【2017年大河ドラマ】 おんな城主 直虎 part60 [無断転載禁止]©2ch.net
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■公式サイト
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■前スレ
【2017年大河ドラマ】 おんな城主 直虎 part59
https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1493992207/ ■スタッフ
【作】森下佳子
【制作統括】岡本幸江 【プロデューサー】松川博敬 【演出】渡辺一貴/福井充広/藤並英樹 【時代考証】小和田哲男/大石泰史
【音楽】菅野よう子 【テーマ音楽 指揮】パーヴォ・ヤルヴィ 【テーマ音楽 演奏】ラン・ラン（ピアノ）【紀行演奏】五嶋みどり（ヴァイオリン）
【題字】Maaya Wakasugi 【語り】(竜宮小僧)中村梅雀
【風俗考証】佐多芳彦 【建築考証】平井聖 【衣裳考証】小泉寛明 【殺陣武術指導】久世浩 【所作指導】橘芳慧
【馬術指導】田中光法【禅宗指導】細川晋輔 【芸能指導】友吉鶴心【書道指導】金敷駸房 【笛指導】稲葉明徳
【鼓指導】田中傳一郎 【蹴鞠指導】上田恒弘/山本隆史 【立花指導】豊田光政【農業指導】梅棹英夫 【遠州ことば指導】小杉幸彦
【囲碁指導】田尻悠人/奥田あや/鈴木伸二 【彫刻指導】吉川瑞慶 【漢方薬指導】星野卓之 【算木指導】太田敏幸 【医事指導】酒井シヅ
【特殊メイク】江川悦子 【お灸指導】小林潤一郎 【助産指導】三宅はつえ 【水墨画指導】劉ヨン杲（ヨンは火へんに英）
【鉄砲指導】高橋一美 【刺繍指導】宮﨑静花 【連珠指導】岡部寛 【鍛冶指導】吉原荘二 【三河ことば指導】柴田浩味
【綿加工指導】小倉三枝子 【タイトルバック植物監修】西畠清順 【資料提供】小和田泰経/夏目琢史
【考証担当】大森洋平 【地図デザイン】竹内裕章/土屋裕一郎 【予告ナレーション】田中美央 【直虎紀行語り】徳永圭一アナウンサー
■関連映像
「おんな城主 直虎」ライブ編 【演出】ショウダユキヒロ
柴咲コウ，三浦春馬，光浦靖子，梅沢昌代，真凛
弁士/鎮座ＤＯＰＥＮＥＳＳ，芸能集団/ＨＩＦＡＮＡ，芸能集団リーダー/ＩＺＰＯＮ，梵天を持つ男/キンタカオ
「おんな城主 直虎」女子会編 【演出】ショウダユキヒロ
光浦靖子，梅沢昌代，真凛，ムロツヨシ，高橋一生，三浦春馬
「おんな城主 直虎」城主ライブ編 【演出】ショウダユキヒロ
柴咲コウ，貫地谷しほり，山口紗弥加，光浦靖子，梅沢昌代，真凛
弁士/鎮座ＤＯＰＥＮＥＳＳ，芸能集団/ＨＩＦＡＮＡ，芸能集団リーダー/ＩＺＰＯＮ，梵天を持つ男/キンタカオ
「おんな城主 直虎」城主女子会編 【演出】ショウダユキヒロ
光浦靖子，梅沢昌代，真凛，ムロツヨシ
■関連スレ
おんな城主 直虎 キャスト予想スレ(実質part4)
https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1493809739/
おんな城主直虎アンチスレ2
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1488345939/
【Ψ】おんな城主 直虎の視聴率を語るスレpart14
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1493908326/
【2017年 大河ドラマ】 おんな城主直虎 ネタバレスレッド part1
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1479913707/
【MVP】おんな城主直虎
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1483871995/
■過去スレ
01-50 https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1492293798/2
51 https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1492293798/
52 https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1491886631/
53 https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1492399927/
54 https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1492665312/
55 https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1492950253/
56 https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1493174713/
57 http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1493533736/
58 https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1493673899/ ■出演者
おとわ→次郎法師→井伊直虎(祐圓尼/?-1582)…新井美羽(10)→柴咲コウ(35)
井伊直盛(信濃守/父/1526-1560)…杉本哲太(51)●
千賀→祐椿尼(母・新野左馬助の妹/？-1578)…財前直見(51)
亀之丞→井伊直親(肥後守/直満嫡男・許嫁/1535-1563)…藤本哉汰(13)→三浦春馬(26)●
しの(直親の正室・奥山朝利の娘/?-1585)…貫地谷しほり(31)
虎松→万千代→井伊直政(直親嫡男/1561-1602)…佐藤恋和(1ヶ月役)→鈴木楽(3)→寺田心(8)→菅田将暉(24)
井伊直平(曾祖父/1489?-1563)…前田吟 (73)●
井伊直満(直平の息子・直盛の叔父/?-1545)…宇梶剛士(54)●
高瀬(自称直親の隠し子・信濃から来た謎の少女/?-1634)…髙橋ひかる(15)
南渓和尚(瑞聞/大叔父/龍潭寺の住職/?-1589)…小林薫(65)
傑山(宗俊/龍潭寺の僧侶/?-1592)…市原隼人(30)
昊天(宗建/龍潭寺の僧侶/?-1644)…小松和重(49)
鶴丸→小野政次(但馬守/小野政直の嫡男/?-1569)…小林颯(11)→ 高橋一生(36)
小野政直(和泉守/井伊家筆頭家老/?-1554)…吹越満(51)●
小野玄蕃(朝直/小野政次の弟/?-1560)…井上芳雄(37)●
亥之助→小野朝之(玄蕃の嫡男/?-?)…佐藤一和(2)→荒井雄斗(10)→
なつ(しのの妹・小野政次の弟・玄蕃に嫁ぐ)…山口紗弥加(37)
松下清景(松下常慶の兄・しのの再嫁先/徳川家臣→井伊家臣/?-1597)…
新野左馬助(親矩/伯父・今川家臣/?-1564)…苅谷俊介(70)●
あやめ(新野左馬助の長女)…光浦靖子(45)
桔梗(新野左馬助の次女)…吉倉あおい(22)
桜(新野左馬助の三女)…真凛(26)
庵原助右衛門朝昌(今川家臣→井伊直政家臣・桜の夫/1556-1640)…
奥山朝利(井伊家重臣/?-1561？)…でんでん(67)●
奥山孫一郎(井伊家重臣/朝利の嫡男、しの・なつの兄/?-1563)…平山祐介(46)●
奥山六左衛門(朝忠/井伊家重臣/朝利の次男、しの・なつの兄/?-1629)…田中美央(42)
中野直由(井伊家重臣/?-1564)…筧利夫(54)●
中野直之(中野直由の嫡男/?-1605)…矢本悠馬(26)
中野直久(中野直之の弟)…山田瑛留(14)
今村藤七郎(正実/井伊直満の家臣/?-1582)…芹澤興人(36)●※ドラマでは直親と共に討死
あばら家の男→瀬戸方久(豪商・井伊家臣/1525-1606)…ムロツヨシ(41)
辰(瀬戸方久の配下)…山本圭祐(36)
たけ(おとわの乳母)…梅沢昌代(63)
梅(たけの姪)…
弥吉(井伊家人)…蔵本康文(41)
直親の従者(井伊家人)…せんだ雄太(37)
小坊主(龍潭寺)…森遥野(11)
小坊主(龍潭寺)…堀越俊哉(12)
小坊主(龍潭寺)…西口青翔(8) 織田信長(1534-1582)…市川海老蔵(39)
武田信玄(1521-1573)…
武田義信(信玄の嫡男/1538-1567)…オレノグラフィティ(32)
山県昌景(武田家臣/1529-1575)…
北条幻庵(北条長綱/北条早雲の四男/1493-1589)…
今川義元(1519-1560)…春風亭昇太(57)●
龍王丸→今川氏真(義元嫡男/1538-1615)…中川翼(11)→尾上松也(32)
春→早川殿(蔵春院/氏真正室・北条氏康娘/?-1613)…西原亜希(29) ※初登場時のクレジットは「北条の娘」
寿桂尼(義元の母/?-1568)…浅丘ルリ子(76)
太原雪斎(臨済宗の僧・今川家の軍師/1496-1555)…佐野史郎(61)●
佐名(瀬名の母・直平の娘/?-?)…花總まり(44)●
鈴(嶺松院/今川義元の娘・武田義信の未亡人/?-1612)…
鈴の娘（園光院/?-?)…
関口氏経(今川家重臣/?-?)…矢島健一(61)
岩松(今川家の検地奉行)…木村祐一(54)
朝比奈泰勝(今川家臣/?-?)…
竹千代→松平元信→松平元康→松平家康→徳川家康(1543-1616)…阿部サダヲ(47)
瀬名→築山殿(家康正室/?-1579)…丹羽せいら(9)→菜々緒(28)
竹千代→徳川信康(家康嫡男/1559-1579)…吉田大輝(6ヶ月役)→吉田海斗(1歳役)→山田羽久利(4歳役)→
徳姫(信康正室・信長長女/1559-1636)…
亀姫(家康長女/1560-1625)…尻引結馨(3歳役)
石川数正(徳川家臣/1533-1593)…中村織央(30)
酒井忠次(徳川家臣/1527-1596)…塚本幸男(55)→みのすけ(52)※キャスト変更
松下常慶(安綱/謎の山伏/1558-1624)…和田正人(37)
大沢基胤(堀江城城主/1526-1605)…嶋田久作(62)
鈴木重時(井伊谷三人衆/1528?-1569)…菅原大吉(57)
近藤康用(井伊谷三人衆/1517-1588)…橋本じゅん(53)
菅沼忠久(井伊谷三人衆/?-1582)…阪田マサノブ(52) 旅の男→龍雲丸(盗賊団・龍雲党の頭)…柳楽優弥(27)
力也(龍雲党の一味)…真壁刀義(44)
モグラ(龍雲党の一味)…マキタスポーツ(47）
カジ(龍雲党の一味)…吉田健悟(24）
ゴクウ(龍雲党の一味)…前田航基(18）
中村与太夫(気賀の商人、中村屋の主/1531?-1609?)…本田博太郎(66)
伊勢屋(気賀の商人)…松尾貴史(56)
熊野屋(気賀の商人)…小倉一郎（65）
禰宜(蜂前神社)…ダンカン(58)
甚兵衛(瀬戸村の長)…山本學(80)
八助(瀬戸村の百姓)…山中崇(39)
角太郎(瀬戸村の百姓)…前原滉(24)
富介(祝田村の百姓)…木本武宏(46)TKO
福蔵(祝田村の百姓)…木下隆行(45)TKO
あかね(富介の娘)…桃瀬美咲(24）
亭主…森下能幸(54) ※竜宮小僧説話の農民と二役
亭主の女房…三鴨絵里子(47) ※竜宮小僧説話の農民の女房と二役
市場の店主…小杉幸彦(61)
老婆…吉田妙子(81)
五平(鍛冶職人)…おかやまはじめ(53)
又吉(流れ者の百姓)…すわ親治(64)
竜宮小僧…新井美羽 ※おとわ・次郎法師と二役
刀傷の男(元康の偽物)…星田英利(45)
北条の密使(山伏)…田中章(49)プリンプリン●
若侍(北条の密使の子)…稲葉友(24)
寿桂尼の侍女(尼)…小山萌子(41)
※●…すでに死亡(本放送時にその人物が退場した時点と最終回終了時から俳優の年齢更新はしません） ■日程・関東・関西視聴率・サブタイトル・演出
第01回(01/08) 16.9% 17.3% 「井伊谷の少女」・・・渡辺一貴
第02回(01/15) 15.5% 17.6% 「崖っぷちの姫 」・・・渡辺一貴
第03回(01/22) 14.3% 17.8% 「おとわ危機一髪」・・・渡辺一貴
第04回(01/29) 16.0% 18.2% 「女子にこそあれ次郎法師 」・・・福井充広
第05回(02/05) 16.0% 16.7% 「亀之丞帰る 」・・・渡辺一貴
第06回(02/12) 14.5% 15.5% 「初恋の別れ道 」・・・渡辺一貴
第07回(02/19) 12.9% 14.2% 「検地がやってきた」・・・福井充広
第08回(02/26) 13.4% 14.5% 「赤ちゃんはまだか」・・・福井充広
第09回(03/05) 14.0% 14.3% 「桶狭間に死す 」・・・藤並英樹
第10回(03/12) 12.5% 12.1% 「走れ竜宮小僧 」・・・藤並英樹
第11回(03/19) 13.7% 15.7% 「さらば愛しき人よ 」・・・渡辺一貴
第12回(03/26) 12.9% 15.8% 「おんな城主直虎 」・・・渡辺一貴
第13回(04/02) 13.1% 11.2% 「城主はつらいよ 」・・・渡辺一貴
第14回(04/09) 12.9% 13.3% 「徳政令の行方 」・・・福井充広
第15回(04/16) 14.4% 14.1% 「おんな城主対おんな大名」・・・福井充広
第16回(04/23) 13.7% 12.4% 「綿毛の案」・・・藤並英樹
第17回(04/30) 11.0% 13.9% 「消された種子島」・・・藤並英樹
第18回(05/07) --.-% --.-% 「あるいは裏切りという名の鶴」・・・藤並英樹
第19回(05/14) --.-% --.-% 「罪と罰」・・・
第20回(05/21) --.-% --.-% 「第三の女」・・・
第21回(05/28) --.-% --.-% 「ぬしの名は」・・・
第22回(06/04) --.-% --.-% 「虎と龍」・・・
第23回(06/11) --.-% --.-% 「盗賊は二度仏を盗む」・・・
第24回(06/18) --.-% --.-% 「さよならだけが人生か？」・・・
第25回(06/25) --.-% --.-% 「材木を抱いて飛べ」・・・
第26回(07/02) --.-% --.-% 「誰がために城はある 」・・・
第27回(07/09) --.-% --.-% 「気賀を我が手に」・・・
第28回(07/16) --.-% --.-% 「死の帳面」・・・
第29回(07/23) --.-% --.-% 「女たちの挽歌」・・・
第30回(07/30) --.-% --.-% 「潰されざる者」・・・
第31回(08/06) --.-% --.-% 「」・・・
第32回(08/13) --.-% --.-% 「」・・・
第33回(08/20) --.-% --.-% 「」・・・
第34回(08/27) --.-% --.-% 「」・・・
第35回(09/03) --.-% --.-% 「」・・・
第36回(09/10) --.-% --.-% 「」・・・
第37回(09/17) --.-% --.-% 「」・・・
第38回(09/24) --.-% --.-% 「」・・・
第39回(10/01) --.-% --.-% 「」・・・
第40回(10/08) --.-% --.-% 「」・・・
第41回(10/15) --.-% --.-% 「」・・・
第42回(10/22) --.-% --.-% 「」・・・
第43回(10/29) --.-% --.-% 「」・・・
第44回(11/05) --.-% --.-% 「」・・・
第45回(11/12) --.-% --.-% 「」・・・
第46回(11/19) --.-% --.-% 「」・・・
第47回(11/26) --.-% --.-% 「」・・・
第48回(12/03) --.-% --.-% 「」・・・
第49回(12/10) --.-% --.-% 「」・・・
最終回(12/17) --.-% --.-% 「」・・・
総集編 第一章「女子にこそあれ次郎」(5/5)午前8:15～午前9:15
※日程・サブタイトルは変更の可能性あり
※第01回は60分拡大版 ☆キャスト情報
クワ(龍雲党の一味)…芦田崇
役名不明(龍雲党の一味)…西本宙樹
春(早川殿)の侍女…真由
今回はテンプレ保管庫更新は保留とし、
「テンプレから漏れたキャスト」のリストに入れておきました。
>>4の
武田義信(信玄の嫡男/1538-1567)…オレノグラフィティ(32)
は、来週も出演とのことです。 >>7
へえ来週も義信は出るのか？
たぶん弟の勝頼が織田信長の娘（養女）と結婚することになったと
知らされて、激怒するシーンかな？義信幽閉の直後に執り行われたから このまま逝くかと思ったらまさかの復活の寿桂尼。
やっぱ妖怪だわ。 今川からおぜぜをせしめつつ直虎の立場も救う方久超有能 >>8
これで信勝出産の時に難産だったから
亡くなって同盟関係の継続の為に
それで信忠松姫の婚約だっけ 公式の高橋一生のインタビュー
> 実は直親が亡くなってから政次の本心が分かった今回の放送までは、直虎と同じ目線になってご覧いただけたらと思っていたんです。
エエエエエエ
あんな直虎好き好きダダ漏れ演技しててそれはないわ・・
視聴者はそこまでアホじゃないだろ 信玄より義信が先に出てきてたな
来週は今川を裏切る強欲信玄が出てくるのかな 明日にも>>1乙の舘が燃え落ちるかもしれぬ。
まあ、政次の退場の仕方のハードルを上げたね。
どうするのか興味有る ツイッターだと天竜浜名湖鉄道と遠州鉄道間違えるだけでも総ツッコミだね
大河ドラマおそろしや どういう理由付けにするかわからんけど
井伊のために処刑されることを選ぶとかなんとかそういう展開にするんじゃね
強引なこじつけが出てきそうで不安なんだが 結局信玄は親を追放し子を死に追いやったんだな。
まあ身内同士の争いは珍しくないが >>18
両方やってるの信玄だけだよ
あの宇喜多直家ですら息子の行く末を案じて亡くなった 卑怯と言われようと臆病と言われバカにされようと
戦を避けるに一心な政次が
我が身を直虎へ捧げて
貼り付けの刑に挑むのか それにしても信玄にモノ申せる寿桂尼は凄かったんだなあ。 予想
次回
織田信長の娘（養女）が武田義信の弟・勝頼と結婚
今川と武田の対立は決定的 氏真大混乱
病み上がりの寿桂尼が北条を説得して、
今川北条連合で武田と対抗するお膳立てを作る
さらに対立が続いていた北条と越後上杉の同盟の仲介もやるという剛腕を見せる
再来週
寿桂尼の発案で海がない山国の武田領へ塩留めを命令する
井伊はどうするか？
結局、上杉が塩止めの協力を拒否して塩止め失敗
次々々回
寿桂尼が亡くなる 政次の真意に気付いたときの視聴者に教えるかのような長台詞クッソ要らねえエエエエ
実況スレでも大不評だったんですがあんなに細々長々と喋る人だったっけ直虎って
脊髄で会話するような女だと思ってたんだが 元禄繚乱でふつうは悪役の柳沢吉保を村上弘明がかっこよく演じていていい役みたいに
なっていたのを思い出した >>2
スタッフ追加しテンプレ保管庫更新してあります。
【綿加工指導】小倉三枝子 >>24
村上弘明は
秀吉での明智光秀もカッコよかった >>12
鶴の本心がよくわからない！って感想の視聴者結構多かったらしいぞ >>20
政次が死ぬことで戦を回避するとかそんな感じになりそうだな それにしても武田が怪しくなるとおばば様に縋るしかない蹴鞠ボーイの情けなさよ 前スレで、あのお菓子を猫の肉球だと思った人とは、
なんとなくうまくやっていけそうな気がするよ。 >>23
自分がわかってるからって他の人もわかってるとは限らないでしょ
それに今までずっと見てきてる人ばかりじゃないから
重要なところはハッキリ伝えた方が良い あま虎とか尼小僧とか何でしょうここに来てのあまちゃん感 >>25
「はっ！もしや鶴はわれを守るつもりで、、」で済むんじゃないか？
あんなに長台詞使わなくても。 政次を死なせてフンドシ盗賊が加わって
直之＆田んぼダイブ＆方久＆フンドシの四天王を従えて
直虎の出発、仕切り直しか？ >>21
晴信と三条の方との縁談を斡旋したという説もある >>24
ちなみに「元禄太平記」は吉保が主人公
大河第一作の「花の生涯」は井伊直弼主人公だし、「樅の木は残った」とか従来悪役とされた人の視点で描くというのは割と大河の王道 >>30
信玄も氏真の馬鹿さ加減を知った上での駿河侵攻だな >>30
今にも死にそうなおばばさまに頼る氏真情けなさすぎる 今度こそ、松平に走ったら良いんじゃないか？
武田と緊張関係が生まれたら東の方までは手が回らないだろ、いくら寿桂尼でも。 >>31
掛川城で家康に包囲され降伏した時をもって今川氏は大名としては終わったとされる。
子は高家として存続 >>18
しかし兄弟仲は同母異母共に良かったんだよな 前スレで信虎は京都で隠居してるって教えてくれた人ありがとう
駿府にいるなら信虎出ないのかな？と不思議だったので
信玄より長生きするんだよね？ なつ先週までいい女だったのに今回は政次好きです感出しすぎて嫌だったな あー猫の足形か昔から可愛いのあったんだなとは思ったわ
まさか梅の花とは >>22
来週と再来週は寿桂尼の回になるであろう
病身で老体の寿桂尼が、今川武田両家と血縁関係がある北条を説得して、
今川に味方させる、北条氏政の妻（武田信玄の娘）を離婚させることに成功
さらに寿桂尼は、越後上杉謙信と北条の「越相同盟」まで仲介して成功
武田を今川北条上杉で包囲するという反武田包囲網に成功する
そして海がない武田の弱味を突くため、塩止めを実行する
寿桂尼ばあさんのパワーに、氏真は大喜び 「おばば様のおかげで今川は安泰じゃ！！」
氏真が高笑いした途端、寿桂尼が再び倒れ（以下略 >>18
それに似たようなことをやったのは北条政子くらいかな、女だけど 今日の放映見どころどこだって感じだった
いつまでもお嬢さん城主だし
政次亡くなったあと覚醒していくと信じたい
ああでも本人が自分ふがいないって気づいてたなようやく >>46
なつと政次お似合いだった
顔の系統が似てる気がする
プライベートでも付き合ったことあったりして？ 寿桂尼が意識を取り戻したのが自分を気遣う声でなく政治のことというのがよかった >>45
追放後の信虎については断片的でようわからん
京都にいて公家や幕府重臣と交際していたことは確かだが、駿府にもいた形跡もある
例えば氏真が離反した松平と戦うために三河へ出陣した時に、
国元の駿河で信虎に不穏な動きありという報告が入ったともいうので >>49
思えばすげえ女だよな
持統天皇もすげえけど もう２度と出て来ないかと思ってた家康と瀬奈はまた出て来るのか？
随分待たせたのう >>53
政宗毒殺未遂はうそらしい。義姫は最上に帰されていない >>15
何回か前に南渓和尚が「本意を知られてはもう、盾にはならぬからのう」と言っていたが
政次はいつか自分が井伊のために捨てられることも念頭に置いていて
時が来たら直虎が迷わず政次を切り捨てられるように、直虎に嫌われようとしているのかもしれない、とも思った
直親を切り捨てる時に苦悩した政次だからこそ、そういう行動をするのかもしれないと
これから直虎と政次は協力体制になるみたいだが、政次を切り捨てることになったら直虎はスパっと割り切れるんだろうか
今のところ、政次に限らず、家臣を切り捨てるだけの非情さは直虎にはなさそうだが、これから成長していくんだろうか >>54
公家と関わりがるんならそこでも寿桂尼がかかわったんだろな 黄梅院やら貞春尼、龍勝寺殿という呼称さえ出せないのに
甲相駿三国同盟や織田や武田の縁談を
いまさら長々と語っているレスの数々に苦笑・・・ >>54
京都と駿府のどちらかにいたらしいけど、義信事件の直後はさすがに駿府にはいられなかっただろうね >>58
そこは政次が上手く自分が処刑されるように持っていくんだろ、直虎は躊躇うかもしれないが政次が言い含める >>58
そこら辺は一悶着あるだろうが
政次を犠牲にしてでも井伊を守らなければ
直親の死も今までやって来た事もすべて水泡に帰すんでやるしかないなー >>63
家康が悪役になりそうだな
直政が出仕するまでには、家康の真意でも解説して名誉回復しておけばいい >>56
小野一生は徳川サダヲに殺されるから出てくるだろ 北条政子はもしかしたら自分の子供を全員殺したかもしれないからな、でもその後の武家社会を
の根底を作ったのは彼女だしな、非情すぎるわ。 >>54
むしろ、娘婿義元のいた駿府を根城に、京や西国で活動したと言える。
将軍に仕えたり公家とつきあったり、三条の方の妹を顕如の嫁にやったり。
一向一揆の裏で武田が糸を引いてたと思えばｗｋｗｋ。
信玄上洛の折、兵をあげ近江の信長の拠点を攻めようとさえした。
事実上、信玄の別働隊だった。 >>24
「元禄繚乱」で、その柳沢吉保の息子の役だったのが
今回の政次役の高橋一生だったようだ なお北条氏康の妻、北条氏政の母の瑞渓院は寿桂尼の娘
嫁いでからは一貫して（今川義元と北条氏康が戦をした時でも）北条家にいた
来週の大河に出てくるかもしれん
寿桂尼からみれば武田織田徳川に今川が包囲されてしまった以上は、
どうしても北条の加勢がなかったら、今川は孤立無援で滅んでしまう
だから娘に窮状を訴えた >>51
高橋の元カノを見るに自分とは違う系統の顔が好きっぽいよ 戦を避け続けた政次の最終奥義が
自らの死、断固相殺戦か 自分の理想論で脚本に書いていない余白の部分を演じてしまった感
これじゃルリ子に叱られ森下に嫌味言われるわ
高橋一生インタビュー
「ホン（脚本）はいつも自分以外の誰かを演じるつもりで読むのではなく、
そもそも僕自身だと思いながら読む。僕が理想とする芝居はまさに文字通り、
“芝の上に居る”だけで何もしないこと。セリフの応酬で見せるのではなく、
言葉の間や呼吸を大事にし、カメラの前に居るだけで語れるようになる。
この思いは年々強まるばかりです」 >>75
本人自覚ないなw
だだ漏れ演技しなきゃあの長い説明セリフも
すんなり入ってきたかな >>68
あれ、そうなの子供の頃みた大河の草燃えるでは、北条は夫のために倒していたけど
優柔不断で疑い深い頼朝のせいと家臣との板挟みで親族倒していった印象だわ
北条政子が自ら率先して子供殺すような悪いイメージないな >>75
またわざとねじ曲げて悪い風に吹聴してるね
浅丘るり子も森下もそんな悪いニュアンス無かった >>75
押し付けレベルの説明台詞が今回の「政次はあざむいておった」でも浮いてるし
実際台詞じゃなく語ることは個人的には望ましい
ただ政次って父親に比べてテンション高くなる場面がないから父親に似せるにしても
他人を手玉に取って喜んでいる小悪党みたいな面見せてくれなくて残念
雑巾拭き拭きはもっとはっちゃけてほしかった >>80
かまったらアカン
さわったらアカン人やで >>80
盲目だと叱られたこともチクリとdisられたことも
わからなくなるからね 自分の考えてることを逐一声に出して喋る
今起きていることを逐一ナレで説明する
↑
考察や議論の必要なドラマかと思ってたが
意外と単細胞なストーリーなんだな
少女漫画かよ 高橋一生がなつのことを一番のタイプの女性と言っていたのがじわるわ～
よくわかってる >>85
しかし近年はそういうドラマがヒット傾向にあるらしいな
逃げ恥しかり
行間を読めない人が増えてるのか、疲れてて読むのが面倒なのか ちなみに印象残ってるのは政子の甥のクロウ？下克上を疑われて
頼朝側に暗殺されるのわかってるから政子は女装させてまで逃がそうとしたけど結局見つかって殺害
それがショックで娘のコウ姫がノイローゼの末病死 >>88
頼朝の従兄弟の子、義高と
政子の娘の大姫 >>84
俳優disり気に入って
ずっと痴呆みたいに繰り返してるよね自分で気付いてないの
そういうのに限ってほんとうに単発ばっか >>87
答えは一つとは限らぬとかいう意味深なセリフ書くわりに
今回は何もかも直球すぎて「ん？」ってなった
脚本家変わったのかと思ったわ >>77
まあ演技もダダ漏れだけど、演出も…
直虎が何かやるといちいちカット切り替えて政次の表情写すし、あれでわからない人は流し見してる人ぐらいじゃないのか >>92
そう、ヨシタカサマって言われてたわそういえばこう姫じゃなく大姫ね覚え間違い
北条政子もやむにやまれぬの板挟みで可哀想だった後に北条政子がけっこう悪く歴史紹介でかかれてて
ちょっと驚いたわまあドラマって事は子供でもわかってたけど 直虎がやっと真意に気づくシーンだからな
子供のころから鈍感で、言葉で説明されないとわからないタイプだし
自分で確認するときも言葉にして把握する必要があるんだろう 芝居の中で芝居する、という高度な芝居をちゃんとできてない感。 大河は中高年以上が主力だからしょうがないんじゃないの
そのうち朝ドラややすらぎの里みたいにナレーションで感情も説明入るよ >>63
直虎「どんな卑怯な手を使っても帰ってくるのじゃぞ、鶴」
政次「案ずるな、俺が今までどんなことをしてきたか知っておろう」
数日後
直虎「謀ったな鶴！最期に我を騙すとは、なんと卑怯な…」 有名みたいだがムロツヨシって良く知らなかったんだけどあれ上手いの？
なんか受け入れがたいんだが >>95
ダダ漏れ演技しててもカメラに映ってなければ視聴者にはわからないから、罪が重いのはやっぱり
演出なんだよね 政次の死のハードル上げちゃって
奇麗な？死に方をするなら
後年に亀直親と共に政次も鶴の姿で登場？？
鶴って人に懐くのけ？人間の期待通りの芝居出来るけ？ 和尚もっとからんでくれー
和尚いないとしまらないわ 大姫は池上季実子が可愛かった
義高が殺された傷が癒えず、廃人と化したけど
大人になって池上季実子なら、子役斎藤こず恵は無いわ～と、当時３歳ながら思ったわ >>104
丹頂鶴をドラマで使うのはハードルが高いので、元康が手懐けた雀で代用とか 政次と和解して、どうやって史実と繋げていくのかが結構楽しみだな自分は。
大河ってどうやってこの展開から史実に繋げていくんだろうっていうのを予想するのも楽しみ方のひとつだと思うんだけど、そういう人少ないのかな。
江とか天地人とかは論外だけどさ。 >>109
NHKは動物の映像いっぱい持ってるから流用でOK！ ムロが出てくると急にふわふわコント感が強くなる
けど慣れてきたわ
氏真とお似合い
引き締め要員は政次と南渓くらいだな サブタイトルと番組内容の齟齬が一番ひどかった回だと思う。
意味が理解できなかった。 直親の霊に本物の亀だした演出だからな、鶴実写映像だしてくるかもしれんぞw 今回の見どころはネコのシーンが多かったところ。
それ以外特筆すべき点はなし。 鶴と亀のコンビは、まだしも
それらが虎を守るって・・ 井伊はみんな楽天的だよな、自分だったらあんな大国に囲まれてたらゆっくり寝ることもできないわ 武田信玄役、堤真一じゃ駄目なの？
左江内終わったから忙しくは無いよね？
今後はGGがどんなものを落とし物するか楽しみだ 直虎が思ってる政次の思い違いって、政次は直虎が女だから守ろうとしてるってこと？だとしたらこれまた勘違いっつーか、どこまで鈍感なんだよw 信玄キャストはそろそろ発表だよなぁ
もう撮影は開始してるんだし 南斗五車星みたいな
フンドシもユリア直虎を守るんでしょ きっと政次の死後に、亀、チャボ、にゃんけいを背中にのせた丹頂鶴が出てきてカーンカーンて鳴くんだわ >>108
あれ、大人になるまで大姫生きてた？3歳よりは上のはずだけどおぼろげだわ
あのままノイローゼ死したのかと斉藤こずえ可愛かった覚え ていうか亀が亀で出て鶴は鶴だったら
直虎死ぬとき虎になって走りさるの？それはまたハードル高いわ･･･
せめてトラ猫ならまだバランスが >>121
個人的には市川猿之助希望だが
今回は50代が来そうだな
信玄死んだのも50代だし
齢５５の中井貴一なんてうってつけだと思うんだけどなあ 中井貴一だと「君はトロピカル」が脳内で再生されてしまう >>126
自分で答えを言ってるじゃん。
直虎は最期は和尚の猫に戻って
井伊家を見守る おとわ＝乙姫＝竜宮城の主
浦島太郎といえばいじめられた亀を助けたことで、お礼にと連れてこられた竜宮城で、乙姫らに接待を受け、帰り際にお土産に貰った”玉手箱”を開けてしまい老人になってしまう。老人になった浦島が、その後どういうわけか”鶴に姿を変え飛び去ってしまう
この辺モチーフにしてると思う >>120
政次は気づかれたくないから先手を打って自分から結婚ネタ振って茶化したんだろ… 政次が自分が死ぬことで井伊を守るという展開はやめてね >>133
義信幽閉時だと正確には分からんがおよそ28歳ぐらいかと ムロにもうコメディ以外の役は無理だとわかった半年だった >>136
ぎえ
このレスでもう五ヶ月経過したのかと時の流れの速さと話の進まなさにびっくりしたわ 去年の真田丸のときも思ったけど 「政略結婚」って物凄い効果があるよね 真田兄妹も関ケ原で東西に分かれたのは奥さんの影響だし 武田義信が幽閉されたのも氏真の妹である奥さんが好きすぎてこうなったわけだし
氏真はきっと居候している信虎に愚痴をこぼしていたにちがいない「信玄の親の顔がみてみたいわ」 綿の収穫後に綿打ちやってたけど
加工段階まで村でやるのか >>128youtube動画で武田信玄1話。を検索して見て来い(笑) >>27
自分は村上英明といえば武田信玄の春日弾状 >>75
＞“芝の上に居る”だけで何もしないこと
芝の上に居るのは本来、役者ではなく観客の方では？ >>54
ありがとう
信虎に関してははっきりとは分からないけれど京都にいたり駿河にいたりしたんだね >>57
そうなんだ
政宗毒殺未遂が1番の見どころだったのに
山鳥の… >>144
毒殺は伊達の創作っぽいんだよな
最上がなくなったもんだからやりたい放題やってああなったらしい
鬼畜の伯父扱いさぁ… >>120
何故政次は結婚しない？は、忘れられない人がいるから？
そういえば昔嫁になるか？って言われた事がある！
という連想をやらせない為の先手打ちだろな >>69
へえ、そうなんだありがとう
信虎はある意味キチガイで晴信に追放されて…って単純な話かと思っていたら、案外そうでもなかったのかな
政治の面で中央で武田を支えてたって事か
義信切腹は計算外だったんだろうね
今頃信虎はどこにいるのか分からないけれど、歯ぎしりして悔しがっているんだろう >>145
最上さんは色々気の毒だよね
伊達上げ最上下げだもん >>38
悪役主人公といえば、平清盛や柳生宗矩も。 >>149
ムロツヨシ嫌いじゃないけど
口が肛門に見えて苦手かも >>150
花の乱もそうだけど一般的に悪いイメージの主人公だと視聴されないのかな >>138
だから現在でも好きでもないのに、上役の娘を貰って出世しようとする奴が後を経たないのだろう？ >>124
史実では大姫は心身を病みながら20歳くらいで亡くなっている
次女の三幡もやはり心身の病に苦しめられながら若くして亡くなっている
こういう病気は生まれ持ったストレス耐性もあるけれど、女児が二人とも心を病んだ(当時の記録に拒食症っぽい記述もある)のは、史実の政子があまり良い母ではなかったからなのではないかと思う >>150
そもそも誰の視点に立つかで悪役になるからな
源頼朝の視点に立てば平清盛や義経が悪役だし、
義経の視点に立てば頼朝が悪役、
薩長の視点に立てば慶喜や会津が悪役だし、
真田幸村も家康の視点に立てば悪役 だが、これだけは言える。
武田信玄程の悪役はいない。
今川、北条、上杉、徳川、織田信長
誰の視点に立っても悪役でしかない 太平記の足利尊氏も
戦前の皇国史観だとヒールだね
長崎円喜高資親子とか
高師直の方が悪役扱いになってたけど
表面的に裏切っても必ず尊氏の味方だった
佐々木判官が一番面白かったけどｗ >>118
井伊家のような力の弱い国人に今まで諜報員がいなかったってとても信じられない
小国の領主は常に周辺国の様子を気にかけていたものでは？
ネットも新聞もないんだし
にわかに周囲が動き出してから諜報員を雇うって、「遅いわ！」以外に言葉がない >>155
そういえば源頼朝も昔から有名な悪役だな
源義経や弁慶を虐めていた >>157
縁もゆかりも無いけれど
最上さんには頑張って欲しいな ルリ子が死に掛けてる事も知らなかったとか
直虎は全然周辺情報集めてなかったんだな
戦国時代なのに 猫は1日の半分以上を寝て過ごすのに
にゃんけいを起こした直虎のバカ!! これまで国人で主人公になってきた
真田毛利黒田は高い諜報能力で生き抜いてきたから
確かにポンコツ感は否めないな もっと泰然とした主人公にしてくれんかな
いちいちギャーギャーと騒々しくてイライラするわ 南渓和尚のセリフが字幕で出るのは、
猫のにゃんけいがアップになったときという
なんというタイミングの良さ 但馬も井伊を存続させたいならとっとと無能氏真を見限って武田、松平と内通するように仕向けろよ
有能ぶってるがただの無能だな >>170
内通は一度失敗してるからね、しょうがないね >>170
駿河を行き来してるのに途中でばれたらまずいだろ >>166
まあ、諜報能力がないから国人としては一度は滅びるという事だろうね。 自分が但馬なら自分では動かない
他の人間をチョイスしてやらせるだろう
但馬＝今川というのは武田だって承知しているだろうし
(武田なら、今川の目付位は普通に知ってるよな… 何で犬の鳴き声がワンじゃなくてカンなの？
浜松の方言？ 政次なら諜報員たくさん飼ってそうだけどそうい描写なかったな >>175
当時の銭の名前や
今だとエンと鳴いているような感じ キングオブジバングの織田は徳川と同盟の時に 三河はまだ今川の力が残ってるんでは？って警戒してたし
ﾋﾛﾐｺﾞｰ家康は「駿府から書状キタ！バレてる！」が織田と同盟結び今川から独立する一か八かの博打を打って 織田から返事がくる前に今川の城を攻め落とし出してる
そんな時に井伊谷はムーミン谷だな そういや郷家康だったな。最近こんな突拍子もない配役ないな、松田聖子でこりたか。 >>177
なるほど。すっきりしました
ありがとう 一晩たっても武田？シャキーンの寿桂尼の復活ぶりが笑えるw >>153
小朝が三平の娘と結婚したのもそれだよね
離婚したけど >>182
サブちゃんの娘と弟子の演歌歌手の人もまさかそれ？ >>12
昨日直虎がＴＯＴＯと語った政次の本心らしきものも本人肯定も否定もしてないしほんとは全然別な考えあってやってたことなのかもしれんのにｗ 孫子一年生な直虎ちゃんｖｓ孫子マニア武田信玄
ファイッ！ >>138
それなのに北条の娘を貰った氏真は滅亡から救って貰えることもなく
義兄の氏政に小田原を追い出された >>179
白拍子に聖子はぴったりだったよ。他にいないぐらい。
美声の歌姫でないとあの役は務まらない。残念でした。 >>138
真田信之と、おこうさんなんか直之とおとわが結婚してたようなもんだしな。 >>156
去年、出番はなかったようなもんだけどカミサマ的扱いだったよ >>186
そうなのか
汁かけ飯食ってるだけじゃなかったんだな氏政 当時の一流芸能民＝白拍子にしてセレブ祇園女御に現代の一流歌手にしてセレブ聖子はぴったり。
雅仁をボーンアゲインさせた「遊びをせんとや」と清盛の運命をサジェストした「いかがでござりますかそこからの眺め」は、
ふつうの女優ではあそこまで効果的とならなｊかった。
将軍様や御所様をアイドルがやるのとはわけが違う。
おんな城主はオーディション中心で選んだ馴染みのない役者が多数出ているが、ローカル視点の大河にこれまた相応しい。
といって、芸人・アイドル・スポーツ枠から、ただの話題作りではなく役に相応しい人を選んだって少しもおかしくはなく、
良いアクセントになるだろう。 弟の嫁と良い雰囲気になってるじゃないか
これはいけない 録画を今見てるんだが、政次の真意がバレるのは
直虎が領主として次の段階に移行したって事なんだな
ここでバレないと駄目だなこれ >>189
真田は武田に上手いこと取り入ったってことかね
当たり前みたいに信濃侵略する晴信ウザすぎる >>179
最初は何で松田聖子だよと思ったがこいついつまで生きてんねんバケモノか
という意味でも松田聖子はぴったりだった 片田舎の井伊家の功績って井伊直弼がいるくらいなんだから、もっと徳川家を描かないのかな
政次と次郎の微妙な関係とかどうしても興味持てない >>192
弟の嫁、兄の嫁と再婚って
最近何かのドラマで見た記憶が有るんだが忘れた あくまで直虎が主役の大河だからなぁ
井伊二代記という訳ではないんだろう
結構若くで死ぬっぽいしな >>175
方久としてカムバックしたときに銭のにおいをかいで貫貫貫ｶﾝｶﾝｶﾝと鳴くと説明があった >>194
コメの生産力が低い甲斐にとっては
外征しないと死んじゃうからね >>197
とにかく、死んだ兄弟の嫁と結婚するのは
タブーじゃなくてよくあること この当時は家と家との結婚だから、個人同士の想いとかどうでもいいんだよ
奥山と小野の繋がりが欲しいというなら
弟が死んだのなら兄でもいい
まぁ、奥山差し向けたのは井伊の意向だが >>201
侵略された信濃の民の気持ちにもなって欲しい
イナゴやザザ虫食ってたような土地柄だぞ
侵略如火とか本当にウザい >>194
真田はもともと
武田に領土追われた側
風林火山で今後真田幸隆が出てきてその辺の話はやるけど >>205
それだ！
姉の夫が初恋の人っぽく描かれていたからイヤラシかったが
本来ならよくある話 >>206
橋爪功の幸隆は見たな
風林火山は蔵之介だっけ？楽しみにしてる
箕輪城とか出てくるかな 中井貴一信玄って
南田陽子湖衣姫のケツを追っかけて
信濃を侵攻した印象しかないけどなｗ
紺野三条の方が気の毒過ぎて >>192
時代は違うけど、『花燃ゆ』は姉妹婚だった。
姉と主人公の初恋の人が結婚し、その後紆余曲折あって、
姉が亡くなり、主人公と初恋の人が結婚した。 >>210
花燃ゆも見てたよ
だからいけないと書いたんだが
そう書きながらも毎週楽しんで直虎も見てますよ >>164
情報を得る方法が無かったからとか？
忍びでもいれば、良いんだけど。 >>187
あの役は元ヅカの壇れいさんがやるはずだったんだ。
松田聖子がゴネて役を取り替えた。 >>211
よく読んでおらず、的外れなことを書いてしまい、すいませんでした。 >>211
みんな、なんだかんだで花燃ゆ見てたんだなw 情報を得る話で和尚が紹介してた山伏がいただろ？
直虎は今までそこに目が行ってなかったって事かと
多分これからは違うんだろう >>209
あの信玄を１年見た感想は三条さん頑張れ、晴信死ねだったわw >>214
謝らせてしまいすいません
なんだか花燃ゆの気配がすると書かなかった自分が悪いです
いや姉妹丼も兄弟丼もいいんだけどね >>212
政次が駿河に種子島の報告にいったとき間者に気をつけろと言われてた
カンジャしほりが演ずるは、しの・・・
モヤモヤしてきましたぞ 姉妹丼とかさぁ…大河ドラマや時代劇を見るんなら、現代の感覚はおいていけよ
あんまりにも失礼だ >>196
徳川は後半戦の主家になるから
夏くらいからいっぱい出てくるでしょ >>221
期待したいが、今の主筋の今川の描き方もいまいち面白くないのがなあ
はじめの頃は今川も人質の家康も期待値高かった 今川に嫁がずに徳川に嫁いだ瀬名様は強運の持ち主だね
今後がどうなるかは知りませんが ようやく面白くなっってきたという印象なんだけど
毎回のタイトルはどうにかならないの?
18回目の「あるいは裏切りという名の鶴」なんて自己陶酔の言葉遊び
視聴する人はそれだけで「今回は見るのやめるか！」と思いそう
脚本家には物語の全体構想があるはずなんだから
もっとストーリーの振幅に対応させたものにしたら
視聴者もドラマの展開にシンクロすると思うんだが >>215
瀬戸村で、なんか小さい風車がカラカラ回ってるの見る度に、
伝次平のDASH村思い出してしまう 視スレ民です。
第18回の視聴率、テンプレ保管庫を更新しておきました。 >>226
いつも思うんだが、内容で即視聴率がアップするのは何故？
６時のBS見た人が８時の地上波みるとか？ 総集編も効いてるんじゃない？
子役から直親から回想フル出演で柳楽やルリ子も元気になったし 関東の場合は前回連休の中日で在宅率が下がったのが影響しただけだよ
地方の視聴率はいつも通りかむしろ上がってたからな
つまり在宅率や裏番組に連動してるだけで内容の良さ悪さは視聴率にあまり関係ない >>230
ビデオリサーチ＝電通なんていい加減
ねらー脳の人くらいしか信用しない 去年の真田丸もGW最終日に大台間際まで上げたからね もう之の字がすっかりお気に入りになってしまったよ
最初はなんだこの反抗期のチンピラめって思ってたのに >>232
うん、先週名古屋なんて16％もとってたからね 直虎→桃太郎
方久→犬
之の字→猿
六佐→雉（ニワトリ）
南渓→猫 >>196
直虎が繋がなきゃ直政がどうなっていたかわからないし
直政がいなけりゃ直弼もいないんだよ
それに直政が徳川幕府創生の一番の功労者と言われてるんだからな 井伊直虎 → 三蔵法師
中野直之 → 孫悟空
奥山六左衛門 → 猪八戒
小野政次 → 沙悟浄 >>229
更新ありがとうございます。
>>239
花の生涯は第1話だけDVD発売中です。 >>239
自分も見たいけど、あっても悪役仕立てじゃない？
いやこっちはこっちで頑張ったんやなのがあればなあ。 >>240
前にも貼ってあったけど
ムロが八戒の方が良いな
煩悩だらけでw 井伊直弼なんかageてもしかたない
彦根藩なんぞ譜代筆頭のクセに戊辰戦争で徳川を裏切った腐れ大名だから
徳川への大恩を忘れた尾張藩と彦根藩はクズ中のクズだよ ムロツヨシは「ムロ｣が苗字じゃないんだよ。
これ豆な。 >>245
直憲にすれば水戸家の慶喜が将軍だったからってのもあったかも 松下という名前が出てきたが、松下とは秀吉が織田家に仕官する前にいた松下家の事なのかな >>249
その松下ではないが、親戚であろうと言われている >>235
憎まれ口ききながら直虎を見守ってる感じなのがいいよなしっかりアドバイスもするし
昭和の漫画の幼なじみポジションみたいなやつだ ムロツヨシは区切りのない芸名
>>223
それは見ていて楽しいだろうな
さすがにこの大河スレじゃ少数派だろう >>248
先鋒でアームストロング砲と向き合うのは辛いだろうが
水戸から出たケーキじゃなかったら幕府軍だろうね
それでも半数は官軍になるのに抵抗したようだが オンデマンドに「花燃ゆ」と「官兵衛」が
見当たらないのだが
やはり評判の悪い作品は早く消えるのか
「直虎」は1、2年で消えることの無いように頑張って欲しい 井伊にはバカしか居ないのがな
周りの情勢を分かってる奴が皆無
唯一有能っぽく描かれてる但馬が無能中の無能氏真と運命共同体
ここまでおバカな奴らも珍しい うちのひいおばあちゃんも元々お姉さんが嫁いだ先で
亡くなって、妹だから代わりに嫁に入ったと聞いた
つい最近まで、大きな所に嫁いだ人はそういう事があったみたいだな 種子島の銃身の元の処理は実際に日本の鍛冶屋が苦労した部分らしいんだよな
溶接だと強度が足りず事故が起こった
ネジ式という未知の技術だった
良く知ってるわ森下 この大河ドラマ板も仕様変更したせいで見にくいな
元に戻してほしい(´・ω・｀) >>263
監修の人が種子島ネタ入れろと言ったって記事がなかったかな >>261
関係ないと思う
新選組が最近まで残っていたのだから なるほど。
木材だとくさびで済むけど、
圧力がかかるからネジでガッチリ固定する必要があるのか。
で、当時の日本はまだネジの技術がない、と。 うちの婆さんも死んだ妹の旦那と再婚したけどそんな珍しいことなのか？ >>270
教育テレビの中学生講座でもやるよな
ネジの話は 珍しい事ではないが現代人には違和感があるんだろう
現代ならそれでいいんだろうが ねじ話は有名だろう。
秘法を聞くため鍛冶職人が娘を差し出したんだよ。 へーちゃん主演の、ジジババラブストーリーみたいなドラマにジュケーニが出てた。怖かったよ～～
因みに、へーちゃんは歴代上杉謙信 >>257
父方で見るな。母系で見ればいとこ同士だ。 視聴率爆上げじゃないか！
やっぱ城主編になって戻してきてるな
嬉しいわ 天地は数字が良かった。江も数字は悪くなかった。
天地は、どじょっこほいと言う謎の躍りが‥‥ 天地人は篤姫の後で枠底上げ、ｼエは内容はクソだが題材的にはド派手
ってとこかな
まぁ直虎と比べるには年数が経ってるよ 時代にもよるけど
長篠のころは既に雨天でも使用できたんだろ
種子島。 >>274
草の蔓が木に巻き付いてるのを見てネジのしくみに気がついた……
というのをどこかで読んだが、あれは創作かな。 >>272
使えない、だから籠城戦には有利、雨にぬれなければ使えなかったから、
>>263
堺の豪商は火縄銃ををパーツ毎に作らせ、纏めて組立てる様にして大量生産に成功している。 >>274
あれは伝説、種明かしすると真似されるので、はぐらかしたのでしょう。
実際は鍛造技術とか研磨技術さえあれば出来るらしい。 仕組みの話ではなく、ネジの製造方法が思いつかないって話だろ
雌側が上手くいかなかったとか聞くな 種子島は風に弱い
種子島は水に弱い
大リーグボール2号と同じだ >>290
城にたて籠もって多聞櫓の中から撃てば
問題ない
結論：松永久秀は天才 ノブ｢火縄銃が欲しいなら生産拠点を支配すれば良いじゃない｣ 火縄銃 火薬 硝酸カリウム
火縄銃の火薬は、どうやって作ったんでしょうか？
火薬の原料の硫黄は国内に産出しますが、
硝石は日本では取れません。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1020734155
わりと有名よね
ここから逆算して江戸時代まで下らないと筒があってもイグニッションするための燃料がなかったり
ゆえに生産数はそこまで伸びたりもしないと 政次は直虎に決定的に振られたね。
政次を嫌いとかじゃなくて
眼中に無い、直親だけを想ってると。
政次も諦めて他の女とか人生を探せばいいのに
直虎に拘る 火縄銃あっても硝石と弾が高いんだぞ
南蛮貿易しないと無理 >>285
鉄の棒に糸などを巻きつけて形を作り、そっから削り出す→オス完成
オスを元に型を作って流して成型→メス完成
だそうで、ネジの作り方を思いついたって意味では
あってるんじゃないかね
ただこれだと規格が揃い辛かったらしい 渡来の硝石の元って
海鳥の糞が原料じゃなかったかな。
つまりそういうことだ。 >>292
火縄銃よりも大切なのは、当時、火薬の原料となる硝石
信長は資金力があったので堺に入る硝石を買い占め、堺よりも東の大名が積極的に使えない様にしていた。 >>295
ノブ｢じゃあ、貿易商人やらバテレンどもをry｣ >>289
去年のタケモトさんに伝わる踊りを見たかった
踊る気ノリノリだったのに・・
もっともっとタケモット >>289
昨日の木綿踊りが伝統の始まりであった。 直虎は政次の意見を取り入れて
平和のために戦わない憲法9条のような井伊家を作り上げる ラジオ第2の文化講演会、ストリーミング公開されてたので貼っておく
大まかな史実を説明してるので、史実ネタバレすら知りたくない人は聴かないように
井伊直虎の生涯 不屈にして温柔
作家…梓澤要
http://www4.nhk.or.jp/bunkakouenkai/22/
今年の大河ドラマの主人公井伊直虎は、断絶の危機に陥った井伊家の当主となり
土地と家を守ったとされる人物である。戦国時代に井伊家の当主・直盛の
一人娘として生まれた直虎は、家督を継ぐ者が次々と亡くなる中、
その中継ぎ役として家の存続に奔走する。今回は江戸時代に作られた
「井伊家伝記」という資料や花押（かおう）という当時のサインを取り上げながら、
直虎の人物像に迫る。 井伊家には恨みを抱えて生きるような贅沢はできない
これはこの先、最後までドラマで重要な言葉になるのかもしれない
優しい伯父を徳川に処刑された亥之助が徳川に仕えることになるときとか
卑怯だと思われてでも生き残る、みたいなことも言ってたが
去年だったらサーフィンを楽しむようなゲーム的雰囲気もあったけど
今年は本当に一歩間違ったら死ぬ切迫感みたいなものがある 切羽詰まってたら私情にこだわっていられないからな
その点は賢い方針だと言える
たとえ裏切られた相手でも助けを求める、仕える
借りられる知恵は借りる
弱小の井伊が生き残っていく無理ゲー感が面白い 脳筋で情に厚い直虎が「うまく使う」(利用する)ことを学んだ回かもな >>306
ここまで政次は受け入れなかったクセにとか思っちゃうｗ >>294
えっ政次の方が振ってなかった？
「今さら嫁にもろうてくれなんて言い出すなよなー」とか
先に「おいらに惚れちゃあいけないよ」みたいな臭い芝居をして誘導
おとわに秘めたる想いはあるのかも知れないけど
墓場まで持ってくのが自分の愛のかたち、とかw 今回の放送開始後14分過ぎに地図が出てきたけのを見て井伊って
あらためて小さいなと思った、ここから天下を取った徳川譜代№１の石高を誇る
大名家になるなんて直虎も夢にも思わなかっただろうね。 政次はもう直虎を嫁に欲しいとか思ってない気がするが
好きだけど、恋愛感情とっくに超えてるつーか
相手の感情を逆なでる茶化しを先制パンチで入れてはぐらかす所あるよな
恨みを持つ云々は、松平へのものもあるが
今川や政次への恨みって意味もあるかと 追加で
井伊の後見と今川の目付が対立している構図というのは政次が望んだ形なので
それを融和させる政次、直虎の婚姻ってのは
そもそも選択肢として存在しない
可能性が多少あった松平との通じ合いの時ならいざ知らず
現状でそれを考える程政次はアホではなかろう 当時、30過ぎの女性を嫁に貰うことは政略結婚以外の何者でもないしね
まして、子を産んだ経験のない直虎では後継ぎが産まれるかどうかも
賭けになるから、側室や愛妾を設けることが前提になるしね 井伊小さすぎてびびったわ
松平も小国で
家康はやっぱり凄いのね そもそもおとわが自分のものにならないのなんかとっくに理解してるだろ、あの場面は直虎が何か言い出しそうだから先に感情逆撫でして自分のペースにするために言っただけ。本気で今更嫁に～とか思ってる訳ないじゃんw >>314
井伊は山ばかりだから
家康の岡崎は平野部なので人口も農地も多い
ただ三河でも岡崎から北東側（武田頼子）は山だらけ 井伊家の背景を知れるドラマはいいね
歴史に詳しくない人はマイナーな人物だろうけどｗ それもこれも、政次が独り者という設定から来る創作だからな・・・
スタッフはスイーツの方に寄せて見てほしいと思ってるんじゃね 政次直虎関係については上手い事構成しているなと思うけどな
多分今回の話であーん政次様振られたー
という反応は正しくて
この状況で嫁取り考えるとかありえねーからって反応も恐らく正解
そうやって客を二重取りに来ている 政次と直虎の関係はあくまでも同志と家臣であり、今後も恋愛関係にはならないのにいい加減成仏しろよ
つか無理やりスイーツに結び付けようとする婆キモイわ 政次には好き好きオーラ発散させてるなつが待機してるやん うちの先祖が井伊の超下っぱ家来だったらしくて父親が熱心に見てる
地元とか、ルーツに関わるものは熱くなるねー >>324
主役に北川景子でも良かったかもな
彦根藩士の末裔 >>136
ムロは「空飛ぶ広報室」が良かった。
独特な雰囲気と存在感だった。 ムロ好きなんだけど方久はなんか受けつけないな、、
現代っぽすぎるというか >>323
そこも井伊よねーw
片想いが交差して、なかなか両想いにならない
これ少女マンガでよくある手ね
約一名モテナイくんが吠えてて
ドラマに恋愛要素無いと打ち消そうと必死だけどw >>326
ムロじゃねームロツヨシだ。
あの芸名には名字と名前の区別がないそうだ。 >>263
>溶接だと強度が足りず事故が起こった
カスを掃除するのに穴を開けておく必要があったんで溶接して塞ぐわけにはいかない。 >>330
本人が「ムロ本、」っていうのを出してるから
ムロでいいよ
しょうもない仕切りいらん >>334
あの曲が気になって氏真とのやり取りが頭に入らなかった >>315
全く同感
惚れた腫れただの持ち出したら薄っぺらくなるわ >>321
真田丸の時も
茶々と信繁が恋愛設定か否かでスレが荒れたなw
まあそういうのでワイワイ盛り上げてほしいんだろうね 兵法書っていうのもあるけど直之はけっこうちゃんと本読んで勉強した人なんだね ちょっと前の井伊家は脳筋しかいなかったのに…(´･ω･｀) >>344
その代わり武闘派は直之１人になってしまった 直之は兵法に置き換えるとすんなり納得する人
政次の、人を集めたいなら噂を流せばいいんでね？に
兵法に置き換えてすぐ理解してた
まだ戦の事が先に立って周囲が見えていない所があるけど
成長するだろう この大河は成長物語だし >>341
直由に文武両道目指して厳しくしつけられたんじゃないかと思ってる
それだけにお仕えするべく領主さまがアレだったからアレなだけでｗ >>353
龍潭寺じゃね？
之の字の弟も通ってるし。 弟も寺にいたし小さい頃に同じように手習いに出てたのかもしれんね ごめんなさい
かぶった
幼なじみ三人とは少し年が離れてそうだね 今の井伊家を思う政次説も不満はないけど、がっつり悪役な小野が
直虎を追放して逆に井伊谷三人衆とのタッグに返り討ちにあうストーリーも
見てみたかった気はする
始まる前予習してた時点ではてっきりそうなると思ってた 高橋一生はガチヒールもいけそうだしな
まあ今の展開も不満はないが >>347
井伊には戦える人いないから
坊主に戦ってもらうのか 雨じゃ火縄銃使えないとか
まだ言ってる人がいてびっくりするわ。 この大河は直虎の成長物語なんだなと
ずっと小野が敵って扱いでは、その知略を活かすという方向には向かないんで
その話はここで終わらせるんだなと
最初は小野が裏切って内紛でぐっちゃぐちゃになると思っていたし
直政を早めに出して実質二代で行くのかとも思っていたけど
がっつり直虎一本で行くんだなと 結構多くの人が使ってるＰＥＸというポイント換金サイトがあるんだが
なぜか今日急に直虎見てますかと臨時アンケートやって結果27％の会員が見てたな。
中々じゃん ガチヒールは演技力あまりいらなくない？
善悪が中途半端の人を演じるほうが演技力いると思う。 そもそも屋外だと雨が降ってたら火を起こすのも大変だろうに >>364
説明セリフで
政次じつは忠臣設定をダメ押ししちゃったからなあw >>245
尾張は宗春の、彦根は井伊直弼の怨念だよ >>330
正式にはそうでも周りにムロさんだのムロ君だの呼ばれてるから問題ない >>313
直虎っていま30超えてるのか
落ち着きないな… 松潤もムロ君て呼んでたからムロが苗字だと思ってたのに GWで民放ドラマが軒並み爆下げしてるな？
直虎がいつのまにか朝ドラに続けて二位じゃないのか？
民放で10桁(2桁)ノルマ越えたのテレ朝とTBSの刑事ドラマ3作品だけかよ？
緊急取調室も爆下げだし、クライシスと9係どうしたの？
連休明けは怖いな？ >>372
ちなみに壇蜜さんは芸名だけど
壇が名字で蜜が名前とハッキリ言ってたが
ぜったい壇蜜と連続して呼ばれると笑ってた >>375
杏にオファーされたのは前に発表された子供番組だろうから
噂を鵜呑みにして変な先入観を持つと面白さが減るよ
亀のサイコパスをいつまでも引きずってたりするのも同じかな >>375
棒ッコみたいな体型でセリフも感情も棒ッコな杏は無いな。
柴咲で良かったぞ。 そう言えば、杏も財前も北条政子やってたな。お二方とも良くお似合いでした 柴咲コウの身長がもう少し高ければな。
心くんと対峙したとき、父親にも母親にもなれそうになかった。 >>363
えー。火縄や火皿の火薬が濡れたら使えないだろ。 >>383
色々工夫して使えるようになったって>>359の人が貼ってるアドレスのブログにあるよ 今観たが今回は断トツに面白かったよ
今までの井伊家に対する政次の数々の無礼な振る舞いも実は井伊を守るためにあえてヒールに徹してたとか…
ツンデレ最高！ 井伊直孝も幼少期に隠れるハメになるんだな
侍女に手がついた子だったんで正室に遠慮してということらしい >>284
>>354
使えません。攻城戦に近いんじゃなく攻城戦も有りましただろ 小和田さんが使えるって言ってるんだから使えるんだよｗ >>384
読んでみたけど、雨が降る前に撃つ準備済ませておいた上での、それぞれの火縄銃で一発撃ったら終了じゃないかな。
次に撃つための銃身に火薬入れたり、火皿に入れたりするのは不可能にしか思えない。 >>388
長篠の戦いの頃なら大雨でなければ使えてたらしい ＞雨が降る前に撃つ準備済ませておいた上で
ふーん、弾こめて火皿に火薬を振りかけた後は発射するまで
そのままの姿勢で火縄銃持ってるとか考えてるんだ。 >>360
そう思ってた人は多かったんじゃないかな。
でも、脚本が森下ではそんなわかりやすい悪役にはしないだろうって思ってた人も居そう
勧善懲悪系の脚本家じゃないから。 昨日OAの紀行で、天竜二俣駅が
×遠州鉄道 ○天竜浜名湖鉄道 ではないか
と書いた者ですが、HPでは直りましたね。
土曜日の再放送ではどうなっているかな？ 雨がどうって話ではないが
装填しておいて一発撃った後特撃かます戦国の部隊はあったな 回想シーンで弓引く真親の姿が・・・
平穏な江戸時代の彦根藩の若殿に見える不思議
あなたの先祖はこれから生き残りをかけて孤軍奮闘ですよ
と語りかけてしまう >>391
手取川の戦いって雨で鉄砲使えなかったから謙信が織田に勝ったと何かで見たような気がするが。 >>245
>>248
事実をありのまま公式化したら、譜代筆頭彦根井伊家は無嗣断絶の上に、
そうなるといよいよ武士の面目にかけて彦根と水戸の内戦が避けられないから
桜田門外で負傷、将軍が人参のお見舞い、跡目相続の届け出、屋敷内で死亡、
と言う公文書出してくれ、と、幕府側から要請されて（会津藩主松平容保発案）
もうみんな知ってる事を恥を忍んで猿芝居をやったのが彦根藩。
あくまで幕府主導の話だったのに、その後の幕府と朝廷との手打ちの生贄で
安政の大獄に対する実質的な落とし前、朝廷側への詫びの意味で、
桜田門外で虚偽報告を出したのはけしからん、と
幕府から彦根に減封の処分。
そりゃ彦根井伊家だってキレますわと。 >>135
直虎が10代みたいな喋り方だからさ…
かと言って35歳くらいの設定だったら政次に嫁にはもらえんぞ～とからかわれる場面笑えんと思って。
ありがとう。 >>399
彦根藩はその後、蛤御門の変では大垣藩と
共に先鋒を勤め、長州征伐では高田藩と共に先鋒を勤めているな やはりヒストリアの女城主っておつやの方だったんですね。
前スレで誰のことだろうって少し話題になったけど。
千田先生
「ＮＨＫ総合テレビ 5月19日（金）20時からの『歴史秘話ヒストリア』では、
「戦場の花嫁〜愛に生きた女城主〜」を放送予定。
岐阜県岩村城を訪ねて、もう一人の女城主・おつやの方の実像に迫ります。
東海北陸と中国山陰地域は5月26日、茨城県は6月23日の放送予定。
千田嘉博も出演予定です！」 ねじを作る技術があれば、種子島は完成していた。
実際には女を南蛮人に差し出して技術を得るのだが…。 >>401
なんか、その経緯見てると外交的な詰めの甘さが
今のドラマの井伊家に似てるｗ
幕末中盤の井伊家で主導権を握った岡本半介は
桜田門外の事後処理や和宮降嫁にも関わった？
直弼派の大物長野主膳を斬首して上に立ったはいいけど、
あの天才だから人使いが滅茶苦茶な一橋慶喜を頼り過ぎて失敗。
慶喜が推進した長州征討の先頭に立って大損害出して
薩長協調派に主導権を持っていかれたものの全体から見たら時既に遅しだったと。 鉄砲1丁の手土産だけでウッキウキしてアポ無し方久に謁見する氏真さんちょろいな
高価とはいえ義信事件の頃なら珍しいものじゃないだろうに なつに進言させて、南淫和尚に虎松を
鳳来寺に逃れさせる。そして、おもてむき
今川の命令で政次が虎松を殺したことに
すれば、徳川が政次を処刑する理由が
成立すると思いますが、皆さんは
どう思いますか？ あれは種子島そのものより、井伊家の家臣がそれを持ってきた、
ということのほうが氏真の気を引いたんじゃないの
会ってみたら殊の外面白い男で気に入っちゃったみたいだが
方久のほうも当然氏真がおだてやゴマすりに弱い坊ちゃんだという
情報くらい仕入れた上で会ってるだろう 直虎は戦は嫌じゃとか言い出さないどころか鉄砲備えようとしたりするところイイ
政次の小国だから戦ったらやられるから戦わない道を探るというのも理にかなっててイイ 大河ドラマ「おんな城主 直虎」コンサート ～戦う花・直虎の愛～
平成２９年６月１０日（土） 午後５時～５時５５分（総合・全国）
ゲスト：高橋一生、花總まり、新井美羽
https://pbs.twimg.com/media/C_THUcJUIAEweE0.jpg
https://pbs.twimg.com/media/C_THVCdUAAAtoId.jpg
以前にあったイベントのＴＶ放送ですね。 >>410
未遂に終わったが、喜んで奴隷買い付けにいくなんて、今までにないグロい主人公だな つーか小国ってのもあるけど、そもそも戦に行ける人間が今全然おらんし
家計は真っ赤っかで何も出ないって状況で
戦も何も
しかも外交とかヘッタクソなんだから、今は人を育てて国を富ませる方向考えろよ
ってのは王道
井伊は臆病者って言われると何を！と頭に血がのぼるからな 義信幽閉って事は1565年なので今川家なら
確かに鉄砲1丁なんてどうってことなさそうだけどね このドラマでは、政次はやがて好い人になって
徳川に斬首される…と言う流れなわけ？ >>403
直虎がヒットすればこれも大河になる可能性があるな。 柴咲コウはダメでも山口紗弥加には好かれてるなら井伊じゃないか 正次が井伊谷奪う動機なんてまったく描かれてないんだから、普通に幼少期以来の、三角関係の延長としてしかみてないと思うんだかな。ほとんどの人は。演出とか演技関係なく。 「百戦百勝は善の善なるものにあらず」 いい言葉だ 戦わずに勝つとはどういうことか
今週のG1はミッキークイーンで鉄板だと思うが 2着 3着の可能性もないとはいえない ここは手堅く複勝(おそらく配当は1.1倍)を百万買って十万円ﾌﾟﾗｽで終わらせるということなのか 一着で間違いないと思うがここはさらに手堅く複勝でガッチガチの馬券を買うと
それで外れてしまう可能性も0ではないので いまのうちにいくつかの消費者金融の会員のてつづきをしておく 来週は安心して10万の豪遊だ >>398
織田はかなりの大敗だったらしい。壊滅させておけば跡継ぎの景勝もあんなに苦労しなかったのに ほら、さっそく突っ込まれてる
＞「視聴者が悪役だと思い込む演技」をしていたつもりなのだとしたら、
＞役作りの方向性が大きくずれていたのではないか。 予想通りの展開だが
こうなると政直も実はいい人だったということになるのかね
政直の汚名返上はなるのか >>415
2つめの記事書いてる「文＝吉川織部／ドラマウォッチャー」は批判的な俺カッコイイ的な感性しかないだろ。内容もこことかツイの書き込み見て書いてるだけだしな。 >>404
詳しくは叶精作御大の、紅娘(ホンニャン)
島津家の戦国のエグさも見れます 理想論のままに行間を演じた俺、カッコイってことかｗ
高橋一生インタビュー
「ホン（脚本）はいつも自分以外の誰かを演じるつもりで読むのではなく、
そもそも僕自身だと思いながら読む。僕が理想とする芝居はまさに文字通り、
“芝の上に居る”だけで何もしないこと。セリフの応酬で見せるのではなく、
言葉の間や呼吸を大事にし、カメラの前に居るだけで語れるようになる。
この思いは年々強まるばかりです」 >>415
二つ目の記事さ本当にドラマ見てるかな
高橋一生のインタビューとうまくつなぎ合わせて
最初からちょっと貶すつもりでここみて書いてない？貶したら読む人増えるという計算
楽して仕事しよーって感じがなんだかな
ごんぎつねとかここでも言ってたよね別に一般的意見じゃないけど >>415
下はサイゾーだからな。
馬鹿が馬鹿相手に書いてる。
昔のサイゾーはこんなじゃなかったのに。 >>428
ほんとだｗ記者本人みたいｗ
繰り返せばなんとかなるとでも思ってるのかな
ふた開けたら視聴率上がってるし >>427
芝の上に客が居て観劇鑑賞するから芝居なわけであって
演者が芝生の上にいるのはおかしいんだよね、
間違いの能書き語るナルシスト、格好悪い アンチがアンチらしくなりふりかまわなくなってきた
何が悔しいのか視聴率も上がって先週よりも間違いなく見てもらえたのにね >>414
ＢＳでやってる風林火山で
武田が１００丁鉄砲注文して
その運搬の為に駿河の港使わせてくれって
勘助が頼みに行った時に
谷原演じる義元がたかが１００丁程度みたいな
発言してたから数百丁は持ってたと思うけど >>431-432
必死にレスしたけれど端末操作ミスで自演失敗という失態 視聴率上がって良かったよな
新キャラも登場で賑やかになりそうだし楽しみだわ 柳楽優弥が絡んできたら、前から住み着いてる直虎たんは直親だけのもの！ってやつがまた暴れるんだろうかw >>403
自分は遠山夫人だろうと書きこんだが
そもそも東海・中部での「女城主」といえば遠山夫人の知名度が高いし
地元での崇敬や町おこしでの親近感もずっと濃いものだからな 直虎の城主編をゲーム化するなら、プレイヤーキャラクターは政次か直之の二択だな。 鉄砲の製造過程をもう少し詳しくやってほしかったのだが。
それこそ1話丸ごとかけて 演出的には政次の好意がバレバレなことより、
直虎にもちょっと引っかかる演出いれてやればいいのに とは思ったな。 >>433
1クール目での政次は一人だけ皆から外れて
井伊家を俯瞰してみていた人間だから
「演者が芝生の上にいる」状態が役柄どうりでちょうど井伊谷 なつもああ見えて自分の意見をしっかり伝える強さが見えたな
六左衛門も優しいだけじゃないところが見たい 直之はデレデレしながらも割と軽口叩いてくれるから見てておもしろい 彦根藩の小野家って、中野や奥山より禄高上なんだね。 >>406
つうか、銭十貫文とか言ってたっけな？
最初南蛮人から種子島氏が手に入れた時は、一挺2000両とか書いてあったと思うけど
(南蛮人に人身御供のように嫁に行った鍛冶屋の娘の話とかいうのは
後で尾ひれのついた伝承としても)、
もうそこまで廉価版できてたのか >>448
今となってはデレすぎだなw
もう少しツンも欲しいw >>451
すでに国産量産化されているのだから
鉄砲が儲かると思ったポルトガル人が
鉄砲を仕入れて日本に戻ってきたら、すでに高品質な日本製が多数出回って、儲からなかったという話もある >>412
そういう書き方すると、過去の名作女主人公大河（草燃えるetc）を
全く見ていないのがバレるぞw 本名が室津よしひろ（漢字不明）とかいう説を聞いた記憶が >>366
それもですが、本性を隠し、あえて悪人を演じていたり、善人を演じていたりするのも
演技力いるかもしれません。
演技の演技ですね。 >>459
茶色の瞳が「のん」
緑色の瞳が「りの」とのことです >>461
公式名称です。現場でもみんなからそう呼ばれています。
1匹だと「のん」と「りの」。合わせて「にゃんけい」 ムロツヨシは不幸な家庭で育ったらしいから本名じゃない可能性は高いね >>417
そもそも「女城主」ではなく「おんな城主」になったのは
直虎なんかよりずっと著名だった遠山夫人の地元で「女城主」という酒等の
商品名が登録されているせいでは? という憶測がたった
女で城主を大河になんてそうそう2度あるものではない
だいたい直虎はヒットしてないし
それと「逆さ磔」になって亡くなる女性を大河にできるわけが無く >>464さん
そうですか公式ですかｗ
ありがとうございました。 ポルトガル人が日本にきた理由をテレビでみたけど「サラゴサ条約」というポルトガルとスペインによる世界分割があって
その境界線が日本の真ん中(島根県あたり)にあり 大まかにみれば種子島はその境界線ぞいにあるというのだ 本来だったら西日本はポルトガル領で東日本はスペイン領になる予定だった
この条約にのっとりマカオがポルトガル領になりスペインはメキシコから太平洋を越えてきた
直虎たちはこんな世界情勢が種子島にあったとは知らないだろうなと まぁあの頃のポルトガルはあちこち海外行ってたんで
日本だけじゃない
スペインも 銭の犬ムカつくわー
顔の下半分が保毛尾田保毛男みたいだし 政次で盛り上がってんなあ
狂言回しで、このドラマの一番重要人物なんだけどね >>470
憎まれ役も簡単
一番難しいのは普通の役 ムロツヨシの役って架空なのかと思ってた
実在してたのね >>468
でも日本では南蛮人と蔑まれ政治でも武力でも干渉は到底無理だから
キリストとか出して宗教的に帰依させようとしたんだね
九州の大友氏とかはなんとかうまくいったが他は大惨敗
約300年後の明治にいたるまで全く進展がなかった
まあ鉄砲だけは日本の歴史を変えた 普通の役は演技力が露呈するからな、自然な演技が難しいのはわかる
底力がない人は大根や棒がバレてしまうし >>478
それって九州の馬鹿殿様たちのせいじゃね？
島原の乱で幕府が震え上がってしまったから？ やっぱムロをフツーに使えば(足すなっていっても足す人、
ある意味病気(笑))上がったね。ただ大河は締め切り早いから
こんな回が出てくるのは大分先。そこまでもがくのが直虎の
運命とはこは如何に。もう資料がないんだから難しいのこの先は >>478
信長忘れてない？高山右近とか黒田官兵衛とか 裸男は今後井伊家のスパイ活動やゲリラ戦でも担当するのだろうか 信長は南蛮趣味はあったが、キリスト教に関してはふーんって扱い
右近は最近聖人の下の位の認定受けてたな(迫害に対するなんちゃらってやつ
大友は本気で神の国（ｗを作ろうとして焼き討ちやってた
宮崎県民は今でも恨んでるって話だな >>476
ムロさんお疲れ様!w いやしかしマジでMVPだよww >>488
そう言えば鶴嫁が神社関係者の娘ってレスがだいぶ前のスレにあった記憶がある 黄金の日々最終回で、家康がスケザに｢これからは、ポルトガルやスペインとは付き合わない。イギリスメインで行く。お前ももうイラン｣って言ってたな。
あれが家康の構想であり、まさか孫が鎖国なんかするとは思っても見なかっただろうな。 直虎はフンドシ男を配下に加えて
今度はフンドシ男と政次の衝突か？
なまじ真面目な政次とフンドシでは相性が悪そう 大分県が大友宗麟で大河誘致に挑戦し
良い原作小説が無いのであの遠藤周作にまで依頼をし
美化しないものなら書いても良いということで小説化なったのだが
残念なことに大河になれず
だいぶ経ってから思い出されたように松平健主演の正月時代劇になったのだが
最近の本スレ住人はドラマ化自体を知る人も少なそうだ
>>488
奈多夫人役は財前直見な
気がふれた演技が印象的だったぞ
宗麟の側室のジュリア役は巨乳の元ヅカ女優の宮本真樹 スペイン 他国を植民地にすっべ！
ポルトガル スペインにドン引き
オランダ カソリックは糞だね！
イギリス あんま利益出ないっぽいから引いていい？
こんな感じ 信長の娘婿蒲生氏郷に畠山高政や六角義賢とか畿内武将のキリシタン率 直虎死ぬとこまでやるのかな、やるとしたらイメージとして長養生とかでなくぽっくり逝きそう 江戸を拓いた家康凄いって言うけど
徳川時代の江戸なんて相変わらず武家ばかりで
経済の中心は上方だった訳だろ
明治維新で薩摩長州が天皇持ってきて
大阪から商業奪ってやっと大都市感出てきた
そこで江戸なんて大したこと無かったと言う俺の学説を
誰か大論破して貰いたい
我こそはミスター江戸って輩はジャンジャン飛び掛かってこいよ
江戸なんか何にも凄くねえから！ 信玄は誰かといろいろ予想されていたが、信玄は出てこないな >>495
その時代劇見たけどなんか悲壮な感じだったな
遠藤周作じゃあな
沈黙が映画になった筈だが噂を聞かないな
日本公開はまだか >>499
実は、その論をホンワカ匂わせていた唯一の映像作品は｢あさがきた｣だったりする。
>>500
何となくだが三年B組かなと思っている。 >>499
北摂は高山右近
河内は根強く大楠公に小楠公
泉州は千利休に与謝野晶子
・・・なのは知ってんのか?
去年の京都は「琳派」「若冲」
今年は「大政奉還150周年記念プロジェクト」
神戸は山口組祭な >>499
当時の江戸と大阪の人口って何人なのか？
話はそれからだ！
当時の上方の豪商がやたら江戸に店を出して進出したがったのは何故？ >>503
おれを含めた視聴者はそう思っていないかと・・・ >>504
「沈黙」はとっくに日本公開されてますけど・・・
NHKで特集もされたしCMもけっこう流れてたじゃないか >>498
やってみなければわからぬ！
↓
死んじゃった
みたいなw
飛行機で曲芸しながら納屋を通り抜けようとして死んじゃった
ウォルター少年と夏の休日のおじいちゃんたちみたいなの >>509
そうか公開されてたか、作られて台湾で公開まではき情報追ってたんだが
あんまりTV見ないんだよ、大河も久々に見てる位で
DVD借りるかな >>427
なるほどね、憑依型ではないってのはわかってたけど
だから時代劇も現代劇も同じような演技なんだな。役作りしないタイプ。 >>505
３年B組の誰？
担任はTBSの水戸黄門撮影中だし、保健室は息子のせいでNHKは無理でしょ >>330
フルネームを浸透させたかったからじゃない？
あの人成り上がったことをしょっちゅう話題にしてるし >>460
大河には、そういう善悪の境界線で
視聴者を惑わす複雑な役をする奴が要るのよ
真田丸の室賀
花燃ゆの椋梨
官兵衛の荒木村重
八重の西郷隆盛
清盛は…
…そういう奴だらけだったので一人に絞れずw >>499
関東大震災直後から第二次世界大戦までくらいかねえ
いわゆる「大大阪」の時代ってのは ムロさん、本名非公表って書いてあるよ
室津さんかな 真田丸の善悪もやもやタイプは、
内野の家康って気もするけど >>507
少なくとも直虎時代には江戸なんて地はなくて
江戸前島と呼ばれる半島があるだけで現在の東京はほぼ海の底
今回途中で出た北条の勢力図は間違い
実は北条など小田原周辺でしか意味をなさない小領主 >>391
梅雨真っ只中なので信憑性もおもいきり欠けますねw 戦国時代で善とか悪とかいうと割と切ないからな
主家今川裏切る井伊も悪といえば悪だし >>524
海の底というよりは湿地帯、浅瀬じゃないのか >>524
豊島郡江戸荘といって、現在の皇居から麹町のあたり
江戸前島は江戸の前にある半島で現在の銀座あたり >>495
ルイス・フロイスで作ると、その惨虐性で反吐がでそうだ。
織田信長も、南米でアステカやインカを滅亡させたスペイン勢力の金貨や毒薬や銃器で勢力を拡大した。
豊臣秀吉も、結局は南蛮勢力に牛耳られて朝鮮出兵をさせられた。
南蛮勢力を駆逐したのが徳川家康だが、残党の悪業が薩摩や長州に残った。 >>529 東京が海だったというのはあながちウソでもない 『ブラタモリ』で言っていたが今の東海道線は明治に土地がなかったため海岸線を埋め立ててつくられた線路だそうな
つまり江戸時代は東海道線より南側はすべて海だったということになる 江戸城から海もみえていたし黒船は余裕で江戸城を攻撃できた >>524
海の底だったら太田道灌はどこに江戸城を建てたんだ？ >>517
室賀も村重のそのパターンには入らない気が… >>534 ウィキからのコピペ
江戸（東京）の地に最初に根拠地を置いた武家は江戸重継である。平安時代末期から鎌倉時代初期にかけての江戸氏の居館が、後の本丸・二ノ丸辺りの台地上に置かれていたとされる >>526
長篠の戦いの頃なら大雨でなければ使えてたらしい・・・大雨でない時鉄砲使ったんじゃないか。 >>517
八重では、徳川慶喜の味方なのに敵の様な難解さが印象深かった 江戸の地名の元になった江戸四郎も泣いてるぞ
最近脚光を浴びつつあるのに >>531
スペイン無敵艦隊がイギリス艦隊に敗戦したアルマダ海戦が１５８８年だった。
イギリスも、また、薩長に仕掛けて、スペインと同じことをした。
侵略民族の末路は膨張主義で自滅するもののようだ。 >>537>>538
という事は海の底じゃないよな？ >>457
「ムロさん」と呼んでも間違いとは言えないでしょう
タモリを「タモさん」と呼ぶようなもの 真田丸で演技が素晴らしかったと思うのは、豊臣秀次、大蔵卿局、織田有楽斎の役者さんたち。
異論は認める。 >>543
日比谷とか大手町とか丸の内は海底だな
永代通りが海岸線 京阪神在住者でも自身が東京の大学に進学してたり
企業の本社採用や就職で東京在住歴があったり
または兄弟や家族のそういう経歴の人がいる場合は
安易な東京叩きはしない
東京がどんな存在の町かを理解はしているから
とくに大阪の人間で無暗な東京叩きをしてるのは
大学進学において東京の大学に進学できそうもなかった連中
(京大、阪大、神戸大や工繊大、府立医科大等の優秀国立はのぞく)や
東京に本社があるような企業に就職の縁もなかったような層が
「東京がなんぼのもんや」と目の敵にする者が多い
大阪のローカル放送局には東京での就職が無理だった首都圏大学出身者や
東京キー局への入局なんて夢のまた夢のローカル大学出の２線級アナが多数
好きな歌は「大阪で生まれた女」 >>547
という事は>>524は間違い？
>>548
じゃ説明してよ？w 長篠というか設楽原の戦いは前日に雨が降って地面がぬかるんでいたので
武田の騎馬がぬかるみに足を取られて動けないところを
鉄砲で撃ちまくられたとかいう筋書きになってるのではなかったか >>552
でも柵は突き崩してるんじゃなかったか？ そりゃ今は埋め立てられて海岸線が数百メートル単位で進出してはいるが、
少なくとも「現在の東京はほぼ海の底」なんて状態ではないぞ。 江戸城は攻め難いように海岸線であり河川が交わるところに築いたのね
今の立地見たら信じられないかもだけど
東京人ですら知らないんだな… >>551
「長篠の戦いの頃なら大雨でなければ使えてたらしい」という文章に対して
「梅雨真っ只中なので信憑性もおもいきり欠けますねw」
変と思わない？ >>557
江戸城って、長い入り江の奥に築かれたんだよ。その入り江が、江戸時代初期に埋め立てられた。 >>457
LIFE！～人生に捧げるコント～で
内村が「ムロ」と呼び捨てにしてたと思うので、
別にいいのや >>561
「長篠の戦いの時期」じゃなくて「長篠の戦の頃」だよ
普通なら長篠の戦があった時代雨でも使える鉄砲があったって読み解くのでは？ 東京海の底と言いたいのは東京駅周辺てことじゃないの
大阪はおおざっぱに大阪=梅田って略すからその感覚に東京を合わせてる
ちなみに梅田も名前のとおりウメタて地で元は海でしょ >>563
結局は同じだろw
で、その戦い前後は梅雨の時期だっけ？ この種子島、ドイツ（誰）のだ？
オランダ（俺のモノだ）！ >>564
あーそれなら納得。丸の内側が入江で、反対側が半島の陸地だね。 東京湾とか邪魔だから全部埋め立てちゃえば良いんだよな
そしたら神奈川県民もディズニーランド通い易くなるだろ
築地も東京湾の真ん中に作って回り池にしておけば
生きた魚でセリが出来る >>566
何が同じなの？
結局あの頃は雨でも使える鉄砲なんてなかったって事なの？ かなーりどうでもいいが、横浜駅も当時は海の底だよ。 >>567 よ、駿府に申し開きに来ずともよい。
武田を迎え撃つため出陣せよ。 >>563
＞>>561
＞「長篠の戦いの時期」じゃなくて「長篠の戦の頃」だよ
なにがどう違うのか考えてしまう文面だな。 >>568
皇居、永代通り、八重洲（江戸前島の西側の海岸）に囲まれた範囲が日比谷の入江だね 日本をめちゃくちゃ埋め立てて太平洋側にロシアくらい広げたら
まず最初に誰が怒るんだろうな >>569 実は東京湾は埋め立てで急激に狭くなっている 千葉県民だが 近所の明治時代に築かれた灯台から、もはや海がみえなくなっている 本州と北海道四国九州の間も埋め立てして
日本を海老フライみたいにして欲しいわ 江戸前島から江戸前寿司って言うらしいしね
ちなみに築地は江戸時代に地を築いたから築地
汐留とか浜離宮のあたりまではあったんだよね つまり要約すると総意は豊洲移転反対と言うことで、よろしいかな？ 築地市場は不衛生きわまりないとこなのに 何をいまさら豊洲がという気がする >>573
時期っていったら期間限定で頃って言ったら時代ってイメージ。 この頃の井伊って立場的に真田家と同じような感じだけど、次々に主君を替えていった真田はやっぱ異色に感じるな 真田よりも木曽や穴山じゃないの
真田は領地が武田と同盟してた上杉に近かったし、勝頼が死ぬまでは武田を離れる気は無かっただろう >>584
どっちでもいーわw
長篠の戦いは梅雨と被ったよ >>585
異色でもなんでもない。地方の小豪族なんか当たり前だ。大国の境目なんてだいたいそんなもん 脚本家は子供の頃ガンダムみてたのか？
直虎はまんまハマーン様だろｗｗ >>586
真田６万５０００
木曽１万
穴山１万
井伊１万
石高制以前なので数字は推測の域だけど
木曽と真田のたどった道は途中までは似通ってるな
ただ関ヶ原で時勢を読み間違えたのは大きかった印象
第7回 武田を裏切った木曽義昌、その後の人生は
http://www.taigafan.com/sanadamaru/tozainanboku/p/07.html 亀は伊井を守るために見方までも騙していたそうですが
これは実は父親の代からそうだったのですか？ >>587
梅雨でもシトシト降る雨とゲリラ豪雨みたいのもあるからな
シトシト降る雨ならちょっと雨が弱まった時とか、雨を手で遮ればなんとかなりそうだけどな
そもそも梅雨の雨が豪雨になったのは近年だしな >>586
そもそも穴山や木曽と比べるのもどうかと
井伊とは立場違くない？ >>592
>そもそも梅雨の雨が豪雨になったのは近年だしな
根拠は？ >>594
30年くらい前はあんな豪雨じゃなかった
記憶にあるわ >>595
>30年くらい前はあんな豪雨じゃなかった
記憶にあるわ
…ガチでいってんの？w おんな城主とかいうから男勝りの攻撃的な女が次々に覇気によって
連戦連勝していく大河ドラマかとおもったらなんかアホな世間知らずの
お嬢がただ四苦八苦するドラマだった。 戦国の暗部を軽く流す為に主人公を暗愚にする必要があったんだろう。
賢いと掘り下げてしまうのと、ネタも他にないからな。 >>590
昌幸の所領が豊臣政権時代に殆ど増えていない事になるが >>583
刺身を食うの怖くなるからヤメレ！
焼き魚ならいいが >>17
割と素直に
今川が潰れる瞬間まで今川に攻められないように井伊谷領主を務める
今川以外が攻めてきた際に直虎が新体制にすんなり入り込めるように小野対直虎の対立軸を維持する
徳川が攻めてきて目論見通り敵役として敗れ直虎は徳川体制の下で家再興を目指す
こんな流れでしょ 直親横死の時点で見え透いていた筋書き ID:Y0eWBS96＝ID:qFMT3dGg＝ID:dGOwBsFt＝ID:UZPYl1WK 女大河は表面をどうメッキかけても中身は毎回スイーツだからな
目的意識とかも低い >>590
毛利元就が１万５千石だったらしい
そこから１００倍にするんだけど 大河ドラマ「江戸四郎」やって欲しい
だめならヒストリアでもいいから >>606
ありがとう
でも具体的にどんな人なのか？よく知らなくて
一応都民なのに、情けないよ 大河ドラマで江戸四郎とか太田道灌とか豊島氏とか後北条とかやればいいのに
「現在の東京はほぼ海の底」
とか間違った認識持ってる人がいるからさ >>597
釣りだと思うけど そんな人がいたら とっくの昔にドラマ化されてる。
>>603
八重は前半はそうでも無かった。
まああれは戦争直前まで 主人公が置物状態だったけど。 >>613
エドはるみ？
とにかく江戸四郎を知らないとか情けない
都民は特に テンプレ保管庫の第18回の関西視聴率更新しました。 損害を出さないためにも戦わずして勝つというのは極めたほうが良いね。 >>591
>亀は伊井を守るために見方までも騙していたそうですが
井伊を守るために味方までも騙したのは鶴
井伊の誰もが鶴が亀を裏切ったと思ったが、亀は鶴が井伊を守ったと信じて死んでいった 直親が中トメの高待遇クレジットだったから何事かと思ったら
回想だけじゃなく橘の木と笛演奏で出演してたってことね そろそろ信玄キャスト発表来るかな？
ワクワクが止まらん >>623
身体は無くなっても主人公の相手役なわけだからね
本編は吹き替えなしで三浦春馬本人が演奏してたみたいだけど、BGMは違うのかな 画像がかっこよすぎるまるでゲームの世界から抜け出てきたような
海老蔵信長はもう登場した？ 信玄キャスト発表は近々になりそうなのか？
中井貴一、市川猿之助辺りではと言われているが
中井貴一なら嬉しくて飛び上がる >>624
ここまで引っ張るって事はサプライズがあるはず、
本命 中井貴一対抗市川猿之助 (4代目)大穴草刈正雄 >>630
まだだ
６月末の登場らしいな
海老蔵の信長はビジュアルだけなら歴代NO1だなw >>634
浅丘ルリ子が石坂浩二に手紙書いてたと思うとめちゃ笑えるわwwww 海老は台詞が多いと大根がバレるから昇太みたいに台詞少なめで宜しく 信長はベラベラしゃべるタイプじゃないからな
重要なのは存在感とスケールだろ
大根でもまあなんとかなる
海老蔵の信長もなんだかんだ楽しみだよ >>637
出番そんなに多くないと思われるので、大丈夫でしょう。 >>633
ありがとう
間に合って良かった
主人公が女だから競合しなくてよかったなってぐらいの凄い華とオーラだもんね >>608
平将門の従兄弟の子孫。
途中で将門の娘の血も入った。
さらに秩父氏から枝分かれして江戸氏の祖になり江戸郷を支配した。。
その嫡男は代々江戸太郎と称す。
二代目江戸太郎重長は源頼朝の後家人として奥州合戦などで功を挙げた。 海老蔵ってことは
本能寺はしっかりやるのかな
渡哲也の「神が死ぬか」みたいな
名演になることを期待してるけど >>647
ラストのメインが伊賀越えってどこかで見たので、炎に包まれた本能寺で敦盛を舞う予感 鉄砲の試作品を職人ごと売り渡した方久を、でかしたとほめていた直虎
前回の百姓を人買いから買うと言ったり、嫌な表現が多いな。 海老蔵の敦盛は見たいな
ここは思い切って歌舞伎風でもいい >>596
都市部だと、クーラーで出された暖かい空気が上空にあがって冷えて雲になり
激しい雨になって降ってくる
ゲリラ豪雨の仕組み
梅雨の頃は長雨ではあるけど、昔は強烈な豪雨というのはそこまでなかった気がする
梅雨の前線自体が南に下がらずに消滅したとか、なんか、世界的な気候の変動で
色々おかしくなっているのは確か
まぁおかしいって感覚も最近生きている人間の感覚であって、もっと昔に遡るとそんなにおかしくないのかもしれん
直虎の時代は小氷河期で寒かったとかいうしな 史実が史実がと騒ぐ割には創作丸出しの敦盛は好きなんだな >>653
死に臨んで、愛誦の一節を謡い舞ったというのは想像としては有かも 訂正
×梅雨前線が南に下がる
○梅雨前線が北に上がる 幸若舞もいいけど
父の仇海老蔵の前で
リクエストに応えて蹴鞠を披露させられる松也の場面があるかどうか楽しみw 信長がもうすぐ出てくるようだが 直虎と信長がどう接点をもつのかがきになる
家康「井伊どの 織田様に長篠を取り返してくれ と懇願したら『3日以内に3000丁の鉄砲を用意せよ』と言われてしまった どうしよう」
直虎「ご心配めされるな 3000丁くらい明日にでももってってやる 井伊にはすでに鉄砲のづくりの工房があるのだ」
信長「それはでかした」
直虎「おや こちらのデカイ態度のおとこはだれぞや」
家康「そっそっそっ その方がのぶのぶのぶ」
長篠の戦の勝利は井伊の技術のたまものであったことは多くの歴史書はまだ語ってはいなかった >>644
ありがとう
平将門の遠い親戚？
それは有難い >>615
八重の前半は、鶴ヶ城戦前までは八重が出てないシーンのほうが断然面白かったｗ
特に京都あたりの情勢がいかにも歴史ものっぽくてよかった
天皇は西郷たちに都合よすぎるタイミングで急死したんだね
後半は見るのが苦痛だった >>663
なぜ柴崎村に首塚が存在するのか、という
単純な話だよね。
エンジンが付いているわけではないから、
首が飛ぶわけない。
誰かがわざわざ柴崎村まで首を持ってきて
埋葬し、祭儀を執り行ったということ。
そして当然そのようなことは、親族が行う。 母ちゃんもしれっと政次はなぜ嫁を貰わぬのでしょうって
お家の都合で話を潰したことはスルーでいいのか 上のほうのレスで「江戸の地名の由来は江戸重継」というのがあったが ウィキを読むと実際はその逆だったようです
12世紀に秩父氏から出た江戸重継は、江戸の地を領して桜田の高台に城館を構え、江戸の地名をとって江戸太郎を称し、江戸氏を興す >>597
願望だけど日本の歴史でそういう女性がいたら面白かったのに
海外なら女帝とかいるよね
やっぱり土壌的に女傑が生まれにくいのかな >>667 そーゆーことってよくあるよね 自分の都合の悪いことはキレイさっぱり忘れてて いつのまにやら政次が好き好んで独身でいるかのようにふるまう
政次が井伊の当主になる可能性もあったはずなのに >>667
でも10年以上前の話だし、それから何もないのが不思議なんじゃない？
井伊にはもう新野三姉妹しかいないけど、今川にもあれだけ出入りしてるんだからいくらでも娘はいるだろうしね
しかしなつさん可愛いなw しのもなつも政次の嫁だったかもしれないと思うと身近にいるのが複雑じゃないのかね
奥山も小野家が嫌なら以降避けとけばよかったのに
殿の命とはいえ弟の方に嫁がせるとは なつは政次に迫るのかな？
政次も生涯童貞よりはマシかね。 >>671
しのに比べてなつの目許にシワが多いのは
苦労してきたんだなあと実感が湧くな なつと一つ屋根の下で暮らしてたら普通ならやっちゃう >>4
武田義信・・・オレノグラフィティ、 イケメン芸人と思ってくぐったらちゃんとした役者さんだった >>677
朝鮮半島へ出兵した人が何人か
神功皇后、推古天皇、斉明天皇 >>673
政次が井伊の当主になる可能性は直虎と結婚する以外には無かったよ ムロツヨシ
ダンカン
オレノグラフィティ
マキタスポーツ
次は誰だ？ ハリウッドザコシショウ（静岡出身）あたりか？ >>682
武力で井伊を制圧して井伊の領主になることはできる 政次にとっては
直虎と直親の忘れ形見の虎松は同じくらい大事なんだろうね 「直虎」と「直親の忘れ形見の虎松」は同じくらい大事なんだろうね
ってことでしょ
脊髄反射で書き込まないように そういえば政次と虎松が2人で碁をしてる場面があったな、いつ放送する分だろう >>688
ID:yF1uQiVUみたいに読解力の低い人もいるので、
「政次にとって直親の忘れ形見の虎松は直虎と同じくらい大事なんだろうね」
ってすればわかりやすかったかも >>694
井伊が反乱起こしてそれの仲裁で娘の佐名を差し出したのだが
それをやったのが小野父で、直平（直虎のひい爺ちゃん）はずっと根に持ってた
小野父からすると、井伊全部が処分される位なら、娘一人で助かったんだからいいだろっつー
まぁ基本鶴と同じやね 騙してたか、そうでないかは解らない
あれが素なのかもしれんし
ただ、井伊を守るための手段が鶴と同じだよなーという
まぁ戦国時代なんでそれしかやり様ないけど 井伊直弼がやろうとしてたことは日本国のためを思っての事で
結局新政府の方針と大差なかったけど、
鶴のやろうとしてるしてる事は井伊のためっていうより
直虎のためっていうほうが強い感じがする >>666
なるほどね
それにしても柴崎村だったのか、現在の大手町
柴咲コウとしばさき繋がりwなんてね >>698
井伊の為より直虎の為なら
それだったら真っ先に直虎を助けなくてはならない場面があったけどな
まあ井伊の為＝直虎の為なんだけど >>671
なつは大人気だね
男はあのような女が好きなのだな
おしとやかで優しくて、世界中が敵になっても一人だけでも味方になってくれて
全幅の信頼を寄せて、側にいてくれる
最高の女性ですなw 自分は直虎個人の為とは思えないんだよな
現在井伊のメイン盾（政次 その後ろの盾（直虎 一番奥の王（虎松 って配置
バックアップは南渓（予備の饅頭
こういう構造で、政次レベルなら即理解出来る話だと思う
今まで当主の器じゃないだろ、だから盾に連なってもすぐ突破されて
無駄死にするだけなんだから下がってろ
って扱いだったのが、少なくとも盾として使えるレベルにはなってきた
と認めたシーンというか
だから武田の情報を提供したし、その読み解き方も教えたと
最初は直虎と直親の純愛に憧れたけど
なつと政次の関係が気になってきた
二人は夫婦にはならないのかな >>679
神功皇后は神話の人物で完全創作になる
推古と斉明は自ら祭りごとを行った訳ではないので、サポート的扱いの方が相応しい
自ら政治を行ったのは持統天皇のみ、一応、孝謙と母の光明皇太后、さらにその母の橘三千代
それ以外だと、藤原彰子や北条政子、日野富子、淀殿、春日局ぐらいかね、政治に口出し出来たのは
あとは、天皇家乗っ取りに近い事をした藤原薬子と辺りかな、女主人公として面白そうなのは 尾木ママと信玄の関係性が分からんが
それを知った歴史ファンの阿鼻叫喚が面白そう あくまでも直虎の立ち居地はまだ幼い次期当主の後見なんだよね
だから
今川「（虎松）の後見を許す」であり
政次「（虎松）の後見を降りろ」であり ここでの勝利条件は
・井伊の国力の回復
・井伊を支える人材育成
・虎松の元服(欲を言えば子供が出来るまで
だから＝時間稼ぎ となる
かよわい女が当主で、中で筆頭家老がのっとりかけてて
旨みがない土地で、で皆にスルーされたい
ステルス戦法取るぜと >>671
>>701
なつは確かに理想の嫁だが、大河ヒロインを良妻賢母路線にすると、
花燃ゆとかシエの二の舞で、八重ですら後半女子教育という
落としどころしかなかった。
今年の大河は、史実が無いゆえに神秘的な主人公に、
比較的ジェンダー差なく、城主とか僧侶とかやらせて、
>>709
という消極的な持久戦ミッションをとらせたところが
新しいのだと。 >>704
尾木ママが信玄だったら去年のハコちゃんの光秀を超える衝撃 >>624
オーディションで俳優を選んでいるから、もしかして一般には無名の俳優さんとかだったりして
サプライズだけど、彼の演技を見て納得して下さい、みたいな
ここのみなさんもオーディションで選ばれた俳優さんが出て来るのを好ましく思っているようだし この先鶴が磔になるのは史実なので仕方ないけど、
出来ればナレ磔で済ましてほしい ミヤネ屋でヒフミン紹介のBGMに「おんな城主 直虎」のテーマ曲がw >>714
オーディションっていっても、
これはある程度知名度のある俳優さん以上にかける類いのものじゃないかな
一般人の方もどうぞ応募してくださいみたいな種類のやつじゃないような気がする >>705
日野富子は花の乱で大河ドラマ化してるよね。 >>717
一般人なんて呼んだら大混乱になる事くらいは認識してね >>710
やっと進研ゼミのコが来たか。しかし配役はどー考えてもお姫様なんだよなー
後、彼女早熟ぽそうだね 武田は今川との同盟を解消したいがために嫡男に別れろと言ったが
いうこと聞かないから罪人にして幽閉したんだっけ？
結果論だけどたまたま松平が近くにいて仲間になれて井伊の願いは
叶ったわけだね。ただホウキュウが鉄砲をあげてしまったのが
悔やまれるなｗ >>710
下手くそオスカーのゴリ押し
今回はジャニやAKBがいなくて喜んでたのにな 高橋ひかるを剛力と一緒にするにはかわいそうだと思う
ttps://youtu.be/QYX7oZOWMIc >>723
こんなのやってたのは知らんかったw
つか似合わない。高校サッカーのマネージャーが似合いそう オスカーかよ
顔を売りCM獲得するためにドラマにギャラ激安でねじ込むオスカー商法 >>720
一般人も呼ぶオーディションもあるにはあるけど、
>大混乱になる
とか一体どんなオーディション想像してるの？ 種子島銃は、銃身の後部にネジ穴があって、ここをあけて掃除しなければならない。
このネジ穴、ボルトとナットを作る技術が、当時の日本にはなかった。
それゆえ、刀鍛冶の技術の応用で銃身を作ることはできるが、このネジ穴を作ることができなかった。
種子島の刀鍛冶の娘、名前は忘れたが、実在の人物で墓も残ってる。
この女性が、南蛮人と結婚すると偽って一緒にルソンへ渡り、
ネジ穴の技術を盗んで帰国し、父にそれを伝えてみごと国産銃の生産に成功したといわれてる。
三河や駿河の刀鍛冶ごときに種子島銃は作れない。 >>702
死んだ直親の為
一生を棒に振ってる直虎の為
真意不明でも結果的に亀父を殺した父親の贖罪をしたい自分の為
井伊の為
色んなことを考えてるんじゃないのかな
で、直虎の言葉を聞いて
自分メインじゃなく直虎メインで行く腹を決めたと しかも進研ゼミじゃなくて代ゼミだった
色々間違えてすまん >>736
この種子島の流れって信玄を火縄銃で狙撃暗殺する布石にしたいんでしょ >>736
ルソン助左右衛門が出て来そう
方久はルソンに渡らないのか >>738
色んな感情がない交ぜになってるだろうな
直虎への愛で客は釣るけど
で、次からはおそらく領主直虎育成に力を入れる政次（何が大事か考えろ的な台詞
虎松との囲碁も、象徴的ではある
育成レベルがあがって、政次が虎松に戦略を教えている 高橋ひかるっていうのはもうめごっちや武井ちゃんと
肩を並べれるほどの期待の新人なのか？ >>743
直虎直親政次の集合体が直政であるから政次要素注入してるんやろな。 >>634
石坂が来たら、大河重鎮の常連枠としての格はある
かつての大河主役でしかも信玄のライバル謙信役
さらに別の大河では信玄を笛で誘き寄せて撃って致命傷負わせた男を演じた
ダメ押しに好評やすらぎの郷に続きルリ子との共演の話題性 す、すまん…
年寄りなもんで、一瞬「えっ？西田ひかる？」と、思ってしもうた、、、 それにしてもホウキュウってあんなキャラだったのだろうか？ｗ
ムロツヨシだけコントになってるんだがｗ >>748
石坂さん75歳だけど晩年病に侵された信玄なら充分演じられそうだし、いいかも 今回信玄が登場するのは1568年時点やぞ
死ぬまでにまだ5年ある >>734
本当に父親に対して謀反を起こすつもりだったんなら血は争えねーな
当時の史料が少なくてはっきりしてないらしいが 警視庁9係のCMなんか見ると吹越忙しいねって思うんだけど
大河の方では政直はとっくに死んで退場してんだよね
高橋が非常に寄せた演技をしてるのでいつまでも存在感が失せなくて
吹越的にお得だなｗ 信玄と同じリアル今年47歳はサダヲ、クドカン 宮迫、城島、八嶋、ナイナイ岡村、原田泰造、ウド >>756
前クールとか大河の上に日暮旅人と精霊の守り人も出てたよね、吹越さん。
しかもみんな裏切り者要素満載の役ばかりで…(´･ω･｀)。 >>740
稀代の英雄武田信玄が志半ばでこの世を去ったのはこのとき受けた傷が原因だったのです
今宵はここまでにしとうございます >>758
吹越さんのいい人役はあまちゃんか釣りバカ日誌ぐらいしか知らないw とうとうCMまで持って来てアピールするようになってしまったか 一か月くらい前から、そろそろ虎が踏み荒らしに来るぞーって思ってるけどなかなか来ないな武田
いつ武田は来るんだよ 今、見た。
城主編になってから、なんか面白いね。
なんだろうね、なんか面白い。
画は綺麗だ。 今ドラマ内は1565年
武田の西上作戦は1572年 >>762
おい政次ギアの入れ間違いとか気をつけろやw >>766
政次が処刑されてからじゃないと武田は来ない >>699
映画「のぼうの城」でお笑い芸人の山口という人が演じた柴崎和泉守というのが、その江戸氏の末裔だそうだ。 あと、井伊谷が田舎だからかもしれんが、蝉時雨の音が合ってる。
あんなとこに住みたい。 >>635
ほっしゃんを高橋と共演させたくらいだし普通にあり得る
石坂とルリ子と元カノ加賀まりこは最近共演してるみたいだから驚きみたいなのは薄れそうだが 今さら直虎本読んだ
柳楽くんのページ見たけど、プロデューサーにこの役は役者の技量次第と言われたとか？
オリジナルだし、魅力的になれば出番は増えるよみたい事かな
どっちにしろ案外直虎に付かず離れずサポートしそうなのね
名も無い部下の一人みたいなもんか
しかも武家出身 高橋一生はいいね。
この人じゃなければ、このドラマ死んでる。 >>765
女児には異様に厳しいからな
子亀子鶴なら文句が出にくい >>782
この役は役者の技量次第→オリキャラだから生かすも殺すもお前次第
＞魅力的になれば出番は増える
ではない >>677
江戸時代にも女性天皇いたよ。
男性に限ると決められたの明治以降から >>777
雨いいよな
よく降ってる気がw
あれセットで雨降らせて乾くまで時間かかりそう >>785
脚本にない演技をして混乱させた超本人だけどな
総集編でカットされ修正された >>677
御水尾天皇と徳川和子の女子で
即ち家康の玄孫でもある明正天皇がいる >>786
スレチの宣伝持ってくるのはだいたい同じ奴だからな >>789
雨といえば雨が降るなか駿府に駆けつけた方久･直虎･直之は全く濡れていなかったけど濡れずに移動する手段ってあったんやろか
別にドラマに文句をつけるつもりはない >>794
本人蓑笠着用
荷物は下っ端が持つ 着いたら着替え あれでも井伊は１万石だから
兵は200人くらい出さなきゃだめだったんじゃなかろうか。 >>798
やっぱ着替えでもしたかのように乾いてたよね >>802
まぁそこはスルーでええんでないの
直虎の衣装は高そうだし 直虎の衣装すごいよな
あれお母さんが作ったんだっけ 高橋一生はブレイクする前の方が演技の幅は広がった気がする >>801
今まで出てきた地名
井伊谷、川名、井平、祝田、瀬戸、小野
金指、刑部、都田、赤佐に割り振ると
村毎に20人供出する事になるな。
今の瀬戸村で20人は厳しそう。 >>807
今度は直虎が家康と虎松との対面時に
どんな衣装を虎松に作るのか早も楽しみだな >>661
せめてこう書けよ(笑)
家康「織田様に長篠を取り戻して頂けぬかと懇願致したところ『３日以内に3000丁の鉄砲を用意せよ』と逆に申し付けられての……如何したものかの…？」
直虎「ご心配召されるな。3000丁なら明日にで持参致す。井伊には既に鉄砲作りの工房がござってな」
信長「…で、あるか」
直虎「なんじゃ？この態度のデカい男は？そなた、何者じゃ？」
家康「そっそっその方が！のっ、のののの信長様じゃあぁぁぁぁ！！」 井伊を守るためにひとり悪者になる覚悟はしても、直虎だけには本心をわかってもらいたかっただろうから、政次は幸せだったに違いない
だがしかし、大きな間違いをしてるのは政次ではなく直虎のほうだ
鶴はおとわが女子だから守ってきたわけではなかろう
政次のほんとうの気持ちに気づけないのは直虎らしいといえばそうなのだが
生きてるうちにとは言わんが、最後には鶴の思いが伝わって欲しい 理解された喜びもあるだろうが、直虎に領主としての器を感じたのも
喜びだろうなとは思ったな
政次は、自分のやってる事位気がつかないなら
器じゃねーし井伊は生き残れんだろとどっか醒めた目線で見てたつーか 直虎が史実では男だとすると
ただの男色物語になってしまうんだが
これでいいのだろうか？ アガペーとしての愛なら、「色」にはならないよ。
仮に政次の愛に気づいたとしても、直虎の心にまだ
直親があればどうかな？ 20話以降で変化がありそうだけど。 >>815
しかしまだ直虎は理解できていないよね
直虎の推測
政次は井伊を乗っ取りたいが、直虎や虎松に危害は加えたくない。
政次の本音
直虎を守るために自分が矢面に立つ。
そのために井伊を乗っ取る。
政次も少し寂しそうな表情を見せていた。 >>817
直虎というのが別人の名前だとしても、
井伊の女領主（地頭）の次郎は実在だから
問題ないだろう。 >>720
え、そうなのか？
直虎は井伊や自分、虎松を守ろうとしている所まではわかったんじゃないのか？
でも政次が積み上げてきた策を無下にしないためにああいう言い方をしたと思っていたが
政次の直虎への思いには気づいてないが >>820
皆まで言ったら天の邪鬼を起こすから
乗っとりたいならば守る術は知ってるだろと言っただけ。
その前に和尚に全部言うてるがな。
人情の機微とかわからんやつ大杉へん？
なんか怖いわ 直虎は政次のやってる事に気がついた
のっとり目的なら嫁子供を持たない意味が無い
ただ、政次の策を暴いてどうするんだ？
仲良しでは政治はやれんぞ(これで直親死亡)
だから政次の策はそのままに、自分は気がついたぞとにおわせて
共闘しようやと言った
ただ、政次は最悪乗っ取りも覚悟はしてたろう
何故なら彼には人望がないんで、後見の権力で人が動かないなら
そこまでやると
そういえばどっかで戦わない選択肢云々を某国に当てはめて論じている人間いるが
GDP世界第3位の国を小さいとか言ったら世界が泣くぞ…
前提条件が違いすぎるのになぁ… 次郎はいたんだ
女だと思ってた奴が男だったって
話じゃなくて女城主がいて直虎っていう奴がいたって話なんだ。
混合されちゃっただけか >>817
妙雲院殿月船祐円大姉という戒名の人の物語。 >>822
井伊の家を守るための政次の策を台無しにしないためだろ
直虎は政次の直虎に対する気持ちには鈍感で、政次が井伊の家よりも直虎を守りたいと思っている事には気がついていない
だから直虎は「我を上手く使え」などと言ってしまう >>822
ID:1V3+9lGlの人はいつもの荒らしでしょ
気にしない >>825
そうだと思う。
大河ドラマ、しかも戦国時代だから、
動機の全てを恋愛要素にするのはむしろ不自然だ。
直親の息子を活かして井伊を守ることや、
もちろん少なからずの野心もあっただろう。
直虎の言ったことは、
逆に政次の戦国の男としてのメンツを立てたことでもある。
（之の字のような扱いにはしなかった） >>825
妻子を持たないのは井伊家を守るために犠牲になった時に巻き添えにしないためと解釈しているのだろう。
井伊家乗っ取りの目的を、井伊家を守るため、と直虎は理解している。
井伊家を守るために直親を犠牲にしたように自分を犠牲にしても良い、
と直虎は言っているわけだが、政次の本音は井伊家の事よりも直虎を守りたい。 >>831
自分は上の方のレスで直虎個人ではなく井伊全体、
最悪虎松を守る事が一番と書いているので
ただ、そういう見方もありだと思うよ >>833
まあ両方なのかもな
井伊を守りたい、その為には虎松は死守
直虎じゃ井伊＝虎松を守るの無理、直虎も危ない、直虎も危ない目にあわせたくない、後見を降りよ！って感じか >>834
酒浸りで泣きついて来る次郎法師だったら
手を振り払って、後見は降りろ！とするだろうね。 >>834
政次の策（井伊家のために政次が犠牲になる）を台無しにしてしまっているのが直虎本人。
だから今後も後見を降りよ、はまだまだ続き最後は武力行使に繋がるのではないかと思う。 政次の真意が井伊家存続＝虎松の相続と判った以上
後見を譲ったら？
直虎はこっちから見てても危なっかしい。 ☆キャスト情報
配役不明…隆大介(60)
山県昌景？北条幻庵？まさか信玄？ >>839
直之に化けて駿府へ行った時の髪型良かった。
似合ってたし柴咲のカワイさが引き立ってた。 まだ後見譲れ続くんか？
ワンパターン飽きたで流石に真意解ったし変わるやろ チョソのコネには吐き気がする
つくづくクソHKはさっさと潰せよ
チョソには金を払っている日本人は無関係
とにかく受信料を着服することしか考えてない
カンベーの叔父役はなかなか良かったが暴行事件は駄目だろ 直虎も政次に素直にものが言えず、回りくどい言い方になるのは
ある意味、幼なじみとしての甘えかな >>840
今のところ、政次の真意を知っている人が少ない以上、後見を譲ったら、直虎が政次に屈したと思われかねない。 >>840
よくよく考えるとそうなんだよ。
独身政次の井伊家への忠誠さえ確認すれば「虎松の後見人」は、
わざわざ女子を担ぎ出す必要はないし、
むしろ直虎が後見に執着する方が戦国時代的には不自然。
さらに、井伊家子孫存続が第一優先ならば、
政次が井伊の入り婿に入ってもいいんだけどね。
史実の小野家はドラマよりもずっと今川寄りだったから、
乗っ取りということになったんだと。 >>842
山県だと歳取りすぎてるし、幻庵だと若い気がする
48歳で登場して53歳で死ぬ信玄にも微妙に合わないな >>808
思う
女優の杏ちゃん主演の名前の無い女神たちで
エリートイケメンサラリーマンだけど、女子高生に痴漢する衝撃的な汚れ役やってた
優しい顔だから妙にリアルでさ
まさかこの人がーみたいな
中途半端に売れて一世ガチ勢の奥様がたがついたら汚れやらなくなった
正直つまらん ムロと柴咲いい感じ。
これ秋ごろには熱愛発覚くるで。 >>850
親戚衆でもない小野が入り婿なんて図々しい
ドラマと史実を混同するな 1567年ごろといったら武田の駿河侵攻前夜なので
今川家臣を調略するために真田昌幸が頻繁に駿河を訪れていてもおかしくはないので
名前だけでも井伊から出してほしい >>852
売れることで役の幅を狭めてしまうことがあるか。辛いところです。 >>842
どこ情報か分からないけど、
黒澤の影武者の織田信長の人か。
知らなかったけど、いろいろ大騒動な人なんだ。
信長でも良かったのに。2003年のスレじゃ評判良い役者なんだな。 >>855
真田丸でちょっと触れてたから出してくれたら嬉しいな。 >>852
最近では似合わないくせにイケメン演技するようになってしまったもんなw
キモいポエム書いたりその片鱗はあったけど
言動がさらにナルシストになってウケる >>852
いつ恋でも根性ワルな先輩役だとか
倫太郎ではへたれふられ役の研修生で
信長コンチェルトでは悲運の優しい殿様浅井長政と
覚えているかぎりだけど来た役来た役で変わるよ
最近はちょっと挙動不審とか何考えてるかわからないミステリアス系続いてるけど >>861
でもどれも似たような台詞回しに聞こえるしそう思えるのはイケメン演技意識してるのかｗ >>843 >>851 >>857
いつもキャスト情報、テンプレ保管庫管理、スレ立てをしてる者です。
自分が情報を仕入れている方が日本タレント名鑑で検索したらヒットしたらしいです。
問題を起こして謹慎されたたらしいですが事務所が変わって復帰したみたいですね。
「軍師官兵衛」での官兵衛の叔父さん役が記憶に新しいです。 >>865
訂正
○問題を起こして謹慎されたらしいですが >>863
見てないんでしょ無理しなくていいよどれもイケメンタイプではないから
浅井長政はちょっと和風イケメンかもだけど優しい可哀そうが全面にでていた
クイズの王様とかシンゴジラとかどちらか言えばオタク系もあったな >>864
ただのポエムじゃないオノマチと交換しあってたポエムな
だからananで脱いでも似合わないイケメン演技しても驚かない >>866
おとわは見当たらんが
最後のおかっぱっぽい後ろ姿か？w >>842
これが本当なら話題性は有るな
影武者の信長役は有名だけど、乱の一文字三郎直虎役も演じてる
直虎だよw
本編の信玄だと思う >>868
役のタイプを言ってるんじゃないよどれをやっても本人臭さが残るやん
カメレオンタイプでもないし、憑依型でもない 武田信玄配役予想
１中井貴一（元主役）
２市川猿之助（元準主役）
３中村芝翫（元家康役、三方が原のリベンジ）
４吉田鋼太郎（前作に続いて大物役スポット出演）
５勝野洋（旬を過ぎてるが知名度あり大河常連）
６隆大介（元信長役なんで格的には・・・）
７古田新太（みたいなわけわからん人選）
８落合博満（みたいなスポーツ界の大物）
９ビートたけし（みたいなお笑い界の大物）
０誰？（無名のチョイ役）
チョイ役だろうから、俳優以外の可能性も高い >>848
政次は...そのぉ...われに気があるのじゃろ?
なんて言えないっ(/// 高橋は、オーディションに落ちてばかりの理由をジャニのせいにしてたのが意外だった
ずっと正統派のイケメン役やりたかったんだと思うよ >>873
5かな。
葵で直政役演じてましたし、のあ意味でも。 >>851
大河は年齢で当てにいったら外すこと多いよ
伝の山内容堂とか官兵衛の家康とか
>>871
確かに酒癖悪いとか問題起こしたけど、
影武者の信長は高橋幸治の信長に迫るものがあった。
最初の西洋甲冑を着けた信長だったし。
「流石は信玄！死してなお三年、よくぞこの信長をたばかったア！」
という豪快な声は今でもよく覚えてる。 >>873
石坂浩二と里見幸太郎も入るだろその予想傾向じゃw >>850
虎松が居るのになんで政次が井伊の入り婿に入るんだ？ >>885
大河２年連続出れないことはないけど、
内野は去年ガッツリ出過ぎたので今年は来ないな。
出るとしたら書いてあるとおり吉田鋼太郎の方がまだ可能性ある。 >>872
それこそアイドル出じゃあるまいし本人臭さなんて残してないよ昔から俳優一本だもの
憑依型なのかカメレオン型なのかそういう分け方はしらないけど上手いと思うよ
イケメンとかにはこだわってないでしょ、イケメンて役柄に幅ないし
いろいろな役がきて嬉しいだろうと思うわ 猿之助辺りだと思うよ
それか市村正親とか
JINにも出てたし >>891
わざわざご丁寧に相手しなくていいと思うんやが とにかく俳優をアイドルを見るように評価するのはちょっと違うと思うよ
まあアイドルにも俳優寄りの人とかいろいろいるだろうけどね >>895
その通り
ただの荒らしやで
触ってはアカン人や >>891
そういう意味では小野政次役は僥倖だったな。
適度なナルシストさと薄幸さとズレた感じを併せ持っていて。
直虎の正統派イケメン枠は三浦春馬だから。 >>844
あれはかわいかった
また男装してほしい おかっぱ時は全く色気が無いのに、あの髪型にしたとたんに一気に‥ ずっとあれにした方が視聴率上がるよ >>904
たまに見れるからより一層うれしさ増し増しだろw
直虎が甲冑姿になるサービスショットはあるんだろうか？
捏造と言われようとそれは見たいんだが >>897
今更、乙をしてほしいなどと言うてきても願い下げですが・・・戯れ言です。 >>905
残り半年あの格好だと単調だし後半クライマックスあたりで出てくるのでは？
信玄が来て浜松城で留守番してるあたりならアリ
空城の計やら布橋の計やらもう捏造でいいから >>905
それはあるだろ。
淀殿みたいに皆を鼓舞するためとかなんとかで一瞬だけ着てみるとか。
戦に出なくても着るだけなら、そういうこともあったかも知れない、ということにすればw
あと、逆に一夜だけ「今宵だけは女に戻りたいのじゃ」とか言って
オスカルが舞踏会にドレス着て行くように
打ち掛け着て姫に戻るシーンもありそう。 >>827
月と雲入ってるんだね。
このドラマだと龍雲丸や政次と絡めてきそう。 >>842
あれ？例の事件で無名塾辞めたんじゃなかったっけ？ これと風林火山再放送とみてんだけど、なんか昔の作品のほうが出来がよく見えるな・・・ >>914
そのうちGACKT出陣でナンジャコリャになるから 風林火山は正統派大河正統派大河とうるさい人は果たして後半を見ているのか？ >>873
武信玄‼
オレたちひょうきん族 風林火山は信虎追放の回でこれは半端ない傑作になると思ったら
それがピークだったわｗ 海ノ口攻防戦は確かに面白いと思う
ＢＳ来週だったかな 風鈴はGACKT謙信は好きだが皆様からは怒られそうだからまあ、良いや。
しかし貫地谷はみつ以来こんな役ばかりだな。たまには正統派ヒロインを 風林火山を持ち上げる人は山本勘助についてはどう思ってるの しかし政次は全然なつの方を向いてないね
当たり前だけど >>855
この頃なら調略の役目は幸隆じゃないか、昌幸はまだ武藤喜兵衛と名乗ってた >>808
ブレイクする前の方が、広がったの？
広かったんじゃなくて？ 柴咲コウが主役なのに、なんだかんだ言って鶴が好きだよね >>929
奥近習だな。幸隆はそろそろ病に伏せる状況になるが >>933
もう鶴推ししか残っていないスレだからな >>928
直虎と直親との３人の絆に、なつが勝てるわけないよ >>213
ヅカヲタだがそれはない！
檀きちに歌わせてはいけない！！
それ以前にたまこがはまり役だったので他の役は考えられない でも大物を無理して起用するほど信玄の出番は多くないんでしょ？ 先日の場面はノベライズによると
政次が唯一、息をつける場所が龍潭寺の井戸端で
直親（橘の木）にしか心を開いて語れる相手がいないらしいから。
なっちゃん健気に支えているのに
そこは政次が息をつける場所でも無く
そして心を開いて語れる相手でも無いらしい。 >>934
中井貴一の武田信玄で
上洛戦の前に囲碁打ちながら
会話する真田と信玄の場面があったけど
幸隆も病気だったんだな
互いに認め合った天才同士の今生の別れだったけど >>942
そりゃそーだろ。
政次はなつのこと眼中にないんだから。
なつに迫られたら斬りそうよ。 政次を語るなっちゃんがあまりに乙女だったから切ない ぶっちゃけ直虎よりも政次と直親のほうが深い関係だよな >>932
文法的におかしくね？
仮定法過去なのに、広がるって未来形じゃね？
ブレイクがいつってよくわかんねえけど、前の方がミートボールマシンとか特急田中で浮気するとか、器の小さいＥＤとかキモい童貞とか、ニートの童貞とか、とにかくやりたい童貞とか、まあそういう童貞が多かったけどさ
自分が言いたいのは、広がったと広かったの用法 山口紗弥加って前はバラドルのイメージだったけどいい女優さんになったな >>928
そうなのかな？
干菓子買ってきてくれたり、なつに優しいよ
まんざらでも無さそうw 実は風林火山の方が恋愛スイーツ要素は多いんだがな。由布姫が登場すると勘助ヒメシャマにメロメロ。 >>932
808の文法がおかしいから、ググってわかることじゃねえし
なに役柄の幅について、俺の方が知ってるアピールしたいの？ 武田信玄役尾木ママって前のほうのレスにもあったけど何か理由があるのかな、普通なら思いつかないけど 山口沙也加ってあったことないけど俺の友達の家に子供の頃
遊びに来てたってきいた。 >>925
井上靖の[風林火山」内の孤高の山本勘助は好きだけど
脚色された大河ドラマ「風林火山」での楽しい仲間のいる元気な勘助は好きでもない
新田次郎「武田信玄」の中の諜者の山本勘助は小説版も大河ドラマ版も両方好き
山梨県立博物館で市河文書の実物は見ましたけど、
>どう思ってるの?
って、どういう側面からみた場合を言ってんの? 井伊のためを思っての今までの政次の行動と性格
あそこまで皆に嫌われてまでやり通すとは
俺だったら耐えられないわw >>955
軍師官兵衛の家康役はジャパネット高田の前社長
真田丸の昌幸役は千葉真一
とかしつこかったのがいたのは覚えてる ムロツヨシ、柴咲コウとただ足をブラブラする動画を公開「これは可愛い」「息ぴったり」
https://mdpr.jp/news/detail/1685630 今回の信玄は直虎視点だと極悪非道の大悪党でしかないからな。
中井とか市川は信玄が悪役の場合イメージに合わないし、役者も乗り気にならないのでは。
まあ、過去に演じた人なので出演すれば話題にはなると思うが。 柴崎さんは目が大きくて美しくて見惚れるよ
ムロと一緒に足ブラブラさせてるのはどっちも可愛いな
身体のラインが着物で隠れて、二人とも子供っぽい感じに見えるせいもあるかね 草刈さんの武田信玄はいつか見たい
さすがに今年はないと思うけど ムロさんのインスタの方が公式より宣伝効果高いな
いいねの数が凄いよ 町村単位の興亡の割には、見てて結構面白いけどな。
柴咲コウ、がんばってると思うし応援したくなる主人公だと思うよ。 >>955
去年のハコちゃん光秀の二番煎じ的な発想な気がする >>951
まあ数少ない自分に善意向ける人だから親切にはしてるけど、そこまでって感じだね。
わりと政次ってカウンター気質というか、
悪意を向けてくる相手には嫌味とかで返し、ちゃんと向き合ってくれる人には礼儀正しく恩も感じる。 >>963
役者にとっては楽しんじゃない？
竹中直人と緒形拳、二人とも大河で秀吉を2回やったけど、
後の方の作品では前の方の作品では出せなかった暗黒面の秀吉を活き活きと演じてたから。 今回の井伊にとっては敵だけど、やっぱり武田信玄は強大なイメージであって欲しいかな
魅力的な悪役は大好き >>943
史実だと西上前は病で伏せってる。家督も信綱に渡されてる筈 >>947
クールな役が染み付いちゃってそっちのイメージが強すぎる。派生で今回謀略タイプやってるけどイマイチなんだよな。
池袋ウエストゲートみたいな引きこもりみたいな役もやってたからその時前後の方がバリエーション多いと思った次第 >>948
それ相当古いよ
しかも女優業やって結構長いんだが。まじで言ってんのそれ？w 武田信玄予想
湯川学
草薙俊平
栗林宏美
上念研一
石神哲哉
の中の人 >>951
いくら癒されるといっても
なつ相手に政治の話はできないでしょ。
下手すりゃ巻き込んで危険な目に晒すだけだし。
おとわは情けは無用じゃと啖呵を切った時に信頼できると思ったのでは。
あと普段から家臣に守られてる立場だしね。 信玄役にはびっくりしてもらえる人を、とプロデューサーが言っていたから
そう来たか！それは楽しみだ！みたいな驚きを期待してたんだが
隆大介だったら違う意味での驚きになってしまうな
え？この人復帰すんの？という >>924
ミツ以来と言いましたか？
大河だけで見てもさなとか、時尾とか、いい役ありましたよ。 >>971
秀吉の場合は天下人へ駆け上がるまでのサクセスストーリーを官兵衛などが共有するからまだ救いようがあるんだよ。だけど今回の信玄は本当にただ侵略して来て井伊を殺戮し焼き払う大悪党でしかないから難しいと思う。 >>974
今のおっさんの年齢で、ドラマ的に人間のバリエーションってあるかねえ
職業が決まってたら、主演格になってきたら、たいてい逸脱しないキャラクターになるよね
あれだろ、なんかよくわかんねえけど高橋一生が出てるんだから、ただの男じゃないだろう、クセがすごいんだろうって、見てるこっちが期待するやつだろ
脇役でスパイス的にキャスティングしてる時代の方が、引っかかりがよかったってやつだろ
あとさあ
若い頃って紀元前紀元後みたいに、童貞と非童貞で全然世界が違うだろ
もう35過ぎたら、なかなか童貞の役回ってこねえだろうし
でも高橋一生なら、40過ぎても童貞をきちんとこなすポテンシャルはあると思うけどな >>986
>脇役でスパイス的にキャスティングしてる時代の方が、引っかかりがよかったってやつだろ
↑これは納得
それから下の書き込みはイミフ
以上 だいぶ遅れて録画見てるけど貫地谷しほりはゴリゴリの役で泣きの芝居させると相変わらず上手いねぇ
巻き戻して二度見しちゃった
普段こなす仕事は手抜きなんだろうなぁ >>985
直虎が策略で信玄を撃退するような事にならないかと心配だ。 貫地谷しほりは上手いよ凄いよ
初見はフジ大奥の柳沢吉保の側室、染子だったな
その時から光るものを感じたわ >>990
あれも凄いな
手抜きなのかセンス悪いのか演出側が下手なのか現代劇で滑ってるときはクドいけど 直親「跡継ぎを辞めて俺と幸せになろう(直球)」
政次「後見を降りてお前は幸せになれ(意訳)」
今回の直虎と政次の井戸端のシーンは、第6回の直虎が直親に嫁がない選択をしたシーンと対になってるような気がした
直親と政次は、目的は似てるのに、行動が対照的で面白い
そして直虎は両方の申し出を断って、井伊を背負って生きる覚悟をしたんだな
生ぬるい幸せに甘んじず厳しい道を行く、たくましい女だ 政次となつは、愛はなくても体だけの関係がありそうな距離感 貫地谷は、この間死んだ渡瀬恒彦が最高だ！…と、べた褒めしたらしいな
貫地谷凄いわ
これも死んだあの安岡力也でさえ、渡瀬恒彦だけには喧嘩を売るな!?と言わしめたほど、渡瀬恒彦は凄いらしいのに
貫地谷はその渡瀬に言わしめたんだからな
貫地谷やっぱいいよ 今回の信玄は表面だけ見れば大悪党だが、このドラマのテーマのひとつからすると
信玄にも信玄の正義や事情があるという描写になるはずだと思うね
今川に代わって現れる強大なラスボスなんだし、
かっこよくて威厳と存在感のあるキャラクターであって欲しいわ 政次となつのシーンはフェロモンがすごかったが、
ねっとり見つめるなつに対して、
政次の方はすぐになつが眼中にないみたいな表情に戻ってしまったので、まあ妹ぐらいに思ってるのかなと >>997
>今川に代わって現れる強大なラスボスなんだし、
かっこよくて威厳と存在感のあるキャラクターであって欲
尾木ママだな 貫地谷は、渡瀬恒彦のおみやさんシリーズで共演してるのを見たことあるが、
すごく良かった
内野聖陽との舞台もまたあるし、共演者に信頼される女優さんなんだろうな
しのとの和解シーンもすごい楽しみ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
| 8時45分になりました |
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＼ ／
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
(⌒) ﾋﾟ
／￣￣| ∧＿∧ ｵﾜﾀ
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