【2017年大河ドラマ】 おんな城主 直虎 part47©2ch.net
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■前スレ
【2017年大河ドラマ】 おんな城主 直虎 part46
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1490764589/ ■スタッフ
【作】森下佳子
【制作統括】岡本幸江 【プロデューサー】松川博敬 【演出】渡辺一貴/福井充広/藤並英樹 【時代考証】小和田哲男/大石泰史
【音楽】菅野よう子 【テーマ音楽 指揮】パーヴォ・ヤルヴィ 【テーマ音楽 演奏】ラン・ラン（ピアノ）【紀行演奏】五嶋みどり（ヴァイオリン）
【題字】Maaya Wakasugi 【語り】(竜宮小僧)中村梅雀
【風俗考証】佐多芳彦 【建築考証】平井聖 【衣裳考証】小泉寛明 【殺陣武術指導】久世浩 【所作指導】橘芳慧 【馬術指導】田中光法
【禅宗指導】細川晋輔 【芸能指導】友吉鶴心【書道指導】金敷駸房 【笛指導】稲葉明徳 【鼓指導】田中傳一郎 【蹴鞠指導】上田恒弘/山本隆史
【立花指導】豊田光政【農業指導】梅棹英夫 【遠州ことば指導】小杉幸彦 【囲碁指導】田尻悠人/奥田あや/鈴木伸二
【彫刻指導】吉川瑞慶 【漢方薬指導】星野卓之 【算木指導】太田敏幸 【医事指導】酒井シヅ 【特殊メイク】江川悦子
【お灸指導】小林潤一郎 【助産指導】三宅はつえ 【タイトルバック植物監修】西畠清順 【資料提供】小和田泰経/夏目琢史
【考証担当】大森洋平 【地図デザイン】竹内裕章/土屋裕一郎 【予告ナレーション】田中美央 【直虎紀行語り】徳永圭一アナウンサー
■関連映像
「おんな城主 直虎」ライブ編 【演出】ショウダユキヒロ
柴咲コウ，三浦春馬，光浦靖子，梅沢昌代，真凛
弁士/鎮座ＤＯＰＥＮＥＳＳ，芸能集団/ＨＩＦＡＮＡ，芸能集団リーダー/ＩＺＰＯＮ，梵天を持つ男/キンタカオ
「おんな城主 直虎」女子会編 【演出】ショウダユキヒロ
光浦靖子，梅沢昌代，真凛，ムロツヨシ，高橋一生，三浦春馬
「おんな城主 直虎」城主ライブ編 【演出】ショウダユキヒロ
柴咲コウ，貫地谷しほり，山口紗弥加，光浦靖子，梅沢昌代，真凛
弁士/鎮座ＤＯＰＥＮＥＳＳ，芸能集団/ＨＩＦＡＮＡ，芸能集団リーダー/ＩＺＰＯＮ，梵天を持つ男/キンタカオ
「おんな城主 直虎」城主女子会編 【演出】ショウダユキヒロ
光浦靖子，梅沢昌代，真凛，ムロツヨシ
■関連スレ
【2017】おんな城主 直虎 キャスト予想スレ part3
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1464244468
おんな城主直虎アンチスレ2
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1488345939/
【Ψ】おんな城主 直虎の視聴率を語るスレpart10
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1490522892/
【2017年 大河ドラマ】 おんな城主直虎 ネタバレスレッド part1
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1479913707/
【MVP】おんな城主直虎
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1483871995/
■過去スレ
01-40 http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1490015411/3
41 http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1489930188/
42 http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1490015411/
43 http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1490251093/
44 http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1490515589/
45 http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1490579058/ ■出演者
おとわ→次郎法師→井伊直虎(祐圓尼/?-1582)…新井美羽(10)→柴咲コウ(35)
井伊直盛(信濃守/父/1526-1560)…杉本哲太(51)●
千賀→祐椿尼(母・新野左馬助の妹/？-1578)…財前直見(51)
亀之丞→井伊直親(肥後守/直満嫡男・許嫁/1535-1563)…藤本哉汰(13)→三浦春馬(26)●
しの(直親の正室・奥山朝利の娘/?-1585)…貫地谷しほり(31)
虎松→井伊直政(直親嫡男/1561-1602)…佐藤恋和(1ヶ月役)→鈴木楽(3)→寺田心(8)→菅田将暉(24)
井伊直平(曾祖父/1489?-1563)…前田吟 (73)●
井伊直満(直平の息子・直盛の叔父/?-1545)…宇梶剛士(54)●
南渓和尚(瑞聞/大叔父/龍潭寺の住職/?-1589)…小林薫(65)
傑山(宗俊/龍潭寺の僧侶/?-1592)…市原隼人(30)
昊天(宗建/龍潭寺の僧侶/?-1644)…小松和重(49)
鶴丸→小野政次(但馬守/小野政直の嫡男/-1569)…小林颯（11)→ 高橋一生(36)
小野政直(和泉守/井伊家筆頭家老/?-1554)…吹越満(51)●
小野玄蕃(朝直/小野政次の弟/?-1560)…井上芳雄(37)●
亥之助→小野朝之(玄蕃の嫡男/?-?)…佐藤一和(2)→荒井雄斗(10)→
なつ(しのの妹・小野政次の弟・玄蕃に嫁ぐ)…山口紗弥加(37)
新野左馬助(親矩/伯父・今川家臣/?-1564)…苅谷俊介(70)●
あやめ(新野左馬助の長女)…光浦靖子(45)
桔梗(新野左馬助の次女)…吉倉あおい(22)
桜(新野左馬助の三女)…真凛(26)
庵原助右衛門朝昌(今川家臣→井伊直政家臣・桜の夫/1556-1640)…
奥山朝利(井伊家重臣/?-1561？)…でんでん(67)●
奥山孫一郎(井伊家重臣/朝利の嫡男、しの・なつの兄/?-1563)…平山祐介(46)●
奥山六左衛門（朝忠/井伊家重臣/朝利の次男/?-1629)…田中美央(42)
中野直由(井伊家重臣/?-1564)…筧利夫(54)●
中野直之(中野直由の息子/?-1605)…矢本悠馬(26)
中野直久(中野直之の弟)…山田瑛留(14)
今村藤七郎(正実/井伊直満の家臣/?-1582)…芹澤興人(36)●※ドラマでは直親と共に討死
たけ(おとわの乳母)…梅沢昌代(63)
梅(たけの姪)…
弥吉(井伊家人)…蔵本康文(41)
直親の従者(井伊家人)…せんだ雄太(37)
小坊主(龍潭寺)…森遥野(11)
小坊主(龍潭寺)…西口青翔(8)
鈴木重時(井伊谷三人衆/1528?-1569)…菅原大吉(56)
近藤康用(井伊谷三人衆/1517-1588)…橋本じゅん(53)
菅沼忠久(井伊谷三人衆/?-1582)…阪田マサノブ(52) 今川義元(1519-1560)…春風亭昇太(57)●
龍王丸→今川氏真(義元嫡男/1538-1615)…中川翼(11)→尾上松也(32)
春/早川殿（氏真正室・北条氏康娘/?-1613)…西原亜希(29)
寿桂尼(義元の母/?-1568)…浅丘ルリ子(76)
太原雪斎(臨済宗の僧・今川家の軍師/1496-1555)…佐野史郎(61)●
佐名(瀬名の母・直平の娘/?-?)…花總まり(44)●
関口氏経(今川家重臣/?-?)…矢島健一(61)
岩松(今川家の検地奉行)…木村祐一(54)
竹千代→松平元信→松平元康→松平家康→徳川家康(1543-1616)…阿部サダヲ(46)
瀬名→築山殿(家康正室/?-1579)…丹羽せいら(9)→菜々緒(28)
竹千代→徳川信康(家康嫡男/1559-1579)…吉田大輝(6ヶ月役)→吉田海斗(1歳役)→山田羽久利(4歳役)→
徳姫(信康正室・信長長女/1559-1636)…
亀姫(家康長女/1560-1625)…尻引結馨(3歳役)
石川数正(徳川家臣/1533-1593)…中村織央(30)
酒井忠次(徳川家臣/1527-1596)…塚本幸男(55)
松下常慶(安綱/謎の山伏/1558-1624)…和田正人(37)
織田信長(1534-1582)…市川海老蔵(39)
武田信玄(1521-1573)…
高瀬(自称直親の隠し子・信濃から来た謎の少女)…髙橋ひかる(15)
あばら家の男→瀬戸方久(豪商/1525-1606)…ムロツヨシ(41)
辰(瀬戸方久の配下)…山本圭祐(36)
中村与太夫（気賀の町衆/1531?-1609?)…本田博太郎(66)
蜂前神社の禰宜…ダンカン(58)
龍雲丸(盗賊団・龍雲党のかしら)…柳楽優弥(27)
力也(龍雲党の一味)…真壁刀義(44)
モグラ(龍雲党の一味)…マキタスポーツ(47）
カジ(龍雲党の一味)…吉田健悟(24）
ゴクウ(龍雲党の一味)…前田航基(18）
甚兵衛(瀬戸村の百姓)…山本學(80)
八助(瀬戸村の百姓)…山中崇(39)
角太郎(瀬戸村の百姓)…前原滉(24)
富介(祝田村の百姓)…木本武宏(45)TKO
福蔵(祝田村の百姓)…木下隆行(45)TKO
あかね(富介の娘)…桃瀬美咲(24）
刀傷の男(元康の偽物)…星田英利(45)
北条の密使(山伏)…田中章(49)プリンプリン●
若侍(北条の密使の子)…稲葉友(24)
※●…すでに死亡(本放送時にその人物が退場した時点と最終回終了時から俳優の年齢更新はしません） ■日程・関東・関西視聴率・サブタイトル・演出
第01回(01/08) 16.9% 17.3% 「井伊谷の少女」・・・渡辺一貴
第02回(01/15) 15.5% 17.6% 「崖っぷちの姫 」・・・渡辺一貴
第03回(01/22) 14.3% 17.8% 「おとわ危機一髪」・・・渡辺一貴
第04回(01/29) 16.0% 18.2% 「女子にこそあれ次郎法師 」・・・福井充広
第05回(02/05) 16.0% 16.7% 「亀之丞帰る 」・・・渡辺一貴
第06回(02/12) 14.5% 15.5% 「初恋の別れ道 」・・・渡辺一貴
第07回(02/19) 12.9% 14.2% 「検地がやってきた」・・・福井充広
第08回(02/26) 13.4% 14.5% 「赤ちゃんはまだか」・・・福井充広
第09回(03/05) 14.0% 14.3% 「桶狭間に死す 」・・・藤並英樹
第10回(03/12) 12.5% 12.1% 「走れ竜宮小僧 」・・・藤並英樹
第11回(03/19) 13.7% 15.7% 「さらば愛しき人よ 」・・・渡辺一貴
第12回(03/26) 12.9% 15.8% 「おんな城主直虎 」・・・渡辺一貴
第13回(04/02) --.-% --.-% 「城主はつらいよ 」・・・
第14回(04/09) --.-% --.-% 「徳政令の行方 」・・・
第15回(04/16) --.-% --.-% 「おんな城主対おんな大名」・・・
第16回(04/23) --.-% --.-% 「綿毛の案」・・・
第17回(04/30) --.-% --.-% 「消された種子島」・・・
第18回(05/07) --.-% --.-% 「あるいは裏切りという名の鶴」・・・
第19回(05/14) --.-% --.-% 「罪と罰」・・・
第20回(05/21) --.-% --.-% 「第三の女」・・・
第21回(05/28) --.-% --.-% 「ぬしの名は」・・・
第22回(06/04) --.-% --.-% 「虎と龍」・・・
第23回(06/11) --.-% --.-% 「盗賊は二度仏を盗む」・・・
第24回(06/18) --.-% --.-% 「さよならだけが人生か？」・・・
第25回(06/25) --.-% --.-% 「」・・・
第26回(07/02) --.-% --.-% 「」・・・
第27回(07/09) --.-% --.-% 「」・・・
第28回(07/16) --.-% --.-% 「」・・・
第29回(07/23) --.-% --.-% 「」・・・
第30回(07/30) --.-% --.-% 「」・・・
第31回(08/06) --.-% --.-% 「」・・・
第32回(08/13) --.-% --.-% 「」・・・
第33回(08/20) --.-% --.-% 「」・・・
第34回(08/27) --.-% --.-% 「」・・・
第35回(09/03) --.-% --.-% 「」・・・
第36回(09/10) --.-% --.-% 「」・・・
第37回(09/17) --.-% --.-% 「」・・・
第38回(09/24) --.-% --.-% 「」・・・
第39回(10/01) --.-% --.-% 「」・・・
第40回(10/08) --.-% --.-% 「」・・・
第41回(10/15) --.-% --.-% 「」・・・
第42回(10/22) --.-% --.-% 「」・・・
第43回(10/29) --.-% --.-% 「」・・・
第44回(11/05) --.-% --.-% 「」・・・
第45回(11/12) --.-% --.-% 「」・・・
第46回(11/19) --.-% --.-% 「」・・・
第47回(11/26) --.-% --.-% 「」・・・
第48回(12/03) --.-% --.-% 「」・・・
第49回(12/10) --.-% --.-% 「」・・・
最終回(12/17) --.-% --.-% 「」・・・
※日程・サブタイトルは変更の可能性あり
※第01回は60分拡大版 但馬「女が頭首だなんて、冗談ポイですよ、直虎さん。」 >>5
第13回演出 渡辺一貴
テンプレ保管庫更新しました。 ひどいよね
ドラマとも言えない
劣化ヒストリア
バカにしてる なんか世間知らずのお嬢さんが権力者になっちゃった、
恋するトップレディの戦国版みたいな話だったな。
財政難の藩政に商人を参加させるって、
元ネタは庄内藩の本間家かな？ 柴咲の芝居が残念
昼の風林火山とどうしても比較してしまう。直虎は軽すぎる。
まあ最後らへんは少し盛り上がったが >>18
寿桂尼なんて元は公家のお姫様で初めはもっと世間知らずのお嬢さんだったんだけどな >>19
柴咲って演技以前に声がかわいすぎてこういう役は合わない感じがする 徳政令のネタはそこそこ面白いが
方久の過去の顔写真アニメは必要だったのか？ >>22
綾瀬はるかも声が可愛すぎてチョッチ浮いてた
直虎さんはスタートレックのバルカン星人みたいなビジュアルで声がかわいいから浮いてるなぁ
なんだか声かわいいねーちゃんを雇用するのがNHKの趣味なんかな 人手が足りなくて土地が耕せないから徳政してください
→じゃあその土地で商品作物作って新規事業起こそう
いやだからね、人手が足りないといま説明してたよね… ２週も引っ張るような話なのかね？
こういう展開やるのは構わんが、もっとさっくり進めてほしいわ 徳政令よりむしろ年貢を減免するか、納付猶予すれば済む話じゃない？
井伊家はもっと財政難にはなるが 大河としてはどうかと思うけど、ドラマとしては結構おもろいやん
商人を家臣に加えるとか、なかなかおもろい
しかもまだ事件が落着せんとか
ちと見直したで 直虎がつまずいた時の背後から写した場面、
政次の体がとっさに動いたように感じたのは自分だけかな？ ピンきたけど
もしかして奉久って焼き物焼かせるんじゃね？
瀬戸物ってあの辺じゃなかったっけ？ >>19
黙ってればまだマシだけどキンキン声が時代劇には合わな過ぎるよな柴咲コウ 直盛や直親たちは結局何してたんだ
対今川対策ばっかで内政はほとんど手つかずだったんじゃないか >>10
左江内見てるかと思った。
別に嫌いじゃないが、 ホウキュウが不思議なポジション
徳政令するぞなんて「商人なんてどうでもいいから死ね」って宣言なのに
政治素人の無茶振りに耐えつつ具体的で現実的な対案まで出してやったら
まさかの何処の馬の骨もわからんと罵られながら仕事を丸投げされる斜め上の展開
直虎様のお陰じゃ直虎様のお陰じゃは洗脳に見えるけど実際効いてそう >>26
方久からの取り立て分がなくなるから大丈夫だろ
二重取り立てだからキツい！徳政令お願い！って話だったんだから 面白かったねー。
もともと経営ドラマ好きだから
ワクワクしてきた。
この脚本家引き出し多いなぁ。 ほうきゅう が なかまにくわわった…
おや？まさつぐのようすが… 劇中で「家康」って使われててあれ？まだ元康じゃないの？って思ったけど
公式の相関図では「松平家康」になってるな 松平元康から松平家康になって、そっから徳川家康になるのかな ある意味では政次による容赦ない領主教育なんだよな
それこそ潰れたらそこまでってくらいの 今日は途中はちょっと軽くてどうかと思ったが最後は面白かった
ホウキューはいいね
柴崎はもうちょっと落ち着いた演技をしてほしいかなあ 家中が大変な時に思い出の地とか言うか？
どんなゆとりだよ 今回は新米の未熟な城主なのだから此れで良い
寺に居たのに城主になった途端に有能な城主だったらこれ迄のテンプレ大河ドラマと同じになっちゃうよw >>40
そこはまぁちょっとはおとわに感謝してるって事でいいんじゃない 政次が直虎に「次郎様にそれほどのお覚悟があるのか」と言ってたけど
前にも同じようなことを言ってたね 中野と奥山が無能だから、やり手の商人を家臣にするのはグッドアイデアだな
中野と奥山は昔の無能な井伊の男たちの生き残りだから、はやく死んだほうが井伊のためだと思う 泣きの前回からの 笑いすぎで涙出る今回
男達は ある意味納得して死んでいったけど
女は涙に暮れるまもなく後始末をつけるために奔走するってかｗ
もうリアルすぎて泣き笑いだよ
ほうきゅうさんも良かった すっげー良いキャラだね 根回しもなく領地召し上げって明智光秀も聞いたその場で信長に斬りかかるレベル >>25
バルカンよりはむしろロミュランっぽいかも（同じだけど） 妹の所領を勝手にって怒るけど、所領に住みもせず
荒れ果てて困窮してても対処もせず、領主としての仕事してないんだから
取り上げられても同情できない ムロツヨシという人、演技が下手糞過ぎて驚いたな なにアレ?
いくら何でも酷過ぎるでしょ ムロの方久いい味出てるなぁｗ
逆に直虎が何か好きになれない…
役者さんが苦手なのか単にこういうタイプの人間が苦手なのか分からんが
そもそも直親がやらかしたせいで裏切らざるを得なかったのに
政次を恨むのは何か違うよな…あいつも暗躍しだしてるけどさ 中野の息子は声と芝居はいいがうるさすぎ
筧でもあそこまでうるさくなかったぞ
まあそのうちデレるんだろうが 会計的には、しのの収入を削って百姓の救済にあてる
ってわけですな。 >>59
癖があるから見る人によるとしか言えないなあ >>40
元手は直虎の父親から貰った銭ですし そこはご都合でよろしいかと まぁ、なんというか、ホントはホントはこの時代はね～、
いわゆる本所や領主様に了解を得ずに勝手に商売なんかしたら撲殺されて商売道具ぶっこわされて財産召し上げられる世の中よ >>54
それを連れシュンしながら関東への国替えを家康に言っちゃう秀吉って... まあ中野も六左衛門もアホだが直虎も根回しするぐらいしなきゃ
思い立ったら猪突猛進なところは、おとわのまんまだな >>44
元康→家康は清洲同盟の直後くらいに変えてる
徳川改称は今やってる三河一向一揆が終わって、朝廷から三河守を貰う時に一緒に変えてる
なのでレアな松平家康時代だよ 大河ドラマとしての重厚感はないかもしれないが、ドラマとしては普通に面白いと思う
政次がこれからどんな動きするのかすごい楽しみ おとわ←南渓によるいい加減に見えて実はスパルタな教育
直虎←政次による不忠に見えるスパルタな教育
虎松←直虎による直球なスパルタ教育 かな？ 農民たちが直虎に直談判しに来た時点で所領をちゃんと治められてませんって言ってるようなものなのかな >>61
義元は最初は母ちゃんと坊さんが結構手助けしてたろｗ 家康また囲碁やってたがこれからしばらく出番ないんだよな
その間ずっと一向一揆にかかりきりということか >>68
旧主の息子だからって
拒否して改易させられた織田信雄ｗ >>68
あれは一応加増してるからな
文句言えんわな >>70
根回ししたところで女のくせにって紛糾して終わり
方久同席させた方がドラマになる >>61
義元は太原雪斎にみっちりと英才教育受けてただろ！いい加減にしろ！ 直虎はここから立て直せていけるのか？
まあ主人公だからどうにでもなるんだろうけどよｗ
けっこうキツイ展開になってしまったねｗ
ここからどうなるかワクワクするね >>20
好々爺かと思いきや今川に訴えに行くしたたかさに説得力出てくるじゃん 中嶋親方かと思ったら違う人だった。歳取ってないからな。 >>81
和尚にさせればいいと思うの
自分が駄目なら適してる人にさせるのはトップの力量でしょ >>63
それってやっていいことなのかな？
リアリティ出すなら、昔は夜灯りで字を読むよりは朝早く起きるほうが 直談判されたからってほいほい会いに行かない方が良いのは去年の景勝を見ても分かるな >>69
前にドラマであったとおり、検地されてるから軍役をめいいっぱいかけられてたんだろう。
トヨタの下請けみたいな目にあってたと。 なんか今回、中谷美紀、じゃなかった柴咲コウの演技軽くなかった？ >>82
スパルタの雪斎とゆとり教育の南渓和尚の差か >>86
当主合わないんだからどうしようもない
思い出の地とか感情論入れてる時点で終わってる >>46
書類運んできたのは分かりやすかったけど＞領主教育
今川巻き込んでどうすんだろ >>61
すみません直虎に雪斎と寿桂尼をレンタルしてください そもそも井伊が戦に駆り出されまくったのっておとわが人質になるの嫌がったり
直親が内通してるのバレて虎松の命を助けて貰うためってのも大きいのでは 蟇ｺ縺ｯ莉翫〒縺?縺?螟ｧ蟄ｦ縺ｿ縺溘＞縺ｪ繧ゅｓ縺繧?
鬆伜慍邨悟霧縺ｮ螳溷漁邨碁ｨ薙?ｯ荵上＠縺上→繧ゅ∫衍隴倥→縺励※縺ｯ縺昴％縺昴％繧上°縺｣縺ｦ縺溘→諤昴≧縺?
縺昴ｌ縺ｫ蟇ｺ縺縺｣縺ｦ邨悟霧縺ｯ縺帙↓繧?縺ゅ↑繧峨ｓ縺? >>99
直親が引っ掛けられたのが大きいよな
イケメンに騙されちゃダメ >>23
「姫の戦国」こそなんとか1年もちそうな女大河用原作なのにな
雪斎と義元のアッー！がNGなのかな >>83
いや、井伊家は結局井伊谷から追われて彦根に逃亡したからダメだったんだろ どちらも嫌でございまする！
しのは今週もクソだったなｗ
早く死ねばいいのに >>52
同感
つくづく井伊家中って声だけデカい無能連中だったのね、としか思えなかった
オンナがーオンナがー言う前に対案くらい出せよと 今年はこういう年だから高望みしても仕方がない
補強は最低限、総年俸はできる限り安く抑えて
とにかく降格圏回避が目標、中位争い出来れば最高 農民は徳政令のことで井伊を通り越して今川に頼みに行ってどうする気だろう >>48
根回しもなしに所領召し上げなんてやられたらどんな反論材料持ち出しても抵抗する
井伊バンディッツなら虎松誘拐ぐらいやってもおかしくない 方久って今後どうなったんだろうってたら、何か残念だったわ。 >>105
景勝は表面だけ良くて内情はボロボロって書かれ方だったじゃん >>109
そう見えるようにわざと脚本書いてると思うけど 政次は真っ黒になったと思わせて
躓いた直虎にとっさに身体が動くあたり何かあるな
政次の底が暴かれたぞ！ 中野は仮にも領主かつ主家の娘にあんな口きいていいのか
直虎に問答無用で叩っ斬られても仕方ないぞ ｢…人の上に立つ者は、心に一匹の鬼を飼わねばならん。場合によっては、妻や子も捨てねばならん…！｣ >>112
代わりの土地あてがうって言ってんじゃん >>99
＞おとわが人質になるの嫌がったり
これキャラ崩壊だと思った それにしてもこの時期ってもう井伊家も崩壊状態じゃないか。政次がのっとった流れになる
らしいが、これはむしろ政次がしっかりと立て直したというふうに見た方がいいだろ。 >>115
謙信という絶対的カリスマの後の
微妙な立場の２代目をよく演じてたな >>108
しのがライバル心を表現してくれないとバランス悪くなるよ 思い出の土地とか言うんなら、もっと頑張って所領の面倒見ればよかったのにね
ずっと放置で別の場所にいたようだし、その程度の思い出だろう >>95
このままほっといたら思い出の地どころか井伊そのものが消えてなくなるっつーのにな 証文が直親の名前で出ててあちゃーてなったが
今川の突き上げ食らって出陣してたら仕方ないか
中野息子は直虎に突っ込み入れられる程度には領地経営の基本をちゃんとわかってるんだよなぁ
暴走する直虎は全く聞かないけど
中野を活用できる日が来るのかな >>104
アッー！は悪左府さまで大丈夫だったから大丈夫（白目） >>118
それな
オレも同じこと思いながら見てたわｗ >>59
急に真剣になったときトーン下げてるんだけどいまいち成功してないのが残念だった >>93
でもおとわがこけたらつい体が動いちゃう
だって鶴だから >>121
今川とて井伊の領地を勝手には取れない
井伊だって家来の財産を勝手にできない
となると奥山の村をホーキューにやるのって？ >>111
今川から井伊に 徳政令を出すように命令してもらうんだろう。
政次の根回しのが早かったってわけだね >>119
頼むべきは身内にあらず
忠義の家臣と心得よ
彼の人生を物語ってる 農民のお前たち！井伊と今川とどちらを信じるのだ！！
へぇ、徳政令をすると安易に申されて後からやっぱり無しと嘘をついた直虎様よりも今川様でごぜぇますだ >>126
感情のみでキャンキャン吠えてるだけだからライバルにもなってないだろ
そもそも血筋的に絶対的に覆せない格差があるのに何でそんなに偉そうなんだアイツ てかムロツヨって終盤までいてるキャラなの まさか？？ >>130
壊滅状態で家臣も自分らしかいないのに危機感無さすぎだろあいつら
だいたい父親たちは反小野派だったのにころっと政次に
うまく取り込まれそうでやばいわ >>95
だから最初から配慮しとくべきなんだよ
言われてから配慮するつもりでーすとか、
思い出の地ってほっどじゃねーでしょみたいに煽ればこじれるのは当然
あの場で話をする前にに、あの二人が納得できる条件で丁寧に説得しとくべき、それが根回しや
直虎の案を和尚の案にして、
和尚がわからずやの直虎を説得するみたいな建前にしてでもそうすべきだった >>123
最初から政次贔屓の脚本だし、今回も三人衆と酒飲んでる時に政次が
わざわざ乗っ取るまでもねーよｗみたいな発言して敢えて井伊家をフォローしたような描写あったから
そういう今後政次が立て直したような見せ方になりそう 井伊家の没落ぶりを見ていると、幕末の長州の凄いメンツたちが、明治になってそれまでにたくさん
亡くなり、優秀なものは中央にいって、長州に残ったのはしょぼいのしか残らなかったのと重ね合わせて
見てたよ。 >>120
「徳政令出す！」「徳政令は出せぬ」
代わりの土地が信用できるか？ >>142
よくわからないけど、淀殿とかお江とか桂昌院みたいなもんなんじゃない？ ムロが犬の鳴き真似みたいなのした後の微妙な間
NHKの内村のコント番組でムロが自分で考えた新作ネタ披露した時を思い出した
あと直虎の家臣の顔のデカイ方は人の良さそうな感じだけど、
もう一人のチンピラみたいな奴の喋りが苦手 >>149
そんなことオレが知ると思う？
ドラマのセリフだよ？
お前アホだなw >>124
そうだね
花燃ゆ清盛あたりには確実に勝とう >>143
>>4
あばら家の男→瀬戸方久(豪商/1525-1606)…ムロツヨシ(41) >>110
ドメサカスレの誤爆なのか、このスレで正解なのかわからないけど、妙に内容がリンクしていて実にいいなw 中野は親父に少しはあった爽やかさすらない
トレードに出せ 井伊家と徳川を比較して、徳川も人質から出発したのに井伊家はしょぼいと思っていたが、
改めて井伊家の復活は凄いと思ったよ。 >>147
久坂とか高杉が生きてたら大乱おこしそうだし
大変そうだから伊藤でよかったんだよ
井伊家は人材がいなさすぎだけどｗ 鶴の配下の近藤さんの
エセ猛将感がいいな
顔グラの割に武力５３みたいな感じの 奥山：「守らねばならん、守らねば」→小野に斬りかかる
孫一：「小野だぁ。小野が斬ったぞぉー！小野処罰じゃ！小野が悪いぃ」
六左：「井伊潰れるかもしれんけどそこは思い出の地だからダメです！」
しの：「全部次郎のせいだ。認めん。何も認めん。」
なつ以外ゴミしかいない奥山とかいうクソ血統 >>156
今日のムロの働きがあればそこらへんには勝てていけると思うな >>120
新野の娘には代替地用意するって言ってたけど、
しのには「小野から領地返してもらったんだから大丈夫だろ」で減らしっぱなしにするつもりだからな
脚本家、しのと直虎の関係で遊んどるなｗ あの財政状態の悪さをわかってても、思い出がどうとか感情論で怒るんだから
井伊家が破綻しちゃったのも納得できる しのは内面もブスだし最悪なキャラだね
評判悪いよ早く死んで欲しい なんで中野ですら知ってる徳政令を、寺で育った直虎が知らないのか しかし方久は頭良かったんだな
あそこから這い上がるとは
直虎が我を泊めてくれた、我を突き出したと言ったのはおかしかったw 中野は『花子とアン』で花子の田舎の地主のどら息子だったやつだな。
馬鹿だがいやなやつではなかったし、妙に人気があった。 >>166
小野の返還領地からなんとかするって思ったけどね >>142
むしろ前当主の正妻で次期当主の母親だったら
北条政子や淀殿的な権力があってもおかしくない。
史実的にこの夫人が実権の蚊帳の外だったのはなんでなんだろうな >>171
小野の家に嫁いで後天的に変わった、としか… いつまでこの朝ドラは続くの？
いつになったら大河に戻るの？ 地方自治体からいきなり町内会の集まりみたいになったな 今日面白かった。方久いいキャラだなー
逆に突然降って湧いた二人の家臣は誰？
でんでんと筧の息子ってことでいい？こういうのは前話あたりで
顔見せしといてほしいな。混乱するし唐突だ >>111
江戸時代も藩に訴えてもなかなからちが明かないときは、
江戸まで直接幕府に訴えに行くことが多かったらしいから ＞＞25
去年の主人公も声が高くてミスキャスとずっと言われた 政次見ていると、しょぼくなった長州に戻ってきた楫取素彦を思い出すよ。
楫取は長州やめたけど、政次は最後まで頑張った挙句殺されるんだよな、なんてことだ。 >>174
なるほど、そういや後継の母親だったっけ
立場としては寿桂尼と近いんだと思うと納得 >>163
次男が政次憎しじゃないのがちょっと不思議 三河一向一揆はもう終わってる
ただ家中が敵味方に割れたので立て直しのため家康の動きが止まった >>182
そういう奴らってその後願いが聞き入れられたかはおいておいても手打ちにされてるイメージだけど >>172
中野の息子は真田丸にも出てたな
2年連続大河か >>147
そのショボい奴の子孫が安倍晋三なわけね？ >>189
ダメ田十勇士のあいつか
二年連続というか何というか >>171
朝利の嫁さん(しの、なつの母親)が聡明だったんだと思うよ >>178
このドラマ放送内の話のつもりで「されない」と否定しただけ。 >>188
江戸時代って、藩にもよるけれど、意外と百姓に甘いよ >>128
それを直虎に指摘されて言い返せなくてキレてたな 結局三傑依存となってしまいがちの大河で国衆レベルの領地経営を真正面から取り上げて
しかもこれだけ面白い話に設えた森下女史に敬服した
やはりムロ方久が効いている。戦乱に苦しむ農民、才覚一つでのし上がる商人、暗躍する盗賊
・・・戦国を多様な階層に属する人々が生きた現場から描く視点は斬新だ
有名人がわんさか出て来ないと大河ではないかのような決めつけは何の根拠もない
歴史のうねりとは大合戦だけではなく大状況に翻弄される井伊谷での出来事の積み重ね
によっても生まれるものだ
ある意味これぞ見てみたかった新しい戦国大河だと言いたい >>179
夫玄蕃がなんであんな癒し系に育ったのかを考えた方が良さそうだな >>196
清洲城の石垣修理の時に
職人に競争原理導入して
競争させて早く終わらせたりね
竹中の秀吉でやってたけど
接待とか金策やらされる大和大納言が一番可愛そうだったけどｗ しかしいつまでワンカットだけの家康で引っ張るつもりだ
いい加減にしろ！
阿部を引っ張って来ることも出来ないのか >>178
このドラマで描くかねえ？
直虎の死後20年近く後のことだし >>208
サダヲ忙しいんだよ
舞台やったり連ドラやったりライブやったり >>202
同意。タイムスクープハンターみたいだけどこれこそ歴史。 >>198
多分、良くも悪くも権力志向とかない人だったんだろうね
これはあくまでドラマだし >>208
あんたには難しい話だから6月くらいまで寝ていなさい >>188
幕府が当該地の御家取り潰しの口実にするんちゃうかな 百姓から新野の娘やしのに対して何かしらのアクションはしていたのかな？いきなり領主に直談判するもんなんだろうか
もし知ってて放っておいたなら所領奪われようと文句は言えないよね
井伊は誰も彼も無能揃いというのはよくわかった >>204
三浦春馬亡き後、主人公支える立場で出番増えるかと思ったら増えないね
柳楽がそういう立場になりそうだからこのまま中途半端な存在なのかな しの、いいキャラだよね。
脚本上手いし、女優さんもいい味出してる。
友達になりたくない感が良く出てるw。 >>202
普通このキャストこの題材だとつまらん物が出来る可能性も大きい中
見られるどころかドラマとしてきちんと面白い物に作り上げてるところは凄い
この路線が受けるかどうかはわからんけど 柴咲さんの演技の評価がはっきり分かれるから
題材も地味だし 高い視聴率はとれないかもしれない
柴咲さんはデビュー２０周年だから大河の主演オファーを引き受けたとのこと
やはり２番手３番手向きな女優さんですよね…
だから三浦さん高橋さん小林さんムロさんたちに完全に喰われている感じがする
直政役の菅田さんの演技が気がかりです ムロツヨシ演技が下手糞だからあの乞食商人早く死んでほしい
時代劇は上手い奴しか出ちゃダメだろ 井伊谷三傑とか言われても、全然名前と顔覚えられんかった（汗 >>218
直親が死んでから村には行ってないって言ってたし2年はほったらかしにしてたんだろうな
怠慢にもほどがある 今川から送られた３人衆はしっかりと井伊家を考えた推挙だったんだな。 借用書の紙がドンと積まれるシーンみて 最近の東芝やシャープのニュースをみる気持ちだ >>225
すごいごつい人が近藤さんw
菅沼さんはもうちょっと知的 この時代で一番もうかる商売て南蛮貿易なんだけど直虎それに気づけるほど
頭良くないよね。
それに元手がかかるし奴隷で支払うしかないが、そんな人権無視みたいなこと
「民衆に優しい」直虎はできないよね。 >>210
ナレ死くらいはさせてほしい
金の亡者が農民のために直訴して死んだみたいだし 歴ヲタのみんなに質問があります
A 銭主は土倉みたいな感じ？
B 徳政令って借金をチャラにする良いと思うけど井伊家に対して徳政令で井伊家自体の借金をチャラにする事は出来ないの？
C 今の日本国政府は国債返せないなら徳政令で政府が国民から借りた国債をチャラにする代わりに国民が他に借りている借金やローンをチャラにする方法って素晴らしくないですか？ どう見ても悪人面なんだけど
史実では井伊家を支える三人衆 >>223
柴咲はヒット曲の印税けっこう入ってきて余裕があるからな
福山と一緒で「大河の主演に賭ける！」とかガツガツしてないんじゃないの？ >>223
今までの戦国大河だとしたら柴咲の役は
主役武将または主役武将夫婦の「同僚とか部下の部将の妻」だな
目をむくか眉をひそめる顔演技とぎゃんぎゃん系の台詞回しなので
主役には元来向かない人 今からでもサッカー直虎に切り替えたほうがいいんじゃないか？
猛練習で百姓たちを鍛え上げ氏真率いる今川サッカー部を
瀬戸村サッカー場で破り徳政令を退ける感じでな
もちろん虎松はブラジルに留学する >>174
前当主っていっても直親は傍流からの養子。
直虎は嫡流で先々代当主の一人娘。
この時点で格は直虎の方が上なのに、更に家来奥山の娘の
しのが直虎に対してあんな尊大な態度を取る事自体非常識。
まぁ実際は普通に主家に従ってたからじゃない。
井伊家の女主人になれる程の能力も血筋も無いんだし。 >>218
領地は直営する場合と、あくまで年貢の割当地で支配は家の代官がやる場合があるけど
娘らの化粧料とかは後者なんじゃないかなあ。
井伊家がまとめて年貢の取り立てはやってたんじゃないかな >>233
橋本じゅんっていつも付け眉毛してるイメージ
舞台での印象が強いからかな 徳政令を出せた政次、そして今川の力の方が評価すべきだと思うんだが。 >>239
マジか、橋本じゅんと菅原大吉ちょっと好きだから嬉しい すいません。
直虎（なおとラ）イブ クイズのキーワードを教えていただけませんか？
それあるのに気づかず、見逃してしまったので。 >>234
堺の会合衆が
こんな小規模国人
相手にしてくれないと思う
上洛して勢いに乗ってた信長に対しても
上から目線だった連中 あの井伊谷三人衆がどうして政次と袂を分かって徳川に走るのか楽しみだ >>223
柴崎コウいいと思いますよ
演技もうまいと思いますし。
やはり存在感ってのが大切です。
目力もあって迫力もあるのでいいんじゃないでしょうか 今の井伊家を見ていると、自分が昔いた部活を思いだすよ。おれが１年のころは３０人くらい
いたのに、３年になったら１０人いるかどうかくらいになった。しかもほとんどが３年。もう泣きたくて
たまらんかった。よく直虎は井伊家のためとがんばったよ。 わしらの姫様は、この手を好きだと言うてくれる。
働き者のキレイな手じゃというてくれるってセリフがナウシカにあったけど
そのまま持ってきてるからやはり井伊の谷のナオトラなんだなと思った。 >>225
髭いじってたのが、菅沼さん。
直親のお母さんと関係があると言っていたのが鈴木さん。
ひげも髪ももじゃもじゃなのが近藤さんです。 >>160 松平は織田、水野と比肩する程の大名だろ。
国人領主とは違うよ。 それにしても終わってから出てきたまんこう寺だが、一歩間違えれば放送禁止用語じゃないか。 >>246
政次はブラックに見えておとわ一筋だと思うな >>243
>前当主っていっても直親は傍流からの養子。
傍流って言っても先代直盛の従兄弟だからな。言う程格下ではない。 今までシリアスな展開がずっと続いたから今回のようなギャグ回も必要
まさか最初のころ出た乞食が大成功して再登場するとは思わんかった >>259
それ言ってたらオマーン公国とかどうなるんだ やっぱりムロは大した役者じゃなかったな
何故かごちそうさまの学者だけは嵌ってたがｗ >>244
なるほど、娘達じゃそういうのできないもんな
哲太パパが死んだ時に直親たちが借金やべえってならなかったのは先延ばしにしてたのかねやっぱ >>238
A.銭主は貸し手のこと。なので土倉も有力な銭主だけど、寺社とかも銭主になりうる。
B.それやったら誰も井伊家に金を貸してくれなくなる。
物資の調達とかもそういう有力商人に任せることが多いので井伊家の経済・軍事活動ができなくなります。
C.国民に金を貸してる銀行などが一方的に損をするので、日本経済が再起不能レベルで死にます。 >>242 ときどき今川がポルトガルから戦力の補充をするんだろ >>246
（おとわが百姓に逆恨みされて襲われたら俺が守ってやらねば……！）
じゃないことを願いたい、本気で 何か今回は方久がリアルタイムで上位に浮上してきてるな。 >>244
それなら余計別の場所を割り当てる処置でどうにか納得してほしいところだな
そこで絶対納得出来ないのが奥山なんだろうけど この無能だらけの環境の中で
井伊の赤鬼が育ったことがある意味奇跡なんだけど
六左：「井伊潰れるかもしれんけどそこは思い出の地だからダメです！」
この発言ある意味迷言オブザ大河だわ
今までの大河で土地の切り替えとか命じられた者がこんなん言ったことなかったはずｗｗ >>238
Ｃ：国債は全部日本銀行に買い取らせればいい、という乱暴な議論も存在するのだよ 柴咲さんの演技は主役で見るなら
好みが分かれると思います
主役向きではない女優さん 家康のシーンは桶狭間の陣の時にまとめて撮って
毎回ワンカットずつ小出しにしてる
セコいことするなあ 直虎と奥山、中野、瀬戸方久の
新体制発足、門出って感じだったな。
政次が色褪せて見えた >>262
因みに、彼も信長協奏曲に丹羽長秀で出てました。
よく聞く言葉ですが、化粧料ってなんですか？ >>274
なんだかその「思い出の土地」発言に突っ込んでる人が多いけど、そもそも事前に直虎ちゃんがしのとオッチャン達に相談すべきなんじゃねーの？
家臣からしたらいきなり同族の所領減らされてこいつヤベーってなっちゃうのでは 今回の直虎は25歳くらい？
中野と奥山の息子は今まで出てこなかったから元服したばかりと思いきや、
少なくとも奥山の息子はなつよりも年上なのか
これまでどこで何をしていたんだ 今日のサブタイは局内で異論はなかったのか。
とても軽い話じゃなかったし。
「徳政令」とか「城主の条件」とかそういう感じでいけば。 家康って人はいつも碁を打っているのに
よく天下とったよな なつ、南渓、傑山、昊天、竜宮小僧ファンの農民オバチャンくらいしか好感持てるやついねえ
南渓はちょっと都合がいいし
他頭おかしいのばかり 徳政令で借金が棒引きになるのは借金だらけの俺にはありがたいことだけど お金をかりるところがなくなってしまうと不安だ
今年のダービーを考えると 俺がこのドラマが面白いって思うのは、
毎回完結で、脚本がしっかりできてるでしょ？
一応カタルシスもあるし、簡単な謎解き要素もあるし。
あとは、柴咲がもう少し熱演してくれればなあ。
おとわの子役に負けとるで。 中野と奥山の息子の人は
リアルではお笑いコンビ？
典型的なコンビ象だった（不満は無い >>277
序盤から好評だった家康瀬名パートをほとんどやらなくなったのは気に入らない。
人気アイテムの瀬名傑山にゃんけいの出番がどんどん減っていく。 別に借金を踏み倒そうとしてるわけではないんでしょ？ 直虎も勝手よな
自分で決めてしまって取り返しつかなくなってから部下に言われてもどうしようもないわホウレンソウ投げつけたい
先回りして手を打ってて三人衆のご機嫌取りも欠かさない小野有能 >>280
女性が嫁いだ時にもらえる財産
徳川秀忠の娘で豊臣秀頼の未亡人千姫が
本多忠刻と再婚する時化粧料として１０万石
与えられてるｗ 「直親としのの思い出の土地？大したことないでしょ」
とわざわざ主人公に言わせるあたり意地悪くていいね森下さんｗ 六左衛門の中の人は公式の予告編のナレーションやってる人だと
書いてる人がいたな 次回予告のナレが武田鉄矢さんそっくりで不思議だったが
六左衛門の声を聴いて納得です >>282
こいつやべえというか中野と奥山は今川に泣きついてもおかしくないよな、これ 政次や三人衆は直盛未亡人には挨拶して
形式的にでも後見相談を持ちかけているのに
前当主妻で幼当主の母であるしののことは最初から相手にもしてないんだな もしかして百姓のおばちゃんは
土仕事した手で饅頭掴んで渡してた…？ 変な家来がいるのは仕方ないとしても、信頼できる直臣が一人くらいいないとこれからも辛いぞ。
ましてや直虎は政治の素人だし。 >>255
わかる
自分は辞めた会社思い出したわ
親族経営で勤続年数長い無資格局２人や社長の腰巾着７０代ジジイ２人が資格保持者の中途採用の男性たちを蔑みまくり
社長はそいつらに文句も言えず
入社した時はいい人員もそろってたけど退社後まだ勤めてる人から聞いたら
５人しかいなくてもう潰れるんだって
自分がいたときは営業マン事務員含めて１３人くらいいたのになｗｗ
直虎ほんととんでもない時に後継いでるよな… 柴崎批判やってる人多いけどさ
そんなにダメかな？
これがガッキーとか石原さとみだったら
もっとダメだと思うんだがな・・ 貫地谷さんってこんなハッキリした憎まれ役初めて？
所領取り上げ展開でさらにモメそうでワクワクしてしまった >>290
俺がこのドラマが面白いって思うのは、
センゴク外伝の桶狭間戦記と世界観が重なることが多いから。
農民は虐げられる存在ではなく、領主と対等な関係だった（→青山繁晴さんの民主主義観に通じるところあり）。
ゼニの大事なことに気づいていた方久→ゼニで民を支配し、国力を高めていった織田信秀
今川仮名目録→説明不要
などなど。マジ面白いわ。真田丸以上に面白い。 前回までがハード展開のザ・戦国だったが、今回も違う意味でザ・戦国だったでござる とりあえず直虎が領主になって解ったこと
歴代井伊家領主は脳筋で経営能力がなく、借金だらけだったこと。
直平 直盛 直親 みんな経営能力がないｗ 柴咲コウは口をあまり開けずにモゴモゴしゃべるのが苦手
声質もあいまって幼稚に聞こえる
これから覚醒するのかもしれないけど現状セリフ聞いてて辛いからもう少し凛々しくハキハキ話してほしい >>310
真田丸はもう超えてるでしょうね
三谷はほんとにつまらなかったわ >>280
室町・戦国時代から江戸時代にかけて
嫁入り、輿入れのさいに 実家から持参した財産 のこと
おおよそだがこのお金の使い道については亭主も口を出せなかったり
離縁のさいのには持ち帰ることもできる等々
(例外もたくさんあるが)
女性一代の生家からの前渡し相続金、財産分与的な意味合いもあった 今回興味深い面白い回だったじゃん
分かりやすく図解してただけでどこがコントなのかよく分からない
真田丸は史実ベースに解体してコント再構築してそれはそれで面白かったが今回の直虎とかは割と真面目に領地経営問題を描いてたと思うんだけど
ただムロツヨシの棒演技は何とかしてほしい
時代の言葉が身に付いてなさすぎる >>312
あいつらは小野と今川にしか興味ないやつらばかりだったからな 何気にNHKはダンカン好きだよなｗ 風林の笠原清繁以来か >>291
いえ、お笑いの人ではありません。
六左衛門役の人は初めて見ましたが、直之役の人は結構各所で見ます。
矢本悠馬という役者さんで、朝ドラ『花子とアン』では竹山さんが演じていた
役の息子役で出ていて、その後、私が見たのだと日曜劇場の『仰げば尊し』という
ドラマに出てました。『真田丸』の関連番組である『ダメ田十勇士』では十勇士の
1人を演じていて、その後『真田丸』の最終回で十勇士が登場。無論、矢本さんも
出ていました。つまり、2作連続で大河に出演しているということです。 予告でカンカン吠えてた時はムロふざけんなと思ったが通して見たら方久いいキャラだった >>293
徳政令ってのはまさに借金を踏み倒していいよって政策
直虎・方久はそりゃダメでしょってことで、
方久に知行を与えることと引き換えに、
謝金の返済猶予するとともに返済案を方久の責任で実行しますよってことにした
そしたら誰も納得しくれなくて直虎涙目ってのが今週 >>287
そうなのか
それならもう少し落ち着いた演技でもいいのにな
コメディシーンはともかく >>285
サブタイトルは良くなかったね
合ってない
音楽と演出もどこかちぐはぐ
でも話の切り口は好きなんだけどな とりあえず歴代３社長の粉飾決算（借金隠蔽）にて
経営危機となった井伊家家中。
上場廃止危機に陥った井伊家。
赤字体質のため、子会社を大商人瀬戸に売却。
不採算事業は徳政令で債務放棄をもくろむが失敗
新社長の元で経営再建が始まる。 方久も何かあったらさっさと裏切りそうだな
井伊の家にも恩はあるというセリフが胡散臭くて
所詮は損得勘定だわな 有能な敵より無能な味方の方が恐ろしいとはこのことだな 仕事しないで小野が裏切り者だなんだとそんな話ばっかりしてたと思うと今までの回全部むなしく思えるな
裏切りを心配する前にやることやらんと裏切られて当然ですよ
今回の中野も政治に疎く感情に左右されやすい無能さを指摘すべきなのに本質を捉えず女子が女子がというから余計こじれる
無能vs無能の仁義なき戦い >>315
真田丸はその場その場の登場人物のやり取りが面白かった。
だがしかし、直虎は桶狭間戦記の共通という世界観が面白い。
ただ４１分のドラマを見ているだけでなく、その向こうにある世界観が、特にきょうはガンガン伝わってきて、
おそらく今回のおいらのお話の感じ方は、多くの視聴者とはかなり異質な感じ方をしたとおもうｗｗｗｗ
桶狭間戦記読んで本当によかった！ >>320
真田丸アンチは視聴率スレの連投バカのおかげでまともな奴じゃないと思われてる >>
例えに出した二人について
こういう役のオファーはまずガッキーには来ない
石原さとみは達者で作品によっては化ける
NHK古代史3部作の「大仏開眼」での阿倍皇女役なんて
腹の座った声を出せていたので柴咲よりは見られると思う
目をむくだけの顔芝居しないだけマシ >>309
柴咲コウの直虎を持ち上げる為の噛ませ犬だからな貫地谷 女大河にしては面白いかも。初完走なるかなあ。自分的には4月まで続いてるのがけっこう驚異的ｗ ムロ演技下手っていうけどさ、胡散臭い商人なんだからあれで良くない？ >>287
人生の折り返し点は過ぎてるわけか。あと10年ちょっとで亡くなるとは思えん >>285
それなりに毎週楽しんで見ているつもりだがサブタイだけはうんざりしてる
無理して考えるぐらいなら普通のにしてほしい >>326
そんな状況のわりには深刻感がないな。
主役が能天気に見えてしまう。大人物すぎるのか？ 農民たちも井伊の屋敷ではアタマを下げるけど 外にでたら普通に直虎と会話してたね これが自然なような気がする >>333
演技の巧拙は別として新垣さんも石原さんもオンナオンナしすぎてイメージから外れるな >>333
あなたバカね
誰もくるとかこないとかの話ししてないよ
イメージの問題ね
一国の領主なんだから
強い女性じゃなきゃダメってことよ
イメージなイメージ！
演技上手いとかヘタとかじゃなくて
存在感な。これは大切なことだと思うよ >>326
池井戸に書いてもらったらめっちゃ面白くなりそうなネタなのに >>326
苦労の末、経営再建し始めたと思った矢先、
専務に会社を乗っ取られたり
武田重工に詐欺紛いの敵対的買収をされたりするわけか おんな城主 直虎（１４）「徳政令の行方」
直虎（柴咲コウ）が徳政令の約束を破ったことに腹を立てた甚兵衛（山本學）ら百姓たちは、蜂前神社の禰宜（ダンカン）を通して、今川に徳政令の発布を直訴する。
【出演】柴咲コウ，高橋一生，財前直見，貫地谷しほり，市原隼人，ムロツヨシ，山口紗弥加，矢本悠馬，田中美央，梅沢昌代，光浦靖子，小松和重，ダンカン，
吉田妙子，木下隆行，木本武宏，山中崇，前原滉，寺田心，蔵本康文，森下能幸，三鴨絵里子，山本圭祐，吉倉あおい，真凛，浅丘ルリ子，山本學，小林薫， >>344
史実では瀬戸は新田の末裔で武家だよ
商人→武士じゃなくて武士→商人 そういや今回出なかった傑山は次回は出るのか
茶虎猫もいなかったな >>274
>今までの大河で土地の切り替えとか命じられた者がこんなん言ったことなかったはずｗｗ
織田信雄が秀吉から尾張を明け渡して三河遠江に移動を命じられて、断って改易されている。
大河でやったかどうかは知らないけど。 阿部サダヲさんの家康を
長いシーンでじっくり見たい
それで内野さんの家康とどちらがいいのか
分かるとは思う 徳政令って江戸時代にはすっかり廃れたね？
何で？
経済が江戸時代以前とは劇的に変わったのか？
明治維新みたいに？ 柴咲の喋りが舌足らずで発声がキンキンしてるのは、まだ直虎が二十歳そこそこの
小娘演技だとばかり思っていたらそろそろ三十路の設定なのか
尼もやっていたし、もう少し落ち着いてもいいんでは
地声が高くても発声でトーンを落とせるだろうに、なんであのキャンキャン喋り？
顔立ちが非常に綺麗なだけにもったいない
今日も村に着いたとたん、畑に走って行って子供かと
ムロは建築家竹元の時は良かったんだがおちゃらけ過ぎだな
変な男という設定が似合わない
あの役者は常識人を演じてこそ引き立つのに
ムロにやらせるなら、もっとシビアなキャラクターにしてくれ >>354
ちょっとサダヲ出番少なすぎだよな
最後にセリフあったの、戻れてしまったのう！だけだったし ムロがこれから準レギュラーになって
あの演技毎回みるのは辛いねｗ >>355
棄捐令が出ている
江戸時代後期になると多くの諸藩が豪商から借金することとなる >>355
飢饉の時は徳政令だせよって幕府から勧告してるほどだけど 政次もこの時期の井伊家のっとっても全然うれしくなかっただろうな。 >>357
竹元の時も相当変だったよ…
あれでムロを初めて知ったけどさ 今川の豪華な屋敷は 伊井谷の民衆の貧しい生活が支えてるってことだよね？
周防(山口県)守護大名の大内みたいに明や朝鮮と交易をして富を得ていたとか
出雲尼子みたいに鉄の生産してたとか が ないと
(伊井谷も鉄集団だったらしいけど) >>319
大河じゃないが三笠の艦長もやってたっけ >>368
井伊は基本的に今川に税は払ってないぞ
今川が戦する時や大規模な工事をする時には、
人（兵士）を差し出さなきゃいけないだけで あの奥山家にいてなつが良い人に育ったのはすごいな
玄蕃も小野には珍しい真っ直ぐさだったし政略結婚だろうと自然と結びつくもんなのかな
なつと亥之助に幸あれ >>336
政次は井伊を今川から守るためには自分がトップの方がいいと思ってんだろ >>346
>あなたバカね
なんだか言葉足らずの外国人に言われてる感じ
>>362
杏も口とがらせてキャンキャン声だけどね。声質が軽い
森下がオリジナル脚本書くと文句言うばかりのうっとおしい女になるから
どっちもどっちだな 柴崎のシワが気になるんですけどw
あれで20代の設定はないわぁ 役者は似合ってないけど、今日の経営再建話は面白かったな
あんまり評判よくないけど中村も割と好きだ
いかにも田舎の芋兄ちゃんって感じで
ムロはともかく、柴咲はヒロインなんだから、もっと演技や発声を頑張ってほしいね >>357
なんかのインタビューで読んだが直虎は年齢不詳で良い
という考えのようだよ
頭巾を被れば婆さんに見える 脱いでオカッパにすると逆に若返って見える
中性的で年齢不詳 そんなとこを目指してるらしい
だがまだ娘っ子演技にしかみえないのはどうなのだろうか
未熟だからこそ方久とのコントも冴えてくる部分もあるので
まあいいか と思ってる >>368
織田なんて桶狭間前でも
信長の父信秀が朝廷に４５００貫文寄進してるしな
津島熱田抑えてるのはすごいな
中国の毛利元就でも２０００貫文なのに なぜ徳川幕府の身分制度士農工商で商人を一番下にしたのか
金を持った商人ほど力を持つと恐いから 南渓還俗しろよコールに対する答えが小野但馬でもよいのか？って答えになってないのに
小野の名前が出るだけで沸騰してしまう重臣たちって実はとっても扱いやすいのでは >>380
これって士はトップだけど後は順位じゃないでしょ？ >>363
借金を無利息250年分割払いにした剛腕の家老もいたなあ
薩摩に。 >>286
最後まで碁のシーンしかなかったら神大河になる 中野役の俳優声で選ばれたろ。すげえ腹から声出てて良かった >>376
口のまわりのシワがとくに凄いよなｗ
前からちょっと気になってたわ >>362
杏だったらまず初回から見てない自信あるわw
コウに変更されて良かった
残念ながら亀と並べて絵になるのは コウ＞杏
多分 これから演技に重みを乗せていけるのもコウだと思う >>291
チビのほうどっかでみたなあと思ってたけど
もしかして乳首ドリルすな！
の人か？ｗ >>375
じゃあお前は言葉のわからない外国人なｗｗ
批判しかできないバカは小学生からやり直せ
ドアホｗｗｗ >>386
大人計画の研究生だったらしいな
あの演技は確かに舞台ぽい 杏だと色黒大女だから幼馴染2人から命懸けで思われる設定がおかしくなるw >>382
士 上に立ち指導する
農 第一次産業（人を生かすために一番大事なものを生産する）
工 第二次産業（人が便利に生きるためのものを生産する）
商 第3次産業（商は詐なり なにも生産せずに人をだまして不当な利益を得る） >>382
ええーっ オバちゃんが中学生の頃は順番だって学校で習ったけど
今は違うのかな >>389
貴女はそうかも知れないけど他の一般視聴者は柴咲コウよりも杏の方を支持してるからこの低視聴率なんでしょうね あれ、士農工商って実は存在しなかったと言うことで、教科書から外されたはずよ。 低視聴率なのは子役時代長かったのと、なお虎の知名度の低さだろ >>392
むだに声量あって台詞回しが抑揚豊かでうざいなｗ 柴崎コウは顔がキツくてなんかワガママそうに見える
性格は顔に出るっていうしね >>394
実際は農民、職人、商人と職業は自由に変えられたからランクはなかった。
農家の次男三男は田んぼもらえないし、くちべらしに商家や職業に奉公に出されたわけだし。 中野の息子どっかで見たことあると思ったら、ダメ田十勇士だよな。大抜擢じゃんｗ >>264
>傍流って言っても先代直盛の従兄弟だからな。言う程格下ではない。
先々々々代の直平まで遡らなければならないから家来とまでは言わないけど
一門の傍流である事には変わりない。
直親はそうでも、しのは奥山でしょ？ 家来の血筋じゃん。
直政生母でも直虎と同格じゃないでしょ。 >>381
その会話を小野と小野がつれてきた目付の前でしちゃうのが井伊クオリティ… 矢本は芝居も発声も良いし愛嬌あるし、
あちこちで散々見かけるな 瀬戸は、商人として才覚も有っただろうけど
直虎の昔と変わらない屈託の無さで接してくれる人柄に惚れたか？
色々とアドバイスしてるし >>362
もう本役になってからは脚本段階でキャラ修正してるよ
次郎の酒好き設定は柴咲に当て書きして入った設定だと思う 柴さきの民放みたいな演技やめてほしい
近年あんなもんなのか？ しのにしても中野も奥山も
「嫌だ！嫌だ！」とわめくだけで
じゃぁ、他に良案があるのか？
まだ政次はダメな時は次の手を考えてる感はある。 >>316
それで馬を買ったのが功名が辻のヒロイン、山内一豊の妻、千代 >>362
妄想!!
杏みたいな棒ッコの体型、色気も何もなし。柴咲で良かったわ。 徳政令の話、井伊がいいだしたん？
最初から今川に言われたんやなかったの？ しかし柴咲が子供産める残り少ない時期を犠牲にしてせっせと撮影してる間に杏はボコボコ産んでるんだよねえ
杏は柴咲にちゃんとした結婚相手紹介する義務ができたと思うわ 少ない予算でやりくりして作った感じで萎える コント大河… >>407
ごくせんに出てた気がしたが気のせいだった
ごめんね青春だった
去年、大人計画から移籍してるんだな >>419
言動はむしろ直平の息子っぽい
直盛ってけっこう井伊の少数派なんだな >>416
ごちそうさんスタッフ＆キャストでこれだけ固めてるんだから、
少なくとも構想段階ではそうだった可能性は高いだろう。
でも柴咲の方で良いわ、普遍的美形だから眼福 >>421
別に子供産むのが幸せとは限らないからいいだろ、産みたい人が産めば 徳政令の話はほんとかな。
人足らずで土地余りなら、他から人をいれたらいい。
食うや食わずの百姓の次男三男はいくらでもいただろ？
当時は、足軽は百姓の徴兵で農繁期は戦を避けてた。
常備軍を置いたのは信長から。
戦の時も適当だし、領主も半ば失業対策で戦してた。 この大河けっこうロケ多いし、お金かかってそうだけど。
近年の大河は最初の２カ月ぐらいでロケシーンがなくなり
後はセット撮影ばっかりになるけど ムロは直虎のおかげなんだから、井伊家くらい徳政令する恩あるよね。金持ちなんだから恩人にそんくらいしないかな？貧乏性で金持ちの器はないのか 中野直之はヤンキー厨房が紛れ込んでるみたいだった。 井伊家の評定シーンがスカスカで人材いないのがビジュアルで出てたね いつになったらしののヒステリックブルーは終わるの？ 直之も六左衛門も死なずにずっと直虎に付き従う役だから
美味しいよな
ベテラン勢はみんな見せ場も少なくあっという間にいなくなったから
矢本も田中未央もチャンスだよな 民法の月9として観ればかなり評価する。面白い。でもNHK大河として観ると評価は難しいなぁ、
まあ面白ければいいか、、(後々に影響を与えそうだが、、) >>413
今起こってる様々な問題も政次に任せれば万事解決なんだろけど
直虎としては今の惨状に追いやったかもしれない政次に政治を任せられないんだろ？
そのあたりが今回よくでてた
心理描写は完璧だと思う 済みません質問です
ムロが演じてる金貸しは実在したのでしょうか？ >>413
だから今の井伊の状態なんだろ？じじ様も客観的にみれば大概だぞ。 >>428
浜松の自治体や有志が炊き出ししたりロケ援助してがんばってるんだよ
三浦春馬が地元の人の協力に感謝してた >>419
ほんと井伊さんちは脳筋しかいなくて小野さんの苦労がしのばれるｗ 今気づいたが水曜に出るサントラのニィトラ1曲めが
謡い経 とわから次郎へ
というタイトルなんだが新井美羽と柴咲コウのお経が入ってるんだろうか？
だとしたら楽しみだわ 山本学、また端役で出てる。
なんでＴＫＯなんかと同列なんだ？
雪斎役ぐらいで出てほしかった。 >>428
今日の回は去年のうちにに撮ったロケのストックが使われてたな。
まあ、直虎も連休前には恒例のセットのみで話が展開していくようになるかと こんだけの俳優女優の無駄遣いはＮＨＫにしか出来ない そもそも瀬戸村っていうぐらいだから後からついたのと違うの？ >>441
おまいはググることを知らんのかのう
オレも初めて知ったよ。 >>441
それ、思った。
払えないものは払えないって、居直られたらどうするんだろう。
百姓と言えど、戦で命のやり取りを経験した者ばかり。 >>445
石田治部とか
直江がいたら意気投合しそう
史実だとまだ子供だけど >>453
そこは時代劇の悪徳商人の得意技、用心棒の先生方の投入ですｗ >>454
石田三成か直江兼続の役はいずれオファー来そうだな＞高橋 大河としては失格、もっと大河は重厚じゃないと、戦シーンまだ？とか
言ってるご老人、そろそろ頭切り替えたら？
血糊すらNGな世の中で、陰惨で退屈な30年前の大河みたいな内容やってたら
視聴率5％くらいだし、非難轟々だろ 井伊家で小野が孤立していた理由
井伊家財政破綻を恐れた家老小野がリストラを
進言したが、古い体質の井伊家重臣から総スカンを
食らっていた。
奥山、中野、新野は旧体質な脳筋武士だった・・・ 但馬たちが黒い悪だくみをしてるかのような演出をしながら
実は井伊に対する忠義にあふれているという真実を神の目線で視聴者は見れるわけだな >>455
越後のちりめん問屋が偶然そこに現れるまでがテンプレでよろしいか？ >>463
いや、そうなるんじゃね？と思いながらオレは観てました。
まあ、その類推を裏切ってくれたらそれはそれでよいが、、 去年の某治部殿を思い出したんだが、
どいつもこいつも、形だけでも
「相手をおだてるぐらいに持ち上げてこちらの意思を通す」
やり方を知らんのかと。
一応それをやってる小野に関しては直虎の方が決定的に嫌ってるし。
去年の治部殿は、実力大名である家康をあくまで大老筆頭として立てる姿勢を示しておけば
逆に家康にとっての枷になったのが目に見えてた状態だけど、
今回の井伊家に至っては、最初から全部喧嘩腰の当たり前の結果として
一番肝心な事も相手に聞いてもらえないと。 女領主でもなんでもいいがバカっぽいのは問題だな。
もっと賢そうな女優使えよ
以前ヒストリアで直虎やってたがあの女優の方がよかった。名前知らんけど >>362
杏にオファーされた仕事はすでに発表されてる「JAPANGLE」でしょ
1年の大河を断られたすぐ後に4年かかる番組をオファーするわけがない あー三成だね
VS脳筋だし
嫌いな住人はとことん嫌うキャラクター 銀行団から送り込まれてきた取締役が、苦労しながら乱脈経営の後始末をするって
よく経済小説にある。
当然、生え抜きからは蛇蝎の如く嫌われてる。 >>465
大谷刑部みたいな人がいればいいんだけど
あんな人滅多にいない
超万能タイプ >>453
実際は領主や寺社などの第三者が貸した側と借りた側を仲裁して
なあなあに妥協させることが多い 井伊家はみんな脳筋でいいのや
初代も拾われとかなお虎言い出したしw 政次が闇落ちしてから急に人の心の機微がわかり政治工作の労を惜しまなくなった件
最初からそれくらいの働きをしていれば井伊家もここまで衰退しなかったんじゃね 井伊が人が良すぎるか、脳筋馬鹿ばっかりだから家老は苦労すんのよ 今は力が足りないから今川に従っておこうとかの計算ができないんだよね
感情のおもむくままに今川キライ！小野は裏切者！って言うだけ言って怒らせたら手も足も出ない 柴咲だから久しぶりに大河見てるけど面白い。
普段はドラマとか見ないけど、綺麗な人はわざわざ見る価値ある。 >>447
浅丘ルリ子と北大路欣也と大昔に競演した戦争映画でも、端役のくせに二重スパイみたいなことやっている朝鮮人の役をやっていた。 >>477
おまいら、中間管理職だろw
鶴の立場と自分をシンクロさせてないか？ >>467
Eテレの番組に出るかをナベケンにわざわざ相談するわけないじゃん
ナベケンでなければ相談できない案件なんて大河ドラマぐらいしかない >>458
家臣のリストラは難しいぞ
今のサラリーマンとは違うのだ
源頼朝以来、武士の主従関係は、
主君が家来の領地を安堵（保証）するから、
家来は主君のために奉公し、手柄を挙げれば主君は恩賞を与え、
家来はますます主君のために奉公するというサイクルが成立していた
そして、そのサイクルは主君の子、孫、家来の子、孫と代々続いていった
これが武士の習わしだ
それを罪もなく、主君の懐事情だけで家臣をリストラをすることは禁じ手なんだよ 六左衛門って孫一郎の弟なの！？
孫一郎よりだいぶ年上のおっさんに見える
柴咲コウがもうちょっと演技上手ければな～
こどもおばさんっていうかぶりっこおばさんっていうか ノベライズ読んだが
柴咲コウの演技が今の感じなのは先の方でちゃんと回収されるよ >>401
鶴瓶の家族に乾杯で直虎はミカン食べたいとか猫見たいとかワガママいってたよ それこそ室町の末期頃から徳政一揆とか普通にあったし
その辺で日野富子なんかも悪女扱いだからな。
直虎もいや、破綻したらお互い損でしょって言ってたけど、
損どころの話じゃなくなるからな。
当時の農民は普通に武装してるし逃散もするし、
逃散対策は北条家も随分苦労してるからな。
で、「善政」を敷いたり代替わり名目で色々してたもんだから
後を引き継いだ家康も前例的に百姓に余り厳しく出来ず苦労する事になると。 今回の直虎のキャラクター設定として、
考えるより先に行動し、失敗して転んだりしながら成長していく人物らしいので
柴咲の演技はそれを意識してやや子供っぽい感じにしてるんだと思うね
落ち着いた賢そうな人がそんな行動してたら違和感がすごいだろう >>486
もうそろそろ現代から誰かタイムスリップしてくるだろうから待てや。 http://i.imgur.com/5oonqez.jpg
家臣団が…ノブヤボだと鶴が酷使される感じの顔触れだけど、商人のオッチャンが入って内政が少しはマシになりそう
これに三人衆もinしたらまぁまぁか 方久、よく家臣になるなんて了承したな。
下手すれば、借金もろとも消されるかもしれないのに。 >>464
>>474
実はとかいらんから普通にのっとりでいいのになあと
処刑されんのに >>494
信長でさえ林佐久間という重臣をリストラするときには、
弾劾状を書いて「いかに無能であるか リストラに値するか」と説明責任を果たした >>441
テンプレ>>4を見てください。
生没年が書いてあるでしょ？ >>484
織田信長は所領没収して金銭での傭兵にしていたから、佐久間や林をリストラできたぞ。
家康も常備軍の部分は、酒井に担当させて金銭契約の傭兵だったぞ。
そうでもしないと、戦国時代は潰れてしまうんだよ。 >>505
緒形直人の信長で
笛に熱中し過ぎて
リストラされる田中健思い出したｗ 小野は実は…って展開はホントにいらない
安っぽすぎる >>483
4年間かかる大仕事だぞ
ほとんどの俳優がやったことがない明らかに普通じゃない仕事
子供が欲しい新婚で拘束時間を考えたら大河よりキツい
最近また妊娠が発覚したが
年子なのは長期の仕事があるからこその家族計画だろう >>338
しかし、女だとしても、主筋の人間に向かってあんな口利ける時代だったのかね？
本人いわく「由緒正しい」家の家臣が。 >>513
妹たちの化粧料の所領を安堵してくれなきゃ、主君でもないからな。
代替地を与える話を引き出すめに強く出るだろ >>510
あん笛は「ケーナ」ちう、異人が使うもんじゃち聞いちょりもす。 直虎は少女時代にほんの少し会っただけなあばらやの男をよく覚えていたものだ。
リアルなら絶対忘れてる。 >>476
>政次が闇落ちしてから急に人の心の機微がわかり政治工作の労を惜しまなくなった件
ベソかきながら氏真に「少し脅せばいい」とアドバイスした時に覚醒したのだよ。 面白くなってきた
しかし井伊の家臣団と身内が冷たすぎるだろ
井伊の谷を守るより自分の面子優先の人ばっかりじゃん
原作読んでないから先は解らんけど、井伊に尽くす直虎の物語で井伊に愛着が持てない >>509
根来衆や雑賀衆のような傭兵集団もいるにはいたが
金銭契約の傭兵、つまり金銭次第で昨日は敵で明日は味方という類は日本ではあまりない
信長の場合は専従の兵を作ったぐらいに考えたほうがいい >>447
けっこうな高齢なのに地べたに這いつくばったりぼろぼろの格好など
気の毒だなとも思ったけど
農民の長役としては學さんぐらいの人がいないと絵にならないからねぇ
案外本人はオファーを受けて楽しんでやってそうに思うわ >>499
逆だよ
基本性格は変わらないけど質が変わるんだろう
ネタバレする気はないから
スイーツスイーツ言ってた人と同じで
その時が来たらわかるよって話になって上から目線だとかなんとか
また同じことが繰り返されるだけだけどなw >>476
最初って…子役から変わった頃はまだ十代じゃね？ 中野家は井伊宗家から数代前に分かれた庶流なので
同じ庶流でもかなり前に分かれた奥山家よりも格は上だったようだ
井伊領の中央部に所領があったから「中野」を名乗ったと言われる
中野直由は一時的に信濃守を名乗って井伊家の当主代行を務めたし
直之にも当主に次ぐ家柄だという自負があった設定かもしれんな >>491
賢そうな人がバカやってたらそれはそれでコントみたいになりそう >>473
方久の家臣取り立てについて反対する中野たちに直虎が
「むしろ出自に関わらず、異才があれば取り立てるのが井伊の家風にも沿うのではないか？」
と言い返した時、政次の顔が
「それ言われたら小野家がそうだったしな・・・」という表情で微妙だったのはよかったｗ >>517
家出した先で会って、困ってる所で泊まらせてもらったあと
自分を袋詰めにして井伊家まで連れ帰った男はさすがに忘れないだろw ダークな展開は描写面で可能な範囲内でちゃんと暗く描いてたし尻上がりに面白くなってきた >>529
変わるか変わらないか言ったらネタバレになるだろ まあ、来週から数週間を飽きずに観るためには高橋一生の腕にかかってるな。 >>530
そもそも、領地が減ったわけでもないのに出仕する家臣が少ないのは
当主が戦死して次代がまだ幼少ということかな？
幹部が足りないんだから、少しずつ出し合って人材雇うぐらい認めてもらわないとな。 >>511
すまんな
そのための悪人顔三人衆の配役なんだわ >>511
実は…って誰が思うんだ？
高橋一生の演技を見たら視聴者的には実はも何もないよね
明らかにその「実は」が視野に入った演技なんだし 確かに井伊谷三人衆と政次の酒の席は
完全に悪代官とその取り巻きみたいになってたな 学さん人気衰えずか、
ここで颯爽と
東教授の総回診です >>541
記念すべき第一回大河でやっちゃってるのは
ある意味信長秀吉家康より主役２回目のハードル高いだろ 伊達政宗の息子は政宗が死んだあと幕府から父ちゃんの借金返せ！と迫られても、
そんなん親父が生きてる間に言えや。おれは知らん！と
気合いで踏み倒したエピソードがあるから、直虎も気合いで踏み倒せ。 >>546
ちょっと方向性を変えて
井伊直弼の妻(もしくは娘)主役の大河ｗ >>457
何故にご老人だと断定するのだ？
お前の方が頭の固い固定観念のかたまりの阿呆なんじゃないのか。 >>509
金銭契約って、何両何人扶持とかいうやつ？
同等の収入でも、知行地持ちのほうが蔵米取りよりも格が上だったらしいね。 脳筋一族による乱脈経営で破たんに陥っていた
井伊家を救おうとする、専務一派が井伊谷三人衆。
今川商事の傘下で債務放棄という徳政令を実行し、
破綻を回避しようとする。
それに対しハゲタカ徳川グループは、一気に井伊家を
乗っ取り、新生井伊家を創設する。
徳川グループは専務一派を切り崩すため井伊家三人衆を
懐柔し寝返らせた。
孤立した専務は、馘首される運命に。 脳筋一族なのに合戦シーンがないという生殺し状態なのかわいそう
まるで見せ場なしだから魅力も何もあったもんじゃない >>488
お、そうなんだ、それならいいかな
まだ先は長いから直虎の成長があると思いたい 合戦シーンは後半用にとってあるんじゃないかな
最近のＮＨＫはドラマ大量生産のために大河ドラマの予算減らしていて満足に撮れないだけかもしれんが ドラマに不満は無い、無いからこそ、
去年の真田紐みたいなグッズとか欲しく成ってるけど
今の所は、直虎ちゃん弁当と三方が原カレーだけなんだよね？ 阿部サダヲはアレだけで出演料どれだけなんだろ？美味しい仕事だよなぁ、 >>552
戦っても死ぬ戦だし…
優秀だったら滅びないし…
宴会でサバサバ死を覚悟して笑って見せるくらいが井伊は分相応なんだよ…
男がかっこいい大河が見たい、なら12時にBS付けよう アレだろ？合戦シーンはお金使うからって去年の信長の野望が好評だったから今年は碁盤で端折ること思いついたんじゃねーの？
いらん知恵をNHKはつけおって、、 矢本悠馬「キレるのも楽じゃありません」
田中美央「武士なのにとても人間くさい男です」
PICK UP「城主直虎を支える人々」｜特集｜NHK大河ドラマ『おんな城主 直虎』
http://www.nhk.or.jp/naotora/special/pickup13/ 里見は江口洋介のイメージしかないな？
きのう2サスで医者だったけど。
後は相棒の即身仏だな。
2サスとか推理ドラマでよく見かける >>556
カレーじゃなくて焼き味噌だろ！いい加減にしろ！ >>558
去年真田丸で信幸が「俺たちは生まれてくるのが遅かったのかもしれない」って言ってて
昌幸にしてからが戦のない世で不遇に甘んじてたけど
今年は戦国のただなかで登場人物も野蛮人なのにスポット当ててもらえないのが異常に思える
火事の起きない消防士のドラマを見ているかのようだ
素材と料理法がちぐはぐすぎ >>558
12時にBS付けたら、汚いオッサンが「ひめしゃま～｣ってハーレクインロマンスやってた、という流れで｡｡｡ >>566
来年辺り真田丸やるのかな？
武田家滅亡に際して
複雑な胸中を吐露する後の権現様から始まって
大坂の陣の赤備えにも物語があろうと 実は方久は新田義貞の一族の子孫であることはあまり知られていない >>566
あれはシメサバ食いたかっただけだよ
甲斐だからね締めないと無理だったから 登場人物がどうなっていくのかわからんから、
新鮮にみられる。
今後は、こういうちょっとマイナーなのがいいかもね。 しかしまあ、こんなに徳川の戦端折っていいんだろか？
まあ、いいか ナレーションの竜宮小僧さんが暴走してくれる回はあるのだろうか？
いきなり英語使い出したり、顔出しで出演したり。 >>551
徳川グループと専務の解説わかりやすいｗ今後も続けてくれ 実は井伊家は藤原鎌足の子孫であることもあまり知られていない しのって寿桂尼みたいな立場なんだよな？
次郎も政次も嫌なら自分が後見人になろうとか井伊を取り仕切ろうってなりそうなもんだけど
そこまでの気概はないのか 治世の根本は理非曲直にあらず。政に善悪も糞もない。 先週の政次はまだ実は井伊のことを思ってるってのを匂わせてたように見えたが
今週は完全に主役に敵対しているように見えた
今後死ぬまでずっと悪役モードなのかな >>581
そもそも直親って正式に当主だったよな？ とも思ったけど
そうだとしたら、本来形式上一番強い立場なのはしの。
北条政子なんかが代表例だけど、
「お家」の中では死んだ当主の妻が本当ならば一番強い。
嫡男が幼年なら尚の事だし、
いい歳になっても強い発言力を持っている。
形の上では、先々代の娘で出家した女よりも強い筈。 寿桂尼や北条政子みたいなのは特殊な例だろ
大半は口うるさいだけの無力な後家じゃね でもしのが後見になったところで次郎よりもっとひどいことになるよなw >>587
取り敢えずドラマだと
次郎以上に小野に対して怨み骨髄だからな。
秒速で小野の誅殺掛けて分速で今川に井伊家ごと誅殺されるレベル >>583
いや今回はその逆で政次は直虎のためになにかしたいと思ってるのに直虎は政次のことを信用してなくて総スカンしてる
まあ家臣団どころか次期当主までも政次の謀略で殺されたと思ってるだろうから仕方ない
今後どうなるかは知らんが今は感情を押し殺す政次しか知らん >>547
幕府も百万石のお墨付きを踏み倒した負い目が有るんじゃない？ しのと政次 の中の人たち恋仲だったドラマもあったのになぁ
あれの続きみたいわ今年ＮＨＫで別の俳優でやるけど 確か今日からアニメ「笑うセールスマン｣が始まる。
今年の大河ドラマとぜひ合わせて見てくれ。
分かるやつには分かる。 政次は声と喋り方が黒い、黒すぎる
こんにちは、いいお天気ですねーと言われても、あの喋り方ならすれ違った瞬間に刺されそうな気がする
以前から、鶴時代からあんなんだっけ？
初回か2回目だか見てあまりのジブリっぽさに一旦離れて
次郎が瀬名の命乞いする辺りで戻ってきた口だから、平和な時代の政次がわからんが
あまり喋らない印象しかなかったが、口を開けばあの黒さとは… >>547
それやると、その場は良くても後々仙台藩で飢饉が起きたときに、
幕府はもう仙台藩は踏み倒すからもう金は貸さん！助けない！自分で何とかしろ
ってなるから結局自分の首を絞めることになるよ。 曳馬城はナレ死三連発で城主の名前が出ただけ
合戦シーンは全くない可能性が >>592
藤子A原作のアニメとは違うよな？
あれは笑ウせぇるすまん
だから、
前に伊東四朗主演でドラマ化されたけど >>585
たぶんあの時代でも「小野」という姓氏をなのる家で
祖先を古代豪族の小野だと称する家系は他にも多数有ったに違いない 子供の頃の鶴が今の鶴にあったら親そっくりでにくくて仕方ないだろな 馬鹿は井伊の家風ですねん。故に直虎の馬鹿さはリアルｗ 父ちゃんやじっちゃんも無能だったから借金だらけのこの
ありさまだし。但馬レベルの小悪党に好きにされる。去年に比べたら但馬とかお子ちゃまレベルの悪ｗ 曳馬城ってどんな形状だったかの史料ってあるのかね
まぁ形は捏造でもいいけど、城攻めシーンは映像で城を見せなきゃいけないから
CGやセットを使うにしても手間がかかって
実現はそう簡単なことじゃないんだろうな 初回からここまで代替わりもしてるというのに見事に馬鹿しかいない井伊
まあ、何度も同じことを繰り返し・・・(略)の言葉のとおりに描写してるんだろうが
それにしても酷いw 代替わりの徳政令 ←まあ、分かる
お金がないので借金先の商人に無償で借金の帳消しを頼む ← は？
その商人に領地経営のアドヴァイスされる ← 今まで何やってたん？
その商人を家来にして年貢で借金返済 ← 誰にも相談せずにそんなん決めたらそりゃあ皆切れるわｗ だからこそ逆に直政よくやった感ｗ マジでお前しかいないもんな、人物。アノ母と父の血でよくぞｗ
もっと賢い大名がどんどん滅亡してった中、潰れなかったどころか勝ち組上位だものね >>597
事実かどうかの見極めはどうやってするんだ
一応小野小町の庶系って書いてあったよ小野政次家系で調べたら >>604
事前に断りもせず部下の領地を借金の形にするとか武士の領地への執着にデリカシーがなさすぎる 井伊の直政はなんか名前の通り？
武の直親と智の政次のいいとこどりってわけ
それがどんどん子孫へ行くほど冷徹な智寄りになっていって最後は暗殺か >>604
まあ、半分ぐらいは同情出来る流れだったけどな。
昔馴染みって事もあって、債権放棄相談したのは武士としてはむしろ上手、
迂闊に徳政出して後が続かなくなる方が武家の商法として現実的だし。
そもそも、家臣連中は最初っから領主とまともなコミュニケーション取る気無いし
直虎自身は事情により突如として破綻危機会社のトップになった急展開だからな。 >>604
なんで家臣に相談する前にいきなり決めちゃうんだろうね おとわは姫育ちから出家して
それはそれで色々ギャップはあったけど、
結局幼い姫から寺育ち、基本はこの世界しか知らない。
長尾景虎が逆に元々出家していたのが領主になってから又出家しようとしたわな。
あれも、領主・大名になってから
配下の国衆の領土仲裁やら仲違からの裏切りにキレた訳だけど、
これも、景虎の育ちで家臣の領土は自分で命懸けで戦って安堵されたもの
と言う感覚に疎くて、足元でうるさく揉め続けるまに嫌気がさしたとも言うからな。 まあ今回は今川に仕掛けられて終わりだから失敗エピソードとして次回以降反省するんだろう
と思ったがムロに売る件は家臣も領民もまだ知らないのか 自分が政治経済を良く分かってない自覚さえありゃ
もし本人が問題ないと思っても念のため分かってる人に聞くよな
一つの村でやれば他に波及する事位素人でも思いつくし
簡単にやっちゃって後で困るってパターンの演出が稚拙すぎる 今回、領主の権力に就いて直虎と和尚が話してたけど、
ドラマ前提で言えば長尾景虎とか万人恐怖とか、
当時の僧侶上がりのトップって、
公式の権力を建前通り理屈通りにとらえてる節があるな。
代々の君臣の付き合いを見て経営に参画して後を継いだ領主なら
所領安堵を含む君臣関係の建前と本音、
特にこの時代は下剋上の利害の結びつきである事を肌で知ってる。
だけど、還俗組は乞われてその地位に就いた事もあって、
家臣は家臣、君主の下であって
所領を安堵しているのは君主だから替地とか出来るだけの事はするけど
決定権は君主で君主がいないと困る筈だから多少の事はいいだろうと、
そっちの方に発想が行ってしまうと。 領地経営虎の巻渡されたとしてもド素人だもんな
そりゃ潰れるべくして潰れるよな… 和尚には相談していたところを見るに、家臣には反発されるのを予想して
あえて相談しなかったように見えるな
領主としての力を見せなければいけないと思い焦っているのもあるんだろう まずアレが良くない。せっかく気を利かせて資料持ってきたのに命じてないからやり直せって。そんな社長についていく気がしないｗ 次郎が直虎を名乗る事自体、誰に相談したわけじゃない。
誰に相談しても根回し掛けても同じだろうね。
結局、トップが自分で決めるしかないのは、戦国時代も現在も同じ。 銭の力で手のひらクルーさせてやろうぜぇと直虎の前でﾜｻﾜｻするムロが
どうしたろうかしゃんの動きにしか見えなかった 寿桂尼の書いたテキストなんてよく勉強する気になるな。
亀をハメて殺した張本人だろう。 >>622
その辺はもう小野憎しに変換されちゃってるから
遠くにいる寿桂尼への恨みなんてお馬鹿さんは長いこと保てないのよ 回数は少なくても向こうに思惑はあっても
幼い頃から会う度に最小限の口利きはしてくれたからな寿桂尼
それで直接対面してる直虎の感覚では
余り悪印象はないんだろ >>606
事実かどうかの見極めなんてしてないから
ただ姓氏が同様ということで古代からの名族にルーツを求めることは
山のように多くの家がしていることだ。ってことだけ
それと 「小野小町」 はほんとに生没年不詳 詳細未詳の女性でもあり
系譜については諸説あれど確実性の有るものはなく
(小野篁の娘とも孫とも、小野氏生まれの宮廷女官のようだが父不明とか)
虚実ないまぜの伝説に彩られてる人物なので
「シジツデハー」を語るときには持ち出さないほうが良いよ
知ったかがバレるから つか当時の文官輩出機構なお寺出身なのに徳政令やら基本システムを若輩の中野くんより知らないって…何の為に還俗したんだよw 頑張れ直虎！応援しています
小じわだけ気を付けて下さい。 >>608
冷徹と言うか直弼は徳川への忠誠心が凄くて
何が一番徳川にとって良いのかって考えるとあんな行動になったんだろうな
他人だけでなく自分にも厳しい人だったからこそあの地位にいけた 渡辺謙さんは余計なことしかしませんね。
・徹子の部屋出演時に娘のことを話し、そのせいで「柴咲コウではなく、杏だった」
という疑念を抱かせる。
・不倫(不確定) >>609
奥山のおっさんは書類持ってきたり非協力的な感じじゃないし、中野の若造は愚痴は言いながらも何やかんやアドバイスしてくれてるし、小野以外は言うほど不味くはないわな。直虎はまだ無知なんだしそこは家臣に相談すべきだろって何回も思ったわ 出家の身から還俗して当主ってパターンなら、それこそ今川義元もそうだよね。
幼い頃から帝王学を学んできた者との違いがあるのかな？ >>635
まず一番最初に、
戦国でもレジェンドクラスが二人側にいたからな義元。
直虎の場合、ドラマでも言われてる通り
人材払底の果ての選択だし
万人恐怖さんも、生きている内は割と抑えが効いた、
と言う人が一人いる。 ジュケーニの入れ知恵で偽使者が遣わされたことは知らないのかもね これからvs小野が続くんかよ
面白くなる予感が全くないな >>639
ドラマで次郎が直接対面する分には
無理は聞かなくても口利きはしてくれた人だからな寿桂尼
個人的な悪印象はないのかも。
ついでに、通説と言うか一般的には虎松助命の口をきいたのも寿桂尼だし >>617
>領地経営虎の巻渡されたとしてもド素人
詳しく書くとネタバレになるけど、直虎は
仮名目録を使って今川から井伊谷を守るのさ。 >>579
そうなのか？？
現代の会社経営に例えられると興ざめなんだけどな。 >>637
当主じゃないけど
北条家の長老
幻庵がそうだよね
政治家としてももちろん優秀だけど和歌連歌庭園づくり
鞍鐙づくりの名人としても有名な風流人
女経営主・べっぴんさん のまともな本番が今週からやっと始まったみたいだな 半年本当に酷かったのが
にしても、アマゾンプライムやらで洋画洋ドラをダラダラ見ているのだが、
そこでは政府に楯突いた一般人ベンチャー企業主とかは、CIAやらに片っ端から暗殺されていくんだけどな
大丈夫なのかムロは 一人であんな堂々と 権力者側も律儀で偉いもんだな日本は ｗ
主人公の直トーラニコフは、われらのため世のためと、悪徳高利貸しのジジイを図って撲殺し借金を帳消しにする
がその後数ヶ月間、自分のその罪を領地をめぐりつつ懊悩し、最終回で大地に接吻をして裁きを受ける とかになるんじゃないだろうな 一生懸命やってるけど結果がついてこないという演出なのだろ？
……問題はそれに共感する人が居るとは思えないってことだけどｗ 普通のことやってるだけでなんでも上手く行き皆が褒めてくれる → さすが官兵衛！
普通のことさえ出来ずに「頑張ってるんです！」って雰囲気だけ出す → 無能直虎！
どっちも、女脚本だっけ？
極端すぎる上にどっちも萎える展開だよなあ…… 直虎は合戦シーンとかないのかね？
たまにはそうゆうのみたいな (突然)｢好きな顔♪｣･(なにもしてないのに)｢わしは利発な若者が好きじゃ｣の真田丸をどうして省くの？ せっかく次に向けて手を打つチャンスなのに蹴鞠してる氏真くん、それにいい顔してる寿桂尼さま
この今川の現実逃避な感じよ 徳政令は直虎のハンコがないと発動しないのか こののち今川からも発動の圧力がかかるんだよね
ふと沖縄県の辺野古問題がアタマをよぎった >>658
家康シーンで合戦シーンを20秒ぐらいやってほしいよね 囲碁じゃなくて 皆さんへ
いつもキャスト情報、テンプレ管理、スレ立てしている者です。
昨日の放送日もスレ立てをしました。
このスレは現在レス数658ですが書いておきます。
本日も仕事がハードになるため、
ＰＣを開いて覗くくことができなくなりスレ立てができなくなると思います。
（更に昨日、立てたばかりですのではねられてしまうでしょう）
なので、皆さんに立てていただくことになると思います。
テンプレ保管庫を利用してスレ立てできる方は利用していただき、
その他の方はご自分でテンプレを編集してスレ立てをお願いします。
その際、前スレを変えて昨日の演出：渡辺一貴を入れて頂ければ良いかと思います。
スレ立てが終わったあとに（帰宅後）自分が補填等させて頂きます。
申し訳ありませんが宜しくお願いします。
長文失礼しました。 >>662
オケ
しかしすっかり家臣団スカスカで寂しいな 秋葉原通り魔事件で逮捕された加藤智大さんは犯人ではありません。
この事件を詳しく検証した下の動画を見ていただければ加藤さんが
冤罪であることは明らかです。 皆さんの目で一度確かめて見て下さい。
https://www.youtube.com/watch?v=OD87ETBXMKY
※どうやら秋葉原通り魔事件の真相を世間に知られたくない輩が上の動画の信頼性を損なわせることを目的として
youtube評価の「よくない」の方に毎日一票か二票ずつ投票するという粉飾工作をしているようです。
すでに事件から何年も経過しているのになぜ今になってそんな工作をするのかは不明です。 >>649
視聴者に政の部分を無理なく説明する為に
あえて直虎が一から勉強する様子を描いてるんでしょ
人手不足企業の使えない人事担当じゃあるまいし
年齢や肩書きだけでいきなり即戦力になると思う方がおかしいわな >>666
あとで期待外れ言われるだけだから無理して盛らなくていいよ >>593
いや前々回で覚醒してああなった
それ以前は怨霊にビビったりもしてた 改めて見てみると
直虎のポジションてすごかったんだなと思う
どれだけフィクション含んでるかわからないけどさｗ
あれだけ人が死んで
井伊家存亡の危機から
よく立て直したなと・・・
のちのちの井伊直政や井伊家の事考えると尚更ね。
ここからどんな感じで巻き返していくか
すごい興味あるなあ。
直虎最高すぎるやん 政次は闇落ち（実際はそういう訳じゃないと思うが）してからメイク変わったような
目の下のアイライン強く引いて不気味な感じにしたのかな ☆キャスト情報
小野政次家臣・・・重岡漠（28）
テンプレ保管庫更新は保留とします。
NHK大河ドラマ「おんな城主 直虎」第14回『徳政令の行方』に出演しております。
放送は4月9日です。
高橋一生さん演じる小野政次の家来役として出演します。
台詞しゃべってます！よろしくお願いいたします。
https://twitter.com/harosu/status/848521941849788417 >671
ネタバレになるから言えないけどあれは決闘じゃない 昔だったら岸田森あたりがどちらかやりそうな小野父子だな 岸田森に小野は似合うね。
理系インテリな雰囲気
つか井伊谷が怪奇大作戦 破産寸前の井伊谷の領主になってしまった直虎 ここからどう財政を立て直すかがしばらくのテーマになりそう >>669
実際に井伊を守り抜いたは南渓和尚で
直政を育てたのは直親の家老や後ろ盾だった奥山家や繋がりがあった人達なんだけどね
そして、家康のおかげ >>678
直虎「原子力部門を破産すればよかろう？」「子会社の半導体を売れば良い！」「中華ファンドに買われるなら滅んだ方がマシじゃあ！」 城主はつらいよ
城主は、武将として合戦を指揮するだけでなく
領地運営も大事な仕事。
前３代の城主は、あんなキャラでよく運営できたものだ。
重臣にも計数に明るそうな人材がいない・・・・ 仮名目録の条文を盾に今川をやり込める話が出てきそうな予感 >>675
ネタバレになるから決闘でぼかしといたのに｡｡｡ >>188 百姓からの直訴は認められていたが、死罪と引き換え。
家康が決めたと大河の徳川家康でやってた。 >>663
ありがとう
しかし他家に嫁いだ娘の化粧料で村ひとつふたつやるんだから奥山も大きいんだろうけどそのへんのアレがよくわからんね
そもそも井伊がどれくらいなのかがよくわからん、自分が見逃しただけかな >>681
同じ脳筋扱いでも
去年出てきた加藤清正
福島あたりは秀吉の元で
土木・検地・財務とか実戦で学んできてるから
井伊の脳筋連中とはレベルが違うんだろうな 真田丸の九度山の人と厨房のおやじに刺される人と中野の息子がなんか紛らわしい ・・・っていうか中野の息子ってこれ真田丸の最終回に一瞬出てきた人か
こいつが厨房のキンコメに似てるんで訳分からなくなったんだよ
で、九度山からついてきたやつは結構イケメンなんだけど最後、死んで目
つぶってるとなんかこいつらに似ててよいよ混乱 >>679
直虎が主役だから際立ってみえるけど
南渓和尚も含め
当時生き残ってた人がよく持ちこたえたなと・・ 桶狭間で食べ物売ってるような人がいたが
ああいうのが瀬戸の仕事だったのか 城主っていうけどあれあんま城っぽくないよね
もっと立派な城が建つのかな >>692
借金がすごいのに、建て替えるお金がないだろ。
どっかの誰かみたいに、大名騙して建築資金や補修費用を引っ張れる才能があれば、井伊家は貧乏になってないだろうし。 中野ジュニアもタメ口で何だかんだ言っても
直虎の傍に居るし。
直虎の下で新生井伊が始まった感は有った。
政次が黒鶴化つか過去の遺物、周回遅、老婆信みたいに感じた。 昨日は月代知らないバカが来ていたが、今日は石垣の城しか知らないバカがやってきた いままでの首脳陣の無能ぶりを出してきたのは
政次が最期にいい人になることの伏線だと思うが 政次の弟の嫁と子供って小野に残ってたんじゃないの？
いつ奥山に戻った 石垣づくりは信長が最初じゃないかな
小牧山城
信長が影響受けてたとされる
松永久秀の多聞山城が瓦葺の最初らしいけど 直虎が住んでた城より、龍潭寺の方が「城」として立派だったんじゃないかな？ ムロツヨシのわらしべ長者のシーンはあの演出でよくOKが出たなぁｗ >>702
確かに大河ドラマであんな演出記憶にないしね。
領民の荒れた手の場面ナウシカを思い出した。 ナウシカを意識してるのは公式のコメントとかある？
音楽とかもなんかナウシカっぽい >>690
ドラマでは家臣団無能揃い、直虎スゲー展開になりそうだけど実際には家臣たちががんばったんだろうなと思う
てか直虎がそんなすごかったらもっと記録残ってるだろ 政次は父親そっくりになってきて驚いた
本当に吹越と親子何じゃないかと錯覚する >>698
新野の屋敷に避難してる虎松の遊び相手をしてる
そのうちまた小野の家に戻るけど >>707
史実の政次なんかが頑張ったがんだろうな。
江戸時代でも、財政改革をして赤字を減らした者は、
守旧派から攻撃されて殺される。 >>708
もう聞き飽きたわそのネタ
毎日言わなきゃならないお仕事なのか >>679
そら家康だって天下をとれたのは家臣たちのお蔭だし
当主一人だけの力とは言えないだろ
女だから直虎は実際のところ何もやらず
和尚を初めとする男たちの働きがすべてだった
というわけではないのだし >>709
奥山次男が直虎の側近ポジションにつけるくらい奥山家の地位は安定してるのに
じいちゃん戦死して女ばっかの新野の屋敷に、しの・なつは世話になってんだろう？
そこは実家でいいじゃん？ >>714
新野は今川家臣で井伊家への目付役。そこに虎松を置いておけば多少は安心。おそらくだが今川も踏み込みにくい。 >>712
家康が天下獲れたのは信長さんと秀吉さまのお陰だろコノ棚ぼた野郎が！ 家康の家臣なんてどれも全国レベルじゃないだろ
家康なんてただ長生きしただけ
家康が実力で天下獲ったとかいい加減にして欲しいわ >>715
ああ、今川の目付の家であることがポイントか
なるほど >>714
今川が踏み込めないってこともあるけど
新野が虎松の命を救って保護していたのは事実なんだよ
実際の直親の烏帽子親は奥山だけど、ドラマの烏帽子親を新野にしたのも仕込みかな >>692
もしかしてお城がない都道府県育ち？
大河ドラマをきちんと見るまでお城のイメージといえば弘前城や青葉城のほか
姫路城、大阪城、名古屋城、熊本城などの立派な石垣がある城。
加藤清正が築城の名手なんんだからずっと未来というほど未来でもないよね。
古墳だらけなのは知ってたけど、日本史は疎いのでお城の数の多さには驚いた。
チャシもお城に分類されるのだろうか？ 北海道にも松前城があるんだった。
五稜郭もお城だっけ。 政次、直虎のために資料とか持ってきてくれてんのにうまくそこらへんが伝わってないのが
また辛いところ。
東軍メガネっていうのがあったけど、直虎は裏切りメガネか小野メガネでもかけているんじゃないかと
思ってしまったぐらい。 中野、奥山、モロらで
大映テレビのスクールズウォーズな予感だけど
政次だけは、置いてけぼりっぽい。
政次は井伊じゃなくて直虎を守りたいんだよね？
もっと素直に好きと言えばいいのに 小野政次で通してるけど、小野道好のほうが知られた名前なんじゃなかったの？ >>726
そのもどかしい感じが視聴者に受けてるんだろう >>725
直虎が「われは書類もってこいなんて命じておらん。一度持って帰ってまたもってこい」
って言った時、正次があきれてぞんざいに片手で書類箱重ねたのが面白かった >>727
今回、直親＋虎松で直虎かよ！てしのがヒスってたから
井伊のために悪役演じた白鶴が死後明らかになって
最終回の元服のとき「直政の政は政次の政」とかやりそう…
名付けるのが誰か知らんけど >>731
ネコ和尚が名付けたりして？
何せ、「答えは一つではない」な人だから >>698
あれ、新野の屋敷らしいぞ
小野家がしばらく当主不在だったから身を寄せたのだろう 直政元服のときには直虎は死んでるので、
元服に関わるのは主に和尚としのだからな
その頃には政次が名誉を回復する機会があるのかどうか 大河としてどうかってのはおいといて、昨日の回はまあまあ好きだった
新米城主奮闘記として、それなりに興味深く見た
私のせいだー綿心おせいだーつってピーピーギャーギャ泣き叫ぶより
よっぽどいい >>686
まず、領主の力の大きさが違う。
力が強大ならば無理も通るが今の井伊程度の弱小領主ならば無理は通らない。下手すれば反逆される。 いきなり収入を断たれた新野の娘さんたちはどうやって食べていけばいいのだろうか 直虎って名乗るのやっぱりしのには伺い立ててなかったな
新野さんちも三姉妹だからさっさとお嫁に出さないと家計が苦しいよなぁ >>739
べつにしのごときに許可取る必要なんかない >>738
代わりの食い扶持あててやるゆーてたやん 次期当主の生母であって直虎はあくまでも当主代行で虎松の後見人なんだよねえ >>740
フィクションでしのをディスるくらいしか持ち上げる事が出来ないくらいに何の取柄も無い直虎が主人公ってのが一番の問題 >>741
>>742
なら代替え地とセットで発表しないと 南渓和尚が先のことを見越して次郎にさり気なく教え込んでたと期待してたけど
そんなことは無いのな
あの時代の寺って金貸しもしてたみたいだけど龍潭寺はやってなかったのか 直虎を支える家臣団が貧相だな
ナレ死した筧の息子役なんて刑事ドラマの犯人役のようなやつだし、将来井伊家の重臣になるのに、つまんない人選してるよ。
ヒットドラマは大概、個性的なサブキャラが繰り広げるサブストーリーが面白かったりするわけだが、そういうものが全く期待できそうにない。
直政に家督を譲る際に有能な家臣も引き継いでいくのだから、チーム井伊を作って盛り上げれば良いものを・・・ >>748
それは君が、演じる役者を知らない個人的な理由なだけだから。
矢本はよく出てる役者だからね。
大人計画くらいは知ってるでしょ？ しのとなつ、どうして差がついたのか
慢心、環境の違い 柴崎のおかっぱ頭、
眉をかくすような、ぱっつんにしてほしい >>751
単なるドラマ上の設定、企画内容の都合による違いです
実際のしの（ひよ）は直政を立派に育て上げた生母扱いです 安請け合いしてうやむやにしない辺り上杉景勝よりはマシかもしれん 家臣の２人が設定上何者なのかさっぱりわからん（公式サイトみろ、wikiれはなしね）
劇中のセリフで説明あったり字幕スーパーはきっとあったんだろうが、それだけじゃわからない
どっちかが筧の息子というのは上のレスであったが、どっちかがわからん
そもそも筧の息子なら、筧が死ぬ前に一緒に出して親子だと印象付けるシーンを作るべき
三谷はそのへんうまくやってたよな 字幕はなかったし、
新選組はナレーションすらなしで全部劇中でわかるような脚本だった >>518
よく育って虎松（直政）を助けるようだよ
従兄弟だし同じ世代がいて良かったよぬ >>738
元々井伊家・小野家の上がりで食べてるんじゃね
化粧料はあくまでも本人のヘソクリみたいなもんで >>745
沼田問題で家康に怒った丹波昌幸を思い出したｗ いずれ空き所が出来次第とは聞いたことがない。
戦国武士に言うことかとｗ >>691
中東にいた時に反政府デモに遭遇したんだけど、警察が催涙ガス撒き始めたら水とマスクの売り子がどこからともなく現れて商売始めたのを思い出したわ
いつどこでもそういう人がいるんだね 中野直之 中野直由の息子。父に似て一本気な強硬派。
公式見てきた ヤンキーみたいな奴は中野直之というらしい
中野直由がわからん。説明によると、おおじじ様の息子か？そういやおおじじ様の名前もわからん・・・
奥山六左衛門 奥山朝利の息子。長兄・孫一郎亡き後、奥山家の当主となる。気弱な性格で、武術も不得手。
こいつも公式みてきた。奥山朝利がわからない。孫一郎もなんか名前は出てきた気はするが誰かわからない。
前回までだけどさ、しょうもない恋愛描写とか直親のシーン削って、家臣団の話あったほうがよかったんじゃないか？
さっぱりわからんわ >>681
つ小野
直親に代替わりした際に政次に帳簿なんかを触らせない描写があった
あれで借金がかさんだ疑惑が >>759
新野の屋敷は華やかだよな
女の園だし
直政が大政所や侍女たちに大人気だったらしいが
イケメンっつーのもあるだろうけど
あそこで育ったならオバちゃんの扱いも慣れたもんだな >>755
本物の直虎が尼削ぎだったとしても、前髪はなかったと思うんだよね
前髪があるのって童女だけだから
多分これは前髪ありと前髪なしのヅラを柴咲コウにかぶせてみて、「柴咲さんは前髪あったほうが似合いますね～、目力あるから」みたいな感じで単にドラマ上の見た目の問題で前髪ありになったのではないかと推測 今の井伊を手に入れても旨味がないと言われたときの政次の微妙な笑みがいいわ
政次死んだ後に南渓にあやつもまた竜宮小僧であったって言わせるんじゃないかなと >>763
それはさすがにお前にドン引きして共感もできなくなるレベル
>>747
そういや井伊谷は麻が特産という設定にして麻の着物を着せてると衣装コンセプトの説明にあったけど
いまのところその描写がないんだよな 相関図30秒でも出してほしいなっていう気はする
パッと出ればそれでいいので >>246
お前に取られるくらいなら、井伊を潰したほうがマシだと、直虎に言われて、
そんなに俺嫌われてるんだって、悲しくなった気持ちを刀でぶった切って、
本来の彼の目的である、自分が悪者になろうとも井伊とおとわを守るという、ブラックな自分に、気持ちを切り替えた。
と解釈した。 見てりゃ分かるだろと言いたいところだが意識して見てたら分かるだろうけど
唐突に置き換えられたら前後把握できなさそうだなと同じくらいは思う >>763
恋愛のせいにするのはお門違いも甚だしいと思います。
前田吟さんが演じたのは直平という人で、彼は宇梶さん(直満)、小林さん(南渓)、佐名、登場はしませんでしたが、
直宗のお父さんです。
直宗の子どもが杉本さん演じる直盛で、その一人娘が直虎となります。
直満の子どもが三浦さん演じる直親です。
奥山朝利役はでんでんさんが演じており、10話で政次に殺されました。
朝利は子沢山で、孫一郎、六左衛門、しの、なつが今のところ登場している子ども達です。
孫一郎は、桶狭間の戦いで直盛に首を持って逃げろと言われた人で、掛川城下で殺された直親一行の
中にもいました。
長々と失礼しました。 ここで直虎が性格悪かったら、政次に嫁を紹介したりしてな 悪者になっても井伊を存続させようって決めたなら身体は鍛えておいた方がいいもんね
なかなかきれいな型でした 馬鹿に合わせてなんでも説明してたらキリが無いだろ
わからないなと思ったら自分で調べたら済むこと
知性を持つ人間なんだから人間らしく道具を使えよ 直虎としのが相談して虎松を家康のとこに仕官させてるから中盤から後半仲良くはなりそうだな >>775
実際は戦うことなく真っ先に逃げ出したヘタレだったけどね >>773
おー、ありがとう 一応毎週見てたからその説明で大体わかりました
>>766
ヤンキーのオヤジが筧さんね
息子が初期の家臣団でこんなに出番あるなら筧と一緒のシーンもう少し増やして欲しかった
別に役者のファンとかではないです >>776
アホか ドラマは娯楽で、仕事や勉強じゃないんだよ
わざわざ調べ物しながら内容が伝われないようなドラマは二流なんだよ 政次の心変わりがよーわからんなあ。
今川に居た時はしょうがなかったんだろうけど
井伊に戻ってもイケズするのはどうなんよ？ >>780
説明ゼリフ満載のドラマが最高のドラマと？ >>781
どこに今川のスパイが隠れてるかわからないからね。
目付として振舞わないと今川に密告されて終わりだから。 >>782
２回書いたけど、こんなに息子の出番が増えて主役が井伊なんだから
家臣団の話を少し増やすべきだったって言ってるだけだよ
誰も説明ゼリフ満載にしろとは言ってない
もうやめよう 教えてくれた方ありがとうございました >>767
お前はバカで無知なんだから朝ドラでも見てろ 寿桂尼を除けば残りカスしかいない今の今川をこれほど恐れないといけないという… 今川の圧力で徳政令出させるのって政次なりの助け船だったの？ >>764
あーあったね。藤七郎が慌てて書類しまってた
直親が｢当家のことはこちらでやる｣という前に。
中野が捨て台詞を吐いた後ならともかく、左馬助が素直に小野の話を聞いていたシーンの後だったからちょっと違和感を感じた。
借金隠してたからか 余りの面白さに
真田丸はニセモノだったと
理解できたわ >>787
最初は書類持ち込みで領主教育してやろうと思ってたけど
直虎が思った以上にダメダメだから早いうちに実権奪って自分が領地経営しないと井伊家潰れる！
と思ったのでは
政次に面と向かってお前に渡すくらいなら潰すとか言っちゃう直虎だからなー
あれは感情的になった勢いでもちょっと酷い発言
政次に、例えば直親死なせた贖罪の気持ちでもあれば
直政に引き継ぐまで潰さないと必死になるだろうし
ヤル気があるようで未熟すぎる直虎には任せきれないと判断しても無理ない >>788
あー政次には財政に口出し禁止してたか＞直親
それで借金連発か…
直親の株が死んでも下げ止まらない…orz 昨日は割と地味回だったけど歴ヲタには大好評だったみたいだな
真田丸も楽しんでいたが真田丸より面白いと純粋に思う >>791
直盛の代から財政厳しい描写があっただろうが
男が戦に取られて年貢もまともに取る事ができない
今川からは出兵と戦準備を科せられる
小野が帳簿見たところでどうにか出来るもんじゃない 井伊家潰さないために頑張るのは正次いいと思うが、井伊に尻尾振るだけなのが才能の限界なんだよなｗ
それじゃあどっちみち潰れる。武田や松平や可能性を探らないと >>792
なんで何かと比較したり何かを下げないとageられないわけ？
自信が無いからか >>793
いやあ
家老の政次にだって責任あんじゃねーの？
と思ってたから
直親に責任負わす脚本の念の入れように容赦ないなと 財政向きのことは政次に聞けばアドバイスくらいくれるだろうけどそれは嫌じゃって言ってるしな
戻して持ってこいとかバカみたいだったけどあれ必要なのか >>786
寿桂尼が早く弱らないと今川方で暗躍しづらいよね >>784
家臣団紹介はあったから、テレビに集中して見てた方が良いよ。 >>795
今川に尻尾、かな？
政次の発想の斜め上を行く直虎に予想を裏切られて
こうきたか！と頼もしく思ってる部分もありそうだ
器の違いを見せつけられるというか
天才と秀才の違いというか
支えたい気持ちとやっぱ任せきれない不安とで
政次も裏で企むことをやめられないのかな、と
方久を家臣に取り立てたアイディアなんかも政次には出てこなそう
反対はしてないから感心もしてそうだけど
次回どう動くか >>803
方久を召し上げて村二つの管理を任せるのは奇策って感じでなかなか面白いよねー >>799
戻してこいだけじゃなくまた持ってこいだから
政次のレクチャーを無視するつもりはない
でも政次から直接助言は受けたくない
直虎は学ぶつもりはある見所ある描写と
政次は直接の手助けを諦めた描写かな >>798
むしろ直親に責任負わせたがってるのは
誰かを下げる事でしか誰かを上げる事が出来ない可哀想な人達だと思う >>784
こちらこそ、すいません。
しつこくしてしまって。 >>793
政次にだってどうにもできなかっただろうね
借金まみれなのを知ってたのに、何の対処もしてなかったようだし ムロのドラマになりそう。
勇者なんとかの雰囲気へｗ >>808
いえいえ おきになさらずー
直虎結構面白くなってきたのでこれからも楽しく視聴しましょー >>796
sage投稿なんて多々有れどなんでそこだけ食いつくのかな
それに>>792は別にsageてなんかなくね？ 最初は期待していなかったけど 個人的には真田丸よりも好き。 今回は饅頭を渡されるときのシーンに 涙してしまったよ。 ハッハッハ
>>812殿はまことに
面白いお方でございまするな 井伊家に勘定方みたいなのがあれば、変わってたんだろうなぁと。 話自体は悪くない（むしろ真田丸より面白い）と思うんだが
全体的に緊張感が無いのは演出が悪いんだろうか。 楽しそうに蹴鞠してる今川だけどこのあと武田さん家が同盟破棄して徳川と同盟組んで今川領地を半分こするために攻めてくるんだよなあ １クール目だけ比較だけど
真田丸に比べると直虎は役者も少し地味だし、個性も弱いと感じる
真田丸は真田の面々も昌幸、兄弟、きり、嫁、兄の病弱な嫁、血気盛んなじじい、その息子と個性的だった
じじいの息子は単体だと目立たなかっただろうけど、じじいと一緒のシーンが多くて息子とわかりやすかった
（直虎もこういう事を配慮して欲しかった）
北条は氏政と氏直、上杉は景勝と直江、徳川は家康と本多と忠勝と斉藤由紀 あと春日を謀殺した計略好きな叔父さんもいたな
真田丸の話してしまったが、直虎も面白くなってきたし、これから期待してまうｓ 直虎もいいけどーと誤魔化しながらなんとか●の宣伝しないでいいから 方久に「新しい商いを～」とか言われた際アングル変えて
「それじゃ」
「それじゃ」
「それじゃ」
と3回言ったのなんでだろ >>775
高橋が官兵衛の時の殺陣は牛若丸みたいにピョンピョンスタイリッシュだったの思い出したw >>747
シラ～ッとネタバレやってるんじゃないよ!!怒 >>822
だよね。最後に直虎一行誉めときゃいいとでも思ってんのかと。
側室に子供がー真田丸と同じだね！っていうのもあったけどマジであきれたわ リアルなこれだから女にやらせるのはダメって行動してたのはよかったね
あんな傍若無人な命令は織田家における信長みたいな絶対権力者じゃないと無理だ
一番偉い奴でも下っ端への根回しは必須
偉いからなんでもできるわけじゃない 毎週キャストや演じる人物についてネットでニュースになってた真田丸とは大違いでメディアから完全に無視され話題にしてくれるところは全く無し
MVPスレも閑古鳥が鳴いてdat落ち寸前
花燃ゆと同じく二流芸人に頼り始め目を背けたくなるサブタイで形振り構わず
花燃ゆの伊勢谷友介と同じく傷が深くなる前にオンエアから離脱できて三浦春馬もホッとしているだろう
井上真央も大沢たかおも今だにダメージから立ち直れてないからな
今は高橋一生だけで持っているようなものだが逆に演技が上手すぎて他の俳優から浮き過ぎて痛いw
もう4月だというのに第1回を延々見せ続けられているようなメリハリのない展開
というかムロツヨシの演技を見ても分かる通りこれは完全に朝ドラのノリ
大河としての重厚さなど微塵もない
花燃ゆの時はこいつが前面に出てくれば面白くなるだろうとか色々期待したのが完全に裏切られたがこっちも同じ轍を踏むのは間違いないだろう
今のレベル以上に面白くなる事は決してない
大河に確変はあり得ないのだ
今後ますます人々の記憶から消えて空気大河として続いてゆき職場や学校や家庭でも話題にされることはなく
話題にしようとすると「え？見てるんだ」と言われてしまうだろう
そう直虎は花燃ゆと同じく見ている事が知られると恥ずかしい、負け犬大河なのだ 南渓も筆一本でそれができる力がとか煽っててあかん
何かをしたいならまず人心を得よとか言ってくれれば良いのに基本次郎に甘々なんだよな >>780
見る側の馬鹿さ加減を見極めるのは難しいからな。馬鹿な奴は放っておくしか無い。 南渓和尚が直親に
鶴は裏切ったと思うか？と問い掛けて直親は
鶴は井伊を守ったのだと思いますってやり取りあったから
後にこのやり取り絶対きいてくるよなあ >>823
一回目はネコが言った
二回めは直親が言った
三回目は直虎が言った 今回の話は面白かったよ
倒産寸前の弱小有限企業を立て直していく新女社長っていう感じで見ていこうと思う >>784
現時点でなんで家臣団の話が少ないと思うんだ？
出て来てからまだ1話目だぞw 高橋一生はそういえば民王の貝原秘書キャラなんだな楽しみ
菅田が出てくるまで持たせる役目ってムロと高橋一生なの
他にいないのかなんか登場人物少ないぞ 直虎はオープニングのキャストが貧弱すぎてなぁ。
これから先、キャストが豪華になるんだろうか？ >>838
だからそれはね。自分が知らないだけだよ。
今回の役者は良いところを突いてきてる。 >>835
あのウザキャラは数話で回収して欲しかったね。ずっと続かと思うと気が滅入るｗ おんな大河だから見てる層は
主役の女が男達を手玉に取って大活躍する話を毎回見たいのに
今年はおんな大河としてもダメで失敗してる 中野息子の当主に対するあの口の聞き方は何なんだ
朝ドラじゃあるまいし、普通許されないだろ 新章突入の初回でこれから登場するキャラ全部出したら
視聴者が混乱するじゃないか
テレビドラマなんだからキャラ把握してもらえるように
話の進行に合わせて順番に投入してくることくらいわかるだろ
どういうキャラが出てくるかは公式サイトで予習できるぞ 愛
戦
人
政
詳しく見せて欲しい要素は色々あるけど
うるさい人は「俺」を優先させて欲しいようにしか見えないんだよね…
公共の場で「こんなの俺の大河じゃない」って言われても困るんだよね
「なら自分で作れ」としか言えないし >>842
おんな大河だから見てる層なんていない
おんな大河でも見てる層はいるけどな
そもそもおんな大河って叩きたい人が勝手にレッテル貼ってるだけだし
自分から言いだしたのは制作責任者を女性で固めて話題にした今回が初めてでしょ
意味合いが違うけどね でもま、少ないよね
おおって思うキャストいないし
柳楽って地味だよね渋いけどやっぱ地味 たまには貫地谷に格好良い役やらせてよ。NHKさんよ。
みをつくし料理店の主人公とかピッタリなのに････ みをつくしはねーあさひ大夫が良かったよ貫地谷ほんと
綺麗だった ていうか吉原裏同心で健気で気丈な可愛い小出の妻役だったよ
べつにしのは視野狭い女のキャラだけどだからといって直虎が良いかといえば
いまいちだし女キャラで良いのはナツだけという
やっぱ登場人物キャラたってないな 今はなんていうか、主役の脇を固めるメンバー(俳優陣)の力不足感 >>838
海老蔵が出てくるな
その周囲も一緒に出てくるだろう
家康の長男とそこに嫁ぐ娘も必ず出てくる
瀬名とも絡む重要キャラだし >>854
海老蔵でるっていってもがっつり出るわけじゃないんでしょ
サダヲみたいに一瞬だとか小出しだとかって言われてるけど
数が圧倒的に足りないよ
家臣にいたるまで知名度あるような
でもまあいわゆる戦国大河じゃないよねもう
お家事情の内輪大河 >>848
貴重だったんじゃない？
と言うボケは置いといて
マジレスすると嫁入り持参金的な領地の事だってスレの誰かが言ってた 戦国大河っていうのは有名武将がでて合戦してなんぼ
どちらの側にもたくさんの知名度ある俳優がたくさん出て
お互いのガチ対決あるいは三つ巴四つ巴合間に女たちの戦いやなんかが繰り広げられ
そういうのじゃないよねもうこれ
透けて見える見方を変えないと詐欺と思うだけだよ
お家事情大河あるいは内輪大河と名付けてあげるわ >>747
あの辺は綿花の産地なんだってね。井伊谷は「風と共に去りぬ」のタラかいw >>857
大国に挟まれて翻弄され滅亡し復活を遂げようとする国人領主の戦国物だよ
そこには国人領主の経済政策や政治がある
戦ばかりが戦国じゃないしな >>857
昨日の回で、クレジットのトメ２が百姓だった。
トメグループのキャストが百姓って、今までの大河では無かったような。 >>860
バイバイ('ー')/~~
お前、もう来なくていいぞ。 方久は城主になるけど家康に落城されるんだね
その辺までやってほしい 先週までは合戦しか眼中に無い脳筋大河ドラマのパロディ
今週からは大河ドラマの新たな地平を拓く濃厚な人間ドラマの大河ドラマなんだよ
合戦が好きなら古いテンプレ大河DVDでも見てなよ >>865
その通りなんだけど
チョッと違うんだな。ネタバレになるから言えないが。
方久って人物はなかなか難しい性格をしている様だな。 >>862
そんな感じしないんだよね
なんかへらへらして
女がどうたらと不細工なガキが吠えたかとおもうと
メンヘル女が嫉妬したり
これまでよりさらにひどい無能さのじじいがうじうじ
滅亡する恐怖感や復活を誓う意気込みとかない
現代とか平和だった江戸時代みたいな雰囲気なんだもん 事実を述べてるまでだけど？
従来の戦国大河じゃないってこと
＞濃厚な人間ドラマ大河？
柴咲さんにその実績ないし他の俳優見渡してもそういうジャンルの人少ないようだけど ムロもインタビューで言ってるけど方久は裏切りそうな気がして仕方ない
直虎自身には惹かれていくかもしれないが
そんな一筋縄ではいかない感じになりそう ていうか森下さん脚本で濃厚な人間ドラマ大河？
少女漫画大河朝ドラ大河の間違いじゃない？
こっちもそのつもりで見てるけどね 歴代の女大河が叩かれたからって過敏に反応しすぎな気がするよこの脚本
主人公をここまで無能の役立たずに書かなくてもいいのに
物語的にも直虎いらないし寧ろ邪魔
主人公なのに視聴者のヘイトを溜めさせてどうする >>823
ココゾの場面（主人公と本命とのラブシーンとか）を3回繰り返すのは華流ドラマの定番演出 2019年 大河ドラマ「いだてん～東京オリムピック噺～」
主演は中村勘九郎さん、阿部サダヲさん！ 大河ドラマ（第58作）いだてん～東京オリムピック噺（ばなし）～ 「オリンピック
http://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/2000/266692.html 何だか知らぬが
俺の思う大河厨がアレコレ持論押し付けしやがってウザ過ぎるぞ！
荒らし野郎と変わらんぜ。 サダヲが大河の主演か
脇にも海老蔵にサダヲと大河の主役級いるじゃん
それが信長と家康だから 最初から有能な領主でもつまらんしネタ的にエピソードがたくさんあるわけでもなし
これはこれで面白いのでがんばってほしい サダヲ大河主演キター！！
だから家康出番少ないのかな
クドカンも楽しみだがこっちにも出てくれよ家康見たいし >>878
ただでさえ戦しか取柄のない脳筋集団だったのにその戦の結果誰もいなくなったので仕方なしに登場した毛の生えた饅頭だからな
未熟者ゆえの失敗ばかりってのもいいし、その愚かな行動にちょっと甘いけど相応の罰が与えられてるのもいいなと思う
主人公の思い付きで事態好転ってのは朝ドラだけでいいｗ 吟爺ナレ死したけど川名は配下の山賊みたいな奴らが管理してるのかな、
あいつらも吟爺と一緒に討ち死にした可能性もあるけど。 ２０１９年大河ドラマは「いだてん～東京オリムピック噺」、なんか大河らしくないタイトルだ お前達、おじいさん達は
あいかわらず
毎日毎日
自分ルールの、三英傑時間軸確認大河ドラマご希望だな
今年はいつもよりも大河の荒波に飲み込まれそうな
ストーリーやってるじゃないか >>882
あまちゃんときたから○○○んとしたかったのと
いのち以来の近現代大河だからそれに倣ったのではないかと >>880
そこは「カビの生えた饅頭」じゃないのか >>867
>>870
あの食えない感じが好きになってしまった >>880
劇中では戦が取り柄といった表現はなかったのでは
なんか弱い犬ほどよく吠的吉本新喜劇のぼこぼこにされて今日は許したる
って感じしかしなかったけど >>875
意外な役者使ったわ。サダヲを選ぶとは。 ホウキュウのお付きの人が流れ星にみえてしょうがない いま録画見たｗ
方久の人生の歩みにワロタ
これじゃ歴史ヒストリアの手法じゃねいかｗ
政次の悪どさが増してきていい感じだな。
楽しみになってきた。 >>875
なにも直虎2クール初週に発表しなくてもいいのに >>883
まぁ従来の大河ファンからすれば話になじみがなくスケールも小さいので不満も
あるだろうけど、物語としては新鮮で面白いと思うけどね。 というか普通に脚本が面白い
テンポもいいからだれないしきちんと締めてくるとこは締めてくる
そして定番の最後の引きw
毎回次が見たくなる 阿部サダヲって6月27日～9月1日は舞台で
休演日はあるけどほぼ毎日出演だから
夏から撮影に入る菅田将暉との共演シーンは
9月以降に集中して撮るんだろうな
台本も6月頃には全50話出来上がりそうなペースだったし
サダヲシーンは早めに撮り溜めして対応してそう >>894
しかも新感線って他より稽古期間長いからだいぶ忙しいだろうな >>894
また囲碁か
三方ヶ原も囲碁しながら脱糞するのか 回想シーンばかりで一番長生きするはずの家康が死んでるみたいだよな
この家康は活きてるとは言えない >>897 いや あの囲碁のシーンは回想シーンではないのだ 全部違う時期の家康なのだ
三河を奪ったころの元康 人質を取り戻したときの元康 一向一揆に怯える元康 という感じで 合戦がひとつもなくても『八代将軍吉宗』みたいに楽しめる大河はあったよな 直虎もそんな感じで >>897
難しくて判らないなら無理して見なくても良いんだよ
IQに見合った番組見たらどうだ？ >>710
藩主の場合は牢に押し込まれたり、
強制的に隠居させられて政治に口を出さない誓約書書かされたりはするが、
流石に殺したりはしないよ。
主殺しは重罪だから
家老クラスなら暗殺されたりはするけど 領民も領主も借金まみれというのに、りょうたん寺はあんなにでかいという謎。 コウの媚びた声色が気になる
おてんばっ娘演じてるんかしらんが、も少し凛としたしゃべり方の方がいいと思うんだがね >>901
この板に何年もいるから分かるがこれはモメサな 三浦と高橋の演技が上手いので
直政役の菅田の演技がどんな感じになるのか気がかり
菅田は二人と比較されるから大変だと思う
期待しています >>903
この時代の寺は領主より力があったんじゃね？
だから、信長は仏教を目の敵にしたんだし。 まあ合戦なんかやる気がないのは始めの紹介本からムロの
大商人が扱いが大きかったのでもわかるよね。まあリアルに
合戦経験が直虎にないのだから仕方ない 政次は最期でいい人になるだろうけど、
どういう形でそうするのか
政次がおとわへの秘めたる思いを告げるのは確実だろうね >>904
だよなあ。
いつまでおとわ気分なんだよ、と思う。 >>887
先週直由が死亡フラグ立ててる時にとびっきりのさわやかスマイルで我等には戦しかござらん的なこと言ってなかったかな
違ってたならすまんｗ
連中のアタマの悪さにはリアルタイムで見てた頃は腹が立ちもしたがいなくなってみるとさみしい気がしないでもない >>803
政次は、直虎の奇策を先に聞いてれば、
今川に徳政令願いとか裏工作しなかったのかな。
それともおとわが苦労したり命張ったりするのを阻止するため、あくまで自分が虎松の後見になろうとするのだろうか。 >>910
史実と違って？実はいい人みたいな匂いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝしてるだけにかえってふつうに黒くなって終わりみたいな脚本家からの裏切り行為（笑）がありそうで怖いｗ
政次は絶対いい奴！ 何といってもNHKのステマ番宣PRの熱意の無さが致命的
真田丸で検索すると「NHK大河は真田丸で復活できるのか！？」
という去年の記事がたくさん出て来る
それだけNHKは去年は真田丸の視聴率獲得に局の威信をかけ
持てる力の全てを注ぎ、やれることは全部やったという感じがした
今年は燃え尽き症候群みたいになってる >>916
だって真田の時は前の年がアレだったじゃん・・・
あの時は本当に後が無かったんだよ 中野はあんなんだし奥山は役立たずだし方久は金しか信じない奴だし、
家臣の中で実は一番直虎のことを心配してる政次さん >>880
さりげなく下ネタを入れるなｗ
花燃ゆの後が直虎だったら、いかにきっちり作り込んでも風当たり強かったろうからな
真田が盾になってるのは有り難いっちゃ有り難い 予算が毎年潤沢に取れるわけではないだろうから隔年で省エネぎみになるのは止むなしかな 瀬戸方久は裏切るというよりも共倒れはしないという感じかな
直虎を評価しているなら
積極的に裏切ればそれまでだけど
その程度のスタンスなら後々また仲良くしてお金になるからね >>920
むしろ男主人公で従来通りの視聴者をキープ
女主人公で新規開拓という流れにしたいっぽい
再来年は男だけど異色だから趣旨は一緒だな
とするとオリンピックの年は手固く来るかも 五輪の大河は中村勘九郎さんって発表されたね
手堅く行くんじゃないかな お寺が砦だったり城みたいな役目をしているよね 本城をお寺で囲むとか >>930
(家康)
政宗は仙台に巨大な城を構え、あまつさえ松島に寺に見せかけて、堅固な砦を築きおった！！
(秀忠)
瑞巌寺にござりまするか？(家康)
あれは出城じゃ！！ >>202
言いたい事はわかるが二人っきりで延々と五分間ほぼ
同じアングルで話しているだけのシーんは減らすてほしい
おかんが寝てる時延々と手紙読む下りはさすがに腹立つレベル
悪巧みシーンは良い >>933
ハンカチなしに見られないいいシーンだったのに・・・ コウは演技が上手い。真田丸の堺まさみと天と地w
脚本も上手い。史実かどうかは関係なく >>930
うちの町内にある寺なんぞは、山城にしか見えんよ。 よっしゃー！堺とまさみが合体して堺まさみといったところか
そしてこいつがスーパー堺まさみ！ >>919
逆に金しか信じない奴の方がやりやすいんじゃないか
感情的に動く奴は厄介だけど ムロのアニメは来年の免疫作るためだな
予防接種みたいなもん 次スレにも書きましたが、こちらにも書いておきます。
先程帰宅しました。
いつもキャスト情報、テンプレ保管庫管理、スレ立てをしている者です。
昨日、スレ立てしたばかりではねられるのと、仕事がハードなので
前スレ>>660でスレ立てをお願いしていました。
>>929
スレ立てありがとうございます。
テンプレ貼りしてくださった方ありがとうございました。 既出でしたらすみません。
2019年大河は阿部サダヲさんと中村勘九郎さんのＷ主演なんですね。
https://tvfan.kyodo.co.jp/news/topics/1101368 だいたい？と感じる点は次かその次の話で解消されるシステムだな
今回だと出家が所領安堵と引き換えなのでは？→還俗はしていないみたいな 今まで大河の劇中にムロのわらしべ長者アニメみたいな演出あったっけな？ >>948
アバンでは「独眼竜政宗」などでありましたが本編では初かもしれません。 こうなったら池上さん出して
なぜ徳政令がダメなのか解説させろよ
こどもニュースのお父さん復活で >>949
そうなんだ、教えてくれてありがとうございます 視聴率下がったのか
何でだ？男子フィギュアの平均18%は土曜日で関係ないよね日曜日はやっぱり日テレの特番に削られた？ >>955
何時の話でしょう？
第10回(03/12) 12.5% 12.1% 「走れ竜宮小僧 」・・・藤並英樹
第11回(03/19) 13.7% 15.7% 「さらば愛しき人よ 」・・・渡辺一貴
第12回(03/26) 12.9% 15.8% 「おんな城主直虎 」・・・渡辺一貴
第13回(04/02) 13.1% --.-% 「城主はつらいよ 」・・・渡辺一貴
このようになっていますが >>929 おつ
直親と政次が合体して、直政ってとこかな…
そしてこいつが徳川四天王・スーパー井伊直政！
こっちじゃないですかね。 >>266
関西人はその2つとも何とも思わないけど、時計や車のオメガは言いづらいw
だからその名前付いた商品は関西では売れない >>959
彦根井伊の御子孫からクレーム入りそう
御先祖様への侮辱 スレ立て＆テンプレ＆誘導乙です
コーエーのマップもアニメみたいなもんじゃないの？ >>956
酷い。酷すぎる
8回連続15%未満で最近4回平均が13.0%って(´・ω・`) >>873
直虎がどぼんしてサダヲに傷付く前に発表だってさ 前に番宣でやってたけど政次は黒い皮っぽい衣装になるよね、悪役って感じの >>965
一桁に落ちてから発表じゃ泥が付くもんな
最近直虎関係のサダヲ記事が少なくなったのはそのためか それを言うなら直虎も後半華やかな衣装替えが欲しいな
捏造上等でいいから山県昌景と井伊直政を足して女性風にしたような 今回はさすがにキツかった。
登場する家来衆がみな足りない人間なこと以前に、直虎がしっかりしなさすぎる。
何のため20年も寺で修業してたのか？
南渓ももっと積極的に支援してやらないと。井伊家がなくなって寺もないだろって思う。
おまけに家康の出番はコピペで一瞬。家康パートは今後も期待できないと悟った。 直虎は政次が井伊谷乗っ取る辺りでまた出家するから尼姿に戻るのでは >>971
あまり史実どおりにやらないと思う
信長家康と違い井伊の史実なんて誰も知らないし 寺は昊天が薬草の栽培や商売をやって資金繰りは潤沢。
南渓も商売のネタ考えるのと武力の使い方で頭がいっぱい。 家康もこれから暫く出ないし
有名人の動きを追いかけたい人には見るのが辛いだろうと思う >>972
今のところ明確に変えているのは政次が独身で
奥山息子が実際は孫ってことくらいか？
エピソードは拾っているから龍潭寺に身を寄せる下りはやるんじゃね 永禄8年時点では家康は三河のことで手いっぱい
今川も駿河遠江での勢力維持に必死ですが
武田はこれから織田と同盟し嫡子義信を幽閉し、着実に駿河侵攻の準備を整えています >>976
そこがおかしい。あの人数をささえる物品はどこから出ているのかと。 >>976
ならば直虎だけでなく寺まるごとで井伊の政治をやればいいのにｗ 瀬戸との再会シーンで
直虎が借金棒引きを言い出す時の
中野奥山コンビは良かったｗ
「言うなよ、言うなよ」ダチョウ倶楽部のノリ
直虎が言ってしまった後にorz・・な 寺に課税して内乱を起こされたら、笑える。
もう第４回川中島の戦いも終わったか。
ナレでも世間の状況を挟んでくれないかな。 ちなみに北条は災害という名の上杉謙信に対する復旧と対策に全力です 寺は寺で俗世と距離を置いてるが故の機能があるんだろな
だからこそ和尚が直虎をジョーカーとして育てておくこともできた 宗教法人を隠れ蓑に莫大な蓄財をしているに違いない 猫も毎日モンプチを食べているに違いない >>590
＞幕府も百万石のお墨付きを踏み倒した負い目が
政宗が交換条件を裏切ってたのに？ 方久の敵でも味方でもない感じ好きだわ
今は手助けしてくれるんだろうけど、ムロのインタビューからして後々裏切りそうだし 方久は直虎が、おとわと知っていて面会に来たんでしょ？
方久自身が、おとわの成長振りや人間性を見極めて
今は加勢するけど
何時かは裏切るつか、おとわの成長の為に離反するか
己の商売を優先して琉球やルソンへ旅立つかな？ >>992
高橋一生なんて数字持ってないじゃん
退場する前にもう既に終わってると思うけど 井伊家が徳政関連で仮名目録を盾にした史実というかエピソードはあった気がする ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
| 8時45分になりました |
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￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
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