68ID:z7oSYAT9
>>953
感情としての恋が封じられてるからドラマチックだよね
ついでに言えば直虎は出家してるので感情としての恋も本来なら禁じられてるからな
秘密の恋だから少女マンガ大河って言われるゆえんだけどな
0960日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/14(日) 01:03:06.41ID:I47F77Ew
>>957
放送前後かな
0962日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/14(日) 01:23:54.65ID:BNzpQO/c
>>949
Pixivにいくらでも転がってる。
2次を受け入れられればの話だが。。。
0963日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/14(日) 01:43:28.16ID:dAshV4YC
直親が今川にはめられたとわかったとき、
駿府に行ってる政次は?政次は?と
おとわも心配してたよ。
眼中にないとは思わないけどなー
0964日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/14(日) 02:42:38.81ID:WLtpBid+
>>963
あの「政次は?政次は?」は、純粋に政次を案じる気持ち、工作活動の成否を案じる気持ちが両方感じられたんだけど。穿って見すぎかな。
0965日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/14(日) 05:19:55.49ID:RKl9n0C1
>>948
そんな事になったら子供も殺されるし、更に不幸になるんじゃないの?
史実だと妻子が居て子供も政次と一緒に殺されてるから。
0966日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/14(日) 10:54:23.82ID:Av+X8/k+
丹頂鶴
0967日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/14(日) 11:33:28.46ID:WLtpBid+
>>966
なんかピッタリすぎる。ウケタ。
0968日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/14(日) 12:19:18.37ID:rqwVjpuH
脚本家がモデルにしたベルばらも、
オスカルとアンドレの愛と主従関係を
フランス革命の人間解放に重ねたドラマだったから、不朽の名作になった。
恋愛がメインじゃないけど、この設定で気持ちの行方と死に方が
気になるのは仕方がないと思う。
0969日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/14(日) 12:40:43.87ID:ILR6y/R4
井伊のために嫌われても、という部分の本心バレはしたから
ここからああいう最期になるまでの今後の展開は気になる
0970日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/14(日) 13:18:26.29ID:lXyzzot4
>>968
でも、政次はアンドレみたいに最後報われないのは確定してるからな。
ラブシーン担当は龍雲丸だし。
胸キュンシーンが用意されてるって売りにされてるくらいだもの。
0971日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/14(日) 13:27:25.91ID:UlADhbgl
幸せな感じを描いてからブチ壊すのがこの大河の醍醐味じゃないのかw
新米パパの玄蕃戦死しかり、幼馴染で和気藹々直後の直親暗殺しかり
0972日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/14(日) 14:32:18.51ID:sFj1Al/Z
悲しいなー
まださきとはいえ政次死ぬの
絶対ロスになるわー
しかも展開がスーパー鬱そう
0973日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/14(日) 15:19:17.74ID:rqwVjpuH
>>972
幼いころからの亀鶴おとわの三角関係を描いているから余計に。
龍雲丸が相手役とか、政次がごちの源ちゃんポジ、と言われても、
何かちょっともやもやする…。
この三角関係の結末が着地してない、みたいで。
0974日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/14(日) 15:45:04.00ID:sFj1Al/Z
三角関係は決着も何もおとわと直親は結ばれることなく直親は死亡して、政次はこの先もずっと気持ちは隠したまま死ぬんじゃないのかな
政次の気持ちがおとわに伝わるとしたら死んだ後が死ぬ直前だと思う
切ない〜
0975日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/14(日) 18:37:45.65ID:WtdHUpBH
三角関係の結末w
最初から鶴は蚊帳の外だったじゃん
どうしても恋愛絡みにしたいんだね
0977日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/14(日) 18:55:53.99ID:uv1PVQme
なんといっても。おとわは直系で今は主君、
あとの二人は傍系と家臣。
三人の関係の基本中の基本はこれだからな。
それは子供の頃から一貫してる。
それ忘れるとトンチンカンな話になるな。

もっとも、現代風恋愛話にしたい視聴者の期待にも、
それなりに応えてくれる脚本にはなってる、
と思うけど。
0978日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/14(日) 18:59:47.91ID:ZMWBc49l
史実の政次がどんな人物だったか真相は知らないけど、
ドラマの政次は色んなものを守ろうとしてるのが好感持てる。
直親の墓にもたまにお参りしてて、真に優しい。役柄上、難しくて損な立場だけど。
0980日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/14(日) 19:32:53.42ID:sV3cytry
「三角関係」という言葉には吹き出しそうになったけど、
直虎と政次から直親へ、という二等辺三角形なら分かるな。
「どっちが直親の気持ちを形にするか」で
競ってるようなところはあるからな。
先週なんかはまさにそうだったようにも見える。
0983日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/14(日) 21:41:53.05ID:WLtpBid+
>>979
ああいう演技は高橋一生の真骨頂やね。
しかし寿桂尼復活…ゾンビ並みだ。
後々の井伊の悲劇を考えるとあのタイミングでサヨナラしてほしかった!
賢い政次なら寿桂尼の恐ろしさは理解できたろうし、暗殺するとかできんかったんかのぅ。
0987日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/14(日) 22:18:16.30ID:3Z2P1NBu
ヤサ男が鈍感女に振り回される。めぞん一刻からのだめまで日本のラブコメディの王道ではないか。
これで政次がおとわと結ばれないのは結末としておかしいぞ。
0988日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/14(日) 22:20:05.99ID:ltFqoxI+
>>986
乙です

鶴って呼ばれたとき、幼い表情になった気がした
鶴に戻ったというか仮面が外れたというか
0989日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/14(日) 22:23:58.73ID:1xa3rBB0
>>986 乙です

政次、今週から憑き物が取れたみたいな表情に変わってて直虎へのスキンシップ返しまでしてて観てるこちらまでなんだか救われた。
長くない残りの時間を生き生き生きて欲しいよ。
0992日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/14(日) 22:39:12.74ID:hH32AfsB
直虎を羽交い締めにしたのが良かった
0993日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/14(日) 22:40:56.02ID:hH32AfsB
>>976
ちょっとドギマギしてたねw
0997日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/14(日) 22:57:23.01ID:+aYDdixa
直虎が政次の屋敷に乗り込んできたときに









って唐突に出たテロップにもなんかワロタw
0998日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/14(日) 23:07:17.65ID:UlADhbgl
0999日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/14(日) 23:07:26.45ID:Q64Mwmjs
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