【2017年 大河ドラマ】 おんな城主直虎 ネタバレスレッド part2 [無断転載禁止]©2ch.net
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ノベライズ おんな城主 直虎 三
6月発売予定
おんな城主 直虎 四
秋発売予定
ドラマストーリー おんな城主 直虎 完全編
9月発売予定 499 名前:日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日:2017/05/25(木) 17:59:50.28 ID:PvrdeWKO
TAICHI-KIKAKU/@TAICHIKIKAKU
おはようございます。
ヨシダ朝が「お◯◯◯◯◯虎」にワンシーン出るとのこと。
出番は少ないものの、かなりインパクトの強いシーンらしいです。
オンエアは7月下旬。
https://twitter.com/TAICHIKIKAKU/status/867527815448547328
29、30話辺り? その辺りだと誰役なんだろう
武田家臣だと思ってたけど違うか >>4
これ、もしかしたら信玄じゃねえの
28話辺りで信玄と寿桂尼の会話シーンあるはず
信玄=松平健という話出てるけどもしかしたら違うかもしれんしな ヨシダ朝
ttps://pbs.twimg.com/media/C_8oxZZV0AEYOrK?format=jpg 信玄登場回の28話は7月16日放送で、7月下旬ではないぞ >>7
見た感じ信玄って感じじゃねえな
武田家臣の誰かだとは思うけどねえ
寿桂尼との会話シーンで同席する武田家臣の誰かじゃねえかなあ
普通で考えると馬場とかだけど、去年つながりで意味もなく真田幸隆とかもあるかも >>4
7月下旬だから、第29回(7/23)に登場する朝比奈泰勝だろう。
第30回(7/30)には新しい登場人物は見当たらない。(ガイド本による) 本多忠勝・・・・島政宏
出演か?
朝倉伸二、相島一之、四方春海 「お◯◯◯◯◯虎」にワンシーン出る
という書き方なんだから無名キャラのちょい役じゃないのか
G.G.佐藤とかと同じくらいの 酒井忠次登場回、24話、29話、32話、33話、34話、35話、36話、37話、38話他
この分なら8、9月は家康も出ずっぱりだな >>13
そろそろ出ずっぱってくれないとなあ
仮に忠次出演回が家康出演回と同じと考えると、32話まで飛び飛びだし >>16
領内に新たな産業を興し、龍雲丸率いる無頼な輩たちも手なずけ、城主として奮闘する直虎。順風満帆に見えた井伊家だったが、今川家の凋落が暗い影を落とす。
北から武田信玄、西から徳川家康が井伊領を狙う中、小野但馬守政次からは、井伊家存続の鍵を握る決断を迫られる。城主としての真価を問われる直虎、一世一代の作戦がここに始まる。 史実とは違う、ではなく、資料にない部分が想像で描かれる、の間違い ここまで来ると、恐竜の骨集めと一緒だと思う。
足りない部分は自分たちで何とかして組み上げる。
いつか発見される部分が出る事を期待して。 政次が赤マフラー化したら史実改変レベルだけど、どうなりますかね >>23
功名の六平太ばりに直虎のために嬉々として東奔西走しそう >>21
1話から史実と違う話で展開してるんだけど >>23
政次が幼なじみ設定で直虎と直親にタメ口叩いてる時点ですでに改変レベル 幼馴染みじゃなかったという史料も出てきていないしね
あとなぜかドラマと無関係な小説でも、直虎が政次をそれほど
悪く思ってない設定のが結構あるので
深く調べるとこの人本当に奸臣なのか?って思わせるものがあるんじゃない まぁ、乗っ取った後直虎が寺にいるのは女だからスルーだとしても
虎松をそのままにしておくとか不自然だからなぁ
何を考えてたのかは知らんが、そういう部分に想像を掻き立てられる人はいるんだろう 政次の幼馴染み設定が嫌なら「秀吉」なんて観ていられないな 30話までのネタバレ見た限りでは、
政次の提案で徳川と水面下で結んだ上で、
直虎は関口の首を土産に徳川に寝返るという
真田パパ並のことは一応考えてるんだよね……
その裏で今川家の謀略が進んでいたのだけど。 >>31
関口の首ではなく政次の首を土産にせざるをえなくなるんだろうな。 >>28
>幼馴染じゃないという史料もでてきていないしね
出た
「〜〜では無かったという史料は無いんだから、そうだった可能性もあるだろ」
という究極のアホ理屈 アホ理屈かどうか知らんが、大河ドラマはずっとそれで続いてるんだけどな
捏造、オリキャラ何でもありだよ面白ければ 直虎の史実は虚無に等しい
婚約者のwikiみて吹いたよ、隠し子とかは一体何なんだ
>なお鈴木将典によると、同時代史料を見ると直親は実在した形跡がなく、後世に作成された系図で初めて存在が見られるとし、その存在を疑問視している >>38
学者さんでしょ
当時の戦国大名や僧や貴族にも認識されてないオリキャラが隠し子無双
井伊はどこかで乗っ取られたのではないか 一次史料の乏しい人物の実在が疑問視されるなんて普通のことだよ
山本勘助だって長い間その手の人物だったんだから
「史料が無い」というのは、最初から無かったか、有ったけど無くなったか、
有ったけど無かったことにされたか、有るけどまだ見つかっていないか
複数パターンがあることに注意するべき >>37
それ、放送されてからいつの間にか書き加えらていた箇所な
直親は徳川家の文献にも登場して墓が4か所もあって遺品まで残っているのに実在しないなんて草生えるわ
直親を抹殺したい誰かの仕業としか思えない >.>33
ノベライズとは違って「中村屋が人を捜してる」と言ってきたのは
店のおかみではなくて、たまきだったね。 >>34
政次は直虎の半身のような存在になるというPのインタ踏まえるとありそう。 >>43
なんでもかんでも小野のせいって、
井伊の脳筋みたいなこと言うなよw 直虎コンサート関連の記事で高橋一生がまだクランクアップしてないことを確認
処刑回は9月かなぁ >>46
花燃ゆで、確か36話退場の高良健吾のクランクアップが7月だったはずだからそんな遅くならないでしょ。 放送される順番通りに撮ってないからわからないが
高橋一生は今は飛び飛びのゆっくり撮影かもね
龍雲党の面子もそれぞれの仕事もしながらの飛び飛びみたいだし
出突っ張りで忙しいのは柴咲コウだけで
他は撮影期間は長くても入れ替わり立ち替わりじゃないかな
柳楽優弥が撮影を始めてから4ヶ月と言ってるから
龍雲党もそろそろ終わるんじゃないかな 龍雲党ほぼ終わってるでしょ。
○が○に討たれて○○というネタバレ出演者ブログが以前にあった。 政次の処刑の時期よりも武田侵攻が9月以降になるかもしれないという事がショック
いくらなんでも後半に詰め込み過ぎじゃない? 阿部サダヲは6月末から9月初めまで舞台で
菅田将暉は夏頃から撮影に入るってのは最初から判明してたんだし
そうなると2人共演シーンの多くは9月以降に撮るしか無くて
直政が家康の元で活躍する回は11月以降の放送になる
9月以降の放送で武田侵攻が描かれそうなのは妥当だし当初の予定通りなんだろう >>49
主役もなんかのインタビューで今年はGWの休みがまとまって取れたみたいなことを語っていたけど。
GW期間中は、NHKは撮影も一斉に休むのかな。 >>53
かもね
一般職員にも休みは必要だけど
一部が動いていると仕事しなくてはならないからねー >>53
以前の作品のネタバレスレ見るとGW期間中も収録してますね。(見学レポあり)
セットごとに撮影しているのでこのGW期間中は柴咲さんが出ない
井伊家のセット以外で撮影されていたかもね。 8、9月で描写されそうな出来事再掲
永禄11年
11月9日井伊谷徳政発動
12月6日 武田信玄駿河侵攻
虎松三河へ脱出
12月13日 徳川家康遠江侵攻
12月13日 武田信玄が駿府占領、氏真は掛川城へ逃れる
12月15日 井伊谷三人衆井伊谷制圧 、小野政次逃亡
12月18日 徳川家康、引馬城制圧
12月27日 徳川軍、掛川城を包囲
永禄12年
2月5日 鈴木重時戦死
3月25日 徳川軍、堀江城攻撃開始
3月27日 徳川家康、堀川城を制圧
4月7日 小野政次処刑
4月12日 堀江城開城
5月17日 掛川城開城 、氏真は小田原へ
9月9日 徳川家康、堀川城の残党を処刑 3クールいっぱいか。楽しみだ。
直政はごちの息子配役だから、
いくら大河ドラマらしくても、
出番は1クールで十分な感じ。 >>40
山本勘助ってながらく 「甲陽軍艦」 の活躍のみ知られて
実在歴史や背景は霧の中の人物ではあったけどさ
江戸時代からすでに歌舞伎作品に取り上げられてたような人物造形なんで
(昭和になっても、井上靖や新田次郎なんて作家の作品に登場している)
大河化が決定してから地元民がやっと知ったような直虎とは比較できないぞ >>58
アスペかこいつは
勘助の話になるとこればっか書き込みに来るが
論点が全然違うだろが
文脈読めねえのか >>59
見なくてもいいのはむしろ6月
6月は物語に深みを持たせる為の話で
龍雲団が井伊の人間たちと仲良くなる過程とかお金や産業の話だから
あとでそういうのが気にならない人は必ずしも見る必要はない回だね
直親はスケコマシなのかそうなのかまあいいかという人→見なくてもいい
直親はスケコマシなの?どうな感じだったの?という人→見た方がいい
でも7月はストーリー上重要な伏線が張られるからみんな見た方がいい
個人的に「死の帳面」は絶対に見逃せない回 >>61
死の帳面はルリ子が直虎に直親を殺したことを謝る回だっけ?
その後抹殺リストに直虎を記載するも、死んじゃうしな
ルリ子の死は報告死か、あれ >>62
寿桂尼さまの恐ろしさはそれが演技だって事だよ。 >>63
死に際の戯言にしては爪痕残せなかったな
あそこまで寿命を引っ張って話で盛る必要も無かった なんだ話を理解出来てすらいないただのアンチか
ちゃんと答えて損した 最初は擁護にすっ飛んでくるけど、最後はアンチ認定
本スレでもネガキャンレスに噛み付いてるから
巡回が日課なんだろうな
それにしても、これだけネタバレ落とされる度に
視聴意欲削がれる大河も珍しいね >>66
そりゃあ手詰まりですよ
だって日本語が通じない相手なんだからさ…
それにアンチなのは前スレでも
同じように理解出来ていなくて同じように言ってたアンチがいたからね
言われたくなければ読解力を付けようね
頑張れ >>69
スルーした方がいいのか?
どうせここではアンチは長居出来ないでしょ
多くの人は先まで読んでるんだから >>70
正しい文法規則を習得してから出直して来てください 自分から言い出した内容の話はもう話せないのね…
かなり早かったな…つまらない 6/18 24話 織田信長登場
7/16 28話 武田信玄登場 >>63
演技では無いんじゃないか?
政直も直親もたぶんそうだけど、その時毎に本音で言ってるんだよ
寿桂尼の場合は直虎のリアクションから今川からの裏切りを予期できたから暗殺指令を出したわけで >>17
龍雲丸一行は手懐けたっていうより、直虎と龍雲丸がお互いに恋心を抱いてしまったので、他の龍雲党メンバー達が「頭が惚れた女は支えないと!」ってなったって方が正しい >>79
またおまえか
勝手に妄想して持ってんじゃねえよ >>83
柳楽のインタビューとか見ててもべつに直虎と龍雲丸の恋愛は妄想じゃなさそうだけど。 真面目な話、今のところ思ったより恋愛寄りな演出かなとは思った。
俺の女に〜の前に、龍雲丸が物思いにふけるカットいれたりしてる。
でも演出がどうであれ、最終的には結ばれないからね。 ぬしの名はまでは
龍雲丸の方は恋愛までは行かないけど気に入ってる
直虎は眼中にない
という演出だね
次からどこまで感情を入れて来るかという問題
龍雲丸は好きだけどビジネスパートナーだからそこは出さない
直虎はビジネスパートナーだけどちょっとドキドキしちゃう
(スキンシップがあったからとか直親を思い出してとかじゃんく龍雲丸個人に対してね)
かもしれないし
ただ>>79は完全な妄想でしょ >>86
まさにそんな感じ
>>79のせいで恋愛描写が全部妄想という流れになるのも偏ってる気がして書いてみた ノベライズ読んでもちょっとわからないかも
これまでずっとノベライズよりもドラマの方が落ち着いた描写になっているし
直虎の龍雲丸への興味も
柴咲コウの演技の解釈以前にそういうシーン自体が省かれているので
思ったよりも恋愛色は薄くなるんじゃないかな 龍雲丸とは両思いというより両片思いって感じかな
あと直親のイメージを重ねてることを知ったら龍雲丸の側が
直虎を拒絶しそう
政次については「綿毛の案」とかで実際の撮影でノベライズにない
シーンが加えられてることがわかるね 思いっきりネタバレになるけど、史実と合わせて予想すれば
31話以降徳政令発布して、政次が城を乗っ取り捕えられてから、
処刑まで4か月あるんだよね。
徳政令発布以後は接点のないそれぞれの戦いになってしまうのか、
人目を隠れて会い続けるのか、
視聴者としては、直虎と政次はどういう関係のまま終わるのか
とても気になる。 >>95
徳政令発布からの処刑までのいきさつは知ってるけど
もう史実とは無関係の違う方向に言ってるからな
それに、人目を隠れて会い続けるってなんじゃそりゃ
個人的な予想は荒れる原因になるよ 新史料が見つかったり研究が進めばどんどん変わっていってしまうものやな… 史実と変えられてる事を指摘すると
すっ飛んできて噛みつく奴が居座ってる そりゃ全く逆だな
政次が悪者設定じゃない可能性が示唆されると、必ずすっ飛んでくる奴がウザい 史実と変えられてるのは事実なのになぜ噛みついてくるのかわからんね、
政次に妻子がいた事も徳川側の史料だから政次には関係ない!ってまた言い張るんだろうか 政次の嫁に関しては史実が云々って言ってる人間は殆どいないか
いてもごく少数じゃないか?
ここでも嫁はどこの関係者だとかログが残ってるし 小野但馬に息子が2人居たことは過去帳にもあって
史実と言えることだろうけども
奸臣だというのは後世書かれた史料にしかなく
おそらく井伊家や徳川に仇なすようなことはしたんだろうが
井伊家伝記に書かれてるのは如何にも物語にありがちな悪人像で
他の記述にも史実と整合しにくい部分があったりして
事実が歪められている可能性があるとしてもおかしくないから
それを史実だと言ってしまうことは躊躇われるということ
一次史料が見つかってそれで裏付けられるのを待つしかないね >>108
久々の小野を悪者にしないでキャンペーンだな 考証である大石氏が記した小野奸臣説への疑問は勿論、小和田先生も著作で小野但馬守に所々不明点があるのは指摘してるが
その両氏が出してるものも読もうとはしない、指摘しても開き直るのまでがお約束のパターンがまた展開されたまでだな
(30話までのあらすじから推察すれば井伊谷徳政から徳川侵攻も通説に近い小和田説を大枠に乗っ取りの顛末は大石氏の説で組んでくと思われるが) 悪者にしないでキャンペーンとかいう言葉使ってるの本スレにもいたな アンチが荒らす
ツッコミが入る
アンチが言い返す
ツッコミが入る
アンチが居直る
アンチがレッテルを貼る
ああ他のスレや掲示板でも暴れてるいつものアンチか
アンチが連投する
次の日へ
がいつもの流れです 今日も考証まで持ち出して
「政次は悪者じゃない!キャンペーン」展開中 散々やらかしてイタイ政次贔屓がアンチ
盲目なのに自覚しないで開き直ってるから困るんだよね >>93
実際龍雲丸と直親って一見真逆に見えるのに、何故か似てる感じがする部分があるからね。
重ねて見てしまうのも仕方ないけどね。 次回、政次が咳してたけどノベライズにはたしか無かったよね?
死ぬ時は病気で先が無いからってことで直虎を言い含めるのかなー 今日みたいな雰囲気の回があと2回ぐらい続くのかな〜
少しダルくなってきた >>120
何回か前までは歴史ドラマ現代劇バージョンみたいな感じで楽しめていたけど、盗賊団の話がムダに長すぎて我慢大会みたいになってきた
一休みして信長回から復帰しますわ
情報thx >>122
後で後悔しないならどうぞ。見ないで伏線回収の質問はしないように >>123
暇潰し用の娯楽と思って観ているので大丈夫です ここはネタバレスレなんで
龍雲団の話が必要ないと思ってる人は誰もいないと思われ
むしろこういう回があるからこそ
唐突感のない自然な流れで話が展開して行くんだと思ってるだろう >>118
あるよ
咳したら龍雲党を逃す合図ってやつ >>126
ああそんなのあったね
すっかり忘れてた モグラスポーツが甲斐から来たと言ってたが何か今後の展開に結び付くのか? 柳楽優弥 カンヌで賞取った後のNHKインタビュー
ttps://www2.nhk.or.jp/archives/jinbutsu/detail.cgi?das_id=D0009071334_00000&og=D0009120106_00000 「そう6月に突入ですよ。
昨年9月に始まった撮影も3分の2が終わった計算です。」
六左の人がブログでこんなこと書いてるが
最終のクランクアップが10月半ばってことかな
六左は最後まで死なないから多分撮影も最終アップ付近まであるよな >>131
ちなみに花燃ゆのクランクアップは10月14日だったようだけど、脚本がはやく仕上がっててもクランクアップはそんなもんなのかな。 話が進まないから早く死んでくれ
つかさっさとシネや すすんだじゃねえよ・・・
予想はできたけど、政次のせいで全てぶち壊しだな >>125
先のストーリーを知ってるからといって全肯定するとは限らないんだが…
こういう人が「ノベの通りになったよ。龍雲丸に文句言ってた人今息してる?」とか言って
大河ドラマ直虎を全体的には好意的に見てる人には却って迷惑なんだよ
あんちょこ手にして意気揚々なんだろうけど >>138
龍雲丸との話を進めながら三角関係やりたいから殺せないんでしょ。 もしかして好評につき政次を延命させてるとか云うバカ話信じてるのか?
タイトル通り城主時代を描いてるんだから、特別にシナリオ変更しているとは思えない
三角関係云々も物語進行上でのちょっとしたギミックで、特別どうこう云う話じゃない >>137
堀江城問題が起こり家康が登場して小野をタイーホ→処刑までを今の盗賊を使って伏線張りながら放送中
過去の大河ドラマは桶狭間が終わって今川終了にしちゃうが、歴史的には周辺で事件が起こっているつう事。 龍雲丸、柳楽優也。史実なし。
政次。高橋一生。史実あり。
当代、超人気俳俳優、特に中年前後の女性、を無駄に使うわけない。できるだけ引っ張って、最後はなんたらロスで話題づくり。 途中退場のなんたらロスで話題作っても大河ドラマ直虎は続くんだから「見所はもう終わったんだね」で宣伝になるわけないw
年末の最終回後にロスロス言って終わった作品が好評だったアピールするのとは訳が違う >>143
予算が大きなNHKの看板番組で、そんな泥縄式やってるわけ無いだろ
まあ、頑張れ 政次が9月までって9月の最終週までだと何気に恐ろしい展開になるぞ
それが判明した時点で江に突入待った無しの様な気が… >>148
36話の最後で武田に城燃やされるペースかもね。 政次が9月死亡って別にソース無いんだけどね
ただ>>56という史実の流れがあるから
それを丁寧にやるんだったら政次処刑が9月頃になるのでは?というのと
高橋一生がまだクランクアップしてない様子だから
9月頃まで出番ありそうな感じだなっていう根拠での推測にすぎない
あと菅田将暉が当初の予定通り夏にクランクインするようだから
だったら直政本役登場は10月だろうという予想から逆算して
政次が9月頭くらいに死ねば流れ的にちょうどいいのかなというのもある 花燃ゆでも高杉死んだ後、群馬に舞台移動して内容が産業関係になってたから、
直虎でも政次処刑後、完全に舞台が気賀に移って商業関係になるのかも。その方が区切れがいいし。
方久と龍雲丸を使ってね。 ノベライズの時点で流れがくっそ遅いのは分かりきってたことだがな
政次は30話で動きがあるが正直それまでの回は寿桂尼絡むやつ以外ほぼいらねーだろ >>153
直親の死と直虎爆誕が同じ回だったから、政次処刑と武田襲来が同じ回でもおかしくないかなと。
あと、直虎死亡と伊賀越えが同じ回かも。 ねらーの時間的歴史観が崩壊しておもしろい
定規で計ったようなドラマに飼い馴らてたんだな >>154
最終回はありそうだね。それでも内容がよけりゃいいけど。
戦いはおもいきり省きそうだね >>151←こー云う呑気な輩まで来るのな、ネタバレスレなのにw
史実を知れば後半は戦乱なのに
展開としては花燃ゆの逆できちんと終盤にクライマックスが来る やっぱりこれから名の知れた大戦が周辺で色々あるのに逆行するのはどうかと >>144
ディーンフジオカで、味しめてるからな。政次でスピンオフがあるんでないか? 昨年末、放送開始前には台本が25話まで出来てると言ってたから今の展開が遅いのは予定通りなんだけども
残り半分はどうなるのか気になる。 テレビジョン読んだんだけど、山田裕貴って俳優さんの経歴におんな城主直虎の文字があったよ。 >>161
出るとしたらどの役だろう
ひょっとして信康だったり? >>159
朝ドラと大河は違うから
大河でスピンオフスピンオフ言ってるのは三谷利権に群がる輩だけ >>165
そっか、登場回が近いからそちらの方がありえますね。 >>163
軍師官兵衛の時には「ちゃんと描いて欲しかったのにさらっと流された箇所が
余りに多すぎなんで『詫びスピンオフ』来い」ってな感じで
熱心に要望してる奴が多かったぞw >>56の後、虎松井伊谷帰還までの主な史実
ドラマだと10月初週に鳳来寺で信玄と虎松が遭遇しそうな予感
永禄13年/元亀元年(1570年)
1月 家康浜松に移り本拠とする
元亀2年(1571年)
2〜4月武田軍遠江東部や北三河・東三河に侵入
10月3日 北条氏康死亡
12月27日 北条・武田和睦
12月 氏真は相模を離れ家康の下に
元亀3年(1572年)
9月29日 山県昌景三河へ侵攻
10月3日 武田信玄遠江へ侵攻
10月14日 一言坂の戦い
10月22日 仏坂の戦い
12月19日 二俣城陥落
12月22日 三方ヶ原の戦い
信玄は刑部あるいは祝田で年を越す
元亀4年/天正元年(1573年)
1月 武田軍井伊谷へ乱入、龍潭寺炎上
2月10日 野田城陥落
2月27日 信玄長篠城に入る
3月 信玄鳳来寺で療養する
4月12日 信玄死亡 >>169
まあ政次の最後が何話かを考えるとねえ・・・ >>157
わかってるけど
政次死んだ後そういう展開になりそうだって噂を聞いたので >>143
政次の史実なんて殆ど改悪されてんだからあって無いようなもんだ >>169
これを数話に詰め込んで残りをまた高速でやるのか?
政次死んだ後の話は半年かけてやっても足りないくらいだよなあ
尺の取り方がマジでおかしいだろ、これ クライマックスは政次処刑じゃなく、伊賀越えで瀬名信康事件も注目の一つとネタバレされてる
大河ファンとしては、後がつっかえてるからいつまでも居座っていないで早く処刑されてくださいって感じかな 伊賀越えがクライマックスだと決めてるならさっさと直政メインに切り変える方向で作ればよかったのにな
伊賀越えに同行してるわけでもない特に描くこともない直虎を最後までメインにしたばっかりに
政次処刑までのオリキャラターンをいつまでやってんだよ
無能城主が恋愛脳丸出ししてるだけの糞回が続くくらいなら政次も龍雲丸も早く退場してほしい 松平信康って9才、織田信長の娘は8才で結婚してるんだよ 伏線張りだということはわかるけど内政話に時間とりすぎだよ
政次死んでからの方がエピソード満載なのに
話もパターン化してきて退屈してきた タイムスクープハンターとかヒストリアとかの
歴史エピソード確認番組じゃなくてちゃんとした連ドラで
最初から心理劇の要素が強いんだから
エピソードが多い所を重点的にやって欲しいと言ってもしょうがないんじゃないのかなー…
歴史物だから気持ちはわかるけどね
それに>>169を見ると一件エピソードが多いように見えるが
実際は誰々がどこどこに行くとか死亡とか小分けにして書かれてるだけだし
ピックアップされてるからって必ずしも戦況が大きく動いているわけではないから
個人的には、例えば、武田侵攻なんかは
むしろスピーディーにした方が武田の勢いがよくわかって良いんじゃないだろうか >>177
エピソード満載って、次郎法師がやったことって直政を家康に引き合わせたことぐらいだろ
次郎法師が関わってない歴史上のイベントははしょられるに決まってる
それだけでは流石にショボいということで、大河主人公お得意の捏造で信康事件と伊賀越えは描かれるということじゃないのか
シエ様の神君伊賀越え同行、加熱具の千姫救出など、数々の迷場面を描いてきた歴史ある大河のことゆえ、
今回の捏造にも乞うご期待です 信玄その他追加キャストの発表は今週も無さそう
24話より前か後かって感じやな
ノベライズ発売よりは前だろうし この大河のテーマは
「おんな城主直虎」
であり、その題名が全て。
いかに男の名前で領地経営して次代に引き継いだか?
という井伊直虎の物語であるから、
内政話と小野但馬との確執(と共犯)が大半を占めてても問題はないのでは?
「真田丸」は、昌幸と信繁、信之の家族の物語だから、
題名通りの二代記なわけで・・・・・・・。
直虎が直接絡まない戦国武将や三傑ばかり出てくる方が不自然な感じがする。 ほんとそれ
文句言ってる人は結局戦国武将を見せろって言いたいだけな気がする >>183
いや調査世帯がマッチングしてないだけ
俺はラジオ局のモニターやってるから分かるけど >>181
全くもって、その通り
ネタバレスレだから先の展開が判っているのにアホなレスが多すぎる 花燃ゆの時もそうだったが、ネタバレスレで過保護な擁護が始まったら終わり アンチは前の書き込みからほとぼりが冷めた頃合いを見計らって
適当な事を書きに来てるんでしょ
観てない人は見てないけど観てる人のほとんどは楽しんでいる
という状況なので
アンチ仲間がいなくて上手く荒らせないんだろう
ツイッターや2chやヤフコメや他の掲示板などでも
アンチが言ってる事はいつも一緒だから
いつも同じ人が騒いでいるか、受け売りでしか荒らせない人ばかりってこと 亥之助役の子が今日直虎の撮影してたようだ
この子たちは何話まで出るのかなぁ
武田の侵攻のとき井伊谷に居るんだろうか…
https://twitter.com/officemgeino/status/873150048334340096 今日はどこまでやるかな
切り時が難しいよね
ノベライズ通りで切るのか
断りまさぁ出来るのか
来週分の冒頭まで出来るのか
来週分の冒頭は意外と重要なことだと思うからOP前だと見逃す人もいるかも
とは言っても
龍雲党編を飛ばしたいと思うような人は細かい事は気にしないと思うけど >>189
亥之助は直政が彦根に行くまで仕えるので最終回まで出そうだけど? >>191
子役に限った話しじゃね?
菅田直政になったら
亥之助も大人の役者になるだろうし 現在のドラマ展開に不服なら番組タイトルを100回くらい唱えとけ 今フランケンシュタインの恋のオーディオコメンタリー聞いたら
柳楽が大河の話チラッとしてて後1ヶ月で終わるって多分言ってた
直政とバトンタッチか 大雑把に1クール毎にテイストを変える趣向だと思う
1クール目は直虎誕生までの話
2クール目は内政の話
3クール目に歴史的事件の話
4クール目で井伊の復興の話
というところかな >>196
6月いっぱいという所か
とすると龍雲党って結構長く活躍するね
8月までは出そうだ 聞き違いだったらごめん(聞き直すのは面倒w
オリキャラだけど戦死かな >>197
ネタバレすれにいたらわかりそうなものだけど
2クールと3クールは内政の話だよ >>200
そういう意味じゃないんだけどね
3クールから内向きじゃなくて外向きになるでしょ プロデューサーが6月までは内政中心だけど7月頃からは井伊谷にも戦国の荒波が押し寄せます的なこと言ってたよ。正確には覚えてないけど。 第24話でものすごく気になることがある
あの人の姪役は誰がやるの?まさか2役じゃないよね? >>204
自分もそれ気になってる
似てる人っていうのも難しいから
二役で行くのでは? まあヨボヨボになって引退する人の姪だからそこまで無理な若作りは必要ないか
30年前にヤヌスの鏡に出演してたとwikiにあっておおお…役名無いから全く見当もつかないが 番組表の24話の出演者を見ると、新らしく出る俳優さんは山田裕貴さんしかいない。
庵原助右衛門朝昌か? 徳川信康か?
新しい女優さんは載っていないが、そうなると
梅(たけの姪)、徳姫は? >>204
そこは二役で、いずれは「古い方の」発言の伏線回収かとw 7月16日土スタに方久と龍雲丸出るから気賀のストーリーが佳境に入るか。方久はキャラクター変わってくるのかね。 >>209
政次と対比で書かれてると思う。
上手くやれなくて処刑される政次と
上手くやって生き残る方久
どっちも氏真に取り入って信頼されてる部分で同じだから。 >>210
方久も処刑だけどそこまでやらないのかな? >>207
徳姫が徳川信康に嫁ぐ永禄10年、二人とも9歳だから24回に出てくるなら子役だろう。
よって山田裕貴さんは庵原助右衛門朝昌でしょう。 このタイミングで庵原朝昌って登場するものなの?まだ武田配下じゃないかと思うけど >>211
方久処刑って晩年じゃなかったっけ?
やらないでしょ。 走らなきゃ前進じゃないと言われてもね…
ネタバレスレなんだから徒歩でも前に進んでることはみんな知ってるのに… 山田裕貴さんツイより
皆さん、
今日の大河ドラマはご覧になりましたか?
次週の
『おんな城主 直虎』に
庵原助右衛門朝昌役で出演させて頂きます。
初大河ドラマです。感謝。
前世武士って言われてたのでいつか…
とは思ってましたが…(笑)
感無量です。 信玄のキャストがまだ公表されないのはなぜだろう。登場まであと1ヶ月ぐらいしかないのに。 龍雲丸の回想シーンよく見てみろ
大ヒント隠されてるぞ
分かる奴には分かる >>212
219です。やはり山田裕貴さんは庵原助右衛門朝昌役でしたね。
来週は信康と徳姫は子役か・・・
信康の最後はやると思うので、本役はもっとあとで登場ですかね? 今日、朝ドラこころの再放送見てたら甘利が家康を叱ってたw >>227
9才で結婚して一緒に住んでいても
気持ち的に兄妹みたいな関係になっちゃいそうだな >>227
直虎と瀬名の対比が子世代にも反映しそうだし信康の本役も菅田と前後して登場じゃないかな そういえば、1983年の大河「徳川家康」では田中美佐子が徳姫を演じてたが
信康との婚姻時は当時13歳の長谷川真弓が演じてましたな。
長谷川真弓出演大河ドラマ
徳川家康(1983年) - 徳姫 役
独眼竜政宗(1987年) - 亀姫 役
翔ぶが如く(1989年) - 西郷松 役 幻庵だと思うが、そう言えば風林火山で北条氏綱やってたんだよな こちらにも貼っておきます。
☆キャスト情報
竹千代・・・小美野来希(10)
徳姫・・・植原星空(9歳役)
第24回出演
テンプレ保管庫更新
↓
竹千代→徳川信康(家康嫡男/1559-1579)…吉田大輝(6ヶ月役)→吉田海斗(1歳役)→山田羽久利(4歳役)→小美野来希(10)→
徳姫(信康正室・信長長女/1559-1636)…植原星空(9歳役)
植原星空ちゃんの年齢がわかりませんでした。
小美野来希くんは「軍師官兵衛」の豊臣秀頼(幼少期)役でしたね。 >小美野来希
顔立ちのハッキリした子だねー
大人になったら瀬戸康史や志尊淳みたいな顔になりそう
マジでそのへんが大人役でくるのかな 新キャスト発表Xデーは6月21日(水)か?
理由:※今年は朝ドラと大河の発表は水曜日が多い
※前回はノベライズ2巻発売の前の3月22日(水)発表で
ノベライズ3巻は6月27日(火)発売なので
違ったらごめんなさい。 前田吟さんも戦死しちゃったし、ルリ子もそろそろ退場・・
ここ一発盛り上げてくれそうな大河の重鎮俳優が欲しい所 ■日程・関東・関西視聴率・サブタイトル・演出
第01回(01/08) 16.9% 17.3% 「井伊谷の少女」・・・渡辺一貴
第02回(01/15) 15.5% 17.6% 「崖っぷちの姫 」・・・渡辺一貴
第03回(01/22) 14.3% 17.8% 「おとわ危機一髪」・・・渡辺一貴
第04回(01/29) 16.0% 18.2% 「女子にこそあれ次郎法師 」・・・福井充広
第05回(02/05) 16.0% 16.7% 「亀之丞帰る 」・・・渡辺一貴
第06回(02/12) 14.5% 15.5% 「初恋の別れ道 」・・・渡辺一貴
第07回(02/19) 12.9% 14.2% 「検地がやってきた」・・・福井充広
第08回(02/26) 13.4% 14.5% 「赤ちゃんはまだか」・・・福井充広
第09回(03/05) 14.0% 14.3% 「桶狭間に死す 」・・・藤並英樹
第10回(03/12) 12.5% 12.1% 「走れ竜宮小僧 」・・・藤並英樹
第11回(03/19) 13.7% 15.7% 「さらば愛しき人よ 」・・・渡辺一貴
第12回(03/26) 12.9% 15.8% 「おんな城主直虎 」・・・渡辺一貴
第13回(04/02) 13.1% 11.2% 「城主はつらいよ 」・・・渡辺一貴
第14回(04/09) 12.9% 13.3% 「徳政令の行方 」・・・福井充広
第15回(04/16) 14.4% 14.1% 「おんな城主対おんな大名」・・・福井充広
第16回(04/23) 13.7% 12.4% 「綿毛の案」・・・藤並英樹
第17回(04/30) 11.0% 13.9% 「消された種子島」・・・藤並英樹
第18回(05/07) 14.3% 15.2% 「あるいは裏切りという名の鶴」・・・藤並英樹
第19回(05/14) 13.6% 13.3% 「罪と罰」・・・渡辺一貴
第20回(05/21) 14.5% 14.6% 「第三の女」・・・藤並英樹
第21回(05/28) 13.2% 14.4% 「ぬしの名は」・・・渡辺一貴
第22回(06/04) 12.1% 13.2% 「虎と龍」・・・渡辺一貴
第23回(06/11) 12.3% --.-% 「盗賊は二度仏を盗む」・・・深川貴志
第24回(06/18) --.-% --.-% 「さよならだけが人生か?」・・・
第25回(06/25) --.-% --.-% 「材木を抱いて飛べ」・・・
第26回(07/02) --.-% --.-% 「誰がために城はある 」・・・
第27回(07/09) --.-% --.-% 「気賀を我が手に」・・・
第28回(07/16) --.-% --.-% 「死の帳面」・・・
第29回(07/23) --.-% --.-% 「女たちの挽歌」・・・
第30回(07/30) --.-% --.-% 「潰されざる者」・・・
第31回(08/06) --.-% --.-% 「」・・・
第32回(08/13) --.-% --.-% 「」・・・
第33回(08/20) --.-% --.-% 「」・・・
第34回(08/27) --.-% --.-% 「」・・・
第35回(09/03) --.-% --.-% 「」・・・
第36回(09/10) --.-% --.-% 「」・・・
第37回(09/17) --.-% --.-% 「」・・・
第38回(09/24) --.-% --.-% 「」・・・
第39回(10/01) --.-% --.-% 「」・・・
第40回(10/08) --.-% --.-% 「」・・・
第41回(10/15) --.-% --.-% 「」・・・
第42回(10/22) --.-% --.-% 「」・・・
第43回(10/29) --.-% --.-% 「」・・・
第44回(11/05) --.-% --.-% 「」・・・
第45回(11/12) --.-% --.-% 「」・・・
第46回(11/19) --.-% --.-% 「」・・・
第47回(11/26) --.-% --.-% 「」・・・
第48回(12/03) --.-% --.-% 「」・・・
第49回(12/10) --.-% --.-% 「」・・・
最終回(12/17) --.-% --.-% 「」・・・
総集編 第一章「女子にこそあれ次郎」(5/5)午前8:15〜午前9:15
※日程・サブタイトルは変更の可能性あり
※第01回は60分拡大版 8月に政次死亡
9月に武田来襲
かな
10月にずれ込むかも >>241
大河の重鎮とは言えないが信玄=松平健が本当なら充分盛り上がるだろう >>244
しかし、それだと菅田の出番が全然無いな
放送前にキャスト発表されてこんなに後ろまで出番が無かった
ことなんて過去に有ったのかねえ 去年の中川大志は放送前にキャスト発表されて登場は第4クールからだっただろ >>247
去年の中川大志くらいの出番って事かね菅田将暉は。 菅田くんの出番は48話からと
某所に書いてあったんだけど
流石にそれはないよね? >>249
まさかのラスト3話とかw
さすがに無いんじゃない? 第4クールは政次はもちろん龍雲丸も居なくなってるだろうから
菅田がクレジット2番手じゃないの
せっかく旬の役者使うんだからできるだけ出番は多くすると思うけどね 直政が徳川へ出仕する件が重要イベントだろうしその後に信康事件だと考えれば最後の3話のみ登場はさすがにないだろうな せっかくあれだけ百姓を描いたんだから
山本學さんに堀川か堀江あたりで大活躍して欲しいけど
ちょっと史実的に無理があるだろうか。 >>252
最低でも8話は出ると思う。
出番少な目の直親でさえ5話から12話まで出たし。 >>254
籠城して壮絶な最期を迎えるのか(´;ω;`) >>255
根拠は?
前半の家康みたいなコピペ出演は含めないようになw 菅田将暉は最低でも登場、出仕、伊賀越え、最終回は出るとして
その間に一話づつくらいは出そうな気がする >>257
コピペ出演も含めたら40話前後から出てくると思う。 信玄公は何話ぐらい出るんだろう
28話は確定として
後半2〜3話の計4話ぐらいなのかな >>261
駿河侵攻→遠江侵攻で少し間を空けるだろうし武田は三方ヶ原から祝田を通って西へ行った話や
病が悪化して鳳来寺(虎松がいた)に寄ったのも入れるなら5話前後は出番回ってくるかな
ノベライズ3巻出ればある程度このあたりは察し付くと思うが… 32〜38話で徳川が出ずっぱりになるんだから
それに対応して動いてる武田も同じくらい出るだろ
シーン自体は短いかもしれんが
前半の井伊家とちょっとだけ今川の小さな世界のみで終わってた頃じゃなく
井伊家が歴史の渦に巻き込まれた後の話になっていくんだし
周辺情勢を省略できる状況じゃないよね ノベライズを読んだからってネタバレ克服したと思ってはいけない今年の大河 >>265
登場回は徳川四天王の中の人のブログの番組出演情報だな >>267
徳川四天王の内の誰かが出るだけで、家康が出るとは限らないのでは そういえば
去年の放送前の本スレに毎日のように書きこまれていたのが
「ノベライズ、素晴らしいよ」
「ノベライズの出来がすごくいい。本編も期待できるね」
で、放送序盤に 〜〜はどうなるんだろう。という程度の書き込みにも、
「そんなことノベライズを読めばわかることだ」
「ノベライズも読ますに書きこむな」
と罵倒レスを書いてた人がいるがお元気だろうか そう言われてたのは荒らしだけだよ
もしくは荒らしと勘違いされてただけ
直虎は荒らしが少ないのでレスの種類も少なくて
同じことばかり言ってるからね >>269
自分もノベライズ読んで面白かったと書いたよ
読めとは書いてないが
そして今も楽しんで見てる 第25回2017.06.25放送
材木を抱いて飛べ
井伊の材木をまとめて買い取りたいという商人が見つかり、張り切る直虎(柴咲コウ)と方久(ムロツヨシ)。
一方、井伊を去った龍雲丸(柳楽優弥)たち一味は気賀に戻り「龍雲党」を旗揚げする。
駿府では今川氏真(尾上松也)が同盟を破った武田への対抗策として「塩止め」を行い、武田家と通じる商人の取り締まりを強化していた。
そんな中、井伊家の材木の商い先である「成川屋」が三河の徳川に材木を流していることが発覚する。 直虎コンサートのラストで紹介された予告に次回以降の映像が含まれてた。
直虎が病か何かで倒れて政次が見舞う。
回復後、今川氏真に会って忠義があるところを見せるという展開か。 ノベライズ3巻は35話までらしいね
政次が死んでもしくは直前に終わるっぽいな >>275
これですね
NHK出版ツイより
ノベライズ 第3巻、見本誌出来ました!
6月29日発売、第25〜35回を収載です。
しばしお待ちください!
https://pbs.twimg.com/media/DCqKRRpVoAEjSrq.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DCqKRRSUwAAJMlW.jpg
30話まではサブタイは判明してるから、31話から35話まで新たに判明するわけですね 全50話あるのに第3巻が35話までってまた微妙な切り方だよね。。。。
直親ですら8話しか登場していないのに、直政で15話も使うとは思えないし、
35話が8月最終日曜にあたるからそこで区切るのか、
例の処刑と堀川城エピを9月に引き伸ばし10月から実質第4クールにするのか・・・・・。 30話でまだ徳政令が発布されていないところを見ると
>>35話まで新たに判明
と小出しにする方針なのかなと思った。 35話って予定だと9月初週だから日付的にも区切りは良くないw
怒涛の展開が続く部分だから字数がかさんでページ数厳しくなったのかな?
あるいは政次死亡回で区切ったのかな? >>277
ここまでのノベライズの区切りが、去年の真田丸のDVD-BOX(BD-BOX)と同じ区切りなんですが。
直虎のノベライズ 真田丸のDVD-BOX(BD-BOX)
1巻(1話から12話) 第壱集(1話から12話)
2巻(13話から24話) 第弐集(13話から24話)
3巻(25話から35話) 第参集(25話から35話)
4巻(36話から50話) 第四集(36話から50話)
つまり、直虎のBOXも同じ区切りになると予想。わからないですけどね >>277
森下のいう区切りが、女城主誕生、ある事業の成功、武田に城を焼かれる、伊賀超えなので、35話で武田に城焼かれて終わるのでは? 35話は
政次の処刑決定
政次の死
武田来襲
のどれかだろうね >>280
真田丸だと
35話が犬伏の別れ
40話が幸村誕生 だから、
便宜上の区切りかもしれない。 ノベライズ3巻の発売日は
>>276を見ると6/29、アマゾンを見ると6/27
どっち?
書店は6/29という意味かな? NHK公式は全国の棚にくまなく出終わる日
実際はAmazon発売日の前日に都内の大型書店やスタジオパークのショップには入荷済みで
その日の夕方ごろには早売りされる 公式な発売日が29日で
他は入荷次第即発送・発売するかどうかで早まるんだと思うよ
それにしても龍雲党が去ったあと民に色々教えているが
今後の展開から考えて
独自に軽い戦が出来るレベルあるいは専門職の侍から逃げ切れるレベル
になってても違和感がないのが良いね 今日矢本のツイッターで出た写真は今日撮影のものだろうか?
柳楽が後1ヶ月でクランクアップということとあわせると、
やはりこのいくさで龍雲丸が死ぬのか? >>287
でもそのおかげで戦に駆りだされ、あるいは志願して
たくさん死んでいった、という悲劇の伏線でもあるのか。 龍雲党メンバーもう居ないんなら徳川侵攻は終わってそうだが
龍雲丸は武田侵攻まで生き残って犠牲になるとかか
六左が浜松旅行してて今オフっぽいんだよねぇ
虎松脱出に付き添っていったん井伊谷を離れる流れなんだろうか 高橋一生のクランクアップが公に話題になるとしたらノベライズが出た後かな
いつ死ぬのかわかってから
>>289
2クールの比較的和やかなターンは上げて落とす為の伏線と考えると
農民たちが結構死ぬのかもしれないと思ってしまう 於大の方、出て来るとしても第4クールじゃないかと思ってたが
この時期に発表するなら8、9月辺りで登場かねぇ 武田義信が次回再登場(最後?)なので、正室とも考えられるが若すぎるか? 黒川さんって女の人でしょう?
やっぱり武田義信の妻で氏真の妹、鈴かもしれん 氏真の妹が義信と結婚したのは1552年だぞ
ドラマ中はもう1567年なのに、14歳の子が演じるわけないだろ
武田関連の人物だとしたらその子供のほうじゃないのか 次回は現在出版されているノベライズに載ってない話で、判明しているのはガイドブックの記述だけだから細かい配役は見当つかないね
予告に有った政次となつのシーンも謎だし 新章のPR動画も早く公開してほしいな
女子会第3弾はあるのかどうか >>310
月刊テレビ雑誌が今日、明日発売だから昨日発表は想像ついてたけど徹子の部屋は流石に関係ないからどうなんだろう。徹子さんは朝ドラと大河ドラマ好きだから調整してそう。 そういう意味なら
黒柳さんはゲストのことを事前にかなり調べてるから
先に情報を知っていて
大河の話をしたいから放送を発表後に設定した可能性はあるね 松平健も7月から8月半ばまで舞台か
ルリ子情報によれば4月には撮影に入ってたみたいだから
先のほうまで撮りためてあるんだろうが >>313
舞台は始まったら規則正しいから収録向けなんだよ
例えば今だと松也は舞台(歌舞伎)やりながら
大河とリーマンドラマと平行で撮っている でもマツケンのほうはツアーで全国回るみたいだからね >>315
キスミーケイトなら
すっごいスカスカのスケジュールじゃん
普通の演目の全ツとは比べ物にならない緩さ >>319
オリキャラ。まあ黄金の日々みたいなもん 蜘蛛の陣十郎 盗賊 大河ドラマ
で検索してみよう、龍雲丸も大河ドラマにおける伝統芸能だね 秀吉って三河遠江あたりをうろちょろしていた伝説があったよな( >>319だけど,そうかぁオリキャラ。
材木話で(伐採速度に輸送力)で墨俣一夜城
を連想したんだわ。
水軍の結び方なんて美濃の武士は知らんだろ
うし、なんかの伏線かと。
まあ、そう思わせる仕掛けと考えると・・・。 7月2日(26)「誰がために城はある」
龍雲丸(柳楽優弥)が井伊の材木を取り返したことで、直虎(柴咲コウ)の謀反の疑いは晴れる。
しかしその材木は数日後、今川の手によって気賀に運びこまれることになる。
今川氏真(尾上松也)は商人の自治が許されてきた気賀に城を築き、
家臣の大沢基胤(嶋田久作)に治めさせようとしているのだった。
この動きに激怒した龍雲丸は、築城反対派とともにかく乱作戦に出る。
混乱を鎮めるため、直虎は気賀に乗り込むが…。
7月9日(27)「気賀を我が手に」
中村屋(本田博太郎)と気賀の町衆たちは井伊谷を訪れ、
気賀の城には大沢氏ではなく、直虎(柴咲コウ)に入って治めてほしいと願い出る。
瀬戸方久(ムロツヨシ)は井伊が気賀の港を押さえることでさらに商いの手を広げられると意気込み、
まずは今川重臣の関口氏経(矢島健一)を懐柔しようと動く。
そんな折、今川氏真(尾上松也)のもとに火急の知らせが飛び込む。
武田・今川の同盟の要である武田義信が自害したというのだ。
7月16日(28)「死の帳面」
気賀の城主となることを認められた直虎(柴咲コウ)は、
方久(ムロツヨシ)に城代を任せることで商人の自治を保障する。
危篤状態からの復活を遂げた寿桂尼(浅丘ルリ子)は甲斐の武田信玄(松平健)のもとを訪れ、
武田家に嫁いでいた氏真(尾上松也)の妹・鈴を駿府に返すよう要求する。
寿桂尼はさらに北条を味方につけ、武田への圧力を強める。
北条の仲立ちによって今川と武田の争いはいったん落ち着くが、
寿桂尼と氏真の間には深い亀裂が生まれてしまう。
7月23日(29)「女たちの挽歌」
直虎(柴咲コウ)は徳川家康(阿部サダヲ)に書状を送り、
上杉と同盟を組んで武田の今川攻めの動きを封じ込む策を進言する。
いったんはこの策に乗ろうとした家康だったが、時を同じくして武田から今川攻めの誘いがきてしまう。
そのころ、駿府では寿桂尼(浅丘ルリ子)が死の床についていた。
松下常慶(和田正人)は井伊と徳川の同盟の証しとして、しの(貫地谷しほり)を人質に出すよう要求する。
7月30日(30)「潰されざる者」
武田との戦が避けられない情勢となった駿府では、
今川氏真(尾上松也)が国衆を呼びつけ、戦の準備を命じていた。
直虎(柴咲コウ)も徳川との内通をひた隠しにしながらこの命令に応じる。
また氏真は方久(ムロツヨシ)が気賀に新しい蔵を作ることを認める代わりに、
井伊家を取り潰す手助けをするよう求める。
徳川との戦に備え、要衝の地である井伊谷を今川の直轄領にしたいと考えたのだ。
井伊と今川の板ばさみに悩む方久。その不自然な動きを怪しむ政次(高橋一生)は気賀に乗り込む。 Chris Porter ft Pitbull - The Water Dance | Choreography by @_TriciaMiranda - Filmed by @TimMilgram
https://www.youtube.com/w◆★atch?v=4◆▼TnUePIxP8I
Tinashe - Superlove - Choreography by Jojo Gomez - Filmed by @TimMilgram
https://www.youtube.com/w◆★atch?v=fn◆■o9zI7HSYg
Rihanna - Numb - Choreography by Alexander Chung - Filmed by @TimMilgram
https://www.youtube.com/w◆★atch?v=LI◆■5VCUEHmy8
Kehlani - CRZY | Antoine Troupe Choreography | DanceOn Class
https://www.youtube.com/w◆★atch?v=y47◆■AsHaKYbU
Dawin ft Silento - Dessert - @_TriciaMiranda Choreography | Filmed by @TimMilgram #DessertDance
https://www.youtube.com/w◆★atch?v=oe◆■6ACKMyF7I
Tinie Tempah - Girls Like ft Zara Larsson - Choreography by Eden Shabtai - Filmed by @TimMilgram
https://www.youtube.com/w◆★atch?v=j◆■W_B4NRYd1A
SZA (feat. Travis Scott) - "Love Galore" | Nicole Kirkland Choreography (Millennium Version)
https://www.youtube.com/w◆★atch?v=2Vt◆■brprqzcs
Lion Babe - Rockets ft. Moe Moks | missTiff Choreography | DanceOn Class
https://www.youtube.com/w◆★atch?v=T◆■VEFp2uHPdQ
Haley Fitzgerald ベストダンス
KAYTRANADA - GLOWED UP (feat. Anderson .Paak) - Choreography by Jake Kodish - #TMillyTV
https://www.youtube.com/w◆★atch?v=7◆■iueK7p0DfY
HAPPY VALENTINES DAY!!
https://www.youtube.com/w◆★atch?v=s◆■xNTFuRAcFE
↑ ↑ ↑ ↑ ↑
説明します。
2ch管理人に◆★をしないと書き込めないようにされました。
YOUTUBE動画をマルチコピペ(いろんなスレに貼り付ける)するとアクセス禁止になります。
今年は7回ほどアクセス禁止にされました。
2000円の浪人を使ってるので14000円分アクセス禁止されたことになります。
なぜ2ch管理人がここまで必死なのかというとYOUTUBE動画を2chのあちこちのスレ300ヶ所に書き込んでも再生回数がぜんぜん伸びないことから
2chに人がいない=2ch管理人がIDを変えながら書き込んでるのがバレるからだと思います。
YOUTUBE動画を300ヶ所に書き込んでも1時間に再生回数が20回くらいしか伸びないこともよくあるんです。
以前からYOUTUBE動画を2chにマルチコピペするとそのYOUTUBE動画に削除依頼がされてYOUTUBE動画を消されたりマイナスを押されたりの
嫌がらせをされてたんだけど、削除依頼しても削除できないのだと最近はすぐにアクセス禁止をするようになりました。
裏でこのような暗闘があるんですよ。 龍雲丸は作中で死亡が確定してるそうなんで
秀吉でもないな >>330
架空の盗賊を登場させるのは大河ドラマの伝統を守ったという事らしいね 龍雲丸は飛び道具みたいなもんだろうから
物語を円滑に回していく為には必要だろう これまでの大河で全て史実通りの作品なんて有ったのか?
架空の百姓とか、居る筈なのに出て来ない家臣、戦国時代なのに有り得ない価値観
いつだってそんなことのオンパレードだったじゃないか
歴史好きの間では蔑称として「大河ドラマじゃ有るまいし」「大河ドラマ並の」は常套句だわ あくまで史実をベースに創作しているドラマだからな
そこの線引きはしっかりやらないと
江戸時代などの講談とかで戦国大名とか真田とかが
色んなエピのっけられて史実とかけ離れていって
それはそれで「物語」として楽しんだ一般民がいて
大河はそれと同じ事やってるだけだなと思う 取りあえず材木から気賀堀川城まで話繋がって伏線から歴史に絡めてきたのは良かったろ
ただこの後もいろいろ回収する必要あって説得力あるように描けるのか? >>335
龍雲丸が井伊に残らなかったから
農民のレベルがアップしたのでたぶんそれも伏線だね 次週、26回(7/2)のキャストは隠されている?
山村修理 尾藤主膳 竹田高正らが出てくるのだが・・・
みのすけさんの ブログに出ている人たちかな?
また東京都議選のため、放送は8:15〜ですのでご注意を。 赤旗日曜版の「ひと」コーナーに出てた。
「柳楽優弥」へのインタビュー。
「古文書にも出てこない架空の人物」だと。 9/24 38話で菅田直政が登場ってことで、政次の区切りが見えてきたね。 龍雲党と中村屋が仲良くなってるけど
この先徳川侵攻のとき龍雲党が抵抗するんだったらその一方で
史実では中村屋は早々に徳川について船を用意したりするはずだから
この両者の間にも後々手切れになる運命が待ってるということになるが
本当にそうなるならここにもドラマが生まれそうな予感 気賀の守り方の違いじゃないかと思う
常識的には強い方に付いた方が安全だしね
ただ支配されたらどうなるかわからんという人もいるわけで
そこら辺は仲違いというよりもそれぞれの道という感じかもね ノベライズ早売りゲットした方、35話で何年何月になるかのバレよろしくお願いします 31徳政令発動、直虎放逐
32徳川のターン
33直虎帰還
34政次死亡
35後始末
36武田前編
37武田後編
38菅田将暉
かな ノベライズ「おんな城主 直虎 三」
第31章 虎松の首
第32章 復活の火
第33章 嫌われ政次の一生
第34章 隠し港の龍雲丸
第35章 蘇りし者たち >>353
政次処刑にはさほど時間をかけないみたいで良かった
武田侵攻をじっくりやるか 33回で政次処刑だとすると31、32回で徳川侵攻?
堀川城炎上も有る筈だし、政次処刑はまだ先では? 堀川城炎上からの政次処刑なんで33話で処刑はないだろう 34話が龍雲丸の話っぽいし むしろ、34話龍雲丸の堀川城からの35話で処刑はあるかも >>354
34話のサブタイからすると堀川城から脱出するのかな龍雲丸は だとすると第3クールでようやく徳川侵攻で、武田が攻めてくるのは第4クールで10月か11月?
じっくりやるなあ 31
32復活の日
33嫌われ松子の一生
34借りぐらしのアリエッティ
35レヴェナント蘇りし者?導かれしものたち(DQ4)?
31がわからん
政次は33は乗っ取りの話で35以降で死ぬ可能性はあるかもね
そうなると38の菅田将暉は出ても子供設定ということか 龍雲丸の中の人はまだ撮影してるっぽいのでこの段階で生き残っているのはほぼ確定
だが、作中で確実に死ぬ
龍雲党は既に撮影終わっているそうなんで、堀川城でほぼ全滅かな 34話の元ネタは「隠し砦の三悪人」だよ
アニメしか知らないのかよ みのすけ情報から推測するに徳川侵攻は32話から
38話から菅田登場だからそれより前に武田侵攻で井伊谷炎上しないといけない >>363
31の元ネタはガルシアの首(推定)だそうです 映画タイトル の首 でググるとガルシアの首だね
知らんけど >>362
時代的には徳川と武田との争いは続いてる中の虎松帰還だし36話・37話辺りで武田遠江侵攻来るかと 徳川侵攻からの堀川城炎上32話〜33話
龍雲丸の話
34話〜37話までに政次処刑、武田侵攻炎上
こんな感じか? 31ガルシアの首
32復活の日
33嫌われ松子の一生
34隠し砦の三悪人
35レヴェナント蘇りし者
ガルシアの首は知らないなー 虎松の首を政次が狙って
復活の火が堀川城炎上だったら話が繋がるな 桶狭間だって高速だったんだから城焼きなんて5分もあればできるだろ まぁ内容バレ投下が来ればすべて判明するし待ちますわ ストレートに考えると嫌われ政次の一生で死にそうだけどなー 気賀滅亡の話に、復活ってタイトルつけるもんかなという
火に纏わる映画タイトルはいくらでもあるし
あくまで予測だけど 新規人物
26
伊勢屋 鈴木屋 熊野屋 舞坂屋 大沢基胤 中安兵部 尾藤主膳 山村修理 竹田高正
27
盗賊の男(龍雲丸の師)
28
鈴 山県昌景 武田信玄 北条幻庵 医者 又四郎(氏真の小姓)
29
朝比奈泰勝
31
名もなき子 名もなき子の母
32
本多忠勝 小倉内蔵助資久 庵原安房守忠胤 日根野備中守弘就 菅沼定盈
35
鈴木重好 ちょっとネタバレ
・子どもの首を斬ったり、干し首投げつけたり、堀川城ジェノサイドでいっぱい死んだかもだったり一気に戦国様相に
・古典の読み込みがある(たとえば歌舞伎の「景清」とか)
・テレパス囲碁は『篤姫』のあのネタに展開する
・川名の隠れ里や近藤殿との材木争いは伏線でした
ノベライズ3で判明したこと
・佐名の夫の名は関口親永
・氏真側近は全員役名がありそう
・龍雲丸の父はまた回想で出てくる。今度はセリフ付き
・ノベライズ4巻で北条氏康出てくるかも 川名は以前徳川か武田が来た時の避難場所になるとは言われていたが
そういう事かな ノベライズ3の感想
結構長い伏線が込められていて、今放送中のいわゆる龍雲丸編の小ネタが全部後で効いてくるのがすごいなあと思う。
あと森下さんは文学素養あるのか?劇中で架空の和歌が出てくるのだが清盛のあの劇中和歌よりもちゃんと当時の作りっぽいような感じに仕上がってる。 ノベライズならではの仕掛けが今回もあるのではないか?
とのこと。たけと梅みたいにかな?
ノベライズを読んだだけでは二役なんてわからなかったし >>383
やっぱり伏線活きてくるんだな
個人的には山県昌景のキャスティングが気になる >>378
35話で鈴木重好登場って事は堀江城攻めが終わって父親の鈴木重時(井伊谷三人衆)が死んでるってことだから
32話が堀川城で33話で政次処刑だな >>386
そうだね、登場人物と内容も合う
35話で乗っ取られていた井伊谷城を取り戻すから
蘇えりし者達だな
36話以降に武田が侵攻してきて浜松に逃れる
瀬名と対面し38話で直政登場 >>388
井伊谷取り戻してから政次処刑じゃなくて逆なの? 残り15話なら、色々と駆け足にならず描けそうですね。 >>378
確か29話ででてくるはずの松下清景が消えてる? >>392
自己レス
以前のリストはガイド本も含まれてたからかな? >>390
政次を処刑するのは直虎じゃなくおそらく井伊谷三人衆か家康
実権回復するのも家康の力が必要だったわけで
政次が処刑されて元に戻るのかも
龍雲堂の生き残りたちのことかもしれないけど >>56の出来事がまるごと31〜35話になるんかな? >>395
だね
話の隙間に盗賊たちを埋めて繋ぐ感じかな
直政ターンも駆け足でやらずに済みそうだな 政次は33話で死ぬのか。
一斉に話が動き出しそうだな〜楽しみである。 庵原忠胤って風林火山で勘助に目をかけてくれた伯父さんだっけ
直虎に登場するとはムネアツ >>398
風林火山に出ていたのは息子の之政(元政)
桶狭間で戦死説と生存説があるけど直虎では前者、風林火山では後者だった >>399
庵原忠胤
風林火山(2007年、NHK大河ドラマ、演:石橋蓮司) 誰だよ放送前からディスってた人たちは
今までも面白いし判明している35話までも普通に面白そうじゃん >>286を見て大型店に3巻を探しに行ったよありがとう
>>56の内容は話数でいうと↓のような感じだと思う
永禄11年
11月9日井伊谷徳政発動…31話
12月6日 武田信玄駿河侵攻…32話
虎松三河へ脱出…31話
12月13日 徳川家康遠江侵攻…32話
12月13日 武田信玄が駿府占領、氏真は掛川城へ逃れる…32話
12月15日 井伊谷三人衆井伊谷制圧、小野政次逃亡…32話
12月18日 徳川家康、引馬城制圧…34話
12月27日 徳川軍、掛川城を包囲…34話
永禄12年
2月5日 鈴木重時戦死…(35話で話題に)
3月25日 徳川軍、堀江城攻撃開始…34話
3月27日 徳川家康、堀川城を制圧…34話
4月7日 小野政次処刑…33話
4月12日 堀江城開城…35話
5月17日 掛川城開城、氏真は小田原へ…35話
9月9日 徳川家康、堀川城の残党を処刑…マダ
政次の死はノベでは永禄11年のうち
堀江城の攻防についてはちょっと曖昧、けど34話で永禄12年が明けている
そして35話の時点では井伊の支配はまだ取り戻せていない バレ情報乙です
36〜38話で>>56の終わりのほうと>>169をやることになるわけね
新章のPR動画来ないかなぁ
かなり雰囲気変わりそうで楽しみだ >>402
ネタバレ乙です
政次処刑前後の戦などは流れが分かり辛いから
政次関係は33話で纏めて、その直前、直後の話は34話に回したという事か >>373
堀川城炎上が復活の炎ってのは何かが違うような。
悲劇の炎ならともかく 直前というよりは、並行して進んでいた徳川軍の描写は34話に纏めたって感じか
その方が確かに解りやすい >>406
34話に堀川城の龍雲丸の話で、32話ではないな
時系列だと堀川城の後で政次処刑なんだが
そこは回を分けて時間が前後してもやるっぽいね >>402
乙
35話時点でそうだと虎松の帰還後に井伊は回復する方向かな まあ多少前後しても大した違いはないという判断だろうね
実際、徳川は進軍に手一杯だから処刑を後回しにしたって気がするし >>400
名前を見てすぐに武者震い侍の父だ!って思ったw >>384
たけと梅の仕掛けなんかはドラマならではだなあと思った
ノベライズだと普通に代替わりしたとしか読めなかった >>414
俺はたけの「古い方の姫」の台詞が有った時にピーンと来たよ
この先、梅とたけと間違う場面があると予想w 2ちゃん情報担当重役N先生フライング情報いつもありがとうございます
ところでご本人か存じ上げませんが、>>383 冗談はよしましょう
和歌下手という史実を前提に、新棟梁の力量が試される歌会という「もう一つの政治の場」において
追い詰められた清盛が、発想を転換して和歌の名人崇徳が「もはや歌ではない」と呆れた
「和歌もどき」を披露することにより堂々たる所信表明を行なったのがあのシーン
政治的駆け引きの場という本質を見抜いて歌会をデモンストレーションの場へと変えてしまった
パーフォマンスが評判を呼び清盛は一気に朝廷内における存在感を増していった
「和歌」ではない「散文」に対して稚拙な歌だ、雅な平安和歌を創作できない脚本家は
古典教養を欠くなどという批判は笑止千万でしかない
要するに森下はちゃんと勉強していると褒めることと清盛の和歌もどきとは何の関係もない >>417
まあまあ、>>383だって清盛が和歌下手だという史実に忠実だったっていうのが前提の話じゃないの? >>363
復活の日って、草刈さんの映画ですよね? 史実での政次の妻子はもう出てこないって事でいいのかな。 >>417
「当時の作りっぽい」っていうのは歌の上手い下手の話ではないんじゃないの?
「下手にしても当時の作りっぽい」
「上手くても当時の作りっぽくない」
というのはあるんじゃないの?
>>383の人も>>417もそういうのがわかるほど
当時のことに精通しているのかわからないけどさ >>417
>>353 のサブタイ情報
>>378 の新規人物
>>379 のネタバレ
>>383 の感想などは、自分ともうひとつのIDの人が
あなたの言われるNさんのツイをコピペしたものです。
決して本人ではないので悪しからず・・・ >>422
<歌ではないやり方>で勝つために清盛が思いついた戦術なのだから上手いも下手もない
どうやったって褒められる歌は作れない、だけど失敗は許されない、そんな瀬戸際に追い込まれた
清盛の起死回生の一打、それが歌会の本質=思惑入り乱れる政治という本質を飾り気無しで顕にした
あの和歌もどきだ
ちなみに頼長は「お題は春ぞ⁉」とプンプン
ここで和歌方面は苦手の頼長は清盛が設定した土俵に上がってしまい和歌であること認めた上で巧拙を論じた
これもまた頼長の限界を示すものであり稀代の名手崇徳の評価「これは和歌にあらず」が正解(清盛の意図にも沿う)
こうして短所・窮地を長所に変え状況をコントロールし果実をちゃっかり獲る逆転の清盛が誕生した
(平治の乱、滋子巻毛騒動にも一貫する清盛の一大特性)
何が言いたいかと言えば、和歌もどき回は平安流雅を体現する創作和歌の場面ではまったくない以上
(本質は政治闘争)森下女史の知識と才能と研鑽を引き立てる比較素材とはなり得ないということ だいたい2〜3か月先を収録してるとなると
やはり一生はクランクアップ済かな >>424
だから本質の話はしてないでしょってw
当時の和歌の基本ルールすら守られていないと言いたいんじゃないの?
いくら下手だろうが苦手だろうが政治的意図があろうが
最低限の基本ルールくらい守らないか?普通は
例えば俳句だったら季語くらい入れない?って話
でも自分は詳しくなくてわからないから
>>383の元ネタの人もあなたも詳しいのか?って聞いたの
そんなにみんなにわかってもらいたければ
最低限、当時の和歌の作りには沿ってるよって解説すれば良いだけじゃん というか今確認したら暇なおっさん自身のつぶやきをズバリコピペしたものなのか
いやはやいやはや自称大河の権威殿相変わらずだ
なーーーーーーにも清盛を理解出来てない 大河板では有名な基地外長文清盛ヲタだよ
相手しなくていいぞ >>426
まさに「もはや歌ではない」
歌会という建前を婉曲表現なしに直截に破壊した。歌の作法も破壊対象だ
もしかしておっさんと愉快な仲間たちは藤本が古典教養に欠ける証拠として論ってるのか?
だったらもう一度言おう、笑止千万
ちなみに息子たちの名を上げての直球すぎる所信表明の内容は
「いつまでも王家の犬だっと思ったら大間違いだこれからは愛する平氏第一で行くからよそのつもりでな」
というものでつまりは貴族政治への挑戦状。親子兄弟平氏は概ね仲が良かった史実(cf源氏)を踏まえている おっさんによれば藤本に古典教養があれば平安に相応しい和歌を創作するはずなのに
(言い換えれば清盛を「雅な和歌で勝負させた」はずなのに)
無いものだからトンデモ和歌で面白おかしく誤魔化した、そこが森下とは違う
ということなのだろう
ヤレヤレ まあ先生方、2ちゃん大河板運営の実際をこれ以上ないぐらい分かりやすく世間の皆様に
解説してくれるスレだねココ 自分の見た範囲では最近長文清盛オタの人おとなしい(直虎スレであることを理解して清盛関連の反論は最小限にする配慮が見受けられる)と思ってたけど久々に長いなw
ここで終わればまだマシな方なのでやめてくれよん 作中に出てくる和歌って政次作なのかな。先祖という噂の小野家は篁も小町も歌人だし、 ネタバレスレなので短歌の話はここまでにしてくれると嬉しい >>434
ネタバレスレだから直虎作中に出てくる和歌ならかまわないでしょ ノベのガイド本以降の部分をざっと読んだ
・32〜34話が3月並みかそれ以上に展開キツい
・龍潭寺および僧侶ズの出番増、直虎二度目のお色直しあり?
・結局井伊家全体に鶴の真意が公表
・政次にとって直虎はもう女子ではない、もっと超越した存在
・死亡フラグがベタすぎる位ベタ
・家康を極悪人にしすぎないように気を使ってる感。
後に仕えるから悪くしすぎないようにしてるのはわかる。後は演出次第かな
・上にもあったが北条パート来そう >>438
詳しくありがとさん! 「ぬしの名は」辺りから視聴意欲がガクッと低下したまんまで・・・
後半に向かう今、なんだかなの息苦しさを感じてたけど、脱落せず観続けるぞと思いました 直虎が政次処刑しない可能性が高いなら、井伊谷三人衆が悪役になるの? >>442
史実でも政次を処刑したのは井伊谷三人衆だよ
そもそも政次の処刑理由と罪状は井伊家乗っ取りではなく直親を死に追いやった讒言の罪
そのへんのドラマ設定がもうメチャクチャだから
井伊家を救った井伊谷三人衆と家康が悪人にされるというカオス まだノベライズ手元にないけど
家康の描かれ方が気になる。堀川城の戦いで撫で斬りにも触れるのかな?
現放送分までだとサダヲがそういう熾烈なことをしそうに見えないから。 >>443
そもそも歴史考証の大石さんが今川寄りで但馬奸臣説否定派のようだから、そりゃあそういう展開になる 政次スレの住人がここでも歴史考証の大石さんガー言ってるのか 静岡出身の今川贔屓の大石康史は今川から遣わされた犬だろ まあ、大石は今川家の本書いてる生業だからなそりゃ今川贔屓の小野になるわな
今川家寄りなのに桶狭間もまともに話せない奴を歴史考証に加えたのが終わりの始まり ドラマの根幹でもある次郎法師=直虎女性説を過去に出した一人でもあるが基本は今川関係の研究多いし
井伊家伝記を無条件で肯定してるわけでもない、今作で大石氏を呼んだ小和田先生まで攻撃する流れでしょうか次は シジツガー!の奴は史実スレだとアホすぎて相手にされないから
最近はそれ以外のスレで小野奸臣説唱えて頑張っている
健気といえば健気 小和田先生も今川以外はそれほど詳しくない事実
一般的なことはざっとは分かっているんだけど
制度とか官位についてなどとかそういうのもそれほど詳しくない
まあ小和田先生に限らず研究者というのは専門分野以外は大抵そういうものらしい 歴史考証は()上がってきた脚本を台詞やト書きに誤りがないかチェックし史実との矛盾がないかを検証するのが主な仕事
そもそもこれだけ改変されてるんだから歴史考証の役割なんぞ果たしてないと思うし
いいなり小和田はシエでやらかしてるからどうでもいい
殆どが脚本家とPが作り出した設定だよ ちなみに森下は初回の脚本から武田の遠江侵攻の時期を間違えていた事を小和田に暴露されてるからな
他の検証者から時代背景や言葉使いに対する指摘があったのに訂正されていない
歴史に疎い脚本家が書いてるんだからこうなるのは当然 小和田さんでも森下の暴走は止められなかったんだろうよ
それに、自分の直政本が売れたらそれでいいんだと思うわ 森下は二度と大河や歴史ものに関わらないで欲しいな
というか歴史好きで歴史に詳しい人に脚本やってほしいんだけど
そういう人はもういないのか
ぶっちゃけ2ちゃんやツイ歴オタが書いてくれた方がよっぽどいい脚本書けそう
あのまとめ管理人あたりが時代考証してた >>456
去年は時代考証者が放送直後にツイで解説してくれたけど
今年は改変してるからそれができない辛さ >>457
昨年のは
改変していたのを本来はこうだけど、と正す意味でもツイートされていたぞ 直虎の歴史改変なんて、過去の大河と比べたらずっと少ないと思うがな 考証なりスタッフに直接怒鳴り込む手段がないので(やったら別の意味でアウトだが)ここで喚く毎度のパターンだな >>458
去年はツイで訂正解説できるレベル
今年は基本設定から変えてるからそれすらもできないやん >>459
資料や逸話があるのにガン無視してほぼオリジナルにしたものは直虎くらいじゃね まあ、脚本家が歴史にとらわれないエンターテイメント宣言しちゃってるしな >>458
秀頼なんかツイの時代考証にボコボコにされてたな 頼むからノベライズ3の話に戻してくれ
お前らの妄想には付き合えない 史料や逸話ガン無視って、どの史料や逸話のことを言ってるんだ
井伊家伝記の逸話はちゃんと拾ってアレンジしてドラマに入ってるし
一次史料は徳政令のものばかりだからこれから入ってくるだろ
また井伊家伝記も読んだことないのにシジツガー!言っちゃう子が来てるのか >>467
逸話や井伊家伝記を詳しく知ってる人?
ドラマと違う部分やアレンジされてる部分を教えて欲しいなあ >>467
へー、井伊家伝記最後まで読んだんだ
最後どんな事が書かれてた? >>467
井伊家伝記と逸話をごちゃ混ぜにするな
それに井伊家に関連する一次資料は他にもあるぞ 馬鹿がスレ潰ししてるので流れちゃってるからコピー&ペースト
402 名前:日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日:2017/06/26(月) 18:37:42.75 ID:M6KaK22H
永禄11年
11月9日井伊谷徳政発動…31話
12月6日 武田信玄駿河侵攻…32話
虎松三河へ脱出…31話
12月13日 徳川家康遠江侵攻…32話
12月13日 武田信玄が駿府占領、氏真は掛川城へ逃れる…32話
12月15日 井伊谷三人衆井伊谷制圧、小野政次逃亡…32話
12月18日 徳川家康、引馬城制圧…34話
12月27日 徳川軍、掛川城を包囲…34話
永禄12年
2月5日 鈴木重時戦死…(35話で話題に)
3月25日 徳川軍、堀江城攻撃開始…34話
3月27日 徳川家康、堀川城を制圧…34話
4月7日 小野政次処刑…33話
4月12日 堀江城開城…35話
5月17日 掛川城開城、氏真は小田原へ…35話 タイトル
31ガルシアの首
32復活の日
33嫌われ松子の一生
34隠し砦の三悪人
35レヴェナント蘇りし者
378 名前:日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日:2017/06/26(月) 16:01:09.43 ID:uX/yVATa
新規人物
26
伊勢屋 鈴木屋 熊野屋 舞坂屋 大沢基胤 中安兵部 尾藤主膳 山村修理 竹田高正
27
盗賊の男(龍雲丸の師)
28
鈴 山県昌景 武田信玄 北条幻庵 医者 又四郎(氏真の小姓)
29
朝比奈泰勝
31
名もなき子 名もなき子の母
32
本多忠勝 小倉内蔵助資久 庵原安房守忠胤 日根野備中守弘就 菅沼定盈
35
鈴木重好 >>473
元ネタを貼るのなら、サブタイのほうを貼らないと
第31章 虎松の首
第32章 復活の火
第33章 嫌われ政次の一生
第34章 隠し港の龍雲丸
第35章 蘇えりし者たち ガイド掲載27話「木賀を話が手に」が城主編の最後だね
>湖に浮かぶ港のような城とともに、直虎は文字どおり、新たな船出の時を迎えることとなった。
ここで龍雲丸も騒乱が始まるまで一旦退場。武田・徳川・北条方面の人物といれかわる。第3部は今川終了までか? また史実の人が来てるのか
半分来るまで一度も違っていると支障がある部分の説明がなくて
いつも投げっぱなしなんだよねー
根拠となる元の資料も挙げないし >>474
嫌われ松子の映画見たくなった
クッソ面白いんだよな、ブラックなんだけど
あんな感じでやるのか? 結局ノベ3の時点ではまだ龍雲丸は生きてるってこと? 龍雲丸は生きてる
あやめもやっぱり結婚したかったんだねカワイソ 柳楽は6月の時点であと1ヶ月でクランクアップとか言ってたみたいだから、遅くても四巻半ばにはもう龍雲丸は居ないんじゃないか? 高瀬が間者ぽいと言ってたけどそれは3巻で判明したのかしら >>455
小和田氏は、今回の森下脚本を高く評価してたと思うけど。 朝倉伸二,吉見一豊,相島一之、長尾卓磨
が次回出演するが、この4人が
中安兵部、山村修理、尾藤主膳、竹田高正
なんですかね?
なお、長尾卓磨さんは先祖が上杉謙信らしいです。 求婚する。
但馬いわく直虎はもう男女の恋愛を超えて、互いが半身のようになってしまったと。
自分の半身とは結婚できない
なつには「そなたを手放したくない」とはっきり言って抱き合った 求婚するのか、ほっとしたよ
政次はあまりにも自身のそういう部分を蔑ろにしていると思っていたんで
そしてなつのそういう部分を利用していた部分もあったと思うんで
殿への一途な無償の愛を求める層にはきつい展開かもだが >>486
荒らそうとしてますか?
挑発には乗りませんのであしからず >>487
政次死んでもみんな落ち込まずに済みそうだなw
なーんだがっかり 政次難しい立場なのに求婚なんかして大丈夫なのか?
なつや亥之助が危険に晒されかねないのに なつとの間に子供儲けてその子供が一緒に処刑されたら神ドラマだな 龍雲丸&龍雲党のメンバーは、堀川城攻めの話には関わってこないのかな?
立てこもるメンバーになりそうな予感してたんだけど… >>489
人の感想は知らん
好意を持った側の持たれた側の一方的な搾取がずっと描かれていて
それを切ない、不憫で美味しいと思う以前に
どうなのかと思ってまう人間も
いたというだけで
歪な構造が死ぬ前にある程度解消されたのなら
死んでも本望だろうと そうかね、むしろ「政次にフラれた直虎ざまあw」じゃない?
政次の気持ちをないがしろにしてきた直虎の自業自得だよ >>492
うん
結局直親にも政次にも女として一番になれなかった直虎でした
やっぱ森下さんはそういう脚本にしちゃうんだなあ >>495
結局政次もただの男だったんだーがっかりって人多そう
それならまだ史実通り嫁と子いた方がマシだな 直虎に関してはそういう意識が向かない
これから困難が待ち受けているし、政次死亡からが本番なんで
性欲がらみの龍雲丸の話が出ているので
政次の初恋も消化すると思っているけど それなら政次と変にわかりあえるより敵対関係のままの方が良かった
結局政次は直虎のこと女として見れない、家族愛みたいなものでしたーじゃつまらない
最悪だわ なんか今まで思わせぶりだったのに結局なつかよ
つまんねー >>497
どうかね?政次報われて欲しい、直虎よりなつにしとけって声はツイでもよく見るよ?
政次良かったね!じゃないのかな?
一部のババアどもが発狂するだろうけど なつは政次によく尽くしていたし、求婚は納得したが、
本当にそれなら史実どおり、最初から山口紗弥加を嫁設定で出して欲しかったかな
女として完全勝利のなつに対して、女の幸せを何も知らずに生きて行かねばならない直虎が不憫と思ってしまった
同性としてキツイわ
まあ、幸せはそこだけじゃないのはわかるけどね >>502
それはなつと結ばれないだろうって思ってるからでしょw
実際そうなったら、えっ微妙・・・ってなるよ
ほんと森下さんってヒロインを、愛させないよな
男に愛されないヒロインばっか でも根っこはおとわ大好き・守りたいで、結婚は形だけというかなんというか、もちろんなつのことは大事ではなしたくないし好きなんだけど
なんか上手く言えない感じ >>503
ほんとそれ
史実通りだから仕方ないよって思うけどね
政次と直虎の愛をずーっとしつこく描いてきてこんな結末とはひどい
それなら緊張感のある敵対関係がずっとマシだった あの求婚は自分の先がないと思った末に…かと思った。 北条パートがあるのは楽しみだなあ
北条氏康の役者が誰になるのか
大物連れてきてほしいなあ 政次しんでもざまあw、やっと死んだかやれやれって感じだし
大して直虎も政次いなくても堪えてなくて寒々しい場面になりそうね 直虎が「こじらせ女子」みたいな言われ方してるのを見かけるが
むしろ直虎相手にこじらせてるのは政次のほうだと思っていたので
こじらせを断ち切ってなつへ気持ちが向くなら
そのほうが政次にとってもいいだろうと思うが >>509
杉良太郎・・・
って、今いくつだっけ?・・・72、今年73か >>503
それを選んだのは直虎自身なんだからやっぱり自業自得でしょうに
だったら亀が消えた時に出家なんかしないで素直に鶴と夫婦約束しとけばよかったんだよ
鶴を異性として一切見なかった直虎が全部悪い >>506
まあ、なつはずっと支えてくれたから情もあるだろうしね。
弟そっくりの亥之助もついてくるし
本当は直虎と結婚したかったんだろうけど、全てが遅すぎた。
あれだけ思われてたのにね。 だったら今までのしつこいまでの政次のこじらせはなんだったんだよって話
それこそ無駄だった
やっぱこういうところ遊川の弟子なんだよな 直虎は女の幸せという段階は既に過ぎていると思うんで
男に所有されて守られて暮らす生き方
今は男の世界で戦う役割を期待されているから
直虎に男に守られる役割をされろとはもう思えない 直虎は政次なんて眼中ないけどなw
政次の中途半端な描き方に納得いかない
直虎一筋か、もう敵対相手なのかしっかり描いて欲しかった
少女漫画かよ、残り物同士でくっつけるとか 政次となつとは意外。
還俗してとか何がしたかったの 恋愛というのは個人の好みで100%ジャッジ下される世界だから
直虎の意識の中に政次が入らなかったのは仕方がない
さっぱりしたよ >>519
うんない
政次の死の悲劇性が弱まる
すけこまし以下 >>522
どうせ他に女がいて
直虎は仲間として好きだったーで終わり
森下ヒロインは男に愛されない なつは二度も夫もしくはそれ相応のひとを亡くすことになるのか… こなるなら22話の足ドン威嚇や、下らぬぞ但馬、とかは不要だったと思うわ
NHKが龍雲丸VS政次っていう、直虎コンサートの煽りなんかもね
でも龍雲丸に惹かれる直虎見て、自分が全く眼中ないの思い知らされたんだろうし
なつに情が行っても仕方ないと思うわ 自分が政次なら直虎への気持ちはとっくの昔に冷めてるがなあ
自分の気持ちをわかってくれないし、あまつさえぽっと出の盗賊に色ボケする恋愛脳だし
そもそも直虎って女として男に好かれる要素ゼロでしょ
顔が柴咲コウ以外何の魅力もない >>526
政次の思いってその程度なんだねw
すけこまし以下じゃんw
だからみじめな最後なんだな 現実ならそうなるだろうなって感じではあるけど
それをドラマで見たいかというと微妙
それなら政次の妻子は史実通りでよかったと思うんだが >>527
だから冷めてる設定にすりゃいいだけ
そうしなくてここまでひっぱってやっぱりなつが好き☆なんじゃそりゃ
と思うよ
ならなつに惹かれてる描写を頑張れよ >>529
現実なら普通に嫁もらって直虎への愛情なんてとっくに忘れてるだろw
それならそういう話にすればいい
中途半端に最後だけ現実に戻すから 政治的に唯一無二のパートナーになれたことで
こじらせた初恋も昇華することができたのかな
別に夫婦>主従ってわけでもないから
政次にとってなつ>直虎ってわけでもないし
そもそも直虎にとって政次はそういう対象じゃないから
どうにもしようがない >>513
まだノベライズ読んでないのかな?
言っておくけど、女としての幸せがどうのは私が思っているだけで、
直虎はそんな俗っぽいところから超越してるよ
あのとき鶴と夫婦約束しておけば、なんて思いも全くなく、
ただただひたすら、幼馴染で家臣で大事な政次のことを必死で思っているよ
その思いの深さに涙ぐんだので、
いろんな背景はあるけど、おそらく生涯愛する人と向きあって、
なつみたいに微笑んで生きていく日は一度も来ないだろう直虎の運命にあらためて胸が痛んでしまった >>533
どうみても直虎にアンチ入ってる人だからかまわなくていいよ 文句言ってる人はノベライズ読んだの?
一部分だけで判断しないほうがいいけどね。
他にもいろんな描写とか心の声があるんだから >>532
いやなつ>>>>直虎だろw
最終的になつを選んだ
誰からも愛されなかった直虎だったって話だよ
直虎なんて役職名みたいなもんじゃん >>538
結局泣く泣く諦めただけだろ。
で、可愛い甥っ子もついて来る今まで尽くしてくれたなつに恩返しも含めて求婚したって話じゃないの?
そもそも直虎からは男としてアウトオブ眼中だったんだから仕方ないよね。 >>540
それってなつに対して失礼だし
弟が一番ミジメだな 政次しんでも全然悲しくないし冷めたよ
ざまあwとしか思わない さっきノベライズ読んだばかりからここで政次と直虎のこと悪く言ってる人見ると腹が立つな 直虎、政次、なつ関連はこれから荒らしが吹き荒れると思うんで
皆さま対ショック姿勢、もしくは対ブラスト姿勢を取った方がいいかと
ID見て連投している人間はスルー案件
乙です ようするに、政次は白夜行の亮司だったんだよ。
献身を捧げる女と安らぐ女は別 >>542
はぁ?
直虎に一途に尽くすのが好きだったのに
もしくは普通に嫁も子供もいて、直虎に敵意マンマンの政次がみたかった
なつに対するやさしさなんていらないし
なつがあざとくて嫌な女に見えて来た アンチ(コミュ症)はもう西郷丼スレに大集合してるのに、ここにいていいのか? やっぱりがっかり。
殿のことは好きだけど、もう半身になってしまって半身とは結婚できないし、
なつのことも失いたくないって・・・
政次も普通の男だなぁ〜って感じ。
ちょっとさめた。
前回の放送での感動を返せ!って感じ。
なつへのプロポーズ、ドラマではカットにならないかな >>549
すけこましより悪い
すけこましが可愛く思えたw
まだ正直に生きてるもん 政次ヲタウゼーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
どうせ読んでない奴が大半だろ
そんでタラタラ言ってんだろー
政次スレに帰れよー
ウゼー 政次はなつの献身的な気持ちに答えた
直虎は政次が献身的に支えても答えないばかりか他の男にうつつを抜かす
政次より直虎の方がグズじゃん
スケコマシとは似た者同士だったんだね うーん。
直虎に対する献身に、妻としてのなつを巻き込こんでる段階で、
なつに対しては非情だよね。
直親はしのに女として直虎を嫉妬するのを許してたからね。
公式が同志愛や超越的な半身とか、抽象的な言葉でやたら定義していた
あたりから結構無理があると思っていたが……。
結局それは、「偶像崇拝」とか「同性愛」みたいな類のものとちゃう?
直虎と政次は饅頭として必要だったわけで、
お互いを求めていたわけではないでしょ。
ノベライズ組の意見を知りたい。 求婚ってどのタイミングでするん
亀之丞がやった、もう生きて帰れないことを知った上での
「帰ってきたら一緒になろう」
みたいなああいうやつではなくて、普通に平時に求婚なの? 最期まで直虎を愛していたのは直親で
直虎が生涯愛し続けるのも直親というPのネタバレは本当だったな >>556
だって、直親と直虎は両想いだったじゃん。
報われない片想いを何年もしてた政次と同じに考えたらあかんよ。 >>555
生きて帰れないと思ったから求婚したようにも思えた 政次、なつさんにプロポーズするのか
ノベライズ読んでないから何とも言えないけど、それいるの…? >>556
そういえば最初にPが壮大なネタバレしてたな
この大河は直親と直虎のラブストだったんだわ >>559
ありがとう
じゃあ作劇上は亀→おとわプロポーズとの対比なのかもしれないな >>560
いらないw
なつがいやーな女に見えるし、亡くなった弟が気の毒
執念深く政次狙ってたのかと思うと
性格はあれだがしのが可愛く思える 龍雲丸にあたかも男として嫉妬してるのか?
と思わせる描写もあったから、
まだ恋愛感情を捨てきれてないのかと思っていたけど、
誤解していたんだなー
結局、主君に捧げる絶対的な忠義、それが第一で、心癒やされる愛しい女は家にいて、
でも主君のために死ぬことはあっても、その女のために死ぬことはない
女もそのことはわかってて男に尽くす
主君は身を捧げて家を自分ん守った男に慟哭する
戦国主従至るところにあるある
もちろん幼馴染の絆があるからプラスαだけどね
史実改変して無償の報われない愛に生きる、世にも稀な男の話を創るつもりかと誤解してた
山口紗弥加が大好きなのがある意味救い
まあ、政次は男としての幸せもいだいて殿への忠義も貫けて、
大往生だと思いました >>560
政次に妻子がいない設定はこれのためだったのかもね 両想い、かなあ?<直親と直虎
結局直親もよそで女作ってるし直虎に言ったことをそのまましのにも言ってるし >>561
すけこましのどこがラブストなんだよw
直虎は直親を愛したかもしれないが
直親は大して愛してなかった 龍雲丸関わるとやっぱり碁の手元が狂ったりしてるから、
恋愛な感情は捨てきれていないと思った。 >>567
最初から最期まで直虎で死んでも直虎に会いに来てたやん
高瀬の母親だって直虎に似ていたからって事だし 結局直虎は女としては誰からも愛されず
領主として大した実績ものこせずただのつなぎだった
みじめで無能な女ということを一年かけて言いたかったんだなw 直虎は直親への一途な愛でいいし、
政次とは同志愛でいいんだけど、
だけど、なつの気持ちに思いやりで答える必要はあるのかな、
玄蕃をなくしているなつに、最後の最後にそれを言う必要があるのか、
ごちそうさんのときすごく思ったんだけど、この脚本家が描く男って、
ちょっとサイコパス気味で、最後の最後に色々もにょる選択をするんだよね。
いい意味で胸のすくヒーローが描けない。
池田理代子御大の名前を出したわりには、どころ参考にしたんだろか。 直政が出仕した年に直親の菩提寺に世継ぎ観音寄進した史実も盛り込まれそうね 恋愛脳と言われるかもしれないけど、結構序盤で退場(しかも後にはスケコマシと判明w)してった直親よりも、影でずっと支えていた政次のほうに情が移ってしまっててさ
しかも「くだらんぞ、但馬」とか25話でお互いを思いながら碁を打つシーン、すごく迫力あって胸にきたから、え?なつにプロポーズ?なにそれ美味しいの
みたいな、なんかおいてけぼりな気分 この分だと直政が華々しく活躍している中で直虎はみじめに孤独に死にそうだなあ
去年の秀吉みたいにさ まあ、振り返ればなつが政次と一緒になる伏線は山ほどあったよな 直虎のことが好きだったけど、だんだんなつの情にほだされていくのかな。
これから、そのへん視聴者に納得いくようドラマで描かれていけばいいかもしれないけど
前回の放送でも龍雲丸たちに会ったかとか気にしてて、やっぱり嫉妬?って思わせる場面あったり
なつの抱擁にも動じなかったのに、やっぱりなつって・・・
今は納得いかない。 >>572
なつへの思いは、思いやりももちろんあるけれど、
ちゃんと女として、愛を抱いていたという展開です
ノベライズは少しその辺の描写が唐突で驚愕しましたが、
本編では、これまでもノベライズにはなかった政次となつのシーンがあったので、
順を追ってちゃんと描いていくのかも SPECみたいな恋愛のからまない男女バディものをやってみたかったのだろうが
あれはお互いに恋愛感情がなくかつ独り身だからいいのであって
片思い描写が徹底しすぎててバランスを崩したって感じかなあ
いっそ龍雲丸がエボシ御前みたいな女で直虎のライバルだったらよかったかも 森下脚本で好きな作品なかったけれど、直虎だけは面白かったから期待したんだが、ここにきて何故なつに求婚するかなー。 >>575
高瀬や直政の活躍を見守り
傑山やコウテンらに守られながら
直親を弔う穏やかで幸せな日々を過ごすんだよ 前に番宣のトーク番組で高橋が女キャストの中でなつが好きと言ってたね。 元々ノベライズとドラマの印象がかなり違うなって思ってた。
ドラマの政次は直虎好き好きな感じだけど、ノベライズは淡白な感じというか。 >>584
このことが終わったら(落ち着いたら)一緒になろうという求婚だった。
だから政次としては求婚した時、
もう自分は死ぬということがこの時わかっていたんじゃないかなと。 まあ実際ドラマで見ると印象がだいぶ違ってくるのでそれは楽しみにしたい
政次死んで直虎気が狂うし >>575
直親の2人子供の母親になって
喜びに満ちた井伊で幸せな余生をおくるけど? 第26回 「誰がために城はある」
龍雲丸(柳楽優弥)が井伊の材木を取り返したことで、直虎(柴咲コウ)の謀反の疑いは晴れる。
しかしその材木は数日後、今川の手によって気賀に運びこまれることになる。
今川氏真(尾上松也)は商人の自治が許されてきた気賀に城を築き、家臣の大沢基胤(嶋田久作)に治めさせよう
としているのだった。この動きに激怒した龍雲丸は、築城反対派とともにかく乱作戦に出る。
混乱を鎮めるため、直虎は気賀に乗り込むが…。
【出演】柴咲コウ,高橋一生,柳楽優弥,財前直見,貫地谷しほり,ムロツヨシ,本田博太郎,矢島健一,嶋田久作,
矢本悠馬,田中美央,梅沢昌代,光浦靖子,松尾貴史,小倉一郎,朝倉伸二,吉見一豊,相島一之,マキタスポーツ,
真壁刀義,高橋ひかる,前田淳,春海四方,長尾卓磨,前田航基,吉田健悟,山本圭祐,尾上松也,浅丘ルリ子,小林薫 直親の時と違って政次は謀反を起こすのに求婚とかちょっとありえない >>581
ととねぇちゃんの花山と常子みたいなのにしたかったのかな。
政次と直虎。 なつの役者さんがしきりにもどかしいってインタで言ってたから
政次となつがくっつくことはないのかと勝手に想像してたわ
実際はかなりいい形で思いが報われてるじゃんっていう >>592
処刑されるのにね。
なつと亥之助の今後のこと全然考えてないよね。
本当に愛してるのならむしろ求婚なんてしてはいけないのでは? なつのは最初から決まってたんかな
それなら最初から妻子ありでなつが妻役でよかったな >>587
ありがとう
じゃあなつさんは死なないのかな
今回のプロポーズがなくても、政次が処刑されたら後追いで自害しそうだなやだなって思ってたんだ
史実では妻子も処刑されたらしいし
なつさんには生きて亥之助をしっかり育ててほしい >>589
直虎気が狂うの?それは少し楽しみ。
今まで政次をあれだけ(直親のこととかで)苦しめたのだから直虎も苦しめばいい なつはともかく亥之助は一生井伊を恨みそうだな
父親になる予定の男が殺されるんだから
亥之助が史実の子供の代わりに処刑されるなら晩年直虎の前に血まみれになって現れてほしいが 森下さんが思ってたのと違うと言っていた弊害がもしかしてこれなのかと思ってしまった なつとくっつくならしっかり敵対してほしかったなー
今までの積み重ねが半端に終わった感じ この展開なら脚本家の意図通り政次はドライに演じてくれた方が良かった気はする なんか変にキャラをヘイトする人いるよねw
政次との対比で直親もされがちだったけど
今後直虎も政次もなつもされるわけだな… >>597
史実で処刑されたのは政次と二人の子だけじゃない?
妻はわからないけど
なつに当たる女性は生き延びて小野家の菩提を弔うはずだしたぶん大丈夫 高橋は最初からなつがお気に入り
高橋へのプレゼント >>604
亥之助は小野朝之(万福)になって一生井伊に仕えるはずだけど。
その展開まで書かないのかな 政次が最期に思い浮かべてるのは直虎との幸せなシーンだったよ。
ドラマとノベライズがどう違う?のかとか楽しみではある… >>600 >>602
なるほど
出来たの見てびっくりしたって言ってたね
龍雲丸の回りもかなり伏線張ってあるみたいだし
政次もそうする予定だったのに
あれだけ初恋強調されちゃうとヤバイと思うかもなあ >>572
ごちそうさんのトラウマがw
ヒロインよりも幼馴染みを愛し続ける夫って最悪だったな >>607
「二人の子」ってのは史実政次と正妻の間にいたらしい子供二人のこと
玄蕃の子の亥之助はちゃんと直政に仕えると思う 求婚がノベライズにどの程度の尺で書かれているのかわからないけど今までもノベライズのシーン削られてることもあったからなくても話が繋がるなら削っちゃえとか思ってしまったw >>608
最後は直虎なのか
ますますプロポーズの必要性がないような
>>612
わかる
>>610
自分もそれ思い出したわ 確かに、処刑されるのにプロポーズしたら後追い自害されてしまうとは考えなかったのか
なつは聡明な女人だから亥の助を置いて自害するわけないと考えたか 結局次郎が政次に売れって言った鼓は本当に売り飛ばしたってことでいいのかな
鼓絶対売ってないよ!ってオタが騒いでたけどさ >>616
最終的には売り飛ばしてなつに何か送るんだろ
政次シネ
て死ぬかw 「くだらんぞ但馬」もノベライズにはなかったけど、本放送で追加されてた。 理想は直虎で現実がなつか
みんな結婚してても忘れられない人はいるもんね >>614
直虎も笑って政次も笑って幸せな世界だった… >>612
削っても問題ないよね
ドラマとノベライズで変えてほしい >>608
だったらなつにプロポーズなんかするなよって話だ >604
なんかすごくつじつまが合った。
直虎は尼僧であるから、相手が誰であろうと、
現実には気持には答えることはできず、世俗的な結婚もできない。
だから、政次は同志なんだけど、
演出が思わせぶりで演技がウエットだから、誤読させられるんだ。 欲情するのはなつだけどぉー
お互いがもう分身のように分かりあえててそんなつまらない欲とか超越してる愛だから!直虎とは
だから結婚して?
なつ「・・・」 >>608
うーん。ますます本当になつの事愛してんのか?情に絆されただけなんじゃないの?って思ってしまうな >>623
なんとなくだけど死ぬ前になつの気持ちに応えたように思えた。 >>616
鼓なんてもうでて来ないよ
売り飛ばしたろ >>608
その展開もドライで信用置けない感じの政次の方がぐっときたと思う
今のウェットな感じの政次だと展開的に視聴者の期待値を下回りそう ここまできたらプロポーズ自体が盛大な釣りであってほしいよ メスとして交尾に必要なのはなつ(め以子)だけどぉー
魂の伴侶は直虎(亜貴子)だからー
まーたこのパターンか >>616
でもあの鼓を次郎が出家してからも練習してた描写もないし、返してもらってもそんなに…
おとわから鶴への贈り物を後生大事にしてたというならともかく、あの鼓は直親の正室のために贈られたものなんだから
しのの懐妊のための麝香に姿を変えた時点で役目を終えてると思うんだよね >>546
ドラマ版の脚本森下さんだったよね。
あんな感じなら多少納得はできるが… >>632
プロポーズしてしっかり抱きしめてるから
熱いラブシーンだろうな >>635
亮司的な展開は優しい政次のキャラとそぐわない気がするんだよね
どうしてもなつが可哀想になっちゃう >>630
本当にそうおもう…
だからドラマはノベライズと違った展開になるかもしれんね。 >>637
釣りなわけないじゃん
書店で確認してきたら まあなつはわかっててその立場に甘んじる賢い女性設定だからいいけど
ごちそうさんの時はバカな女騙し続ける最低な夫だったからな >>638
最期に思い浮かぶのが直虎な時点で十分可哀想。 ノベライズでは火鉢に足ドンも、「くだらんぞ但馬」もなかった。
↑あれで政次はまだ直虎が好きなんだと思ったのに、それは脚本家との意図とは違う演出だったのかな。
なつと政次の関係も、ノベライズではドラマよりあっさりした感じで書かれていたけど。 直虎と結ばれないのはしょうがないが
なつはなんか嫌だ 直虎と直親の今生の別れとプロポーズのラブシーン
なつと政次のプロポーズとラブシーンが対になってる >>645
最期がなつでも視聴者ポカンってなりそうだけどねw まだ書店に並んでないんだな
29日まで待つしかないか? 田舎だけど、今日本屋で売ってたよ。
1軒目はなかったけど、2軒目であった。 プロポーズはしているのだけれど、
「もちろん、形ばかりの夫婦ということだが」
と言ってる
なつが、自分の慰み者のように噂されていることを申し訳なく思ってのことみたいだよ 「ベルばら」作者なら、
ど直球の忠義心と愛を直虎に叫んで見せ、
直虎はそこに心動かされたときには、
処刑されていた。
なつは思い人を追って後追い自殺、
直虎その後発狂・・・・・
ってやるだろうな。ベルばらの次作の「オル窓」だけど。
魂の半身ということは、それだけ相手への情念がこもった
言い方で、少なくとも直虎→政次にはそれが昔から
全然感じられないんだよ。。。。。 >>651
まあ、嫁と子供居た方が乗っ取りの理由付けが出来るから都合がよいのだろうけど、とことん政次はなつに残酷ね。 直親はデカくて直虎は小柄で美男美女の抱擁シーンで絵になったけど
なつと政次が抱き合ってる姿は想像したくないわ 形ばかりの夫婦といっても、愛おしいとか、膝枕とかしてるし。
直虎、政次が死んだあと、なんかおかしくなっちゃうのにかわいそう。
政次は直虎に告白したわけじゃないし、直虎が政次の気持ちに応えなかったのはしかたがない。
気持ちを伝えないでいて応えてくれないから、他の女に・・・ってひどい。 なつへの求婚は削って支障ないならないほうがいいよ。
ごちそうさんの時の幼馴染の女医はトラウマになったわー。
だから直虎始まる前は期待してなかったんだ。
面白かったのは俳優と演出のおかげだったのか。 プロポーズのあと抱きしめ合ってるし、
その次の回で政次からの膝枕シーンもある
あの政次が膝枕!w
まあプロポーズのあと抱きあったまま暗転だし、
形だけの、と言いつつ、しっかりやることやったのね、と理解した
まあ、たかが2話分だけど、本編で削れるような話とは思わない
複雑だー
男としての政次が好きだったなつが報われるのはいいんだけど 森下はイケメンとか美人とかリア充に恨みでもあるのか? 政次用のネタバレスレ作れよ
うぜーんだよBBAども 政次がなつの膝に自ら頭を乗せますw
なつは回りを気にしてる 伸びまくってると思ったらw
なんか凄い展開キターーー
買うつもりなかったけど明日ノベライズ買いに行こっと 碁石持って…・膝枕なの?
やっぱりサイコパスだわ。 ごちそうさんと同じく今回もトラウマになりそうな予感
やっぱり直親も政次も男としては幸せになって終わるんだな
直虎って愛する人達の死を見届けるという女としての生き方を歩みつつ
女として当時にとっては最大の幸せを味わえずに一生を終えるって一番不憫 そんなに変なことかね、直虎を最期に思い出すの
男女と見るからおかしいのであって主従として見るなら死ぬ直前に嫁より主君を思い出すのは別に普通じゃね?
例えば石田三成が処刑前に秀吉より嫁のことを考えてたら変でしょ? 前回なつの誘いにのらない政次に感心してたのに結局最後はやっちゃうんだな なんとなく、自分を処刑させる理由作りの演技のような気がしてきたw
政次こんな事するような性格だったっけ?
直親は死ぬ直前にageられたからその対比でsageられてんじゃないの? >>677
正確には偶然(?)政次の着物に紛れてた碁石をなつが持ってて、
それをなつが手で隠すようにして最後の時を過ごした ドラマだけ見ているから何だか唐突過ぎる気がするんだが、自然な流れに思えた?
感情的にも納得できた?読んだ人。 >>682
なんでそこで治部が出てくるんだよ!たとえがヘン >>686
自然な流れに思えなかったから驚いた。唐突だった… >>682
なんだかんだ、いざという時はタメ口だし
上から目線だし完全に「おとわ」扱いで、
主従的な忠義をあんまり政次からは感じなかったから...
直之なら理解できる。 直虎もおかしいよ。
そもそも政次にそれほどまで執着した描写って今まであった?
それが死んでから突然半身になり、狂うってどういうこと?
池田理代子の「オル窓」ヒロインは自分の生の唯一の希望だった男が、
目の前で罠にかかって惨殺されて発狂するんだ。これならわかるよ。 政次の最期は泣けるという話だったけど、これがあるとどうなんだろうか 死ぬ前に母親を思い出す人も多いらしいけどね
自分の一番大切なものでしょ、やっぱり >>687
最初直江兼続が御屋形様よりお船を思い出すのは変だってって書こうとしたけど
あいつ普通に病死してるからやめた
あと治部の方が知名度あるし ノベライズ2の時でもそうなんだが、最初に買って読んで書き込んだやつの話の内容がえらく違ってたという事が多々あったので、どうにも分からないけど >>691
うーむ、ここ見た限りだと流れが不自然で、とてもじゃないが泣けそうにないぞ。
もうノベライズ読んだ人は泣けたんだろうか。 俳優と演出家に期待するしかないのか……。
政次退場は史実で仕方ないけど普通に悲しませてくれー。 脚本と実際のドラマは結構違うのかな。
直虎すごくおもしろいと思ってたけど、脚本の力ではなく、演出と役者さんの力なの? ここで大騒ぎしてるの見てもそうだしツイッターなんかでも
政次と直虎のカプヲタみたいなのが山ほどいたからそういう人たちにはショックなんだろうな >>685
それは本命は直虎という比喩かもしらんね。
直親は美しく死んで死後スケコマシ発覚したから政次は逆にするのかも。 >>682
全く変じゃないね
よくある忠愛溢れる主従の話しだし
そういう視点では清々しい感動もあってよかった
ただ、くだらんぞ但馬とかで釣られてたからなー
とにかく政次は家臣としても男としても凄く幸せな男として死んだ
政次萌えには最高の展開かも
そのあとの悲惨な直虎、龍雲丸の地獄絵図が悲し過ぎた… しののインタビュー記事に、三浦春馬もまさかのスケコマシ設定に戸惑ってたってあったから、高橋一生もこの展開にびっくりしたかもね。 1巻の川名の時もそうだったけどドラマとノベライズもうすでにまったく違うものになっちゃってるよね。 >>700
政次が手にとって碁石をながめてて、なつが「今はなしです…」
ってその碁石を隠すようにしたから
なんというか本命は直虎なんだと思うよ。なつはそれもわかってる いろいろあったけど直親はブレない真っ直ぐな男だったと思えてきた
政次の迷走はどうしてしまったんだ? >>707
本命がいるのに他の女にも手を出すっていうのが・・・
政次ってそんなやつだったのか〜 役者の演技とか、編集でだいぶノベライズとは変わってくる部分もあるだろうし、それで自然な流れを作れるのでは? 元が同じ脚本だったにしてもノベライズと映像で出てくる時期までタイムラグあるし
実際の現場でどう表現したかの違いは出てしまう以上その辺の差異はね >>701
ノベライズはシナリオを起こしてるから台詞やト書きもほぼ脚本通りだよ
練り直しや編集で変わる時もあるけど >>715
本命には戯れ言しか言えない人なんでしょ ノベライズは最終稿じゃないし思いっきりはしょってるから違和感あるのは1と2読んでりゃ分かるだろ
読んだふりしてるのか? >>709
ドラマでは直親が酷くて政次可哀想になってたけど、ノベライズではただの政次の疑心暗鬼だったみたいな まず、脚本家とPに問いたいわ。
男女間にアガペーは存在するのか?
実存せず、経験もしたことないものを表現しろと?
こんなものを現場に投げたって、監督や役者も困るだろうに。 今更だけど史実通り政次に妻子を作って一緒に処刑してほしかったな >>718
そうなんだ?
1巻は図書館で借りて読んだので、確認できない。 というかあの時代では女を他に作るなんて当たり前だったんじゃ?
直親のときもそうだったけどなんで現代の価値観で批判してんの? 男女バディやるなら関係は対等でなきゃいけないので
一方だけが報われない片思いを長く続けてた設定がいかんかったな
堤幸彦の仕事をもっと研究すべきだった こんなことになるのならもっと早く政次退場でも良かったかもしれない。 >>723
今までの政次が直虎一筋だったからね〜
直親と対比させているのかと思ってたのに。 >>726
だから死後しばらくしてから対比させるんでしょ >>700
直親のスケコマシ回は高瀬を登場させてしのと直虎を和解させるために必要でもあったし
どれだけ愛されていたか2人のおオノロケ合戦にもなっていてあれはあれで良かった
政次は・・・どう始末つけるのか不安になってきたわ >>730
そ れ だ
でもやっぱなつへのプロポーズはやだな >>723
政次はあの時代なのに独身設定にして直虎に尽くす、当時ではあり得ない少女漫画キャラにしてたし…
それが最後の最後で他の女となったら、最後までそのキャラ貫けばって思われても仕方ないとは思うよ… >>729
政次は史実での怨霊供養があるから、そこで今までの政次のいけ好かない直虎へのプロポーズを全て反転させるとか。それこそ例の鼓出すとか >>734
そうだね、こんな取って付けたようになつとくっ付けるなら普通に妻子出しときゃ良かったのに。
子供の処刑が都合悪いなら、子供はできなかったって設定にすればいいし。 直親の逃亡先での恋人、撮影までしてたのに結局お蔵入りになったんでしょ
なつへのプロポーズもお蔵入りでいいよもう 政次はなつの好意を受け入れるが、最期は直虎=井伊谷を守って死んで行くんだぞ? >>703
三浦春馬は隠し子の展開を聞いて後の展開を考え
役作りと演技プランを変更したんだよね
高橋一生は…森下の意図と違うような演技の気もするけどどうだなんだろ >>731
史実じゃ妻子がいるのにいなかったことにされてるから一途キャラなんだなと思ってる人が多かったんじゃないか?
妻子がいないのは但馬が井伊を乗っ取ろうとしてないのではって話の理由付けのためだけだったのかもしれないな
微妙な気分だ もう、政次はなつにしとけ〜ってつぶやいている人たくさんいたけど、
ノベライズ読んで、なつとくっついて良かった〜と思っている人いるのかな? >>737
ユキのシーンはノベライズに無いからカットで良かった
森下がクレームいれたのかもね くだらぬぞ但馬の代わりになつに甘えるシーンみたいなのがあれば、すんなりと泣けたのにと思った。
直虎が壊れるのはテレパシー囲碁で一心同体を演出してたから、そこまで違和感はなかった。 >>740
そこまで思い付くのになつとの云々を井伊家乗っ取りの正当性を加えるためだと何故思わないのか。 >>741
政次がなつにプロポーズってだけならいいかもしれないけど、イチャイチャの前に碁石やら最期は笑顔の直虎とか、納得いかないんじゃないかな 独身を貫いたのは乗っ取りの意図がないからでしょ。
いざ乗っ取ることが必要ならば、妻子があった方が説得力がある
直親のプロポーズ「唯一の美しい思い出」→嘘だった。
政次のプロポーズ「形だけ・・・・・・」→本命あり
で対比になっているということ? >>720
大河的に子供の磔は無理だろうと思う
浅井の万福丸も大体居なかったことにされてる >>744
何故思わないのかって言われてもなぁ
実際そうだったの? >>746
なるほど。それだ!
なつも本命あり形だけのプロポーズを受けたんだな。 政次にとってセフレみたいなもんなんだからいいんだよ
お互いわりきった関係のセフレ 乗っ取るためになつにプロポーズって失敗したらなつと亥之助も咎を受けるよね >>746
いや、直親のプロポーズは生きて帰って来た一緒になってくれ
「唯一の美しい思い出」も嘘じゃないでしょ
楽しい思い出と美しい思い出は違う 偽装結婚とかセフレとか、それはそれでなっちゃん可哀想だなあ
納得してるんだろうけど 但馬は見ず知らずの子どもの首をはねたんだぜ
虎松の身代わりにするために 偽装結婚って言っても、膝枕したりいちゃいちゃしてるし。 それって結局本命への献身のために
なつの気持ちを利用しただけじゃない・・・?
もし、男女を超越した精神的な間柄なら、
俺の手は冷たかろう
って場面いる? >>755
大河で子供殺すのNGだと思ってたが、そうじゃないのか…
だったら尚更なんで史実の政次の妻子出さなかったんだ。 >>752
亥之助は政次の実子じゃないし、史実的に大丈夫だから。
たぶん全部六左がなんとかする。 今ちょうどプロポーズの所を読んだけど
前回のドラマのそれぞれの一人囲碁のシーンから考えると自然な流れだね
直虎が成長して政次に追いついて来たことで対等になったということ
それ以後からプロポーズまでも直虎をほぼ対等に扱っている
3巻のプロポーズの回まだ恋愛の話をしてる人は流れをわかってないだけだと思うよ
あとなつに関しても恋愛というよりも支えになって欲しいということで
どちらかというと
婚活で結婚相手に相応しいと思った
というのと同じ感じに見受けられる >>758
そうだよね〜
「俺の手は冷たかろう」は愛情表現だよね。 自分は政次処刑後の直虎龍雲丸の展開が少女漫画過ぎて萎えたけど。 >>758
愛しい言いながら思いっきりなつを抱きしめてるしな
頬をさわる以上のことなつにしてるしな 偽装だのセフレだのw
全くそんな感じではない
愛おしさと優しさに満ちた政次なつ好きには素晴らしい場面だと思う
直虎のことは殿として好きだが、なつには「そなたを手放したくない」とまで言っている
碁石は、意図的に持ったものでなく、たまたま袖の中に紛れ込んでしまったようなことを政次が言っていたが、
行間案件なのかな ドラマでなつを愛しいと思っている描写がないからポカーンとしたわ
自分がキャラをここまで見誤っていたとは思わなかった
もういいや 早く子供の首チョンパやらんかなー
但馬も返り血相当あびるんかなー >>770
だからドラマとノベライズでは感じ方が違うから。 形だけと言いながら肉体関係を思わせる表現
そのくせなつと離れれば結局直虎のこと
求婚無駄すぎ >>770
自分も思い切り見誤ってたよ
そういう人多いと思うわ 結婚に対する感覚が現代感覚でしかも未婚の人が騒いでるだけだと思う
昔から全員が全員、恋愛からの結婚なわけじゃないよ
お互いに結婚相手に良いと思って結婚して仲が良い人もいる
なつは直虎を思う政次のことが好きなんだから問題だとは感じていないしね
なつにとって政次は恋愛対象というよりも憧れの人なんだよ
もちろん憧れの人と一緒になれるなら幸せでしょう >>770
ドラマで付け足されたくだらんぞ但馬とかもその後のことを考えるとちょっとウェット過ぎるし
脚本家が想定してるものとドラマが違って来ているような気もする >>768
うん、本当に愛し合う男と女の描写だったよね
政次となつ 但馬はなつの親父殺してるからなー
知らない子供の首なんて簡単にはねるんやろなー あの時代義妹と結婚すること自体は普通
悪役に徹すると決めた&なつが小野に戻った時点で結婚すれば
乗っ取りだと思われて今以上に動きやすかっただろうなと思う
無駄に一途さを表現してしまったから…
てか色んな首をドラマでどう表現するのか気になる ドラマの政次からかなりキャラ崩壊してるのに喜べる人間の気がしれない
直虎は廃人状態になるし >>770
なつに気を使っていたじゃん
風邪が感染るって言った時がわかり易い
それ以前でも微妙に気遣いを見せてたし
ここや本スレで過去にそういうレスをしてた人もいたよ >>784
それイコール男女間の愛ってのは飛躍し過ぎでは…
妹にだって風邪移らないように配慮するし、お土産くらい買って来る。 >>784
なつに気を使っていたのは愛しいからじゃなくて、
一線を引いていた感じだった。 ドラマとノベライズの政次はかなり温度差があるからそのままやると話が崩壊しそう。どう折り合いつけるんだろう。せめて処刑は泣けるようにしてもらいたい。 二人だけの時のイチャイチャはキツい。
人目憚らずなら何か意図があるのかもとも思 >>788
でも、愛し合う展開でプロポーズまでしてるんだから仕方がない 処刑泣けるだろうと思ってたのに自己満男すぎて引いただけだった
直虎を思いながら死ぬ資格あるのか >>791
膝枕は周囲を気にしてるなつって描写があるらしいけど。 >>789
そう!
自分もそう思ってた
家族としては好きだけど、なつさんの淡い気持ちにも気がついてるから、それとなく一線を引いてる感じしてたよ >>700
>>777
今までの戦国大河で政略結婚を見てればわかるけど、
相手が思ってくれるから結婚しようって方が現代の間隔だよ。
心の支えになるのはむしろ愛妾の役割じゃない? 脚本家と演出家がうまく意思疎通出来てなかったのか突然脚本家が変えたのか
個人的に元々ノベライズとドラマで政次の印象は微妙に違ったけどここまで違うとね
これからの回で感じ方も変わるだろうけど現時点では不安 26〜30話はなつ一切出てこないから余計に変だし
乗っ取り時になつ亥之助を逃さないのもおかしい >>795
一方直虎には咳をしようがちゃんと向き合ってたから
そういうことなのかなと思った なつと政次のプロポーズ後のイチャイチャの話をしている人は見当違いだよ
プロポーズしてからの関係とそれまでの関係は一線を画す
当たり前だけどね
>>789
一線を引いていたから気になってたんでしょ
深入りさせないように脈なしを演じていたということ
「好き」の反対は「無関心」
「無関心じゃない」というのは脈ありということ
もちろん「好き」とも違うけどね 想いが伝わらなくても、おとわ直虎への献身的な想いや行動が、政次というキャラクターの魅力だったのに、なぜ最後にそうなる
ノベライズもドラマも見る気失せた >>796
ノベライズ読んでないの?
ひと段落ついて
結果として心の支えになってくれていたからプロポーズしたんであって
これから心の支えになって欲しくてプロポーズしたわけじゃないよ 政次なつ派というノイジーマイノリティだけが喜ぶ展開になるのか
恋愛じゃないとか言いつつ結局本命は直虎でしたというカス展開なのに 政次となつさんがいちゃいちゃはイヤーw
かといって政次がなつの気持ちを利用した策、
というのも流石に辛い...
子どもの首はねるのも、囲碁教室後だから
違和感がありまくる... 嫌われ政次の一生ってサブタイがじわじわくる。視聴者から嫌われない事を祈る。 直親と次郎にしてもそうだけど水を差すのが好きなんだろうか
こんな大事な局面でやらかすくらいなら史実通り元々妻子いた方がマシだろ
政次が直虎に一途なまま死ぬと直親が霞むからバランス取ってるのか? >>802
直虎には献身的だよ
その上でなつにプロポーズしたの
なつはそれに納得
という流れ 政次となつがいちゃいちゃするシーンとか必要なの?
なんの意図なの >>809
あんなん献身とは言えないわ
和尚たちが持ち上げれば持ち上げるほど冷めた
半身というには不純物が混ざりすぎ >>808
直虎の本命が龍雲丸だから龍雲丸とくっつけるために、直親も政次も落としてるんでしょ >>798
その辺でなつの出番がないならますます唐突だな。
プロポーズまでに徐々に距離が縮まるならまだしも。 なつの件は主と嫁の例え話でまぁ納得したけど、見ず知らずの子供の首はねるのが自分的に結構つらい
しかも前の方に子供の母親も出てくるみたいな情報あったし、つらい >>797
前々から不思議に思ってたのだけど、
このドラマは脚本家と公式が出してくるものと、
実際に映像になるものに違いがありすぎるんだよね。
たとえば、
18話前の政次の今までの善行と不憫さをばっさりカットした謎の総集編
どう考えても色気が全くない雰囲気なのに、
何故かたびたび凝りすぎるアングルで出てくる直虎と政次の身体的接触場面とか。 ノベライズに政次となつのことなんかより大事なシーンがいっぱいあるんだよ
恋愛脳の政次ファンはいつまでこれを続けるんだ? なんか最後ら辺マラソン完走した人みたいで疲れ切ってる感じだったわ政次
あと今川義元の新規ありそうwで楽しみ ベルばらみたいな感じだと聞いて
政次がアンドレだと思っていたら
なつがアンドレだったのか
俺の手は冷たいだろうでもう終わったわ
来週から見ないよ >>817
たぶんそこしか叩き所がないからだと思う
そしてそこは感情論なので言い負かされる事なくずっと言い続けることが出来る
そこですら話に流れや趣旨をわかってない叩き方だけどね >>820
ああなる程!
で直虎は主人公なのにオスカルじゃなくてフェルゼンなんだな。
いや、恋愛じゃないんならアントワネットか? >>817
ごめん
>>823
叩いてるわけじゃなくて、びっくりしたんだよ
政次はずっと独身でいくんだろうって思ってたから
衝撃が大きすぎて ノベライズを読めばわかるよ
プロポーズの時期は井伊谷の乗っ取りの策が上手く運び
政次が味方だと皆が知った後
けれど政次はもしかしたらと自分の死も覚悟している時
政次のなつへのプロポーズは今まで自分に尽くして支えになってくれたなつへの感謝が大きい感じ
現に「いつもすまぬと思うていた、形ばかりの夫婦ということだがどうだ?」
と言っている
更に「直虎の事は昔から憧れであり今もかわらぬ。殿をしている殿が好きだ。
身を艇してお助けしたいしその気持ちを何かと比べることはできぬ。
捨て去ることもできぬ。その気持ちは生涯消える事もない」
と なんか数名粘着してるけど、政次話はもうお腹いっぱい…
キャラスレじゃないんだから他所でやってよ ノベライズ買うことにした。
心構えがないと観られないw
自分で読んで判断するわ。
その上で、演出、芝居を信じるしかない。
情報ありがとう。
感想も。
人それぞれ役への思い入れが違うし、熱くなるのも無理はない。 1話から政次の話こんなに要らなかったね
半身設定も独身設定もいらなかったね 盛り上がってんなー
1つだけ言いたいのはノベライズを読まず
ここに書いてあることだけで批判するのはやめて欲しい
凄い思い込みで自説ぶちまけてる人もいるから
変な先入観でドラマみちゃうのはどうかと思う
少なくとも自分は納得の展開だった
ただ、上の方にも書いてあったようにこうなるなら
政次は最初からノベライズのトーンで演じた方がよかったんだなというのはある >>826の続き
そして直虎とはもはや男女の恋愛感情を超えた
例えば空に太陽と月があるように、二人は互いが己の半身のようになってしまったと
自分の半身とは夫婦になれないと
だから
直虎は政次にとって誰も立ち入ることはできない絶対的な人だということだと思う
これはノベライズを読まないと決して伝わらないよ 政次を長く出し過ぎた弊害かもしれない。
こういうことになるなら早めに退場させてその後の重要事項をじっくりやったほうが良かったんじゃないか 武田信玄対ジュケイニとしのの話がすごいよかった
信玄ここだけ? ラストの氏真と春にすごく癒される
しの再嫁と虎松のくだりも良かったなあ
悲惨な場面が多いのに全体的にやっぱり読後は爽やかだった
読んでよかった しのが行ってしまう時に虎松が笛を吹くところは泣いてしまうと思う >>831
そんな人がいながらなつに「手放したくない」というような男だとはw
政次の方は都合のいい女を手に入れて充実して死んだのに
政次を失って正気を失う直虎は私生活すらないから惨めだったよ 形ばかりの夫婦ってどういうことなの?
結局いちゃいちゃしてるし。 虎松も母と別れるし今川には狙われるし大変な人生だよな
ダメダメな六左が虎松を守るために強くなるところも良かった >>838
膝枕もいちゃいちゃとはまた違うよ
時期としては
せっかく上手くいった作戦の後、近藤のせいで政次は陥れられる
直虎を守る為に自分が捕まり処刑されると心に決めた政次が
なつに最後の思い出をあげた感じだね
心の中にはずっと直虎しかいない
その後も直虎の為にまた悲しい嘘をついて、最後も直虎との幸せな未来を想像して
晴れやかに死んでいく 六佐の頑張りはぐっとくる
寺田くんがどう演じるかも楽しみだなー >>837
そもそもそれもおかしいやろ。
今まで政次なんてどーでもいい扱いだった直虎が政次に狂う程執着するの??? >>842
激しく同意。
後は、演出と俳優の演技次第だなと思ってる >>830
読んでない人と読んでても荒らすための嘘をついてる人がいるよね
前からそうだから同じ人なんだろうけど
あと男女の心の機微や恋愛に疎い人がアンチにいそう 時代考証や歴史考察をきちんとやらないでドラマありきで解釈させたツケは今回もありそうだな >>844
恋愛相手として眼中になかっただけで
前回の囲碁のシーンを見ただけでもどう考えてもパートナー的な二人でしょ
和尚も二人で碁を打っていると言っているし
あと大切な人が死んだ後の「気持ちの整理期間」を描写するのは悪いことではない >>848
少なくとも今までは龍雲丸や直親の尻追いかけて政次スルーしてる場面多かったぞ。だからなつとくっつけ派が増えた >>837
だから直虎との関係はもう超越してるんだよ
ノベライズ読みなよ
政次は直虎と魂で結ばれてるそこには誰も入り込めないそれをなつも承知している
なつへの気持ちは支えてくれた家族愛的なところが大きい
でも家族愛でも愛は愛だろ今まで陰口叩かれながら尽くしてくれたなつへの恩返しもある
だから形ばかりの夫婦なんだよ >>852
なつとくっつくならもっと前にくっつけばいいのに >>837
尼僧になり直親の移し身になった時点で、
直虎はそういうものはあきらめているよ。
政次はそんな殿が好きなんだよ。
前の25回でもそれはよくわかった。
なつとの束の間の結婚生活とか、
直虎への情念溢れる演出とか、
そういうものは必要かどうかはわからないが。
三谷幸喜と池田理代子の作劇の骨太さが
よくわかったよ…。ありがとう、ネタバレよ。 >>814
首をはねられた子は、もう長くなく、親に売られた、
子供も、親にお金を残せて嬉しかっただろうと、頭が直虎に話すシーンあり
直虎は子供や、自分の手を汚す政次のために泣き、
頭が政次の覚悟を語ってる 寿桂尼と信玄の対面が楽しみだわー
岸田今日子と中井貴一の名場面を超えるかどうか(古いw)
あれとは局面設定がまるで違うけどな
それにしても寿桂尼は最後の最後までカッコいい、素晴らしい
直虎も面白いけど、やっぱりこう史料的にも豊富な人が主役ならよかった
政次も結局、こんな解釈次第のキャラじゃなくて、
少なくても残ってる史料(二次史料かもしれんが)元に人物造型した方がよかったかもな
高橋一生なら終始敵対する悪役でも別の魅力的なキャラに仕立てたかもしれん >>853
読んだよ
超越しているというのは政次だけの勝手な思い込みだったね
なつに対する手放したくない発言も調子がよすぎだし
現行話数からは想像できない
陰口が叩かれていたという設定も唐突
結局自己陶酔型の自己中男だった
こいつと比べてsageられていた直親が気の毒 スレを見る前に名物【暴れる君】の特徴をおさらいしておきましょう。
・基本ヲタ、家康厨、徳川厨も兼ねる
・主に本スレ、視スレ、政次スレ、ネタバレスレに常駐。24時間ヲチ体制←【ここ重要】
・史実にあまり詳しくない
・厨絡みで反論されるとムキになる
・しかし詳しくないので論破され最後は逃げる
・ストーリーに対し場面場面で話しが盛り上がってもそれを膨らませられない
・これも反論ムキになっても論破され最後は逃げる
・反対、否定論は常にアンチ認定
・アンチ認定には言い掛かりやお決まりの文言のみガー状態になる
・反論、否定書き込みが続くと唐突に話をぶった切る内容を書き込む
・↑はID変え連投癖有り
・学生、登校拒否疑惑
・AKBヲタ
・政次ヲタ高橋一生ヲタはアンチ認定の叩き芸炸裂→NEW
・夜中の俺史観劇場←NEW
・数回書き込み→IDチェンジして同じ内容の書き込み投稿芸←NEW
・携帯2台仕様疑惑←NEW 頭と政次のやり取りがあるのか
熱いシーンだといいな 政次となつは結婚したことを誰にも知らせない?
2人だけの秘密にしといたとかはありそうだけどそのあたりどうですか?
乗っ取りの時に逃がさなかったのも人質としてとも見えなくはない? >>865
結婚してない
終わったら、という仮定
ただ正面からハグする >>865
これが終われば結婚するか?って言っただけで実際はしてないよ うるせーな
理解力のないバカの質問に答えんなよ
早く政次スレにかえれよババア共 個人的に気になるのはにゃんけいさんの出番
確かノベライズでは一度も登場したことないから
本放送まで出番があるかわからないし >>867、868
即レスさんくす
終わったらってことは直親が直虎へ最後に言った言葉と同じだと思えばいいかな
ただ直虎は尼で直親は手を出せなかったけど政次はなつに手を出したと
直親が逃亡先で女に手を出したのと同じということにするのかな >>864
頭は処刑される政次を助けに行くからね
だけど政次に拒否される
直虎の為に処刑される政次の思いを知って
その後直虎へ
あの人の井伊ってのはあんたのことなんだよあんたを守ることを選んだのはあの人だ
って伝えてくれる やっぱり最期までなつのことは家族・義兄として愛していただけに感じるな
魂を捧げているのはただ一人・直虎にだけってのは不動だろう
政次を失って直虎が発狂するシーンも見もの >>871
それで発狂するのか。
以前政次の中が言ってた
「幼馴染だから言わなくてもわかるとして
言わなかったことが悲劇になる」
といかう言葉を思い出した。 >>871
うわぁ〜きついわそれ
そう言う思いも全部墓まで持っていくのかと思ったけど、直虎に伝わるんだな 何話か前に政次が咳をしていた事があってフラグと騒がれていたけど、あれは関係無かったのかな? >>876
君いつ寝てるの?(暴れるとは言っていない 結局なつにも直虎にも重いな…。
処刑される寸前じゃなく乗っ取りの前に伝えれば、
何らかの形で直虎も「気持ちに応える」選択も取れた、、、 読んでないからわからないだけかもしれないが、なつと政次は義兄妹の関係のままでよかったんじゃ……。
削れないならサラッと流してあんまりネチネチやらないでくれるといいな。
軽い気持ちでスレ開いたら大ダメージ受けるとは。 >>879
鶴は昔からやさしいからね
せめて死ぬ前に義妹の気持ちに応えてやりたかったのだろうけども
でも既に死ぬこと一択の政次だったからなつにとってはそれもまた酷といえば酷だね 直親の今生の別れ「一緒になろう」の
対になるのは
政次となつの「一緒になろう」じゃなくて、
政次と直虎の「魂の半身でOK?」
だよ。
それに対して直虎はなにも答えられず失った。 >>888
あれは優しい子じゃからのぅって南渓和尚も言ってたよね。
なつも不憫よのぅ。戦国に生きるおなごは切ない。 >>879
釣られ過ぎ
そんなにイチャイチャなんてしてないよ
死ぬ覚悟を決めたから
それまでずっと気を張っていたけど最後に一瞬だけ和んでみましょう
くらいの感覚 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
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